Eh bien permettez moi de croire à ce recit .
Ce genre de mésaventures est arrivé à un de mes collegues une fois atterri à Tel Aviv.
Plus de deux heures d'interrogatoire , confiscation de son ordinateur portable pour recopier
integralement le disque dur ( autant faciliter l'espionnage industriel !! au passage ).
Et au retour , ayant quitté Haifa de tres bonne heure pour rejoindre l aeroport Ben Gourion ,
arrete à bord de son vehicule de location et nouvel harcelement de questions .
Le post initial parlait de contrôles à Roissy. Son histoire comporte pas mal d'incohérences comme évoqué plus haut. Vous parlez de contrôle de police en Israël. Aucun rapport.
J'avais publié cette histoire sur VF dans le passé , un moderateur l'a supprimé avant qu'on puisse la lire.
J'avais publié cette histoire sur VF dans le passé , un moderateur l'a supprimé avant qu'on puisse la lire.
Bonjour,
Désolé de vous contredire mais votre discussion de 2011 "Départ de Tel Aviv - Ben Gourion: interrogatoire de 45 minutes" est - et a toujours été - en ligne avec en gros 4 800 affichages (ne nous faites pas croire que vous ne le savez pas...) :
voyageforum.com/...45-minutes-d4495698/
De plus, si on se réfère à nombre de discussions que vous avez ouvertes depuis 2007, on ne peut pas dire que vous ayez été censuré... malgré les thèmes choisis.
On citera entre autres :
- "Meurtre d'une touriste française en Équateur"
- "La face cachée de Ryanair révélée par une ex-hôtesse"
- "Seattle: cauchemar pour une jeune fille au pair"
- "Paris-Gare du Nord grandes lignes =Tout se dégrade à la SNCF"
- "Encore des morts dans un accident de ferry aux Philippines"
- "Député français et sa famille agressés en Tunisie"
etc, etc.
Tout le monde peut dire qu'il va visiter la Palestine. Ce n'est pas interdit par Israël.
Etonnant ! il est pourtant conseillé très couramment (y compris dans diverses agences de voyages qui n'ont rien à y gagner), de ne pas dire qu'on se rend en territoires palestiniens.
Pour répondre à ton message suivant (excuse-moi de d'y répondre avec 10 mn de retard...) :
non, je ne me suis jamais rendue en Israel ni territoires palestiniens. Mais j'ai longuement préparé un séjour là-bas en 2012 (que j'ai dû annulé, 1 mois avant le départ, pour un impératif qui n'a rien à voir avec la destination - je préfère préciser). Et j'ai tenu à favoriser un maximum l'objectivité dans cette préparation. J'ai donc eu des retours d'expériences, des avis et des conseils de "tous bords".
C'est bien ce qui me semblait. C'est comme quand on dit qu'il pleut sans arrêt en Bretagne et qu'il y a plus de bistrots que d'habitants. Des ragots.... Ceci dit, pour les bistrots, je prends. 😎
L'aventure, c'est l'aventure.
www.michelcorreard.com
J'ai écrit que je ne savais pas si ce témoignage était authentique, car personne mieux que son auteur ne peut vraiment le savoir, et j'étais troublé par des allusions et références plutôt... dogmatiques, par l'image de profil plutôt militante, par les avis de la modération, qui a d'autres informations que nous etc.
Ceci étant, il est vraisemblable, et je connais personnellement des gens, au-dessus de tout reproches, qui ont très mal vécu ce genre de pratique - l'artiste polonaise à laquelle je pense est d'ailleurs revenue très remontée et bien décidée à aller désormais exposer ailleurs.
Je suis un peu comme Elhine, très troublé par l'idée que des agents étrangers puissent ainsi intervenir sur le sol français hors de tout cadre légal. Je trouve ça très grave en termes de souveraineté. Pas vous ?
Un peu facile de dénoncer quand on n'a pas vécu la situation. Connu comme un trublion sous mon ancien pseudo, je me garderai bien de m'énerver maintenant.
Il est facile aussi de dénoncer Israël et sa paranoïa (que je reconnais avec justesse).
Je dis simplement que ceux qui n'ont pas vécu en réel des contrôles poussés sont bien illégitimes en témoignages.
Après, vous savez.... Du moment que cet Etat fait un truc zarbi... Un peu comme le blond à la mèche folle des States...Coupable. 😉
Israël, on aime ou on n'aime pas. Chacun ses choix. Moi j'ai choisi.
