Agression à Phnom Penh

Mr Thuan avez vous seulement compris la teneur de mon post et le comparatif que je faisais ...... ? non, je ne crois pas et votre réponse est exactement celle que j'attendais ( un peu trop gros en plus, j'y croyais pas à ce point là ...... ) ...... à priori on ne peut donc pas discuter de choses que vous ne pouvez même pas deviner entre les lignes ..... et vous continuer piteusement de vous contenter d'essayer de minorer les discussions dans lesquelles j'interviens, et qui décidemment ont l'art et la manière de vous déplaire ......

Dommage, c'est tellement enrichissant de parler entre gens qui se comprennent ..... mais il faut être deux ..... et là on est tout seul chacun de notre côté ....... [;)]

Celà le fait quand même le vouvoiement .......

NTT ..... franchement de vouloir absolument faire intervenir un autre membre, au demeurant trés au fait des us et coutumes du Cambodge et que j'estime tout particulièrement, est tout de même faire preuve de peu d'amour propre envers soi même et surtout de manque de discernement et de fraternité envers ce membre ....... et celui ci aura de toute façon son ressenti personnel, et celà comme tout un chacun .....

Lorsque vous intervenez dans vos rendus sur la Thailande, au demeurant majoritairement intéressants, on ne vient pas à tout bout de champ tenter d'apporter la contradiction ou l'ironie mal placée au sein de vos discussions ..... alors ayez la délicatesse de laisser d'autres membres apporter leurs témoignages et leurs impressions sur des pays qu'ils aiment .....

C'est pas trop demandé je trouve .......

Allez j'ai passé une superbe journée, je venais aux nouvelles ...... pas été déçu par ailleurs, et je retourne passer une confortable soirée .....

Amicalement à vous tous et un grand merci à mon ami Roger qui est un homme de trop grande mansuétude et ne mérite franchement pas de se laisser embarquer dans des discussions comme celles ci ....... mais je peux comprendre au vu de l'amour qu'il porte aux cambodgiens et à ce pays que certaines " inepties " peuvent le blesser .......

pourquoi te justifier ? surtout auprès d'un gars comme lui... c'est un jaloux et ça le ronge au point de le sentir à travers ses posts ...Ses attaques sont à la hauteur de son jeu contre toi... petits bras . Monsieur a vécu en Thailande et possède donc la primauté des avis et la grande connaissance du bassin d'asie du sud EST...

n'y prête pas cas...

a+ amigo yann

Tout à fait; C'est pas parce que j'habite à quelques dizaines de km d'un pays et que ma femme est originaire de ce pays que je connais ce pays.

Faudrait un jour arrêter de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages; Ce genre d'interventions de soi disant "dieu le père qui sait tout" vis à vis des touristes farang qui savent rien (bien sûr) trouvera un jour sa solution dans un VF où "dieu le père qui sait tout" discutera en tête à tête avec lui même car il aura lassé tout le monde.

A méditer le proverbe suivant: "La culture, c'est comme la confiture; moins on en a, plus on l'étale"

De toute façon, pour parler d'un pays il vaut être originaire de ce pays et ayant vécu au moins 10ans dans ce pays. Ceux qui sont juste de passage ou sont allés seulement pour se marier ou vacances ne connaissent pas vraiment le pays je pense.

je trouve d'ailleurs qu'en termes d'objectivite, s'il est vrai que certains barangs peuvent etre taxes d'angelisme, les pou siem ont une vision completement deforme de la realite du Cambodge: a chaque fois que j'ai eu une conversation avec un thai concernant le Cambodge, le type me sortait des aneries sur l'insecurite ("mais c est tres dangereux, ils sont tous armes les cambodgiens, c est encore la guerre la bas non?") tout ca teinte d'un profond mepris ....a tel point que quand un thai me demande pourquoi je suis venu m installer en Thailande apres le Cambodge, je lui reponds avec un plaisir sadique que c est parce que "en thailande il fait beaucoup plus chaud qu'au Cambodge et la vie y est beaucoup moins chere" bref si j etais vulgaire je dirais que Nochingchong s est encore ch... dessus.

