On laissera répondre Attila, mais en attendant je vais te donner un exemple.
Clermont-Ferrand est une ville pas très belle au premier abord. Pourtant si on cherche un peu, elle possède des trésors qu'on ne trouve pas ailleurs et qui font son identité. Ses très nombreuses cours intérieures, ses escaliers de basalte en colimaçon, ses 3 étages d'anciennes caves à fromage. Tout ça fait totalement partie du domaine privé et est invisible au touriste lambda.
Patience... l'octroi est déjà de retour (quand il faut payer pour entrer en voiture dans certains centres-villes).
Et alors ? Les villes devraient supporter la pollution, le bruit, cantonner les piétons sur d'étroits trottoirs, mais ne rien faire pour limiter cela ? Dans certains villages, on construit des déviations pour ne plus que les axes routiers traversent les rues, il est logique de délester aussi les villes du flux automobile.
Il faut juste que les solutions alternatives soient mises en place, parkings et navettes, financés avec l'argent collecté, voies piétonnes et cyclables aménagées.
Ce n'est pas l'entrée de ces zones qui est ou sera interdite, mais au contraire facilité en y rendant la vie plus agréable sans danger, sans bruit, sans pollution. Dans une ville où existe depuis des décennies une aire piétonne, il y a notablement plus d'acheteurs, de magasins, de restau ou cafés et de promeneurs dans les voies interdites aux voitures qu'ailleurs, mais certains refusent encore de l'accepter.
Dans les centres commerciaux, seuls les piétons se baladent devant les magasins, les voitures sont parquées à l'extérieur. Et ces trucs ont du succès, même s'ils détruisent la vie urbaine, la nature. Aménager les centres urbains avec le même système (voiture interdites à l'intérieur sauf dérogations pour les habitants) sera sans doute un des axes de la politique urbaine à venir, il était temps.
Je re-réponds à ton message modifié entre temps (ou alors je suis distrait).
Il n'est pas question de te tailler un costard, j'adressai ma réponse à d'autres personnes en même temps, notamment ceux qui aiment utiliser le mot "racket".
Désolé de ma maladresse.
Reprenons nous ! On est passé (du sujet) de l'accès à une zone historique donc touristique aux bienfaits de la régulation de la circulation dans les espaces du consumérisme.
Le point commun étant l'octroi (une pratique médiévale prolongée par les fermiers généraux, abandonnée puis réactivée, pour le bien-être des Français).
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Peux-tu donner un exemple de "villages privatisés"
Je n'ai pas écrit "villages privatisés" mais villages "privatisés".
La différence, c'est une nuance qui fait que le village sans être réellement privatisé l'est par son accessibilité ...
Impossible de s'y rendre en voiture sans passer à la caisse car aucune place gratuite à des kilomètres à la ronde. (Panneau de stationnement interdit sur toutes les routes d'accès)
Ce type de village fleurit un peu partout là où le tourisme explose.
Pas sûre qu'en plus, ces villages soient facilement accessibles en transport en commun.
Et à un tarif raisonnable...
Le pire c'est que le tarif du stationnement est souvent à la journée et que tu ne peux pas donner ton ticket à quelqu'un d'autre vu que la plaque d'immatriculation y figure.
Tu as donc le choix entre passer ton chemin, avoir la chance d'être en bonne forme physique et effectuer une randonnée pour t'y rendre, payer.
Personnellement, je choisis souvent l'option 1 quand je ne passais là que pour me dégourdir les jambes, boire un verre, manger, acheter du pain ou autre chose de ce style ou je reviens en hiver où là, c'est gratuit.
C'est très efficace pour qu'un village ne soit plus qu'un repère de touristes et de boutiques à souvenirs douteux...
la privatisation est l'interdiction d'une zone au public
Le barrage par l'argent finit par interdire certaines zones à certains publics...
Peux-tu aussi donner un exemple de plages privatisées ?
Idem.
Toutes les plages où il est impossible de se garer à proximité sans payer.
Mêmes questions pour le centre des villes, les stations de ski, lesquelles sont interdites au public ?
Idem.
Centre ville payant, stationnement payant dans de nombreuses stations de ski.
Très efficace pour limiter le flux.
Ou le diriger ailleurs...
t les abords des gares privatisés, je n'en ai pas encore vu.
Tu n'as jamais vu de parking payant aux abords des gares ?