Shabbat Shalom aux femmes et aux hommes de bonne volonté.
L'aventure, c'est l'aventure.
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La valeur de l'expérience vécue comme argument est un peu légère ; sur ce genre de chose, il y a des principes et des valeurs, aussi. Même sans expérience vécue.
Un peu facile de dénoncer quand on n'a pas vécu la situation. Connu comme un trublion sous mon ancien pseudo, je me garderai bien de m'énerver maintenant.
Je ne dénonce personne et rien du tout.
Le truc me semble inapproprié et il l'est pour n'importe quel vol et pour n'importe quel pays.
Il est facile aussi de dénoncer Israël et sa paranoïa (que je reconnais avec justesse).
En rien...
Il est parfaitement légitime de parler de quelque chose sans le vivre, d'ailleurs c'est même le fondement de l'empathie, et de la sympathie (au sens étymologique)
Je dis simplement que ceux qui n'ont pas vécu en réel des contrôles poussés sont bien illégitimes en témoignages.
La valeur de l'expérience vécue comme argument est un peu légère ; sur ce genre de chose, il y a des principes et des valeurs, aussi. Même sans expérience vécue.
Michel
Sans expérience vécue... Nous y sommes. Vous ne changez pas Cher Tatra, toujours dans le "Onmaditque"...
Passez une excellente soirée.
L'aventure, c'est l'aventure.
www.michelcorreard.com
Si on s'en tient à l'expérience vécue on constate que la terre est plate.
C'est en s'élevant à des principes et des valeurs qu'on convient qu'elle est ronde ; c'est ce qu'on appelle la science.
Je pourrais m'amuser à vous demander votre propre expérience de ces fouilles, qui vous autorisait, selon vos critères, à en parler, mais je sais bien que nous n'aboutirions à rien.
Michel
Sans expérience vécue... Nous y sommes. Vous ne changez pas Cher Tatra, toujours dans le "Onmaditque"...
Passez une excellente soirée.
Si on s'en tient à l'expérience vécue on constate que la terre est plate.
C'est en s'élevant à des principes et des valeurs qu'on convient qu'elle est ronde ; c'est ce qu'on appelle la science.
Je pourrais m'amuser à vous demander votre propre expérience de ces fouilles, qui vous autorisait, selon vos critères, à en parler, mais je sais bien que nous n'aboutirions à rien.
Michel
Sans expérience vécue... Nous y sommes. Vous ne changez pas Cher Tatra, toujours dans le "Onmaditque"...
Passez une excellente soirée.
Autoriserait, suivez le verbe cher ami, suivez.... Pour la terre, je suis Galiléen. Ne le perdons pas de vue.
L'aventure, c'est l'aventure.
www.michelcorreard.com
Je suis un peu comme Elhine, très troublé par l'idée que des agents étrangers puissent ainsi intervenir sur le sol français hors de tout cadre légal
Je ne pense pas que les agents travaillent hors de tout cadre légal.
Ils sont employés et salariés par la compagnie aérienne, entourés de soldats français armés, du moins pour les vols elal à CDG.
C'est vrai qu'il serait mieux qu'il n'y ait pas de menaces d'attentats, mais là, c'est un doux rêve.
Si quelqu'un a une information précise à ce sujet je suis preneur.
Je ne sache pas que d'autres agents étrangers soient autorisés à la même chose dans les aéroports ; mais peut-être que je fais erreur ou ignore.
Je ne pense pas que les agents travaillent hors de tout cadre légal.Ils sont employés et salariés par la compagnie aérienne, entourés de soldats français armés, du moins pour les vols elal à CDG.
C'est une autre question. Je vous parle cadre légal et souveraineté.
C'est vrai qu'il serait mieux qu'il n'y ait pas de menaces d'attentats, mais là, c'est un doux rêve.
Bonsoir,
J'ai lu avec sidération ce fil, et je me pose exactement les mêmes questions que vous.
L'un des intervenants prétend avoir apporté la preuve de la légalité de ces contrôles extrêmes :
sur les pouvoirs de ces agents en matière de fouille des bagages à main et de palpation de sécurité, je vous recommande la lecture de l'article L282-8 du code de l'aviation civile (française, bien sûr, pas israélienne😎); ça vous évitera de vous emballer pour rien....
J'ai donc suivi sa recommandation.
Cet article stipule que les agents de police judiciaire et adjoints ou les agents des douanes peuvent fouiller les personnes et les bagages....
