Bonjour
Je ne partage par cet avis parce-que les gouvernements sont et seront toujours ainsi a propos des droits de lhomme et en plus avec les années les choses évoluent..
Misère ! Que d'émotions ! Je mets mon point de vue et voilà que les bobos et gauchos me tombent sur le dos ;). Je parle de moi, de mon expérience (justement venant d'une famille ayant dû s'échapper d'une dictature, j'ai une sensibilité plus prononcée que quelqu'un qui ne connait que le doux confort des sociétés modernes et libérales mais où est-ce que je dis qu'il ne faut pas aller dans certains lieux surtout que j'écris que "chacun fait ce qu'il veut" alors pourquoi tant d'agression ? Si la musique adoucit les moeurs, les voyages visiblement ne le font pas ...
Je n'ai pas relevé les pseudos mais j'ai bien aimé les remarques de certaines ou certains d'entre vous.
Et oui, oser parler du ... peuple selon l'idée qu'on voyage pour ... aider le peuple ??? On croirait lire les missionnaires partant pour l'Afrique du 19e siècle. Non, on ne part pas en vacances pour aider le peuple. Si on veut vraiment aider une population, on le fait de façon concrète, en coopérant avec une ONG, en finançant ou contruisant sur place un projet. Partir en vacances 2 ou 3 semaines, prendre des photos et les mettre sur le net, non, ce n'est pas aider le peuple..
Et le peuple, c'est quoi ? Un peuple n'est pas un bloc homogène et comme quelq'un l'a fait remarquer, dans ledit peuple, il y a aussi beaucoup de gens à l'origine du régime et qui soutiennent le régime alors vouloir se faire le quasi porte-parole d'un peuple - opprimé - quo'n ne connait même pas, il faut avoir les chevilles qui enflent...
Quant aux soi disant échanges avec ledit peuple, à moins de maîtriser la langue de l'interlocuteur, je ne pense pas qu'on puisse vraiment échanger plus que des banalités et ce ne sont pas les 3 mots de pseudo anglais parlés des 2 côtés qui vont permettre un vrai échange. De plus, même lorsqu'on maîtrise la langue dudit peuple, il est évident que lorsque l'endroit est une dictature, les gens ne vont pas se confier, critiquer le régime, au premier étranger venu...
De plus, comme quelqu'un aussi l'a fait remarquer, quand on parle des droits et notamment ceux de la femme (et des minorités), pas nécessaire d'aller aux fins fonds de l'univers, puisque comme cette personne l'a écrit, on a ça aussi en Russie, en Pologne.... Oui, pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour voir des contrées où les journalistes sont assassinés ou alors la presse d'opposition est interdite (comme en Hongrie et comme le gouvernement polonais veut le faire en Pologne), où les femmes ne peuvent avorter ni même en général obtenir la contraception, où les homosexuels et même les athées sont discriminés, ..... C'est malheureusement encore le cas en Europe centrale et de l'Est, dont des pays de l'UE. Bien sûr, en Afghanistan, c'est pire mais 1 saloperie n'en excuse pas une autre et dites-le si vous en avez le courage à un journalite russe qui craint pour sa vie, à une femme polonaise qui doit se charcuter elle-même car elle ne peut se rendre à l'étranger pour avorter, à un homosexuel qui se fait tabasser dans la rue mais la loi ne le protège pas......
Quand on voyage, il faut aussi s'informer des questions sociétales et pas seulement s'arrêter aux cartes postales et se limiter aux musées, aux monuments... Moi, sans doute aussi car j'ai étudié la sociologie, je m'intéresse beaucoup à la société locale (en plus bien sûr des droits).
Bon, je laisse les bobos et autres gauchos m'insulter faute d'arguments et bonne continuation aux autres !
Etes-vu sûre de prendre les choses par le bon bout :
- vous lancez un point de vue et au lieu de rester indifférentes plusieurs personnes vous répondent, ce qui fait que votre tentative est couronnée de succès ; vous n'avez pas été ignorée.
- avec quelques connaissances en sociologie, est-il envisageable d'admettre que toutes les réponses n'aillent pas dans votre sens et, tout comme les discussions en famille sur la politique, qu'au fil des argumentations les esprits s'échauffent ?
Hélas, vos raisonnements contiennent certains postulats que vous estimez devoir être admis par d'autres, alors que ces autres voient les choses différemment et ils ont aussi leurs raisons.
De plus, votre argumentaire contient des jugements, ce qui implicitement signifie que vous vous placez au-dessus d'eux.
Paradoxalement, cela vous replace pourtant à leur niveau...
Pour achever ma précédente réponse, je vous confirme que je choisis mes destinations avec et sans états d'âme. Sans, parce que j'ai la chance de pouvoir y aller et que je vois de beaux endroits et que j'y fais de belles rencontres. Avec, parce que je regrette profondément apprendre que parmi ces pays il y en a qui sont totalement corrompus ou sous l'influence de religions sectaires ou exploités depuis bien longtemps par les belles démocraties que vous pensez exemplaires.
Et ensuite ? Ensuite, je retourne dans mon beau pays de France où presque chaque jour des personnes se font menacer, poignarder voire égorger ou exploser.
Ce beau pays démocratique où les citoyens se retrouvent enchainés à une Europe contre laquelle ils avaient voté au dernier referendum.
Les états d'âme appartiennent à l'âme, et n'ont finalement pas d'utilité en-dehors.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Comme j'ai écrit plusieurs fois "chacun fait ce qu'il veut" alors pourquoi m'attaquer.
Bon, je sais, je ne fais pas dans le "boboisme" qui prévaut sur ce forum et ne me contente pas du superficiel avec lequel beaucoup de gens voyagent. Ainsi, j'apprécie lorsque quelqu'un relate un voyage et EN PLUS de nous décrire les beautés de paysages et de monuments daigne AUSSI s'intéresser un minium à la population et donc quelques courts commentaires style "malheureusement dans ce pays, il ne fait pas bon être .... femme, juif, homosexuel, handicappé, etc etc .. (selon situation) car ...".
Ainsi, au moins 80% des récits de voyages sur ce site (je le lis depuis quelques mois) relèvent carrément des bisounous.
Quant à la "dictature" en France, qui vous donne le droit de cracher sur votre pays et sur votre gouvernement sur le net sans être inquiété, qui vous donne la liberté et la possibilité de gagner du fric pour pouvoir voyager à travers le monde (cas de très peu de pays), si elle ne vous convient pas et bien partez !