Une mesure efficace pour ne pas encourager les déplacement domicile travail par le train dès que tu habites un peu loin d'une gare...
Quand toutes les voies seront accessibles à pied ou à vélo et qu'il y aura 4 € de taxes par litre de carburant, donc moins de circulation automobile, des voitures plus petites, moins rapides, plus légères, moins consommatrices, moins dangereuses, et plus de piétons et cyclistes là où ils ont été chassés par les voitures, on en reparlera.
Ton rêve de la disparition de l'automobile ne peut fonctionner que grâce à un élément essentiel que tu as oublié : le développement de transports en commun efficaces, rapides et bon marché.
Personnellement, je ne vois pas très bien comment effectuer mon trajet domicile travail autrement qu'en voiture.
Pas de bus ni train.
Trop loin pour y aller à pied
Trop ardu physiquement et climatiquement pour y aller en vélo...
Le deltaplane peut-être.
Ou à ski une ou deux fois dans l'année.
Mais alors, comment remonter ???😄
Dans une ville où existe depuis des décennies une aire piétonne, il y a notablement plus d'acheteurs, de magasins, de restau ou cafés et de promeneurs dans les voies interdites aux voitures qu'ailleurs
Les commerçants des rues piétonnes de Clermont Ferrand ont fait faillite...
Le cocon piéton fonctionne très bien dans les très grandes villes bien desservies.
Ailleurs, ce sont les zones commerciales qui reçoivent les clients.
Les commerçants des rues piétonnes de Clermont Ferrand ont fait faillite...
Euh, un brin exagéré. Et personnellement je soupçonnerai un peu plus la concurrence d'internet, le turn-over qui a toujours existé dans les commerces de ville, qu'une désertification des zones piétonne.
Surtout que le centre de Clermont est depuis quelques années de plus en plus fréquenté, quotidiennement, ou presque, noir de monde.
Attila, tu écris donc "privatisé" pour décrire un parking payant pour les voitures.
La France est donc remplie de lieux "privatisés" selon ta dénomination. Beaucoup de municipalités qui attirent les touristes n'acceptent pas d'entretenir, avec les impôts des résidents, la voirie pour qu'elle serve gratuitement de parking gratuit pour les véhicules de ces touristes qui payent leurs impôts ailleurs.
Le pont du Gard, c'est autre chose, le site n'est accessible à pied qu'en rusant, en venant de loin par les sentiers, mais pas par la route. C'est ça le truc qui ne passe pas, pas qu'on fasse payer un parking.
Un brin exagéré ???
La rue du port est un désert.
La rue du onze novembre, la rue des gras, l'ombre d'elles mêmes.
Va faire un tour à Rouen pour comparer...
La place de Jaude et les affreux centres commerciaux qui s' y sont construits sont noirs de monde.
Mais c'est tout.
Clermont se meurt en dehors de ces deux paquebots.
Une ville de cette dimension devrait au moins posséder un centre vivant de la taille de son coeur historique.
Je connais le centre de Clermont depuis 25 ans, il y a globalement beaucoup plus de monde qu'avant. "La rue des Gras se meurt" ? J'y passe rarement, mais la place de la Victoire, à 50 m est aussi beaucoup plus fréquentée qu'il y a 10 ans. Alors je ne crois pas du tout que la piétonisation ai fait fuir du monde.
Encore une fois, la fréquentation du centre ville à spectaculairement augmenté cette dernière décénie, et si des commerces ont fermé, je ne pense pas que ce soit dû à la désertification.
Je connais Clermont depuis 15 ans.
C'était déjà une ville en partie morte ( secteur rue du port delille).
Ça a empiré avec Jaude 2.
Les étudiants qui font la foire en soirée sont certes beaucoup plus nombreux mais ce ne sont pas eux qui font vivre une ville.
Ils en accentuent juste les nuisances.
Ce n'est par ailleurs pas la pietonisation qui a fait fuir les gens de la périphérie .
Je n'ai pas écrit cela.
C'est l'impossibilité grandissante de se garer gratuitement et facilement pas trop loin du centre.
Tout est devenu payant.
Et les transports en commun ne sont pas mieux qu'avant avec un tram qui a coûté bonbon pour juste la façade.
Il ne dessert même pas la gare, est en panne ou révision régulièrement et s' arrête tous les 100 mètres si bien que tu mets un temps infini à faire un trajet...