Par extension sont aussi habilités à le faire (sous le contrôle des officiers de police judiciaire) les agents de sécurité des entreprises de transport aérien.....de nationalité française ou ressortissants d'un état membre de l'Union Européenne.
Jusqu'à plus ample informé, comme on dit, on a la réponse : ce serait donc légal dès lors que ces agents étaient français ou nationaux d'un pays membre de l'Union Européenne.
On peut avoir un net accent, parler une langue étrangère et être titulaire d'un passeport français ou européen....
Une réserve toutefois quant à l'endroit de la fouille en question qui doit être effectuée dans les zones "non librement accessibles au public". ce qui ne semble pas avoir été totalement le cas.
Un contrôle effectué sur le territoire français par un pays étranger : c'est pour moi aussi choquant, mais plutôt banal : il suffit de prendre le ferry transmanche à Calais ou Dunkerque pour le vivre.
En citant le code de l'aviation civile, je répondais juste à Ethine qui estimait que les agents de sécurité à Roissy n'avaient aucun pouvoir. Je ne prétends pas avoir apporté la moindre preuve.
Par curiosité, faites une petite recherche sur internet. L'initiatrice du fil de discussion, Nina Senini, est apparemment une militante pro migrants qui officie à Calais. Son avatar d'ailleurs en atteste. Si les contrôles dont elle dit avoir fait l'objet étaient illégaux, je suis persuadé qu'il y aurait eu tout un battage médiatique.
La description du contrôle dont elle prétend avoir été l'objet est impossible. Mais dès qu'il s'agit des "sionistes", certains sont prêts à croire n'importe quoi. Les délires d'Ethine ou de Tatra, qui accréditent la thèse que des agents de sécurité d'une compagnie étrangère contrôleraient à Roissy qui ils veulent et où ils veulent, relèvent au mieux du fantasme au pire de la théorie du complot.
La description du contrôle dont elle prétend avoir été l'objet est impossible. Mais dès qu'il s'agit des "sionistes", certains sont prêts à croire n'importe quoi.
Il arrive pourtant que des passagers en partance pour Tel Aviv avec la compagnie El Al soient fouillés et interrogés par des agents israéliens à Roissy. C'est la raison pour laquelle j'ai décidé de ne jamais voler avec cette compagnie. Maintenant, pour avoir été l'objet d'une fouille et d'un interrogatoire (qui a duré environ 1 heure) à l'aéroport Ben Gourion, je trouve très extrême le récit de cette voyageuse. Une inspection de presque 5 h + un avion immobilisé et retardé de 2 heures... c'est du lourd. Je suis même surprise qu'elle ait été autorisée à finalement prendre l'avion, les Israéliens ne prennent aucun risque. Si cette histoire est vraie, je le répète, cette dame ne nous dit pas tout.
Ces agents de sécurité souvent israéliens sont les plus qualifiés pour estimer les risques, suite à une excellente formation issue, malheureusement, d'une expérience anti terroriste importante.
J'étais sur le point de préciser cela - des contrôles UK, et peut-être US, je crois - dans des zones françaises, mais je ne pense pas que ce soit vraiment la même chose.
On est quand même face à une question sérieuse de souveraineté.
Michel
Un contrôle effectué sur le territoire français par un pays étranger : c'est pour moi aussi choquant, mais plutôt banal : il suffit de prendre le ferry transmanche à Calais ou Dunkerque pour le vivre.
Par curiosité, faites une petite recherche sur internet. L'initiatrice du fil de discussion, Nina Senini, est apparemment une militante pro migrants qui officie à Calais. Son avatar d'ailleurs en atteste.
Ces agents de sécurité souvent israéliens sont les plus qualifiés pour estimer les risques, suite à une excellente formation issue, malheureusement, d'une expérience anti terroriste importante.
Je sais bien. Quand tu te rends en Israël, c'est normalement en connaissance de cause. Certains boycottent. Moi sûrement pas. En dépit d'une fouille de mes bagages, de mes cheveux aussi et d'un interrogatoire lors de mon tout premier séjour. Après la phase de colère, je me suis dit qu'après tout c'était le jeu.
Oui, les agents de sécurité sur les vols El Al sont israéliens ainsi que les soldats desquels je parlais dans mon message précédent, du moins dans les années 80/90 ils étaient Israéliens...