Vous trouvez que la plupart des forumeurs sont des bisounours, mais on ne peut apporter aucune observation négative sur la France sans que vous fassiez le grand écart ("si elle ne vous convient pas, partez !"). Vous prêtez des propos aux internautes que personne n'a tenus ("quant à la "dictature" en france").
Vous ouvrez une discussion en proposant un sujet, auquel des positions divergentes sont exprimées (le but que vous recherchiez ou pas ?), mais vous vous sentez agressée par ces opinions divergentes.
En gros, tous les pays seraient à bannir, mais pas touche à la France (vous croyez même avoir compris que l'on l'aurait qualifiée de dictature"...
Par ailleurs, vous ne nous avez toujours pas dit quels pays vous bannissez, et lesquels restent (à vos yeux) fréquentables.
Bref, vous ouvrez un sujet et le refermez aussitôt.
Et oui, oser parler du... peuple selon l'idée qu'on voyage pour... aider le peuple ??? On croirait lire les missionnaires partant pour l'Afrique du 19e siècle. Non, on ne part pas en vacances pour aider le peuple. Si on veut vraiment aider une population, on le fait de façon concrète, en coopérant avec une ONG, en finançant ou contruisant sur place un projet. Partir en vacances 2 ou 3 semaines, prendre des photos et les mettre sur le net, non, ce n'est pas aider le peuple..
Et le peuple, c'est quoi ? Un peuple n'est pas un bloc homogène et comme quelq'un l'a fait remarquer, dans ledit peuple, il y a aussi beaucoup de gens à l'origine du régime et qui soutiennent le régime alors vouloir se faire le quasi porte-parole d'un peuple - opprimé - quo'n ne connait même pas, il faut avoir les chevilles qui enflent...
Quant aux soi disant échanges avec ledit peuple, à moins de maîtriser la langue de l'interlocuteur, je ne pense pas qu'on puisse vraiment échanger plus que des banalités et ce ne sont pas les 3 mots de pseudo anglais parlés des 2 côtés qui vont permettre un vrai échange. De plus, même lorsqu'on maîtrise la langue dudit peuple, il est évident que lorsque l'endroit est une dictature, les gens ne vont pas se confier, critiquer le régime, au premier étranger venu...
Vous remettez trop en question certains touristes qui adorent penser qu'ils "aident le peuple" (voir qu'ils le soutiennent...🤪) en faisant du tourisme. Qui sont également persuadés qu'ils "échangent avec le peuple" (durant des "moments magiques" bien entendu😏).
Pensez bien à dire "le peuple", c'est important, parcequ'ainsi il n'y a plus que 2 entités : lui et moi. Donc ne dites surtout pas "les habitants", "les populations", les autochtones".
Le rapport de force serait déséquilibré. La domination plus possible.
Bon, je sais, je ne fais pas dans le "boboisme" qui prévaut sur ce forum et ne me contente pas du superficiel avec lequel beaucoup de gens voyagent.
Tu pourrais développer un peu? Nous dire qui sont les bobos et en quoi tu t'en différencies? Pour ma part je n'arrive pas à définir cette catégorie que tu nommes "bobos"
Et puis nous expliquer un peu tes choix de destination , les pays qui sont pour toi fréquentables et ceux qui ne le sont pas ;on ne serait certainement pas tous d'accord et alors? On est là pour en discuter non?
Bon, je laisse les bobos et autres gauchos m'insulter faute d'arguments et bonne continuation aux autres !
Bonjour Aline,
Je vous reconnais une qualité, c'est celle de pratiquer à merveille le terrorisme intellectuel. Et l'inversion accusatoire. Ou vous avez le sens de l'humour. Vous alignez tous les poncifs les plus éculés de la pensée dominante (anti poutine, anti trump, anti hongrie, droit-de-l’hommisme compulsif) et vous accusez vos détracteurs d'être des bobos et autres gauchos. Si on suit bien les méandres de votre pensée, les bobos et les gauchos seraient donc pro poutine, pro trump, pro-hongrie et anti droit-de-l’hommistes ...
Lire vos messages oniriques est vraiment un grand moment de bonheur😉
Je suis régulièrement sidéré par la justesse de vos propos.
Du coup, vous m'avez pris de vitesse.
N'est-ce pas fabuleux de se faire agresser par quelqu'un qui se sent agressé alors que vous ne l'avez pas agressé ?
N'empêche, voir régulièrement de nouveaux pseudos prendre la tête à tout le monde dès leur apparition, cela ne vous donne-t-il pas l'impression que certaines personnes s'invitent elles-mêmes au dîner de c..s ?
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Bonsoir,
Je te réponds djalma mais réponse générale à la discussion en fait. Dommage que la discussion finisse en invectives après avoir aussi dommagement commencé avec, allez oui, un poil d agressivité envers l'initiatrice de la discussion.
Dommage car le sujet mérite mieux que ces qualificatifs en -o (gaucho, bobo manque facho, hibo, caillo, po et on a la totale) ou que des caricatures des propos des uns et des autres.
Pour ma part, je trouve aussi fort honorable de mettre des critères éthiques dans ses voyages, on les met bien dans son alimentation, son épargne… Maintenant est ce que boycotter des pays est le meilleur moyen ou quels sont les critères qui élimineraient des pays de la liste de mes envies, c'est là qu'est l'os comme dirait l'autre.
De même peut on aussi etre certain que pratiquer un tourisme sans se poser certaines questions ne pose pas des pbs aux populations "opprimées" qu'on est censées aider à travers notre venue (ce auquel je crois peu/pas par ailleurs). Ceux qui disent qu'ils sont prets à aller partout tant que leur sécurité est garantie, ne se disent ils pas que peut etre il fut un temps ou la venue de touristes européens étaient par exemple manipulés en URSS, c est encore le cas en Corée du Nord et ca le fut en Birmanie et bien ailleurs. Et qu ainsi dans certaines circonstances, une venue qq part devient un acte politique qu'on pose même si on le refuse. Se balladerait on joyeusement dans un pays ou une ethnie, un peuple, serait massacré pour sa religion, sa couleur ou que sais je, sachant que cela se passe a qq kms mais que pas de pb pour notre sécurité. Je me souviens des joyeux selfies d'un youtubeur fameux américain devant des vues de la Corée du Nord et l incongruité des clichés était telle que l inanité de ceux qui ne sont que des consommateurs de pays sans aucun état d ame a aussi qq chose de terrible.