L'autre raison de la mort des commerces la ville sont les centres Jaude.
Et les transports en commun ne sont pas mieux qu'avant avec un tram qui a coûté bonbon pour juste la façade.
Il ne dessert même pas la gare, est en panne ou révision régulièrement et s' arrête tous les 100 mètres si bien que tu mets un temps infini à faire un trajet...
Je suis en total désaccord avec toi.
Le tram à permis aux pauvres des quartiers périphériques (quartiers nords, plateau St Jacques) de s'approprier la ville, d'avoir accès à la culture etc... ça a totalement bouleversé la ville d'un point de vue sociologique, en beaucoup mieux et sain.
C'est sûr que les bourgeois de Chamalières auraient préféré être les heureux élus pour la déserte du tram, aller à la gare pour pouvoir aller plus confortablement à la capitale (alors que la ligne B qui dessert la gare est aussi confortable et rapide qu'un tram), ils aimeraient même en plus qu'on dépense des milliards pour avoir un TGV.
Mais désenclaver les quartiers populaires, donner le droit aux plus pauvres (qui n'ont pas tous les moyens d'avoir une voiture) de ne pas crever dans les citées éloignées, de venir en ville, c'était, a mon avis, largement prioritaire.
Je t'accorde que le choix du matériel n'était pas le bon car le tram est souvent en panne (Michelin a exigé un tram sur pneus).
C'était déjà une ville en partie morte (secteur rue du port delille).
Ça a empiré avec Jaude 2.
La mort des petits commerces est un phénomène général.
Les boutiques ferment aussi régulièrement dans les zones périphériques où on peut se garer facilement. Pour moi la cause est plus amazon, e-bay et compagnie.
C'est l'impossibilité grandissante de se garer gratuitement et facilement pas trop loin du centre.
Tout est devenu payant.
La ville est aussi un lieu de vie et n'a pas forcément vocation à être une autoroute et un parking.
Pourquoi les banlieusards et les campagnes n'auraient pas droit à leurs commerces aussi ?
A mon avis, la mort des petits commerces en ville est tout autant le problème du tout automobile, car les gens du centre-ville, eux aussi, affectionnent zones commerciales périphériques et vont faire une bonne partie de leurs courses en banlieue.
Parce que tu es un "original" qui visite Clermont ? Ou parce que tu as une voiture ? 😏
L'extrême pauvreté (comme en Inde par ex.) est heureusement rare en France. En revanche la pauvreté relative est de plus en plus importante : certes on mange à peu près à sa faim (mais pas forcément bien) mais on a une vie de merde...
Posséder une voiture montre qu'on est certes pas dans la misère absolue, mais certainement pas qu'on "a les moyens" ! Plein de gens en contrat précaire en ont une pour bosser, et souvent loin d'être neuve, et vivent avec bien moins d'un smic... 😐
Le tourisme était autrefois réservé à une élite. Aujourd'hui, des jeunes routards sans trop d'argent ou de petits retraités - motorisés - visitent aussi, et leurs moyens sont limités. Il y a de tout parmi les touristes...
Quant à Clermont (que je connais bien), ça fait longtemps que cette ville crève doucement... comme pas mal de villes "moyennes" en France.
Les raisons ? Les politiques imbéciles avec l'impossibilité d'accéder au centre-ville en raison de contraintes de stationnement qui font préférer les centre commerciaux de banlieue, la mort des petits commerces avec les achats en ligne...
Et il ne faudrait pas l'oublier : l'effondrement lent mais inéluctable de l'économie. De plus en plus de gens n'ont tout simplement plus assez d'argent pour consommer, le pouvoir d'achat diminue pour beaucoup de Français... d'où les mouvements sociaux en cours, que certains feraient mieux d'analyser intelligemment au lieu de les mépriser stupidement.
Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
Les politiques imbéciles avec l'impossibilité d'accéder au centre-ville en raison de contraintes de stationnement
Il faut peut-être voir aussi du côté des lois de la physique, quand il n'y a plus de place pour les parkings souterrains, ce n'est plus possible.
Vous proposez peut-être, toi et Attila, de supprimer les zones piétonnes ?
Alors la ville devient seulement un parking (enfin, elle l'est déjà beaucoup), ça n'a pas beaucoup de sens.