Dommage que notre ami Apatriche Zero soit aussi poli dans sa retenue ...Merde ! tout le monde aurait pu en profiter ....

Salut Alan Je tiens a preciser que cette information n a pas ete obtenue par "ouie dire" et que je pourrais te donner le numero de la chambre de la victime a l hopital Calmettes. J ai simplement donne cette information, non pas pour faire peur aux touristes, mais pour rappeler a la vigilance ceux qui pensent tres vite qu il n y a plus de danger a circuler la nuit. C est tout et j ai peut etre eu tort. Maintenant on peut etre un inconditionnel du Cambodge et reconnaitre tout de meme que l extreme pauvrete de ses habitants peut creer des tentations et engendrer de la violence. Aimer un pays ne veut pas dire se voiler la face. Mais je comprends quie cette realite vienne troubler ton lyrisme a propos de ce pays.

Non, tu n, as pas eu tord, tu as le droit de t, exprimer toi aussi ...Car toi comme personne, n, as jamais dit que le cambodge etait un pays dangereux ...Mais aucun ne s, y trompera meme si on nous prete des propos contraires ....Bien entendu tout cela a une explication ..., Hors mis les intervenants habituels qui disont, sont des passionnes et ont leur propre experience par de nombreux et recents sejours au Cambodge, hors mis aussi notre troll qui fait maintenant parti des meubles et intervient a toutes les sauces, mais de certains autres qui comme des lapins sortant du chapeau comme par enchantement en venant de nulle part interviennent ponctuellement seulement pour cracher leur venin transparent et disparaissent jusqu.a la prochaine fois .....

Le sujet est interessant car on aime tous a notre maniere le Cambodge !... Mais je crois aussi que d, autres personnes aurait des des choses a dire a ce sujet, ce qui pourrait nous eclairer et mieux nous informer ...bien entendu ca remue dans les brancards et gratte le cul de je ne sais qui, ni de pourquoi ....moi je baisse le froc que pour chier, et pas sur mes pompes se serait bien mal me connaitre... mais dans un trou en forme de Zero ou il y aura toujours un reampant pour venir sentir[:(].

Quand a ceux qui veulent me faire dire ce que je n, ai pas dit, je suis persuade d, une mauvaise interpretation de mes propos de leur part, ce qui est fort possible, sans mettre en doute leur bonne fois, bien evidemment ... un leger vent de parano est un signe de tropicalisation exessive..!!!!! on en a la preuve, mais ne me souviens plus le nom de ce syndrome qui loin d, etre mechant semble toucher certaines personnes, avec parfois des crises aigues.qu, ils attrappent derriere leur clavier en France ...[;)]

NTT 007

[:)] Notingtong: moi je baisse le froc que pour chier, et pas sur mes pompes. Ah bon, je baisse le froc pour un tac de trucs, moi[:P]

Aie !!

Aimer un pays ne veut pas dire se voiler la face.

Bonjour à tous, Ne connaissant pas le Cambodge, je ne suis évidemment pas intervenue, mais j'ai lu avec beaucoup d'attention toute cette discussion, avec les yeux d'un forumiste qui cherche à "mieux connaître et découvrir". Il en ressort, pour résumer, que le Cambodge est un pays qui a beaucoup souffert, mérite d'être visité, a besoin- comme beaucoup de pays - de l'aide des touristes (financièrement parlant) pour se relever et a encore toutes ses "maladies" à faire, comme tous les nouveaux-nés (je parle ici du nouveau Cambodge, celui d'après les horreurs). Suis-je dans l'erreur ?

J'ai retenu la phrase d'Hervé car elle mérite d'être répétée sur tous les posts de toutes les destinations et d'être retenue. Restons objectifs, c'est, je pense, la meilleure façon de faire avancer le "schmilblick". [;)]

Hervé, tu as toute ma sympathie.

Pat

Bonjour Ntt et tout le monde. Le but de ce forum est d'informer et de s'informer.Certains sujets sont plus sensibles, à cause des points de vue divergents ou des vécus différents.Je ne représente personne, ni le ministère du tourisme du Cambodge, ni un Gh.Le sujet sur l'insécurité est perçu différemment.Il ne faut pas non plus dire que Phnom Penh, ou le Cambodge, est un coupe-gorge, mais quand même l'insécurité existe, dans différents degrés.