Cela pose donc la question des limites que chacun se pose à lui meme. Question qui ne mérite donc pas une certaine ironie ou des raccourcis orientés. Ca ne mérite pas non plus de caricaturer ceux qui voient des vertus dans le fait d'aller partout pour rencontrer, témoigner… Ce qui se défend. Mais il y a aussi ceux qui voient le voyage sans aucune conscience et qui sont pour ma part les plus a blamer.
Pour ma part, je trouve aussi fort honorable de mettre des critères éthiques dans ses voyages, on les met bien dans son alimentation, son épargne…
Oui tout à fait .Pas vraiment de remarques à faire la dessus même si j'ai été un peu ironique dans mon premier message. Je le serais de même avec quelqu'un qui protesterait énergiquement contre l'agriculture destructrice de la forêt Amazonienne du Brésil mais qui se taperait quotidiennement un hamburger chez Macdonald!
Maintenant est ce que boycotter des pays est le meilleur moyen ou quels sont les critères qui élimineraient des pays de la liste de mes envies, c'est là qu'est l'os comme dirait l'autre.
je crois que le boycott économique comme touristique n'engendre que des conséquences négatives pour les pays concernés.
Mais chacun est libre de penser le contraire
De même peut on aussi etre certain que pratiquer un tourisme sans se poser certaines questions ne pose pas des pbs aux populations "opprimées" qu'on est censées aider à travers notre venue (ce auquel je crois peu/pas par ailleurs).
Je ne vois pas quels types de problèmes on pourrait leur poser mais je n'ai peut-être pas pensé à tout.
Ceux qui disent qu'ils sont prets à aller partout tant que leur sécurité est garantie, ne se disent ils pas que peut etre il fut un temps ou la venue de touristes européens étaient par exemple manipulés en URSS, c est encore le cas en Corée du Nord et ca le fut en Birmanie et bien ailleurs
Ben oui très certainement dans la mesure où on est fliqués , contraints de suivre des itinéraires, de ne pas aller où l'on souhaite, de résider , ou loger où on nous l'impose C'est encore le cas dans certains pays.Je me suis fait arrêter en Chine pour être entré ( sans le savoir) dans une restrected area... En Birmanie on ne peut pas aller partout. cependant l'étau se desserre peu à peu .Je crois que la venue des touristes dans ces pays où règne l'oppression participe ( lentement) à faire évoluer les esprits et a faire prendre conscience aux peuples qu'on peut vivre plus libre ailleurs et par voie de conséquence les pousse à se révolter...
Se balladerait on joyeusement dans un pays ou une ethnie, un peuple, serait massacré pour sa religion, sa couleur ou que sais je, sachant que cela se passe a qq kms mais que pas de pb pour notre sécurité.
Dans de très nombreux pays les minorités souffrent d'interdits ( religieux par ex) et sont contraints de changer leur mode de vie quand ils ne sont pas simplement emprisonnés ou éliminés. La liste de ces pays est longue! Je n'aurais pas beaucoup voyagé si j'avais eu des scrupules à ce sujet!
je crois que le boycott économique comme touristique n'engendre que des conséquences négatives pour les pays concernés.
Je ne pense pas que le monde et les décisions sont en noir et blanc (sans faire de mauvais jeu de mots vu ce qui va suivre), par exemple, ce sont bien les noirs sudaf qui soutenaient les boycotts imposés à l'Afrique du Sud. C est donc bien la population elle meme qui le sollicitait et préférait le gain politique de ce boycott aux pertes économiques qui devaient impacter la vie de tous.
Je ne vois pas quels types de problèmes on pourrait leur poser mais je n'ai peut-être pas pensé à tout.
Qq exemples :Dans les pays qui contrôlent tout et qui mettent leur population en coupe serrée, évidemment le premier gain du tourisme est économique puisque la majorité des retombées revienne à ce type de gouvernement à travers différents outils comme le contrôle des changes, les différentes taxes, les agences officielles…
L autre problème, c est que si un touriste peut changer la vision d'un local, un voyage peut aussi changer la vision du touriste. Et les pouvoirs oppresseurs le savent tres bien. Ainsi pour quelques touristes qui discuteront avec les populations, combien reviendront en disant : finalement ce n est pas si pire que cela, les autorités ne sont pas si dures qu'on le dit etc. Cet acquis là pour les pouvoirs oppresseurs est suremment tt aussi important que le gain financier sensu stricto.
Dans de très nombreux pays les minorités souffrent d'interdits (religieux par ex) et sont contraints de changer leur mode de vie quand ils ne sont pas simplement emprisonnés ou éliminés. La liste de ces pays est longue! Je n'aurais pas beaucoup voyagé si j'avais eu des scrupules à ce sujet!
Sur ca, je veux bien, mais j imagine que vous mélangez des pays aux situations assez différentes. Je pense que pour tt le monde, a moins d etre journaliste, photo reporter, il y aura tjrs des situations n impliquant pas notre sécu mais nous rebutant à voyager. Perso par exemple et pour reprendre, je ne serai pas allé dans l Afrique du Sud de l apartheid et quand je vois qu une certaine forme de tourisme détruit une culture, une population, et bien je n y vais plus quand je me suis fait avoir une fois ou quand j ai été prévenu.
On ne peut bien visiter un pays lorsque sa population est maltraitee..[:
et ca
Oui c est tragique le monde versus droits de l homme.
Non pas trop tentee. Ou alors comme journaliste mais la, place aux jeunes.
pour repondre a un gars qui invitait les gens à venir au Burundi et abonder sur hannahannah qui supputait que les gens ne veulent pas y venir, elle incluse, a cause des atteintes aux droits de l homme.
Votre argumentaire me parait logique et on ne peut nier que vous l'avez développé.
Mais vous savez, de temps en temps, en même temps que l'agacement, me vient une pointe de pragmatisme.
Et c'est là que surgit la pensée que, oui, mieux vaut être dans la peau du voyageur qui ne se pose pas ce genre de questions plutôt que de celui qui se prend la tête - ainsi qu'aux autres - à se les poser, sans que cela aboutisse à un résultat concret et palpable au bout du compte.
