Le nord Chili de Calama à Arica
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NA NathRaider ·
Bonjour Marie, Non, même pas, je n'ai pas de chat ! ;-) En revanche j'ai effectivement un super zoom 100-400 mm car je suis passionnée de photo animalière. Mais pas de pied car c'est contraignant. Oui je complète au fur et à mesure les articles de mon grand voyage dans ce pays sublime.

Hâte de lire tes prochaines aventures ! 🙂
Intermittente du voyage dingue de grands espaces et de wildlife vous invite à embarquer sur : http://laterresurson31.fr
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Luc,

Je m'apprête à regarder le carnet de Marie sur son site et je lis quelques commentaires... Tu dis que la piste du paso de Sico est goudronnée ? 😮 Jusqu'à SAdlC?

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonsoir Pascale fin 2018 j'ai croisé en Argentine un couple de cyclistes qui m'ont dit que la route du paso Sico était goudronnée côté chilien de San Pedro au col cad 216 km si ma mémoire ne me trahit pas. Quand j'y était passé il n'y avait qu'une soixante de km de goudronnés en 2013. Par contre côté argentin c'est en terre jusqu'à San Antonio de los Cobres Luc
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Luc,

j'ai croisé en Argentine un couple de cyclistes qui m'ont dit que la route du paso Sico était goudronnée côté chilien de San Pedro au col cad 216 km si ma mémoire ne me trahit pas.

Quand nous y sommes passés il y a 4 ans c'était déjà le cas, d'ailleurs le contraste était saisissant et rassurant pour nous qui roulions avec des pneus qui était en très mauvais état!🤪
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou Pascale,

Pour que tu te fasses une idée. Nous sous le panneau en aout 2016

Différence de revêtement entre la partie chilienne et argentine😄

Bisous
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kashtin Globetrotter ·
Mais oui, bien sûr, je me demande à quoi je pensais en lisant ton commentaire, j'ai lu Chili et j'ai pensé Argentine, pardon! 🤪 En 2012, autant que je m'en souvienne, c'était goudronné jusqu'aux lagunes Miscanti et Miñiques:

https://carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_176.html

Donc après le col, c'est toujours de la super tôle ondulée jusqu'à San Antonio 😉.

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Coucou Diamina,

(Je me rends compte que ma réponse était restée en plan... 😉)

En effet, la différence est nette! Je ne sais plus à quel endroit exact commençait le bitume, en 2012. Mais je me souviens qu'on nous avait dit que les Chiliens comptaient poursuivre jusqu'au paso.

🙂🙂, Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Marie, 🙂

Je suis plongée depuis ce matin (de manière ininterrompue) dans ton carnet. Et comme j'en suis à la moitié je poste déjà ça, car tu me connais, c'est à rallonge 😉.

Vous avez fait le tour de l'altiplano dans le sens inverse du nôtre.

Il faut avoir le moral pour installer sa tente sur un champ de geysers ou quasi... Evidemment, il y a à disposition chauffage et réchaud pour cuisiner 😉.

Magnifique, la série des cactus !

On n'a pas eu la même vison de Colchane que vous. Rien à redire, pas de poussière, un hôtel très correct...

Houla, sympa les messages de bienvenue qui se succèdent du côté du hameau de Amuyo !! C'est un malade paranoïaque... Ça m'a rappelé les mormons de Hildale, quand on avait été à Water Canyon, en 2007, et les panneaux de bienvenue du genre "passez votre chemin!"... En tout cas il y a du fer, dans le coin, et c'est magnifique ! C'est incroyable de voir tout ce qu'on a raté. Mais avec la berline (Fiat Linea), sans tente et sans duvets, on s'est contentés de suivre les pistes qu'on nous avait fortement déconseillées seuls et... en berline 😉, et à l'époque celle entre Surire et Colchane n'était pas ce qu'on appelle excellente. Mais bon, en faisant gaffe, pas de problème non plus.

Nous aussi on a été fascinés par les llaretas, que j'appelle azorella... Ses fleurs sont hermaphrodites et elle pourrait vivre jusqu'à trois mille ans !