Les agressions qui se produisent, tous les jours à la campagne et dans Phnom Penh, existent, avec plus ou moins de gravité.Dans certains villages, à la campagne, il vaut mieux ne pas y passer la nuit car on risque d'avoir une visite surprise des visiteurs armés et ils savent ce qu'ils viennent chercher. A Phnom Penh, les endroits touristiques sont surveillés par des policiers en civil et les agressions contre des touristes ne sont pas courantes, mais en dehors de ces endroits, il ne faut pas trop trainer tard dans la nuit.Certains quartiers sont déserts dès 21h. Les braquages pour des motos ou des vols à l'arrachée sont fréquents et souvent ils n'hésitent pas à utiliser les armes à feu dès que les victimes résistent.Les blessés sont disputés par des ambulanciers pour toucher la commission de l'hôpital Calmette ou des cliniques privées. Parfois les agresseurs arrêtés sont remis en liberté au bout de quelques jours parce qu'ils ont des moyens financiers.Tout s'achète et ce n'est pas nouveau.

C'est dommage que ce post soit dérivé vers une agressivité.Chacun peut exprimer son point de vue et peut être que celui de Ntt soit mal interprété.Il y a des choses que l'on sait et d'autres non. J'espère que dimanche, le jour du seigneur, nous aidera à faire la paix[:)]

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ha bon?? de qui, et de quoi??? [:P]

marrant de la part de un membre qui débarque comme cela, rien que pour faire de la provocation et pas faire avancer le smilblick

il s agit pas d une information, ni d un entrefilet fait divers ici. c est juste quelqu un qui semble connaitre une personne qui s est fait agresser. je vois vraiment pas en quoi il s agit d une info, l exemple de la chanteuse, c est une autre info, manifestement, c etait quelqu un dont on chantait les chansons dans les foyers. et peut etre que ca dit quelque chose sur le milieu de la musique, et meme sur la societe cambodgienne. corruption, argent facile... et la peut etre effectivemnet il y a sujet a enquete. surtout si il ne s agit pas de la premiere fois.

j avais oublier un autre point la securite routiere, alors la aussi je suis interressee par le sujet. il ne serait pas a negliger de lancer un programe sur la securite au volant. port du casque boire ou conduire, il y a quelques jours a siem reap il y avait un defile, les enfants avaient fabrique en cartons un motorbike avec un casque, parce que manifestement c est un point sensible ici. que effectivement les gens conduisent sans permis et bourre, ce qui est alarmant.

C'est un bon point à souligner avec la circulation anarchique qui se développe de plus en plus, et à noter cette excellente initiative relayé par l'AKP .....

AKP Phnom Penh, 16 février 2007 --

Le 14 février, à l'école primaire Chamroeun Roat, dans l'arrondissement Russey Kéo, à Phnom Penh, a été organisée une cérémonie de distribution des casques à des élèves primaires de Phnom Penh.

Le Fonds américain pour la prévention de blessure en Asie "AIPF" soutenu par la compagnie T.N.T. et la banque ANZ en coopération avec la filiale de la Croix Rouge de Phnom Penh, a organisé le programme de distribution des casques aux élèves de trois écoles primaires de Phnom Penh : Chamroeun Roat, Phnom Daun Penh et Sampeou Meas.

Commençant depuis 2000 en Asie du Sud-Est, le programme de distribution des casques aux enfants a remis jusqu'à présent 200 000 casques aux enfants du Laos, du Cambodge et du Vietnam, rapporte Mirjam Sidik, directrice exécutive de AIPF.-- AKP

bonjour

ceux que le port du casque interpelle peuvent aussi consulter http://voyageforum.com/v.f?post=805663;#805663 C'est abslument la mesure de SECURITE !

j'en suis à ma quatrième discussion comme objet de lecture ! les 3/4 des contenus sont agressifs, insultants : donc difficile à trouver une discussion à lire avec plaisir sans craindre d'être assaillies par des objets non identifiés je me demande si c'est le virtuel qui permet ce genre de choses

[:)]Le virtuel est le reflet de la réalité du monde tout simplement, le royaume de l'utopie n'existe pas, comme la princesse charmante ou le prince charmant.La vie c'est une lutte perpétuelle dans une jungle hostile..[;)]

Et cet autre a línitiative des officiels de Kompong Som, Siem Reap etc... Il est interdit aux etrangers de conduire des motos car "ils ne savent pas conduire a la khmere" ... une chance pour eux !!!

ce qui ná nullement enpeche un accident mortel dún Suiise la semaine passee...