Ca me rappelle une copine très branchée Amnesty International plutôt réticente à ce que je l'emmène en Turquie dans les années 80, en raison de la dictature militaire. Eh bien, il s'est passé que notre manne touristique s'est déversée principalement sur de petites gens éminemment sympathiques.
Malgré notre passage et même si nous n'y étions pas allés, cela n'a pas empêché ces gens, une fois qu'ils ont eu la possibilité de le faire, de se précipiter pour aller voter religieux avec une belle majorité.
Toujours côté pragmatisme, il est des moments où il faut bien savoir constater que quelques éléments, qu'on a tendance au départ à prendre au sérieux comme n'importe qui d'autre, se révèlent être des boulets de forum, gâtant toutes les discussions qu'ils ouvrent ou dans lesquelles ils s'immiscent, faisant fuir, qui plus est, des participants qui n'ont pas envie de voir venir à eux, ici, ce qu'ils fuient par ailleurs.
Et puis, pour la personne en question, j'ai comme une impression de déjà lu.
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Je suis d accord et je ne juge absolument personne, j assume aussi les propres contradictions que ce type de sujet fait émerger généralement au bout de qq temps. Des paroles aux actes et vice versa.
A partir du moment ou on est sur l ethique, la morale, les états d ame, il ne saurait de ttes facons y avoir de quadrature du cercle puisqu'on fonctionne tous avec des référentiels différents.
Les memes qui voyageront dans un pays ou une partie de la population se fait tuer fuieront un pays hotspot du tourisme sexuel, d autres éviteront les US pour son impérialisme ou que sais je, il y avait eu des discussions autour de l'Ouganda et sa politique violemment anti gay…
Bref on a probablement tous nos états d ame sur tel ou tel point d ou la conclusion que l initiatrice de la discussion n enoncait rien qui ne puisse tant surprendre que cela. Se poser la question et en parler est plutôt salutaire et a mon avis cela profite a tt le monde de juste y réfléchir de temps en temps.
Absolument.
Mais c'est là qu'on en arrive à la pierre d'achoppement.
Si c'est déjà pas mal d'y réfléchir, quel pourcentage d'entre nous le fait en se basant sur des informations majoritairement exactes ? En incluant dans son raisonnement l'ensemble des paramètres ?
Sûr que si on passe toute son existence à faire des recherches là-dessus puis à méditer et philosopher avant de se décider, la question ne se posera plus : on sera morts avant de le faire, ce voyage !
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Ainsi pour quelques touristes qui discuteront avec les populations, combien reviendront en disant : finalement ce n est pas si pire que cela, les autorités ne sont pas si dures qu'on le dit etc. Cet acquis là pour les pouvoirs oppresseurs est suremment tt aussi important que le gain financier sensu stricto.
A mon avis pas plus ceux qui discutent que ceux qui n'auront pas de contact avec la population ne peuvent se rendre compte de la situation politique d'un pays à moins d'y séjourner au moins un an. Jamais je n'aurais pu imaginer qu'une guerre civile opposant Cinghalais et Tamouls allait éclater au Sri Lanka quelques mois après mon séjour en 1976, Il était déjà difficile pour un voyageur étranger de distinguer un Tamoul d'un Cinghalais Idem en Yougoslavie dans les provinces de Bosnie Herzegovine , Croatie Serbie, Kosovo où toutes les communautés semblaient si bien s'entendre!
Perso par exemple et pour reprendre, je ne serai pas allé dans l Afrique du Sud de l apartheid et quand je vois qu une certaine forme de tourisme détruit une culture, une population, et bien je n y vais plus quand je me suis fait avoir une fois ou quand j ai été prévenu.
C'est un choix personnel , le mien est différent je suis allé en Afrique du sud ( post apartheid) pour me faire mon idée en sachant bien que je ne percevrai que quelques éléments de la situation du pays..
En Israël je n'ai pas manqué non plus d'aller un peu partout dans les territoires palestiniens pour essayer de comprendre ce que vivent ces gens. Au Liban j'ai rencontré des chrétiens maronites des musulmans chiites des sunnites des Druzes...
Nous dire qui sont les bobos et en quoi tu t'en différencies? Pour ma part je n'arrive pas à définir cette catégorie que tu nommes "bobos"
bonjour, en quelques mots je vais tenter de définir ce qu'est un "bobo" ( bourgeois bohème) l'équivalent anglo-saxon du "yupie" 😛
-un bobo a un fort esprit individualiste, il ne jure que par l'ascension sociale et la reconnaissance individuelle
-il consomme bio parce que dans la bien-pensance généralisée il faut consommer bio.
-majoritairement c'est donc un urbain mais comme l'idéal c'est de vivre dans une ville comme à la campagne.
Des petits-espaces verts en ville c'est bien donc le bobo va planter 3 ou 4 plantes sur son balcon.C'est avoir tous les avantages de la campagne sans les inconvénients car la campagne et le monde rural c'est fort ennuyeux.
D'ailleurs dans la bien-pensance bobo le miel par exemple fabriqué dans Paris intra-muros est de meilleure qualité qu'ailleurs.
-il est adepte de la méthode Montessori parce que c'est forcément bien
-il se déplace en vélib la plupart du temps.
Et le covoiturage, le partage de véhicule est une des règles d'or
-...
Il pense aussi que chaque personne qui aime son pays est un ignoble fasciste, que celui qui énonce certaines constatations est un horrible raciste.
Il a aussi une fâcheuse tendance à accuser l'autre de ses propres défauts. Il est vrai que ceci n'est pas son apanage.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Ce beau pays démocratique où les citoyens se retrouvent enchainés à une Europe contre laquelle ils avaient voté au dernier referendum.
Moi, je l'aime bien l'Europe et je me sens citoyen européen sans pour autant me sentir enchaîné! 🙂
Sinon, il y a un pays qui désormais fait partie de ma "black list" pour différentes raisons: les États-Unis d'Amérique, un grand (*) pays que pourtant j'aimais bien autrefois, mais c'était autrefois! 😕
Boycotter/éviter les USA, c'est un choix subjectif et donc pas trop discutable.
En même temps, l'Amérique de Trump est quasiment la même que celles d'Obama: mêmes paysages, villes, cultures, populations, ...