Et puis votre théorie que les zones piétonnes (qui sont, de plus, très réduites à Clermont) font fuir les consommateurs, je n'y crois pas, pour la raison que le lèche vitrine ne se fait pas en voiture.
L'argument des pauvres miséreux automobilistes...tant qu'il y aura deux voitures par foyer en France, ça ne pourra pas être sérieux.
le choix du matériel n'était pas le bon car le tram est souvent en panne (Michelin a exigé un tram sur pneus).
par définition, un tram roule sur rails. Aucune des villes qui ont choisi le tram n'a à se plaindre de pannes fréquentes. Le pseudo-tram de Clermont, ça s'appelle, normalement, un trolleybus guidé. Les spécialistes savaient que ces véhicules sont moins fiables que les trams, mais le choix n'a pas été fait sur des critères essentiellement techniques. Et les maires ont sans doute pensé que ça ferait plus chic d'inaugurer un "tram sur pneus" qu'un "trolleybus guidé"...
Les politiques imbéciles avec l'impossibilité d'accéder au centre-ville en raison de contraintes de stationnement qui font préférer les centre commerciaux de banlieue
une étude comparative portant sur plusieurs villes européennes (dont Suisse et France) avait été publié par l'école polytechnique de Lausanne. La conclusion, sérieusement étayée, était inverse de la vôtre : les villes où les gens font le plus d'achat dans les commerces centraux sont celles où on se déplace le plus en tram, bus ou vélo (et donc moins en voiture).
L'argument des pauvres miséreux automobilistes...tant qu'il y aura deux voitures par foyer en France, ça ne pourra pas être sérieux.
Comment faire en vivant à la campagne sans deux voitures pour un couple, les deux travaillant ?
Gare TER (pas TGV) à 4 km, lieux de travail éloignés, écoles éloignées également si enfants (si l’école primaire au village à 2 km, si collège ou lycée encore plus loin), centre ville commerçant à 2 km sans bus pour s’y rendre et surtout dégradation des transports en commun (ligne Chambéry-Lyon desservant aléatoirement le lieu de vie).
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
L'argument des pauvres miséreux automobilistes...tant qu'il y aura deux voitures par foyer en France, ça ne pourra pas être sérieux.
Comment faire en vivant à la campagne sans deux voitures pour un couple, les deux travaillant ?
Gare TER (pas TGV) à 4 km, lieux de travail éloignés, écoles éloignées également si enfants (si l’école primaire au village à 2 km, si collège ou lycée encore plus loin), centre ville commerçant à 2 km sans bus pour s’y rendre et surtout dégradation des transports en commun (ligne Chambéry-Lyon desservant aléatoirement le lieu de vie).
Ne compte pas sur moi pour pleurer sur ton sort. 4 km pour aller prendre le train ? C'est ce que je fais tous les matins et tous les soirs. 2 km pour aller au village ? Ça prend 20 mn à pied.
Le fond de ma pensée ? Devant les enjeux de notre époque je trouve ça triste à mourir de constater que des gens en bonne santé considèrent que pour faire 2 km une voiture est obligatoire.
Manifestement tu ne sais pas ce que c’est de vivre en rase campagne :
Revenir à pied avec les courses de la semaine, chargés de sacs ? Ou le jour du réapprovisionnement de la bouteille de gaz butane.
Et puis le centre ville avec les 2/3 des commerces fermés (plus de boulangerie) qui obligent à aller compléter les achats indispensables dans la zone commerciale de la ville voisine à 5 km.
Et comme je n’achète pas mon poisson dans les grandes surfaces, aller encore plus loin (15 km) pour trouver un marché qui comporte le bon commerçant.
Il n’y a que les citadins qui font leurs courses tous les jours avec tous les commerces disponibles en bas de leur immeuble avec le gaz de ville sur leur palier, et surtout un bus à chaque coin de rue.
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Et puis le centre ville avec les 2/3 des commerces fermés (plus de boulangerie) qui obligent à aller compléter les achats indispensables dans la zone commerciale de la ville voisine à 5 km
Tu prends la conséquence du système tout voiture (énorme réseau routier, centres commerciaux séparés des centres d'habitations, eux-mêmes séparés des lieux de travail) pour la raison qui rendrait la voiture obligatoire.
Si les villages n'ont plus de commerces, c'est avant tout parce que ceux-ci n'ont plus de clients, partis faire leur courses ailleurs "grâce" à leur(s) voiture(s) et à la politique volontariste de nos élus visant à construire d'énormes centres commerciaux à la place des terres cultivables.