A l'époque des détournements d'avions, à l'enregistrement El Al à Orly, il y avait aussi parmi les passagers des agents de sécurité israéliens anomymes avec un chariot à bagages, la petite sacoche devant eux contenant un micro Uzi. Des policiers français en gilets pare-balles surveillaient également la zone d'enregistrement. Sans prendre ces mesures de sécurité extrêmes, la plupart des compagnies procédaient aussi à des interrogatoires de sécurité. Des policiers français armés voyageaient sur les compagnies françaises. Mais ça, c'était avant, comme dit la pub...
Ce que je constate, c'est que les interrogatoires de sécurité, un moment généralisés, ne sont plus pratiquer par la plupart des compagnies. La technologie a pris le relais.
J'ai lu que ces scanners coûtaient environ 150000€.
Certes, mais à la différence d'un salarié, ils travaillent 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, ne partent pas en vacances et ne tombent jamais malades. C'est vite amorti. Le problème vient plutôt du fait qu'un passager peut toujours refuser de s'y soumettre "au nom de sa liberté". Ce qui impose une fouille manuelle.
Il y a aussi des détecteurs d'explosifs. Pour avoir été testé 2 fois (une fois mon vélo et une autre fois mon bagage à main), je peux assurer que ça existe bien.
Là on parle d'autre chose.
Il y a une confusion dans cette discussion : en termes de sûreté aérienne, la passagère qui lance la discussion avait satisfait aux obligations, elle ne présentait "techniquement" pas de risque pour le vol.
La fouille dont elle dit avoir été l'objet (et je sais en tous cas que même si ce n'était pas vrai c'est vraisemblable) n'a rien à voir avec la sûreté aérienne et vos discussions sur les scanners, elle a une visée policière. Et c'est justement là qu'il y a un problème de souveraineté.
Michel
Certes, mais à la différence d'un salarié, ils travaillent 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, ne partent pas en vacances et ne tombent jamais malades. C'est vite amorti. Le problème vient plutôt du fait qu'un passager peut toujours refuser de s'y soumettre "au nom de sa liberté". Ce qui impose une fouille manuelle.
Il y a aussi des détecteurs d'explosifs. Pour avoir été testé 2 fois (une fois mon vélo et une autre fois mon bagage à main), je peux assurer que ça existe bien.
Je m'étonne que vous soyez si surpris des contrôles aux frontières comme si jamais vous n'en aviez été le témoin ou la "victime".
Combien de fois avez vous vu la personne devant vous se faire vider son sac aux contrôles ? (Partout)
Se faire palper ? (Partout)
Devoir passer et repasser dans le portique ?(partout)
Avoir sa voiture fouillée aux frontières terrestres ?( vu en ex pays de l est- voiture désossée pour les amis rouges juste inspectee pour les ennemis capitalistes...)
Être accompagnée dans un bureau ?(partout)
Combien de fois n'avez vous pas râlé parce que la file aux passeports n'avance pas car l'un des passagers est soupçonné d'entrée illégale ?(partout)
Combien de fois le contrôle a lieu dès la sortie de l'appareil et des voyageurs mis alors de côté ?(surtout en France)
Jamais entendu non plus une annonce indiquant la fermeture d une partie de l aéroport, de la gare pour vérification ? (Partout)
Jamais entendu le bruit de l'explosion d'un colis suspect ?( vécu en France)
Jamais entendu l'annonce de noms de passagers ensuite accompagnés dans une partie privée de l'aéroport ? ( vécu en Équateur)
Pas de patrouilleurs armés dans les gares , les aéroports, les hôtels, les trains, les magasins ? ( vécu dans de nombreux pays- pour les hôtels principalement l inde et l'Égypte- pour le train l'Égypte)
Jamais d' interrogatoires par du personnel aeroportuaire, de fouilles par ce même personnel, idem dans des hôtels et lieux publics ?(partout)
Vous êtes bien sûrs de voyager ????
Le coup de l' interrogatoire avant d'accéder au comptoir de la compagnie, je l'ai vécu pour partir aux États unis. C'était des américains qui interrogeaient.
Il y a 25 ans de cela donc rien de nouveau, une pratique qui ne date pas d'hier, de ce gouvernement ou des précédents.
Pour Israël, rien.
Pas de fouille, pas d interrogatoire.
Juste une nana pas très sympa à Tel Aviv qui me soupçonnait de ne pas avoir les moyens de voyager dans son assez coûteux pays.
Mon compagnon de l'époque avait un visa iranien sur son passeport, un syrien aussi.
Pas plus emmerdé que moi.
C'était la belle époque où le bout du tunnel s' annonçait.