Je suis sûr qu'en regardant des photos de blogs de voyages aux USA été 2016 vs USA été 2018, ce sera impossible de faire la différence (du point de vue politique).
Boycotter/éviter les USA, c'est un choix subjectif et donc pas trop discutable.
En même temps, l'Amérique de Trump est quasiment la même que celles d'Obama: mêmes paysages, villes, cultures, populations, ...
Je suis sûr qu'en regardant des photos de blogs de voyages aux USA été 2016 vs USA été 2018, ce sera impossible de faire la différence (du point de vue politique).
Bonjour Francis,
Pour distinguer "l'Amérique de Trump" de celle d'Autrefois, il faut être un spécialiste. Un peu comme pour distinguer le bon du mauvais chasseur dans la chasse à la galinette cendrée :
https://www.youtube.com/watch?v=QuGcoOJKXT8
Bonsoir,
Vos contributions à deux discussions en cours dans cette rubrique sont remarquables.
Next door, vous mettez en cause, et totalement hors-sujet, un contributeur au motif qu'il ne serait pas assez concis (« La relecture permet aussi de travailler la concision... ») . Comme si concision était synonyme de pertinence -il n'est qu'à vous lire. Vous savez, il y a plus court que concis. Vous voyez?
Publier ici un sketch franchouillard daté pour, prétendument, illustrer les débats internes à l'Amérique concernant l'actuel président est une trouvaille. Si vous n'avez pas d'amis sur place pour en discuter, écouter combien ce dirigeant est clivant, lisez la presse locale, et pas seulement Fox News ou une obscure gazette du Texas ou du Nebraska.
Il y a peut-être beaucoup de personnes qui font comme vous et sélectionnent leurs destinations en fonction de critères politique, humanitaires, écologiques, etc.
Mais il y en a beaucoup d'autres aussi, qui ne mêlent pas voyage et politique. Ou plutôt, qui laissent la politique aux gens du pays, et vont où ils ont envie d'aller, tout simplement.
Je suis du nombre.
le point ici n'est pas d'avoir un avis sur Trump ou Obama (à moins d'être invité personnellement à la Maison Blanche) , mais de dire que c'est toujours le même pays.
Trump a été élu parce que seulement quelques % d'électeurs ont basculé de Clinton vers l'abstention ou abstention vers Trump.
Les électeurs aux idées "trumpiennes" ne sont pas apparus par génération spontanée, ils faisaient déjà partie de l'Amérique qu'on visitait il y a 2 ans ou plus.
Publier ici un sketch franchouillard daté pour, prétendument, illustrer les débats internes à l'Amérique concernant l'actuel président est une trouvaille. Si vous n'avez pas d'amis sur place pour en discuter, écouter combien ce dirigeant est clivant, lisez la presse locale, et pas seulement Fox News ou une obscure gazette du Texas ou du Nebraska.
Hi,
Euh... mon message évoquait juste "l'Amérique de Trump" par opposition à celle d'autrefois. Dans un réflexe pavlovien, vous avez seulement entendu le mot "Trump" et d'y aller de votre couplet convenu "stigmatisant" un président "clivant", et au passage la population du Texas et celle du Nebraska qui ont voté massivement pour lui. Peut-être que c'est "dans leur ADN". Au passage, vous vous êtes fait "tacler" par Derviche. Et là, j'essaie de vous "recadrer". Comme vous voyez, il n'y a pas que vous à pratiquer la novlangue journalistique ...😏
Voyager les yeux fermés ..... Le comble du voyageur ....
Jadis, quand j'étais fort jeune et innocent, j'ai aussi boycotté des compagnies aériennes et des pays en m'abstenant d'y aller.
Je me suis rendu compte que cela ne faisait absolument aucune différence pour ceux que je voulais pénaliser et qu'ils s'en fichaient complètement - le seul qui était embêté, au fond, c'était moi !
Vous appelez cela être aveugle ? C'est au contraire voir la réalité telle qu'elle est.
le point ici n'est pas d'avoir un avis sur Trump ou Obama (à moins d'être invité personnellement à la Maison Blanche) , mais de dire que c'est toujours le même pays.
Trump a été élu parce que seulement quelques % d'électeurs ont basculé de Clinton vers l'abstention ou abstention vers Trump.
Les électeurs aux idées "trumpiennes" ne sont pas apparus par génération spontanée, ils faisaient déjà partie de l'Amérique qu'on visitait il y a 2 ans ou plus.
Ce qui est fabuleux, c'est qu'aux USA on peut librement voter pour la droite ou la droite.
Quel est le président ? Peu importe l'acteur, tant qu'il joue bien, le scénario étant déjà écrit.
Chez nous, c'est un peu différent. Disons que nous pouvons sereinement élire celui qui va nous voler.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
(Vous savez, je mettais plus en cause la forme de vos interventions que leur fond... insondable)
Qui a cité nommément M.Trump pour la première fois dans cette discussion?
C'est Derviche (#78). Et vous lui avez emboîté le pas avec une légèreté... inconnue. 😇
Il répondait à Michant qui évoquait différentes raisons pour ne plus avoir envie de se rendre aux USA, mais réduisait au passage le propos à l'expérience touristique.
Et c'est aussi réduire la portée de cette discussion et négliger l'intention de son initiatrice.
La question, ici, n'est pas de savoir si tel ou tel régime change en deux ans le contenu des blogs de voyage ou les paysages. Elle est en amont, une question de conscience, de perception du monde, de valeurs. Chacun ayant les siennes, c'est ce qui rend cette discussion potentiellement intéressante. C'est sans doute pourquoi VF l'a promue en Une.
Par ailleurs, vous mésinterprétez mes propos. Si vous voulez jouez sur les mots, je ne vous ai pas répondu « Trump », je vous ai répondu « Amérique de Trump », évoquant les débats intérieurs, jusque dans les familles, vous invitant à échanger avec les Américains et à lire la presse de tous bords. Notez que pour moi, être clivant n'est pas un défaut et qu'il ne saurait donc être question de stigmatisation.
Pour ce qui est du réflexe de Pavlov, vous avez plusieurs longueurs d'avance au regard de vos premières interventions dans cette discussion. Votre os à vous semblant être les droits humains.
Peut-être que c'est "dans leur ADN". Au passage, vous vous êtes fait "tacler" par Derviche. Et là, j'essaie de vous "recadrer". Comme vous voyez, il n'y a pas que vous à pratiquer la novlangue journalistique...😏
Si vos guillemets sont de la novlangue journalistique, alors, à l'évidence, nous ne lisons pas la même presse.