Les "touffes d'herbes pointues" sont des ichus. J'adore aussi...

A Putre, dommage que vous n'ayez pas été chez Flavio (un Italien), au Terrace Lodge. Très sympa et... honnête, lui 🤪. On a gardé un excellent souvenir de l'endroit.

J'ai l'impression que lorsque Fred part pour rejoindre les termes de Jurasi (tu as remarqué les nuages en peigne?), ce n'est pas un gros cairn mais un apacheta. Du coup, c'était bien prudent de vous séparer, à 4000 m, et dans un isolement total, sans chemin ni quoi que ce soit ? Imaginons que Fred ou toi chutiez, l'autre arrive aux termes, personne... la nuit tombe, la température aussi, ni tente ni duvet... bon, scénario catastrophe d'accord, mais l'imprévu s'invite parfois quand on s'y attend le moins... Au passage, les paysages, et donc les photos, sont absolument magnifiques !! Entre la neige et le fer, les ichus dorés et l'azorella vert fluo... mmmm... Par contre, scotchée encore une fois par la chaîne en travers de la piste !

La suite demain, avec grand plaisir. J'ai adoré ces paysages, et surtout la sensation d'isolement total qui s'en dégageait. Et là je retrouve tout ça avec vous. Merci! 🙂

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou kashtin,

Flavio est parti du Chili pour aller s'installer en Italie.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kashtin Globetrotter ·
Ah, ils sont partis? Déjà en 2012 Flavio parlait de retourner en Italie l'année suivante. Mais comme il était toujours là il me semble l'an dernier je pensais qu'il ne quitterait jamais le Chili. Dommage... Tu sais où il est, en Italie, et s'il continue dans le tourisme?

Pascale
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DI Diamina Globetrotter ·
Coucou Pascale,

Sa femme m'avait parlé de la Sardaigne ou de la Sicile et qu'effectivement ils continuaient dans le tourisme. J'ai beau chercher le mail qu'elle m'avait envoyé, je ne le retrouve pas pour le moment. Si je le retrouve je te le transfère.

Bises.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
ML Mlefevre Globetrotter ·
Salut Pascale, Merci pour ton message et ta lecture approfondie😉! je te réponds en faisant un copier-coller!

"Vous avez fait le tour de l'altiplano dans le sens inverse du nôtre." Oui j'aurais préféré le faire du nord au sud afin d'avoir le soleil dans le dos, mais ça se goupillait mieux pour les avions dans ce sens et je pensais avoir de meilleures chances d'avoir un 4X4 correct à Calama ville minière de montagne qu'à Arica. Autre avantage, on passe déjà la 1ère nuit à 2300 m, ce qui permet de passer la seconde à 4000 m sans trop d'inconfort.

"Il faut avoir le moral pour installer sa tente sur un champ de geysers ou quasi... Evidemment, il y a à disposition chauffage et réchaud pour cuisiner 😉." C'était tout confort en effet😉! Je ne dis pas qu'il n'y avait aucun risque (cf ce qui s'est passé à White Island en NZ) mais on a déjà arpenté pas mal de zones géothermiques et on s'y sent assez à l'aise (sans doute à tort!) Ce qui est marrant c'est qu'on était vraiment sur une croûte chaude, puisqu'on sentait en sautant le sol vibrer un peu comme sur un plancher. Très solide toutefois puisqu'on y a cassé une ou deux sardines (peu de risque de traverser ladite croûte et de voir apparaitre un geyser!)

"Magnifique, la série des cactus !" Tu parles sans doute du Bosque de cactus? On était surtout contents de les avoir trouvés car aucune indication alors que ces cactus sont assez inhabituels dans le coin.

"On n'a pas eu la même vison de Colchane que vous. Rien à redire, pas de poussière, un hôtel très correct..." Nous sommes resté moins d'une heure à Colchane...ce qui nous a suffit!