Noter surtout la stupidite locale, on ne sait pas conduire mais ce nést pas notre faute cést celle des etrangers.... mais cela fait le bonheur des motodops...

et une autre idee, les retro obligatoire importer par un officiel (flic ou ayant ses conexxions) qui a eue la grande idee de booster le marche en etablissant des controles... Cela a fonctionne les temps d'ecouler son stock depuis les retros disparaissent peu a peu.

De toute facon ils etaient decoratifs.

Bien un truc de barang chkout !

Karolus

Bonjour Karolus Il n'y a pas si longtemps que cela, conduire une moto à Phnom Penh avec les rétroviseurs est considéré comme paysan[;)] Et quand les flics veulent trouver des fautes bidons pour racketter les voyageurs, ils allument volontairement la phare de la moto lors du contrôle.

notingtong, je t ai donne une explication de texte en message prive a ta demande sur mon post; je ne suis pas un baroudeur de ton calibre c est vrai, mais reconnais que tes arguments sont un peu legers pour un sujet aussi sensible... Si demain j'interviens sur un post sur l'issan ou je n'ai jamais mis les pieds en disant que tous les hommes sont des manoeuvres de la construction epaves alcooliques et les femmes des filles de tabouret parce que c est ce que m'ont dit des amis thais de koh samui et de phuket, tu trouverais pas ca un peu leger?

Bonjour, Philippes :juste preciser que contrairement à la France ou il est conseille de rouler les phares allumes, au cambodge de jour c'est interdit !je ne sais pas pourquoi !

karolus: ON ne peut plus louer de mob a KS et SR ? [:(]

Bonjour Ce n'est pas du virtuel, à moins que tu ne soies sur Mars[:P] Je te donne 2 sites pour sortir du virtuel. www.rfa.org ( cliquer sur la 2ème ligne de la 3ème colonne ). www.kohsantepheapdaily.com.kh

Bonne journée[:)]

...Ou que les memes causes produisent les memes effets !

Il n, y a que 2 solutions!!!!!! ou vous ne savez pas lire ou je ne sais plus ce que j, ecris dans ce cas la c, est grave !!! vous me pretez des propos que je n, ai pas dit soit par provocation, soit par ignorance et ca c, est encore plus grave ...

RAZ le bol de vous tous, et de votre Cambodge.....le debat n, est plus possible, le sujet etait pourtant interressant ...[:)].Moi je participais a ce debat pour le plaisir, pas pour raconter des conneries, ni pour menager les succeptibilites des uns ou des autres j, ai rien a gagner ni a vendre, vous ne savez pas lire, allez a l, ecole !!! je sors [:)] .

[;)]

Bonsoir Pour la chanteuse qui s'est fait opérer au Viet nam, elle est hors de danger, selon son médecin ( photo de la chanteuse ). A+[:)]

Bonsoir Roger Effectivement, il n'y a rien à comprendre aux codes de la route khmère[;)] Par exemple, l'appel de phares au Cambodge signifie " pas d'autorisation de manoeuvre "[:)]

[:)] .... Merci et bonne nouvelle pour cette jolie personne dont j'avais déjà vu la photo sur un forum khmer ......

Pour la chanteuse qui s'est fait opérer au Viet nam, elle est hors de danger, selon son médecin ( photo de la chanteuse ).

Elle a beaucoup de chance; ce qui n'est pas le cas pour un responsable syndical, Hy Vuthy, qui a été tué ce week-end. Plus info: http://www.radioaustralia.net.au/...stories/s1856241.htm En general, les assassins sont très prècis: ils arrivent en moto à deux, tuent la personne à bout portant et repartent presque tranquillement (les flics n'ont qu'à bien se tenir sinon ils y passent aussi). On va jamais retrouver les assassins, c'est etonnant avec le nombre de flics qu'il y a dans Phnom Penh.