@Derviche
le point ici n'est pas d'avoir un avis sur Trump ou Obama,
Où lisez-vous que j'aurais émis un avis? Que le président actuel soit clivant est un fait... qui réjouit ses électeurs.
… mais de dire que c'est toujours le même pays.
Parlez-en à ses partenaires.
(Peut-être envisager de remplacer les citrons qui vous tiennent lieu de courte vue? 😏)
../...
Je vous propose que nous n'en fassions pas une fixation: l'Amérique et son actuel gouvernement ne sauraient monopoliser cette discussion. 🙂
Pour ma part, étant à l'origine de ce hors-sujet, je m'en tiendrai là.
bonsoir, quand il y a une "situation politique sensible" , je n'y vais pas. SPS peut faire l'objet des pertes de taux de change qui font du yoyo , ou des grèves à répétition ( suivez mon regard ) ou même des cassages de tout ! On devine une SPS un peu en avance, en lisant les journaux, ou en se renseignant à l'office de tourisme, ou tout simplement par des VF sur place . Non, vous n'avez pas tort, il s'agit juste de reporter le voyage, ou si la SPS arrive une fois sur place, prendre un billet open pour aller dans un pays voisin en attendant mieux. Cà ne m' est pas encore arrivé.
D'autre part pour répondre à un ou une autre VF, EU peut aussi bien dire EUrope que E(tats) U(nis).. Je penche pour Europe, car on ne dit pas "en Etats Unis". Mea culpa, car ce n'est pas l'objet de la discussion
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
le point ici n'est pas d'avoir un avis sur Trump ou Obama (à moins d'être invité personnellement à la Maison Blanche) , mais de dire que c'est toujours le même pays.
Trump a été élu parce que seulement quelques % d'électeurs ont basculé de Clinton vers l'abstention ou abstention vers Trump.
Les électeurs aux idées "trumpiennes" ne sont pas apparus par génération spontanée, ils faisaient déjà partie de l'Amérique qu'on visitait il y a 2 ans ou plus.
Ah bon! parce que Trump n'a pu être élu que par abandon ou par défaut ?? Lorsque ce même Trump obtient près de 50% d'opinions favorables (avril dernier) il faut appeler ça comment : une popularité par le vide peut être? ...
Voyajou, je suis d'accord, mélanger choix destination avec politique ( entre autre de Trump ) chapeau ! Chaque fois que je pars, c' est le pays qui m'intéresse. Si crise politique, inondations, monnaie en berne, révolution , etc ... je n'y vais pas. Exemple absurde : un étudiant américain a visité la Corée du Nord. A son hôtel, une vidéo le voit prendre une pub papier sur un mur comme souvenir ! On l'arrête et on le met en prison. ( libéré maintenant ) çà vous donne envie d'y aller ?
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
Perso par exemple et pour reprendre, je ne serai pas allé dans l Afrique du Sud de l apartheid
Je n'ai mis les pieds en AFS que lorsque l'apartheid a été terminé officiellement. Ce fût un voyage très chargé en émotions, et qui m'a poussé à m'interroger sur le rapport que je peux avoir avec des réalités si différentes de la mienne.
Je ne pense pas que le monde et les décisions sont en noir et blanc (sans faire de mauvais jeu de mots vu ce qui va suivre), par exemple, ce sont bien les noirs sudaf qui soutenaient les boycotts imposés à l'Afrique du Sud. C est donc bien la population elle meme qui le sollicitait et préférait le gain politique de ce boycott aux pertes économiques qui devaient impacter la vie de tous.
Pendant longtemps, je me suis interdit de visiter les pays musulmans, à cause du port du voile et de la condition indigne qui peut être celle des femmes. Et puis, j'ai lu les récits de voyageurs qui expliquaient que les gens dans ces pays, ont au contraire, besoin des touristes, pour découvrir d'autres univers, pour échanger.... et pourquoi pas, influencer de petits changements...
Le premier et seul pays musulman que j'ai visité pour le moment est le Maroc (j'ai commencé de façon soft), mais j'ai quand même été choquée par les lourds fagots que les femmes berbères peuvent porter sur leur dos et je l'ai signalé à des hommes marocains. Qu'en feront-ils après? Mystère! Mais si 10 000 femmes occidentales passent et font les mêmes remarques, ... Qui sait? Peut-être qu'au fur-et-à-mesure, les choses changeront.
Il n'empêche que ce voyage m'a quand même fait découvrir la culture musulmane berbère différemment, et m'a aussi beaucoup ouvert les yeux sur la culture musulmane marocaine.
Du coup, je me suis dit que je pourrais poursuivre et découvrir d'autres pays musulmans.
La Jordanie est le 2ème pays musulman dans lequel je compte me rendre. C'est encore un pays soft en matière de pratique religieuse! Les touristes femmes n'ont aucune obligation de porter le voile. Et pour le moment, l'idée d'être obligée de porter un fichu ou un foulard, pour visiter une région ne me convient pas, car je considère ça comme une atteinte à ma liberté, donc je n'ai pas l'intention d'aller en Iran, et je ne parle pas des autres pays musulmans encore plus restrictifs.
Mais il est vrai que les nombreux carnets qui fleurissent sur l'Iran, et qui vantent surtout la gentillesse des locaux, tend énormément à me faire réfléchir. Qui sait? Peut-être que dans 2 ans, dans 3 ans, l'idée aura-t-elle fait son chemin, et que j'accepterai de sacrifier quelques moments de ma sacro sainte liberté pour découvrir la richesse de ce pays?
Pour ce qui est des dictatures, j'ai aussi du mal à visiter des régions sous dictatures. Mais, comme soulignait Voyajou, le nombre de démocratures ne cesse d'augmenter, et la frontière devient de plus en plus mince entre les 2. La Russie, la Chine ne m'ont jamais attirées à cause de leurs types de gouvernements. Mais j'ai fait de nombreux voyages aux Etats-Unis, est-ce que je devrais arrêter d'y aller maintenant, alors qu'ils ont à leur tête un sombre et despotique personnage?
J'avoue que je n'ai pas de réponses, seulement des interrogations.