Dans les années 70, il y avait encore en France des coins où tous les villages avaient leurs commerces, et le commerçant (boulanger, boucher, etc.) passait avec son estafette pour ravitailler les hameaux. Quand il n'y avait qu'une voiture pour deux ou trois foyers, les gens mangeaient tout de même sans avoir besoin d'aller au supermarché. Ils dépensaient forcément moins en voiture, assurance, entretien et carburant, mais plus en nourriture, de meilleure qualité et plus locale.
On a actuellement environ 37 millions de voitures (voir ici) pour moins de 25 millions de foyers, donc 1,5 voiture par foyer. La fréquentation des commerces de proximité est forcément différente de ce qu'elle était quand il n'y avait qu'une voiture pour 3 foyers.
Pour se rendre compte que nous vivons dans un système basé sur la voiture, il faut soit avoir plus de 50 ans pour avoir vécu un temps où on allait à l'école à pied, on faisait les courses dans le village ou le quartier, au marché ou chez les commerçants locaux, soit aller vivre dans un pays qui n'a pas encore basculé dans le système tout voiture, ou qui essaie d'en sortir.
Le problème de Clermont est qu'il n'y existe pas de système de transport public performant...
Les automobilistes ont été chassés et ne reste que les habitants du centre et d'une banlieue désargentée desservie par le monstre à pneus Michelin pour des raisons électorales.
Rouen possède un système nettement plus performant et a aussi chassé les voitures.
Mais comme la condition une est remplie, la ville reste extrêmement vivante.
Il n'y a même pas une médiatheque digne de ce nom en ville...
Un opéra et un théâtre extrêmement coûteux pas vraiment fréquentés par les quartiers nord en revanche, il y a...
Je sais tout cela : je vis dans ce coin de campagne depuis 41 ans après avoir vécu les 30 années avant en ville (à Paris, puis à Lyon).
Quand on décide de supprimer 75 % des TER sur la ligne Chambéry-Lyon, de ne pas permettre à des bus de relier les villages en dehors du réseau ferré, on oblige la polulation locale à circuler en voiture et l’installation des zones commerciales aux grandes enseignes n’en est que la conséquence logique.
Personnellement je résiste en n’achetant là que les produits de conserves et l’eau en bouteille (l’eau de mon puits n’est pas potable, cause engrais dans les champs), le reste, viande, fromage, légumes, fruits ne provient que des commerçants encore actifs et des groupements de producteurs locaux. Mais pour le complément, poisson, produits culturels (livre et place de théâtre, là, il faut aller à 35 km sans possibilité de train fiable ou disponible le soir).
Donc voiture perso et ne me parlez pas de Uber ou de Blablacar.
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Dans mon village d'enfance : aucune gare (la plus proche à 35 km), aucun bus à part scolaire, une petite supérette, mais comme on vit hors du village, comme la majorité des habitants, ça fait loin. Je ne parle même pas du reste, comme la vie culturelle, inexistante.
Pas de boulot non plus dans le coin.
La voiture est indispensable.
J'étais bien contente d'en partir. Je déteste être dépendante d'une voiture et n'avoir rien à proximité.
Mais que les gens possèdent une voiture, et même deux par foyer, dans ce genre d'endroits, c'est un peu normal, oui.
Je suis pour les zones piétonnes en ville par contre, je déteste marcher au milieu des voitures, mais dans ce cas il faut proposer des transports efficaces, des parkings relais pas trop chers, etc. Bref, inciter les gens à prendre les transports et faire en sorte que ces derniers ne soient pas saturés, restent fréquents et ne s'arrêtent pas avec les poules (de ce point de vue là, Nice est une honte... Clermont-Ferrand je sais pas).
Quant à la "privatisation" des villes, ça arrive doucement. Je reviens juste de lire le sujet sur Venise, dont l'accès à la lagune sera rendu payant. Voilà, payer pour entrer dans une ville (et pas juste le parking), on y arrive...
Il n'y a même pas une médiatheque digne de ce nom en ville...
Un opéra et un théâtre extrêmement coûteux pas vraiment fréquentés par les quartiers nord en revanche, il y a...
Clermont est aujourd'hui une ville très vivante et sur le plan culturel très dynamique (ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans) il n'y a pas que la médiathèque (divisée en plusieurs entités) et le théatre municipal dans la vie.