"Houla, sympa les messages de bienvenue qui se succèdent du côté du hameau de Amuyo !! C'est un malade paranoïaque... Ça m'a rappelé les mormons de Hildale, quand on avait été à Water Canyon, en 2007, et les panneaux de bienvenue du genre "passez votre chemin!"... En tout cas il y a du fer, dans le coin, et c'est magnifique !" Je dois dire qu'on a été décontenancés après tous ces km de piste laborieuse de voir ces inscriptions. Si nous n'avions pas eu tant de mal à arriver jusque là sans doute aurions-nous fait demi-tour...Il faut dire que la lagune rouge est chaude et sans doute certains s'y sont-ils baignés. Les berges sont ornées de dépôts minéraux très fragiles qui doivent souffrir de ce genre de pratique. Peut-être aussi les habitants du hameau en ont-il gros sur la patate de voir des gars du village situé plus bas emmener des touristes voir "leur" lagune moyennant moult pesos, sans en profiter eux-mêmes...Je pense que c'est une histoire de rivalités locales. Sinon quoi de plus simple que de mettre un petit panneau demandant aux gens de passer au hameau pour payer un petit droit d'entrée : nous l'aurions fait volontiers comme je pense la plupart des touristes autonomes...

"C'est incroyable de voir tout ce qu'on a raté. Mais avec la berline (Fiat Linea), sans tente et sans duvets, on s'est contentés de suivre les pistes qu'on nous avait fortement déconseillées seuls et... en berline 😉, et à l'époque celle entre Surire et Colchane n'était pas ce qu'on appelle excellente. Mais bon, en faisant gaffe, pas de problème non plus." Il faut dire qu'au fil du temps, les infos s'accumulent (c'est pareil pour l'ouest US) et on découvre de nouveaux coins, surtout dans ces régions si riches d'un point de vue géologique.

"Nous aussi on a été fascinés par les llaretas, que j'appelle azorella... Ses fleurs sont hermaphrodites et elle pourrait vivre jusqu'à trois mille ans ! " J'en mettrais bien dans mon jardin!

Les "touffes d'herbes pointues" sont des ichus. J'adore aussi... Peut-être plus facile à cultiver...

"A Putre, dommage que vous n'ayez pas été chez Flavio (un Italien), au Terrace Lodge. Très sympa et... honnête, lui 🤪. On a gardé un excellent souvenir de l'endroit." Comme te l'a dit Diamina, l'affaire a été reprise par un Chilien...en fait c'était complet à nos dates...

"J'ai l'impression que lorsque Fred part pour rejoindre les termes de Jurasi (tu as remarqué les nuages en peigne?), ce n'est pas un gros cairn mais un apacheta." Ce que tu appelles des nuages en peigne sont des cirrus dont l'aspect est modifié par le panoramique. On a eu quelques beaux ciels mais bien moins qu'en Patagonie... Wikipedia me dit qu'un apacheta est un "cairn" sur un chemin inca donc oui sans doute, quoique l'endroit me semble un peu escarpé...

"Du coup, c'était bien prudent de vous séparer, à 4000 m, et dans un isolement total, sans chemin ni quoi que ce soit ? Imaginons que Fred ou toi chutiez, l'autre arrive aux termes, personne... la nuit tombe, la température aussi, ni tente ni duvet... bon, scénario catastrophe d'accord, mais l'imprévu s'invite parfois quand on s'y attend le moins..." Je pourrais te dire qu'on avait balise PLB et téléphone satellite...mais ils étaient restés au lodge! De mon côté le terrain était facile, vraiment peu de risque. Pour Fred c'était plus casse-gueule mais on ne le savait pas.... c'était le milieu de la journée donc on aurait eu plusieurs heures devant nous pour récupérer l'éventuel manquant.