Pas de murs, pas de contrôles entre Israël et Palestine, une ambiance à peu près détendue même si pas insouciante.
Ça n'a pas duré.
Pourquoi israéliens et palestiniens mettent ils toujours à leur tête l'équivalent de syndicalistes cegetistes ( d'accord sur rien- toujours contre tout) je n'en sais rien .
Mais ce n'est pas parce que ces deux peuples se mettront d'accord que le monde n'aura plus besoin de se protéger des démons qui hantent l'esprit de certains humains, toutes couleurs de peau , toutes croyances, toutes cultures confondues.
La fouille dont elle dit avoir été l'objet (et je sais en tous cas que même si ce n'était pas vrai c'est vraisemblable) n'a rien à voir avec la sûreté aérienne et vos discussions sur les scanners, elle a une visée policière.
Vous êtes impayable, mon cher Tatra!
Si on suit votre raisonnement, quand on fout quelqu'un à poil avant de prendre l'avion, cela ne vise pas à rechercher armes et explosifs, ce qui relève de la sûreté aérienne. C'est pourquoi alors? Pour rechercher si Nina est membre ou sympathisante du Hamas ? Si tel est le cas, ce n'est pas écrit sur ses fesses puisqu'elle avait été autorisée à garder une "fine culotte".😏
Exact Attila. Sans compter qu'il faut aussi souvent retirer ses pompes depuis qu'un dénommé Richard Reid avait planqué de l'explosif dans ses semelles pour faire péter un avion.
Mais, dans ce fil, il s'agit d'Israël et là ....
Ma réponse s'adresse à toi. 🙂
Se faire palper lors d'un contrôle de police aux frontières ? 🤪
Jamais vu nulle part ; la douane à la rigueur, ça peut se concevoir, mais la police, jamais.
Le portique ? Cela n'a rien à voir avec les frontières.
Patrouilles armées ?
Non, je n'en ai pas vu souvent ailleurs qu'en France, et en effet en Egypte le long du Nil.
Je ne pense pas qu'on m'ait jamais fouillé de véhicule non plus.
Tu fais d'étranges constats.
Je ne voyage pas assez ? 🤪
On a plutôt tendance à me dire le contraire, ça me change.
Michel
Ma réponse s' adresse à tous.
Je m'étonne que vous soyez si surpris des contrôles aux frontières comme si jamais vous n'en aviez été le témoin ou la "victime".
Combien de fois avez vous vu la personne devant vous se faire vider son sac aux contrôles ? (Partout)
Se faire palper ? (Partout)
Devoir passer et repasser dans le portique ?(partout)
Avoir sa voiture fouillée aux frontières terrestres ?( vu en ex pays de l est- voiture désossée pour les amis rouges juste inspectee pour les ennemis capitalistes...)
Être accompagnée dans un bureau ?(partout)
Combien de fois n'avez vous pas râlé parce que la file aux passeports n'avance pas car l'un des passagers est soupçonné d'entrée illégale ?(partout)
Combien de fois le contrôle a lieu dès la sortie de l'appareil et des voyageurs mis alors de côté ?(surtout en France)
Jamais entendu non plus une annonce indiquant la fermeture d une partie de l aéroport, de la gare pour vérification ? (Partout)
Jamais entendu le bruit de l'explosion d'un colis suspect ?( vécu en France)
Jamais entendu l'annonce de noms de passagers ensuite accompagnés dans une partie privée de l'aéroport ? ( vécu en Équateur)
Pas de patrouilleurs armés dans les gares , les aéroports, les hôtels, les trains, les magasins ? ( vécu dans de nombreux pays- pour les hôtels principalement l inde et l'Égypte- pour le train l'Égypte)
Jamais d' interrogatoires par du personnel aeroportuaire, de fouilles par ce même personnel, idem dans des hôtels et lieux publics ?(partout)
Vous êtes bien sûrs de voyager ????
Le coup de l' interrogatoire avant d'accéder au comptoir de la compagnie, je l'ai vécu pour partir aux États unis. C'était des américains qui interrogeaient.
Il y a 25 ans de cela donc rien de nouveau, une pratique qui ne date pas d'hier, de ce gouvernement ou des précédents.
Pour Israël, rien.
Pas de fouille, pas d interrogatoire.
Juste une nana pas très sympa à Tel Aviv qui me soupçonnait de ne pas avoir les moyens de voyager dans son assez coûteux pays.
Mon compagnon de l'époque avait un visa iranien sur son passeport, un syrien aussi.