Après, c'est sûr qu'on peut toujours se focaliser sur un détail et dire "regardez comme c'est nul".
Mais contrairement à ce que prétendent plusieurs personnes ici, cette ville n'est pas du tout à l'agonie, c-est tout à fait le contraire (des rues avec trois vitrines de magasins fermées d'affilée, il y en a dans toutes les villes et villages d'Europe, cette crise économique ne touche pas que la capitale auvergnate.
Quant à la "privatisation" des villes, ça arrive doucement. Je reviens juste de lire le sujet sur Venise, dont l'accès à la lagune sera rendu payant. Voilà, payer pour entrer dans une ville (et pas juste le parking), on y arrive...
On y est déjà arrivé ailleurs en Italie. Tu vas à Bagnoreggio, tu veux te rendre par la passerelle piétonne à Civita di Bagnoreggio à côté, tu paies 1.50 euros, sinon tu ne passes pas la passerelle... C'est sans doute pour l'entretien de ladite passerelle/pont et le nettoyage de la ville...
À civilá il s’agit d’un lieu historique avec une architecture dégradée à protéger (et ce péage existe depuis plus de 10 ans). En France on rencontre des lieux identique : Les Baux de Provence, idem (et sans passerelle).
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
Un brin exagéré ???
La rue du port est un désert.
La rue du onze novembre, la rue des gras, l'ombre d'elles mêmes.
Va faire un tour à Rouen pour comparer...
La place de Jaude et les affreux centres commerciaux qui s' y sont construits sont noirs de monde.
Mais c'est tout.
Clermont se meurt en dehors de ces deux paquebots.
Une ville de cette dimension devrait au moins posséder un centre vivant de la taille de son coeur historique.
Je viens de passer dans la rue du Port, la rue des Gras, la rue du 11 novembre. Je n'ai pas compté les boutiques ouvertes, je les évalue à une soixantaine pour chacune d'elles, ces trois rues mesurent environ 250 m chacune.
La rue du port est étroite et excentrée, ce sont des petites boutiques.
J' ai compté 6 commerces fermés dans le bas de cette rue.
Les deux autres rues sont plus importantes, les boutiques sont grandes.
J'ai compté zéro commerce fermé dans la rue des Gras, et un commerce fermé rue du 11 Novembre.
On est quand même loin de rues fantômes.
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
Bonjour,
on est bien loin du Le pont du Gard privatisé (à vélo) . Ouvrez donc un autre sujet adapté à vos écrits svp
Merci
Il me semble que certains ont dérivés sur la situation de Clermont. Ça n’est pas le cas de 8xc qui lui est resté sur le sujet de la privatisation des lieux publics
sisi ! ça passe à vélo et à pied (GR) grâce a Agnès S.. et son assoc et les gens qui ont milité
le parking bagnoles est lui payant , on peut tjrs se garer très loin et venir à pied (ça se mérite, normal)
club.quomodo.com/voieverte-du-pontdugard
et merci a sa présidente Agnès
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
bonjour , bonsoir . Petit plan pour se garer gratos (et ombragé) toujours des places
Le parking derrière les arènes de Remoulins , et a pied, traverser le pont du gardon (vue sur la pissière où les gens peuvent se baigner) et marcher jusqu'au pont du gard !!! 😉
Le sujet a été introduit avec un esprit très politique. S'en est suivi, dès les premières réponses, une conversatiin de fond sur la "privatisation" des lieux touristiques et du patrimoine. L'exemple pris de Clermont est une toute petite partie de la conversation qui n'a pas été alimentée depuis 3 jours.
Retour aux fondamentaux...le passage gratuit des vélos et piétons qui a été prétendu impossible par les "anti-privatisation". On est donc de nouveau à fond dans le sujet, mais je remarque que plus personne n'a grand chose a dire (a part dénoncer les hors sujets).
Je me réjoui de la nouvelle apportée par Claude.
Sur la "privatisation" et la libre circulation de l'automobile, j'ai envie de dénoncer la "privatisation" de la nature au profit de l'automobile, et de la prise d'otage de toute l'Humanité par le "tout auto".
C'est pourquoi je suis partagé sur le sujet du Pont-du-Gard.
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Merci de votre aide si vous avez déjà parcourue cet itinéraire fin aout.