"Au passage, les paysages, et donc les photos, sont absolument magnifiques !! Entre la neige et le fer, les ichus dorés et l'azorella vert fluo... mmmm... Par contre, scotchée encore une fois par la chaîne en travers de la piste !" Pas forcément une mauvaise idée que de faire un peu marcher les gens quand je vois comme certains endroits sont labourés de traces de voiture...la découverte n'en est que plus belle...mais c'était indiqué accès interdit ou un truc dans le genre...sans faire le distingo entre voitures ou piétons...encore une façon d'obliger les gens à passer par un tour operator, qui doit déposer sa fournée de touristes au bout de la piste directement...

"La suite demain, avec grand plaisir. J'ai adoré ces paysages, et surtout la sensation d'isolement total qui s'en dégageait. Et là je retrouve tout ça avec vous. Merci! 🙂" Avec plaisir🙂
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Marie,

En ce qui concerne la différence entre cairn et apacheta, en fait le premier est un repère et le second (je ne sais pas pourquoi c'est masculin...), parsemé d'offrandes, bouteilles vides etc., a une connotation religieuse. Si ça t'intéresse : https://www.persee.fr/doc/jsa_0037-9174_1958_num_47_1_1149

Parinacota, c'est dans les environs que j'ai perdu mes lunettes de soleil. J'avais gagné ma journée ce jour-là, sans compter que j'en ai absolument besoin. Mais Flavio, à qui je racontais ma mésaventure, m'en avait immédiatement donné une paire, oubliée par une cliente...

Jamais vu les pics (oiseaux) du Chili. Dommage...

Décidément, les interdictions de passer se sont multipliées. Là non plus on n'en avait pas vu une seule. Il y a sans doute plus de tours, et donc plus de monde. Mais ça n'excuse rien.

Je vois toute cette flore magnifique et j'en profite pour te demander une chose : il y a plusieurs années j'ai fait une page « Flore du Chili » (https://www.chile-excepcion.com/guide-voyage/flore) pour le site Chile Excepcion d'Alain d'Etigny, qui a été enrichie au fil des ans par leurs guides. Et j'aimerais en ajouter. Si tu es d'accord, j'indiquerai bien sûr ton ©. Le cactus rouge est il me semble Cumulopuntia ignescens, la fleur orange à épines Caiophora rosulata. Idem pour la faune, avec les pics (https://www.chile-excepcion.com/guide-voyage/faune/faune-aviaire-du-chili).

Je vois que le lac Chungara est désormais longé par une « grande route ». En 2012 c'était une piste bourrée de camions, jonchée de débris de toute sorte, et ça a été un véritable calvaire que de faire l'aller-retour jusqu'au lac. Je le raconte ici : https://carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_81.html

Très beau site de pétroglyphes... je ne sais plus si vous aviez visité celui de Yerbas Buenas entre SPA et Calama?

Le bidon que vous avez offert au jeune me rappelle une anecdote: nous on avait offert le nôtre (un bidon Copec acheté à Arica) au proprio d'une finca, près de Cafayate, au sud de Salta en Argentine. Il nous en avait été éternellement reconnaissant 😉. Quatre ans plus tard, en 2016, en reprenant contact avec lui et sa femme, et en leur demandant s'ils se souvenaient de nous, il a répondu : « Comment vous oublier alors que pas plus tard que lundi, après toute une nuit d’absence d’électricité, de téléphone, d’Internet, je me suis inquiété de savoir si nous avions assez d’essence pour le groupe électrogène. Votre bidon avait disparu ! Il faut dire qu’il est de qualité. Après enquête, c’est un ouvrier qui l’avait .... emprunté. Le voici donc de retour au bercail. » :)

Votre organisation m'épate à chaque fois que je lis un de tes carnets ! Vous achetez chaises table, tarp une fois sur place ? Et je me demande toujours comment vous faites pour faire rentrer tout le matériel dans les valises/sacs de voyage : gonfleur, drone... etc. Alain, lui, se demande ce que vous mangez le midi 😎.

J'ai encore une fois adoré ton carnet, les (toujours) superbes photos, les coins de l'altiplano à côté desquels nous sommes passés (mais c'est un prétexte pour y retourner 😉), une vraie découverte !

Merci 🙂, et à un de ces jours, cette fois au Groënland !