Pas plus emmerdé que moi.
C'était la belle époque où le bout du tunnel s' annonçait.
Pas de murs, pas de contrôles entre Israël et Palestine, une ambiance à peu près détendue même si pas insouciante.
Ça n'a pas duré.
Pourquoi israéliens et palestiniens mettent ils toujours à leur tête l'équivalent de syndicalistes cegetistes ( d'accord sur rien- toujours contre tout) je n'en sais rien .
Mais ce n'est pas parce que ces deux peuples se mettront d'accord que le monde n'aura plus besoin de se protéger des démons qui hantent l'esprit de certains humains, toutes couleurs de peau , toutes croyances, toutes cultures confondues.
J'allais répondre, et puis non.
Face à votre candeur, il n'y a pas d'explications qui porteront.
Michel
Vous êtes impayable, mon cher Tatra!
Si on suit votre raisonnement, quand on fout quelqu'un à poil avant de prendre l'avion, cela ne vise pas à rechercher armes et explosifs, ce qui relève de la sûreté aérienne. C'est pourquoi alors? Pour rechercher si Nina est membre ou sympathisante du Hamas ? Si tel est le cas, ce n'est pas écrit sur ses fesses puisqu'elle avait été autorisée à garder une "fine culotte".😏
Je ne sais pas ce que tu veux essayer de montrer avec ton inventaire.
Face à ta large expérience, je suis bien curieux que tu me dises dans quel pays tu as vu la police - je dis bien la police, la sûreté intérieure, les services secrets - pratiquer de telles fouilles sur les voyageurs de façon courante.
Comme on pouvait s'y attendre, cette discussion se dilue dans les amalgames et les confusions, entre sûreté aérienne, sûreté d'Etat et douanes ; elle est presque morte, elle sera au moins restée assez courtoise.
Michel
Disons plutôt que tu tournes en rond dans ton pré carré...
Là on parle d'autre chose.
Il y a une confusion dans cette discussion : en termes de sûreté aérienne, la passagère qui lance la discussion avait satisfait aux obligations, elle ne présentait "techniquement" pas de risque pour le vol.
La fouille dont elle dit avoir été l'objet (et je sais en tous cas que même si ce n'était pas vrai c'est vraisemblable) n'a rien à voir avec la sûreté aérienne et vos discussions sur les scanners, elle a une visée policière. Et c'est justement là qu'il y a un problème de souveraineté.
Très juste. Mais ce type de contrôle à Roissy avant l'embarquement avec les compagnies israéliennes est une réalité. Elles y sont donc autorisées. Afin d'éviter ce possible type de désagrément sur le sol français, je ne vois qu'une solution : ne pas voler vers Israël avec ces compagnies.
Afin d'éviter ce possible type de désagrément sur le sol français, je ne vois qu'une solution : ne pas voler vers Israël avec ces compagnies.
N'est-ce pas plutôt un avantage ?
Si ton dossier paraît suspect tu te fais refouler dès roissy au lieu de faire un aller retour inutile et coûteux ( je suppose que le billet de retour direct est aux frais du passager personna non grata ?)
Si la destination Israël est devenue si délicate, ne vaudrait il mieux pas l'envisager comme complément possible depuis la Jordanie avec un vol sur Amman et une traversée terrestre.
Si indésirable, le voyageur n'aura pas tout perdu ?
Je ne vois pas bien ce que ça change d'être interrogée en France ou en Israël puisque de toutes façons ça sera le cas.
Un peu de pragmatisme ne nuit pas.
C'est justement avec cette compagnie où l'on se sent le plus en sécurité. Alors que faire ? Refuser des contrôles pour des raisons idéologiques et voler avec une compagnie moins sécuritaire ? Je préfère nettement voyager avec elal même si c'est plus fastidieux. En fait, cela ne gêne que celui qui a quelque chose à cacher.
N'est-ce pas plutôt un avantage ?
Si ton dossier paraît suspect tu te fais refouler dès roissy au lieu de faire un aller retour inutile et coûteux (je suppose que le billet de retour direct est aux frais du passager personna non grata ?)
Si ton dossier est vraiment suspect, le mieux serait peut-être de changer de destination. 😉
Si la destination Israël est devenue si délicate, ne vaudrait il mieux pas l'envisager comme complément possible depuis la Jordanie avec un vol sur Amman et une traversée terrestre.
Si indésirable, le voyageur n'aura pas tout perdu ?