Virginie
Ca y est j'ai mon billet d'avion, départ mi novembre, retour mi-mars.
arrivée santiago et je repars depuis Buenos Aires.
J'ai deja été dans le sud de l'argentine, notamment le parc torres del Paine, et j'ai très envie d'y retourner pour faire le grand W, j'avais fait le petit.
Je souhaite aussi randonner qq foois et pourquoi pas faire un sommet. Je grimpe et je fais occasionnellement de l'alpinisme, donc ce sera avec un guide de toute façon.
Je compte démarrer vers temuco au chili, j'ai dans l'idée d'aller vers les lac, puis prendre la careterra austral.
Je sais pas si je vais aller jusqu'à Ushuaia, parait que cela vaut pas tant que cela la peine, à part pour dire qu'on a été au bout de la terre.
j'ai vu vite fait qu'il y'avait des lac en Argentine.
Je n'ai pas d'itinéraire précis. Mais ce que je souhiaterai, c'est qu'une fois arriver le plus au sud de mon vooayage, faire une mini croisière pour voir des annimaux.
Des conseils pour cela?
qu'avez vous pris comme sac de couchage? un 0 degré suffit?
et ultime question, réchaud à essence ou est-ce que je peux m'en sortir avec mon réchaud gaz?
Cet été nous prévoyons de pédaler sur l'EV 19 qui longe la Meuse de Langres jusqu'à Rotterdam.
Mon questionnement concerne le retour jusqu'à Nantes.
Savez vous quel est le meilleur retour possible? J'en appelle à vos expériences.
Je voyais que Flixbus ne prenait pas les vélos.
En train, je pense que c'est possible avec de multiples petits trains.
On se questionnait aussi sur l'existence d'un bateau qui irait de Rotterdam jusqu'à St Nazaire et qui pourrait charger des passagers avec vélos.
Toutes vos expériences partagées nous seront bien utiles et nous vous en remercions.
Bonne soirée
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I’m planning to build a new touring bike.
I want to prioritize lightness.
That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads.
The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper.
I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork.
Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm.
It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring.
And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear.
More generally, how reliable are these kinds of forks?
Hi everyone,
I wanted to share with you the incredible feat my friend José, who’s 72 years old, is currently undertaking. He left Auterive near Toulouse on Monday, May 18, 2026, on his non-electric bike, heading for the North Cape in Norway!
You can follow his route on the link below—he’s currently in Sweden:
https://thierry-thomas.travelmap.net/jose-de-toulouse-a-nord-cap-2026
You can zoom in on the map and click on each stopover town to see the photos
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.
It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.
One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.
We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.
Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena
vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes
Here are his travels
Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné
Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way
Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place
Rural and quite peaceful
A road cycling route created by Serge B...
Tout d'abord... bonne année ! De belles routes à vous en 2017 !
Je voyage depuis quelques années avec un VTT de très bonne qualité mais équipé de freins à disques hydrauliques. Je vis (pédale) avec l'inquiétude d'avoir une panne (fuite, bulle d'air, chaleur qui fait que le liquide...). Mon vélociste me dit qu'il est impossible de les changer pour des V brakes.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que je prends un gros risque à continuer (seule) avec ces freins ? D'avance je vous remercie pour vos bonnes idées.
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025.
It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border.
We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure!
Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
Just a few words about the loop I did by bike in Yunnan.
Entry and exit
I entered China through the Sino-Vietnamese border crossing at Lào Cai / Hekou under the 30-day visa exemption currently available to French nationals and others.
The process was simple and quick. A Chinese police officer even helped me complete my electronic pre-registration at a computer kiosk. I wasn’t aware this formality was required—it’s similar to Thailand’s TM6.
No issues with the bike.
I left the country via the Sino-Laotian border crossing at Mohan / Boten.
The atmosphere was a bit chaotic there, but again, no problems with the bike.
The timing
I visited Yunnan in February 2026.
Weather-wise, at higher altitudes (between 1,500 and 2,000 meters), it was around ten degrees at night and in the mornings, and around twenty degrees at the hottest part of the day.
I had two days of rain, so I took the bus to keep moving. Otherwise, clear blue skies.
Culturally, Chinese New Year fell on February 17th (and the 15 days following), right in the middle of my trip. Because of this, my take on the traffic might be off.
Accommodation and food
I always found a hotel to stay in for prices ranging from 8 to 15 €. Except in Kunming (the capital), where many hotels were fully booked (Chinese New Year). I ended up at a 100 € hotel with great value for money.