Oui il y en a les agressions/crimes au Cambodge mais cela concerne surtout les locaux (enfin éviter quand meme de marcher seul(e) le soir ou la nuit dans les rues mal éclairées). C'est un peu comme en Corse où il y a de temps en temps des reglements de compte entre Corses (heureusement sinon je vais plus y passer mes vacances).

Pour rester sur cette chanteuse voici les dernières nouvelles d'aprés RFI actualité ....

La chanteuse Pov Panhpich a été victime d'une terrible agression dans une rue de la capitale cambodgienne vendredi matin. Deux hommes à moto lui ont tiré dessus presque à bout portant alors qu'elle sortait de sa voiture pour se rendre à un cours d'anglais, raconte le journal Cambodge Soir. Elle a été évacuée dans un hôpital de Hô Chi Minh Ville, au Vietnam. Ce dimanche, son état était stable mais les médecins ne cachent pas le risque d'une paralysie à vie de la jeune femme, touchée au flanc et à l'omoplate.

Pov Panhpich, c'est une véritable star au Cambodge. Alors plusieurs voix s'élèvent au sein du monde du show biz cambodgien pour déplorer l'incapacité des autorités à protéger les femmes des arts et spectacles, particulièrement exposées à ce genre d'attaque. Car ce n'est pas la première fois que cela arrive. En 1999, une actrice avait été assassinée et en 2003, une chanteuse avait aussi fait l'objet d'une attaque, elle est aujourd'hui lourdement handicapée.

Autre motif d'indignation : Pov Panhpich, c'est une pop star de 23 ans admirée et respectée qui, selon ses confrères, «incarne très bien les valeurs traditionnelles khmères». Pas de look de midinette, ses tenues étaient toujours décentes, indiquent ses proches. Alors : «Pourquoi s'en prendre à une jeune fille si bien élevée?», se demande tout le monde au Cambodge. Certains journaux privilégient la piste d'une vengeance amoureuse. The Voice of Khmer Youth, proche de l'opposition, évoque une histoire d'amour triangulaire dans laquelle l'épouse officielle veut se débarrasser de l'encombrante maîtresse. Si l'on en croit la presse locale, la jeune femme aurait eu comme amants un général, un agent immobilier et un haut fonctionnaire.

par Alexis Pluyette

[26/02/2007]

ce nést pasnouveau a SR, les motodops rincent les flics pour que les etrangers ne se deplacent plus en motos, surtout pour les temples...

A KS línterdiction date d'une quinzaine de jours sur le meme motif les etrangers ne savent pas conduire, etc, etc...

Salut Philippes !

Bah ! en ce cas tu les envoient promener en khmer de preference sinon tu fais le mec qui ne comprends pas. De toute facon ils ont des ordres de ne pas trop emmerder les etrangers.

Question retro un chauffeur me disait láutre jour que "les retros ne servent pas a grand chose au Cambodge"

Si si, a se mirer en se curant le nez dúne main et en tenant le portable de l'autre...

enfin je viens de passer trois mois au Cambodge et ne suis pas mecontent de changer de cremerie díci quelques heures. On tourne en rond au bout dún moment. toujours les memes histoire de land grabing, dássassinats, coruption sur fond de petrole qui selon Samdech est "une benediction non une malediction ".

Ca je demande a voir.

Karolus

Je suis actuellement a Phnom Penh et j ai appris qu un ressortissant belge avait ete agresse pour 15 dollars et son telephone portable, au niveau de la rue 108 non loin du Quai, alors qu il se deplacait a pied. Malgre qu il n ait exerce aucune resistance, il a subi quatre coups de couteau au ventre et un a la cuisse, heureusement ses jours ne sont pas en danger. Je signale ce fait, non pas pour faire croire que Phnom Penh est une ville dangereuse mais qu il faut rester vigilant et se mefier la nuit, lors des deplacements.