Sauf que, si mon objectif est d'aller à Jérusalem j'en serais malade de me retrouver coincée dans une ville comme Amman... D'autre part, la traversée terrestre prend beaucoup de temps, tu y passes une partie de la journée.
Là on parle d'autre chose.
Il y a une confusion dans cette discussion : en termes de sûreté aérienne, la passagère qui lance la discussion avait satisfait aux obligations, elle ne présentait "techniquement" pas de risque pour le vol.
La fouille dont elle dit avoir été l'objet (et je sais en tous cas que même si ce n'était pas vrai c'est vraisemblable) n'a rien à voir avec la sûreté aérienne et vos discussions sur les scanners, elle a une visée policière. Et c'est justement là qu'il y a un problème de souveraineté.
Très juste. Mais ce type de contrôle à Roissy avant l'embarquement avec les compagnies israéliennes est une réalité. Elles y sont donc autorisées. Afin d'éviter ce possible type de désagrément sur le sol français, je ne vois qu'une solution : ne pas voler vers Israël avec ces compagnies.
Libre à vous de préférer la très grande qualité du recrutement des agents de sécurité en France. Je vous signale que pour être agent de sécurité, il suffit de ne pas avoir de condamnation au bulletin numéro 2 du casier judiciaire. Ce qui signifie que, par exemple, quelqu'un condamné à 5 ans d'emprisonnement avec sursis peut devenir agent de sécurité au bout de 5 ans, sa condamnation ne figurant plus au bulletin numéro 2 à l'issue de ce délai. S'il a été condamné à 5 ans avec mise à l'épreuve pendant 3 ans, il a juste à attendre 3 ans.😎
Non, non, la compagnie aérienne vous ramène au point de départ dans ce genre de cas.
Si ton dossier paraît suspect tu te fais refouler dès roissy au lieu de faire un aller retour inutile et coûteux ( je suppose que le billet de retour direct est aux frais du passager personna non grata ?)
Pas très chatouilleuse sur la souveraineté de son pays, Attila 🙂.
Si ce sont dans des conditions conforme au droit français, pas de souci en effet.
Je ne vois pas bien ce que ça change d'être interrogée en France ou en Israël puisque de toutes façons ça sera le cas. Un peu de pragmatisme ne nuit pas.
Y a pire que la Jordanie pour être coincée. 😉
J'avais bien aimé Jerash et Petra.
Bloquée à Dubai ou Rive de gier, je dis pas...
Pour la traversée, je ne m'en souviens plus.
Juste du pont d'Allenby et du cadeau fait aux français en Jordanie avec un visa à coût bien réduit par rapport à d'autres nationalités.
La police d'Etat des ex pays de l'Est se livrait en effet à des fouilles de ce genre ; elles n'avaient aucune utilité réelle ou technique, de relevaient d'aucune mesure de sûreté, elles étaient pures intimidations et rétorsions, humiliations punitives.
C'est tout ce que tu as trouvé pour justifier ce dont nous parlons dans cette discussion ? 🤪
Je ne pense pas que ce soit un très bon argument.
Pas Tatra...
Ni d'autres sur cette discussion puisqu' étonnés.
hors mis l'étalage de tes nombreux voyages,
J'ai cité la France, l'Inde, l'Égypte et l'équateur.
C'est nombreux 3?
souvent (Francfort : tiens voilà un exemple charmant, Bogota, et...DireDawa en Ethiopie ! surprenant mais vu, vécu !) ah oui, j'allais oublier le passage frontière entre le Bénin et le Togo : délicieux moment là aussi
Tu en es à plus...😄
vers Tel Aviv ce sont des flics et des soldats Israéliens qui sont aux contrôles et observations des vols, pas des douaniers ou autres PAF !
Que cela soit un soldat ou un douanier qui me refuse l'accès à un pays, ça change quoi au final pour mon voyage ?
Les principes sont de belles idées.
Si on les appliquent tous, on ne vit plus.
Le principal est de toujours avoir la liberté d'en parler, de donner son opinion.
C'est possible en France.
Je pense aussi en Israël.