A bowl of noodles costs about 1.5 € on average.
Onboard electronics
Since my smartphone doesn’t support eSIMs, I subscribed to a China plan with my carrier. Otherwise, for much cheaper, Alipay offers eSIMs for foreigners that allow access to services usually blocked for Chinese users (WhatsApp, Facebook, etc.).
An internet connection is essential for paying with Alipay or WeChat, as this payment method is widespread.
I only managed to use Alipay.
Either way, always carry cash because sometimes there’s no signal, or the merchant only accepts WeChat.
Also, it’s best to bring a power adapter when you arrive rather than struggling to find one.
Traffic and roads
The Chinese aren’t reckless drivers. They follow traffic rules and watch out for cyclists. This is slightly less true in Xishuangbanna (the region bordering Myanmar and Laos).
In urban areas, there are almost always wide bike lanes, separated from other roads, where bikes, electric mini-scooters, and scooters share the space pretty harmoniously.
The roads are in great condition, and traffic is generally manageable—even light—except for one stretch (Eshan -> Yangwu).
Most traffic is absorbed by expressways, China’s equivalent of highways: toll roads that are off-limits to slow vehicles.
You’re never far from these expressways; sometimes you even ride alongside them, which can be noisy at times.
The climbs are usually reasonable, around 5% to 6%. From what I remember, the steepest section was between Menglun and Mengla, with gradients of 8% to 10%, sometimes more.
Riding at these altitudes—though modest—took a bit of getting used to.
The route
I didn’t plan anything in advance. My only goal was to reach Kunming. I don’t know why, but just hearing the name of that city, like Yunnan, always felt dreamy to me.
Hi! I’m planning to visit the Stockholm Archipelago by bike in early April.
Do you know if the boats will be running between the different islands at that time of year? For those who’ve already been, all your tips and recommendations are welcome—accommodation, etc. Also, do you know where I can rent a bike in Stockholm? Thanks so much in advance for your help!
Hello there, pedal-powered Young Boys!
Claudio (still from Faverges)
dreaming about a cycling getaway in Italy from Faverges (train all the way to Turin)
from Turin down to Venice along the Po River and back via the Padana (Alta Italia da attraversare – Northern Italy to cross)
The tricky part is getting from Chioggia to Venice.
I read it’s possible by hopping on a boat from island to island,
but it sounds a bit stressful.
Has anyone already tackled this route?
I’m currently looking for a bike to do my first bike trip across France, with the ultimate goal of cycling through Latin America. I’ve got a lot of questions and I’d love to hear if you have any answers or advice to share.
First off, I’ve been through this before with hiking. I want to get top-quality gear right away. When I started hiking, I ended up buying everything three times—first beginner gear, then intermediate, then expert, etc.
For biking, I’d prefer to skip that process and invest right now in a bike that could ideally handle Latin America.
I’ve set a total max budget of around 5000 € (roughly 4000–4500 € for the bike and the rest for accessories: panniers, helmet, cycling shorts, etc.).
So, I’ve got quite a few questions:
* I’ve read in several places that some people recommend buying the bike directly in Latin America. Since I need a first bike to train in Europe, would it be better to buy an entry-level bike in France (and sell it before the big departure)? Or is it preferable to start right away with my final bike to get used to it? Is buying it there just to save a bit of money?
* For a long-term trip (around six months) in Latin America, is it better to go for a gravel bike or a mountain bike?
* Should I buy a new bike or a refurbished one? Even more so given that I’m planning a long trip—could a refurbished bike end up causing more breakdowns?
If you have any advice on models, technical features to prioritize, or recommended sellers or resellers, I’d love to hear it. I’m a total beginner—I’ve only just started watching videos and reading up on the subject, and all the technical specs are new to me!
Calling all travelers.
We’ll be landing at Lyon Airport and want to bike to La Verpillière train station (with panniers and camping gear, etc.) to catch a TER to Voreppe.
What’s the safest route for this bike trip?
Thanks in advance
hi,
I'm planning a recumbent bike trip from the Pyrenees to Greece. On the EuroVelo 8 route, it doesn't specify the path through the Alps.
Are there any experienced cyclists here who can tell me where they go to avoid climbing too high?
Also, is there another traveler/bike forum better suited for broadening the responses?
thanks