J'ai un ami qui s'est fait agresser a Rennes l'an dernier par un type qui voulait son telephone, il s'est pris un beau coup de boule en plein oeil

faut croire que Phnom Penh n'est pas plus dangereux que n'importe quelle ville de france...

Bonjour Pour la chanteuse : Hors de danger de mort mais peut-être la paralysie à vieSouvent, les histoires pareilles sont causées par la vengence de l'épouse officielle ou des proches.Les circonstances du fait : http://www.kohsantepheapdaily.com.kh/khmer/pich25_02.htm Dans d'autres circonstances, c'est de l'acide au visage.

Pour le responsable syndical : malheureusement, il n'est pas le premier ni le dernier à se faire assassiner.Quant aux flics, ils ne veulent pas se frotter aux assassins qui ont des dossiers solides ( personnalité importante ). C'est la loi du plus fort qui prévaut au Cambodge.

Bonjour Karolus Récemment, les policiers de la circulation ont reçu l'ordre de ne pas rançonner les tuk-tuk qui transportent les touristes mais rien n'est dit pour ceux qui transportent les khmers ( selon la source du journal kohsantepheap ). Sais-tu que les flics qui "verbalisent"les voyageurs doivent rentabiliser leurs places?Moi, je m'en veux plus à leurs supérieurs qu'à ces flics. Pour ton samdach, je dirai la malédiction. A+[:)]

C'est ce que je rapportais hier ..... Ce dimanche, son état était stable mais les médecins ne cachent pas le risque d'une paralysie à vie de la jeune femme, touchée au flanc et à l'omoplate.

Mais bon tout celà, malgré le fait que ce soit horrible, sont des affaires entre khmers comme il en existe aussi en France ou ailleurs ..... et si on commence à faire le bilan des agressions sur la population on n'a pas fini d'inquiéter vraiment les voyageurs en partance ......

Tu sais, à Nice il y a aussi une foule d'agressions à quasiment chaque jour qui passe .... et je suis sûr que les touristes ont plus de problèmes ici que sur Phnom Penh, mais je suis d'accord que lorsque quelquechose se passe on le remarque de suite .....

C'est en fait ce que j'expliquais dans un de mes posts un peu plus haut ..... on s'intéresse vite à l'agression d'un barang en voyage alors que des khmers subissent, souvent mortellement, la loi des rues chaque jour .....

Bonne journée à toi ....

cést vrai que cést pour tout le monde, du simple filic a son superieur qui tous achetent leurs postes et els rentabliisent...

je les trouvent quand mmem gras les fkics de quartier... quoique de momoins en moins debonnaire et de plus en plus arme. ce qui nést guere surprenant...

sinon pour ta qustion precedante les phares allumes en plein jour cést reserve aux forces de lórdre.

Karolus

J'ai un ami qui s'est fait agresser a Rennes l'an dernier par un type qui voulait son telephone, il s'est pris un beau coup de boule en plein oeil

faut croire que Phnom Penh n'est pas plus dangereux que n'importe quelle ville de france...

C est le genre de comparaison qui ne risque pas d illuminer le debat......

J'ai un ami qui s'est fait agresser a Rennes l'an dernier par un type qui voulait son telephone, il s'est pris un beau coup de boule en plein oeil

faut croire que Phnom Penh n'est pas plus dangereux que n'importe quelle ville de france...

Aïe

c'est franchement pas un sujet qui a besoin de debat ni besoin d'etre illumine...

c'est franchement lassant de lire tout un roman a la premiere agression dans un pays d'asie, a croire qu'il y a une paranoia permanente

pire il suffit d'un attentat pour lire de facon analogue 50 sujets pour savoir s'il faut eviter d'aller dans ce pays

c'est franchement ce genre de topic qui nuit au tourisme

<<>>>

c'est franchement le genre de post qui ouvre les yeux aux tourisme, SI ON NE LE PREND PAS COMME UNE PARANOÏA, le problème est de faire avancer le schmilblick, , dire que c'est des pays dangereux, , NON, , dire que c'est des pays sur, NON, c'est sont simplement des pays, ,

[:P]Et à Roquebrune sur Argens comment ça se passe ? bien où mal ?