J'en suis bien moins sûre en Arabie Saoudite, en Iran, au Venezuela, en Ouzbékistan, en Russie, à Cuba etc...
bonjour à tous les voyageurs qui ont les yeux grand ouverts sur le désert ...
je me suis toujours demandé ce que je "foutais" sur la terre. Et pourquoi mon père, mort quelques mois après ma naissance, ancien plus jeune résistant français, avait rejoint la Première Compagnie Sahariene motorisée d'Atar, et passé le reste de sa vie à réparer des moteurs de l'armée, en Algérie, en Mauritanie, au Sénégal, au Mali (qui n'existait pas sous ce nom), au Maroc et pour finir en Algérie où ma mère est née et a grandi. (croyez moi c 'est pas "cool" d'être enfant de militaire en pays occupé par la France et encore moins enfant de "pied noir").
Bien sûr, je n'ai jamais eu de réponse : les morts ne parlent pas, et l'armée ne parle pas.
Seulement, voilà, j'avais des photos...
Alors forcément, un jour j'ai pris la route. Je voulais voir, comprendre.
C'est grâce à VF que j 'ai pu me documenter, un peu, sur le passage de la frontière Maroc Mauritanie et j'en remercie ses membres, tout comme je remercie toutes celles et tous ceux qui m'ont accueillie, pendant 14 ans, sur la route.
Depuis quelques semaines, je me demande si je dois en parler ou pas..
Il se fait que les Mauritaniens ont transformé ma vie en me demandant de l'aide... Et cela, dès le mois de février 2012... (avais je une dette envers eux ? Question sans réponse)
Ah ah. La belle affaire, ils m'avaient vu venir. Mais quand on vous met des enfants malades dans les bras, en vous suppliant de faire quelque chose, qu'auriez vous fait ? J'avais travaillé dans un hôpital, je connaissais un peu les règles à suivre. Je ne me suis pas posé de question.
Et bien, toutes ces années J'ai rencontré des médecins, des chirurgiens, et ensemble, nous avons organisé des prises en charge, des évacuations d'enfant, des formations de chirurgiens, jusqu'à tenter de ne plus faire voyager les enfants hors de leur pays, et cela n'a jamais été simple. J'en profite pour remercier celles et ceux qui nous ont soutenus ainsi que la Chaine de l'Espoir, la Fondation Face au Monde et toutes celles et ceux qui ont tissé des liens entre nos deux pays.
Malheureusement, et malgré les efforts permanents des médecins et chirurgiens mauritaniens, certains enfants n'ont pas pu être pris en charge à temps. Aujourd'hui je voudrais parler de quatre frères et soeurs, orphelins de mère, atteints d'un glaucome congénital provoquant une cécité irréversible. Leur cas m'a été confié en 2020 quelques semaines avant le grand confinement. Nous n'avons rien pu faire pour eux alors, quand leur père m'a demandé un cadeau, je me suis jetée sur mon ordinateur et j'ai écrit une histoire.
A travers un conte, les enfants vont réaliser un grand voyage, explorer leur pays, réaliser un rêve. Jamais je ne pensais que ce livre serait publié, il l'a été, en 2023.
Ce livre rend hommage à la Mauritanie, il est un message pour celles et ceux qui ne se conaissent rien des difficultés de la vie là bas, il porte la dureté et la beauté d'un désert immense où il est possible de se ballader en 4X4, à vélo, à pied, à dos de dromadaire, en toute sécurité, il témoigne de la bienveillance des Mauritaniens pour le voyageur.
En tant que femme seule avec mon véhicule, un vieux Mercedes au chassis maintenant pourri et qui ne roule plus, j'y ai fait les plus belles rencontres de ma vie (j'ai vu d'autres coins du monde...).. Les enfants aveugles de Choum, d'Atar, de Nouadhibou et de Nouakchott sont à jamais dans mon coeur.
Des lectrices bénévoles ont transcrit le livre en versio audio gratuite pour les malvoyants, il est disponible dans les bibliothèques sonores de France, de la Fondation Valentin Hauy, dans la bibliothèque suisse romande.
J'ai effectué mon dernier voyage en Mauritanie avec mon vieux 4X4 afin d'offrir le livre un peu partout et surtout à ses héros et à l'école des malvoyants de Nouakchott.
Ensuite, j'ai pensé que la page devait se refermer parce que je n'ai plus ni les moyens ni la force de voyager.
Mes éditrices avaient choisi de lui donner ce titre : les yeux bleus du désert.
Cette publication a permis à une mission d'ophtalmologues bénévoles suisses de venir opérer les glaucomes en Mauritanie. Je m'en réjouis car chaque année, ils reviennent !
Cette aventure se termine, oui, car il faut une fin à tout, mais au final, elle est née ici, dans le site de VF !! Alors oui, il fallait que je le dise : MERCI !!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
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