L'étudiant en question s'est aventuré à un étage de l'hotel qui est interdit; il a enfreint les règles il l'a payé. Le malheureux est mort sitôt après sa libération. Pour pouvoir discuter utilement de son cas, il faudrait savoir s'il était effectivement étudiant.
J'ai été hébergé dans ce même hotel; j'ai respecté les règles comme ne pas aller seul en ville et suivre les instructions des deux guides. Evidemment ne pas visiter l'étage interdit.
Quant à la Corée du Nord, ce fut un voyage très intéressant et j'ai pu découvrir à travers des contacts très limités que les Coréens du Nord étaient aussi attachants que ceux du Sud et formaient un seul peuple. Je me réjouis de ne pas avoir décidé de ce voyage sur des jugements moraux; j'aurais vraiment manqué quelque chose.
Je me suis fait incendier au retour par quelques proches, mais "Les chiens aboient et la caravane passe".
Par ailleurs je reviens de Java, terre musulmane. J'étais assez inquiet suite aux attentats de Surabaya. Mes préventions n'avaient pas lieu d'être: Les Javanais rencontrés ont tous été charmants.
Je dirais cyniquement que les dictatures sont les endroits les plus sécurisés pour le touriste.
La politique me paraît plus un critère secondaire pour le choix d’un pays à visiter, qu’un critère premier, car ce n’est pas un gouvernement que je viens visiter mais un pays. L’envie de visiter un pays peut bien sûr diminuer pour des raisons politiques ou sociales (par exemple je n'ai pas envie de visiter Israël ou la Chine, et la condition de la femme me met mal à l'aise dans les pays arabes et africains, que je trouve attirants par ailleurs), mais je ne peux pas ériger en principe incontournable que tout pays que je visite doit avoir un gouvernement exemplaire, sinon je ne voyage plus.
Les pays du sud font rêver (et j'adore les visiter) car ils sont beaux, pas chers, moins bétonnés, différents d'ici (donc exotiques), mais ils sont tous dirigés par des dictatures. Les pays développés exploitent pour leur part le monde à leur profit, mènent la guerre au Moyen-Orient, foutent un bordel indescriptible pour le pétrole et après se plaignent de l'afflux de réfugiés. Et où sont les vendeurs d'armes pour les dictatures du sud ? Chez nous ! On peut être une démocratie (ou du moins assurer la liberté d'expression à l'intérieur de son pays) et être un pays sacrément salaud avec les autres. On peut aussi être les deux (salaud à l'intérieur, salaud à l'extérieur).
Si la Russie vous attire mais que Poutine vous débecte, ça vaut peut-être la peine d'aller en Russie tout en finançant des associations anti-Poutine. Mais si la Russie ne vous attire pas et qu'en plus Poutine vous débecte, ça n'a bien sûr aucun intérêt d'y aller !
Quelques mots sur Trump/ Clinton : H. Clinton a voté pour la guerre en Irak, pour la guerre en Afghanistan, a milité activement pour la guerre en Libye. Des centaines ou plutôt des millions de morts, des millions de réfugiés, une région balkanisée et des problèmes politiques explosifs en Europe et au Moyen-Orient. Cette femme qui a les mains trempés dans le sang aurait-elle été mieux que Trump ? Je préfère que les US fassent du protectionnisme (par ailleurs pas inutile pour le développement durable) et ferment leurs frontières plutôt qu'ils n'aillent foutre le bordel partout. Après, si on se tape une nouvelle guerre avec l'Iran... les faucons n'ont pas disparu malheureusement.
Je vous encourage aussi à ne pas considérer les électeurs de Trump comme des imbéciles repoussants et les électeurs de Clinton ou de Sanders comme des gentils intelligents. Cette vision est aussi bête (désolée) que celle de Bush avec son Axe du mal face aux forces du Bien. Les bouquins de Thomas Franck peuvent être intéressants à ce sujet : "pourquoi les riches votent à gauche" et "pourquoi les pauvres votent à droite".
En tout cas, je suis d'accord, c’est bien de se poser des questions de temps en temps… et d’agir, pour ne pas se contenter de distribuer les bons points et les mauvais points en se posant comme représentant du bien sur terre. Soutenir des associations, militer, raconter, donner des sous ... faire évoluer ses pratiques de consommation... voire même renoncer au tourisme et aux voyages en avion !
J'ai été récemment à San Francisco : 3,4 tonnes de CO2 pour 17900 km. C'est 55 fois plus qu'un aller/retour en Bretagne à 4 dans une voiture... Certaines assos font venir des éco-volontaires en Indonésie pour planter des coraux et lutter contre le réchauffement climatique... mais ce sont 5,4 t de GES l'aller-retour en Indonésie en avion, qui vont contribuer à faire mourir les coraux ! Vous pouvez calculer vos GES ici : https://www.myclimate.org
et peut-être les compenser (pas la panacée, mais mieux que rien)
La morale , ce truc qui m'ennuie au plus haut niveau ?
Ma réponse ? rien à voir avec un truc catho culpabilisant .
Bref juste une constatation .
Du moralisme, c'est pourtant exactement ce que vous avez fait en vous adressant à B737 avec ce message :
Voyager les yeux fermés..... Le comble du voyageur....
Si l'on devait vous prendre au sérieux, comment expliquer les voyages que vous dites avoir faits dans certains pays aux moeurs politiques pour le moins très contestables ?
Les pays du sud font rêver (et j'adore les visiter) car ils sont beaux, pas chers, moins bétonnés, différents d'ici (donc exotiques), mais ils sont tous dirigés par des dictatures.
Qu'appelles-tu les pays du sud?
Moi dans le lot, je vois l'Argentine, le Chili, la Bolivie, la Namibie, ... pas dirigés par des dictateurs, il me semble!!!🤪
Je vous encourage aussi à ne pas considérer les électeurs de Trump comme des imbéciles repoussants et les électeurs de Clinton ou de Sanders comme des gentils intelligents.
Il y en a qui ont voté non pas pour Trump mais contre Hilary!!! Ils sont actuellement consternés de voir les conneries de Trump! Un peu comme en France, certains n'ont pas voté pour Macron, mais contre le Pen!! Même réalité!😊
je n'aimerais pas être américain : je suis ok avec 2 idées de Trump ( le climat et les musulmans ) et d'autres me révoltent ( le mur , les armes , le racisme , le protectionnisme ) ; idem pour Hillary ; pour qui voter ?
mais en France c'est pas mieux : je suis toujours du côté des travailleurs en lutte ( les cheminots en ce moment , j'ai même donné 100 euros à la collecte ) , je suis pour la retraite à 60 ans avec 37 ans et demi de cotisations et j'ai fait toutes les grèves pour la défendre ; d'un autre côté , je suis contre l'assistanat ( sauf pour ceux qui sont dans incapacité physique ou mentale de travailler ): voir des gens qui louent une villa avec jardin avec les allocs logement et des gens qui achètent des smartphones ou des télés avec l'alloc de rentrée scolaire , ça me hérisse ;je suis aussi contre l'immigration de populations inassimilables en raison de leur religion ; inutile de dire qu'aucun candidat à la présidentielle ne m'attirait et n'a eu ma voix
J’avais envie depuis un bon moment de pousser un coup de gueule à propos des discussions qui traitent de la dangerosité et des risques liés à certains pays.…
Vous choisissez vos destinations de voyage en priorité en fonction du niveau de vie plutôt modeste d'un pays? ainsi, vous êtes sûrs d'avoir plus de moyens pour…
Je suis toujours étonné en voyage lorsque je croise un (une) voyageur solitaire à l'autre bout du monde. Quelles sont ses motivations? est-ce les circonstances…
Le magazine Carnet d'Aventures propose un hors série intitulé Le Voyage Ecologique. www.expemag.com/... un très bon outil de réflexion sur le sujet qui fera un…
Mois de Juillet, Guide du Routard en main, je commence à rêver de mon futur voyage au Maroc. Une émission de Télé (Des Racines et des Ailes spécial Maroc (qui…
bonjour à tous les voyageurs qui ont les yeux grand ouverts sur le désert ...
je me suis toujours demandé ce que je "foutais" sur la terre. Et pourquoi mon père, mort quelques mois après ma naissance, ancien plus jeune résistant français, avait rejoint la Première Compagnie Sahariene motorisée d'Atar, et passé le reste de sa vie à réparer des moteurs de l'armée, en Algérie, en Mauritanie, au Sénégal, au Mali (qui n'existait pas sous ce nom), au Maroc et pour finir en Algérie où ma mère est née et a grandi. (croyez moi c 'est pas "cool" d'être enfant de militaire en pays occupé par la France et encore moins enfant de "pied noir").
Bien sûr, je n'ai jamais eu de réponse : les morts ne parlent pas, et l'armée ne parle pas.
Seulement, voilà, j'avais des photos...
Alors forcément, un jour j'ai pris la route. Je voulais voir, comprendre.
C'est grâce à VF que j 'ai pu me documenter, un peu, sur le passage de la frontière Maroc Mauritanie et j'en remercie ses membres, tout comme je remercie toutes celles et tous ceux qui m'ont accueillie, pendant 14 ans, sur la route.
Depuis quelques semaines, je me demande si je dois en parler ou pas..
Il se fait que les Mauritaniens ont transformé ma vie en me demandant de l'aide... Et cela, dès le mois de février 2012... (avais je une dette envers eux ? Question sans réponse)
Ah ah. La belle affaire, ils m'avaient vu venir. Mais quand on vous met des enfants malades dans les bras, en vous suppliant de faire quelque chose, qu'auriez vous fait ? J'avais travaillé dans un hôpital, je connaissais un peu les règles à suivre. Je ne me suis pas posé de question.
Et bien, toutes ces années J'ai rencontré des médecins, des chirurgiens, et ensemble, nous avons organisé des prises en charge, des évacuations d'enfant, des formations de chirurgiens, jusqu'à tenter de ne plus faire voyager les enfants hors de leur pays, et cela n'a jamais été simple. J'en profite pour remercier celles et ceux qui nous ont soutenus ainsi que la Chaine de l'Espoir, la Fondation Face au Monde et toutes celles et ceux qui ont tissé des liens entre nos deux pays.
Malheureusement, et malgré les efforts permanents des médecins et chirurgiens mauritaniens, certains enfants n'ont pas pu être pris en charge à temps. Aujourd'hui je voudrais parler de quatre frères et soeurs, orphelins de mère, atteints d'un glaucome congénital provoquant une cécité irréversible. Leur cas m'a été confié en 2020 quelques semaines avant le grand confinement. Nous n'avons rien pu faire pour eux alors, quand leur père m'a demandé un cadeau, je me suis jetée sur mon ordinateur et j'ai écrit une histoire.
A travers un conte, les enfants vont réaliser un grand voyage, explorer leur pays, réaliser un rêve. Jamais je ne pensais que ce livre serait publié, il l'a été, en 2023.
Ce livre rend hommage à la Mauritanie, il est un message pour celles et ceux qui ne se conaissent rien des difficultés de la vie là bas, il porte la dureté et la beauté d'un désert immense où il est possible de se ballader en 4X4, à vélo, à pied, à dos de dromadaire, en toute sécurité, il témoigne de la bienveillance des Mauritaniens pour le voyageur.
En tant que femme seule avec mon véhicule, un vieux Mercedes au chassis maintenant pourri et qui ne roule plus, j'y ai fait les plus belles rencontres de ma vie (j'ai vu d'autres coins du monde...).. Les enfants aveugles de Choum, d'Atar, de Nouadhibou et de Nouakchott sont à jamais dans mon coeur.
Des lectrices bénévoles ont transcrit le livre en versio audio gratuite pour les malvoyants, il est disponible dans les bibliothèques sonores de France, de la Fondation Valentin Hauy, dans la bibliothèque suisse romande.
J'ai effectué mon dernier voyage en Mauritanie avec mon vieux 4X4 afin d'offrir le livre un peu partout et surtout à ses héros et à l'école des malvoyants de Nouakchott.
Ensuite, j'ai pensé que la page devait se refermer parce que je n'ai plus ni les moyens ni la force de voyager.
Mes éditrices avaient choisi de lui donner ce titre : les yeux bleus du désert.
Cette publication a permis à une mission d'ophtalmologues bénévoles suisses de venir opérer les glaucomes en Mauritanie. Je m'en réjouis car chaque année, ils reviennent !
Cette aventure se termine, oui, car il faut une fin à tout, mais au final, elle est née ici, dans le site de VF !! Alors oui, il fallait que je le dise : MERCI !!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
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