Pascale
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Oui les apachetas ressemblent aux ovoos de Mongolie par exemple. Nous n'avons vu ces pics qu'à un seul endroit, ils étaient incroyablement tolérants à notre présence...mais on avait déjà remarqué ça avec d'autres espèces d'oiseaux au Chili (pas toutes!) Pas de soucis pour les photos de flore ou de faune...merci pour les identifications, tu es trop forte! Je relirai avec plaisir ton carnet, j'aime bien relire a posteriori après être allée sur place...votre abominable piste le long du lac Chungara est à présent goudronnée. Elle était déserte je pense en raison des manifestations avec blocages de route en Bolivie. En temps normal, il y a toujours des km de camions qui font la queue à la douane. Pour Yerbas Buenas, s'il s'agit du rocher sur la route des incas dans le coin de la Valle Del arco iris, oui nous les avions vus. De mémoire à YB ils sont plus élaborés et mieux conservés mais beaucoup moins nombreux. Ce qui est amusant à Ofragia c'est qu'il y en a plein partout, pas trop difficiles à trouver (un peu style oeufs de Pâques tu vois?) On avait amené dans nos bagages le mobilier et l'argenterie😉. Sur place on a juste acheté le grand matelas gonflable plus confortable que nos petits matelas de randonnée ultralight mais moins isolant (on sentait parfois le froid monter du sol, sauf dans les zones géothermiques😛.) On a aussi comme d'habitude acheté une grande caisse en plastique pour y mettre la bouffe, en complément de 2 ou 3 sacs de supermarché (les grands bien costauds) amenés en prévision. Gros ravitaillement à Calama qui nous a suffit pour presque tout le voyage. Gaz acheté sur place aussi bien sur. A midi on mangeait souvent des oeufs sur le plat, ou charcuterie, pain, tomates, concombre, carottes, chips, fromage, yaourt, fruits. Le soir parfois en plus pommes de terre sautées, pâtes (ça met des plombes à cuire en altitude) En fait on a remarqué qu'avec l'altitude on ne mangeait pas grand chose... Pour rester dans les 23 kg on a de grands sacs à roulettes qui ne pèsent pas trop lourd (bien moins qu'une valise rigide) et qu'on aplatit au fond du coffre une fois vidés. Pas solides mais pas trop chers...et aux dimensions max autorisées. Et bien sûr on est à chaque fois au maximum autorisé... Bien sûr on emmène peu de fringues mais dans ce désert d'Atacama, ça sèche très vite, même la nuit (j'emmène aussi un fil et des pinces à linge, en plus de mon G..ie sans bouillir!) Encore merci pour les fleurs! Marie
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KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Marie,

OK, pour plantes et oiseaux sur Chile Excepcion. Merci!

Oui, Yerbas Buenas près de la vallée de Arcoiris.

Je me demande quand même par quel tour de passe-passe vous faites rentrer dans un sac une table et deux fauteuils pliants...😮 Vous n'êtes pas un peu prestidigitateurs, par hasard (comme ceux qui mettent une femme en boîte et qui la coupent en deux ? 😎). Et du coup, avec des sacs pas solides, vous n'avez jamais de casse ? Parce que quand on voit le traitement subi par les bagages dans les aéroports, ça fait peur!

On avait effectivement remarqué qu'en altitude ça ne chauffe pas, l'eau met des heures à bouillir...

On a en général le même menu à midi, à part les œufs (que pourtant on adore) et la charcuterie. Nous on ajoute très souvent des avocats et du thon en boîte (plus mayonnaise Amora en tube apportée de France depuis des dizaines d'années! 😉).

Bon, je vais embrayer sur le Groënland... 🙂 A bientôt! Pascale
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Chacun son truc! Tu prends un tube de mayo, je prends un tube de Génie sans bouillir!

Ce sont les sacs qui "cassent" : déchirures souvent et la dernière fois la poignée rétractable, irréparable, sur un sac neuf pourtant...Je fais bien attention à la façon dont je dispose le bazar dedans, à vrai dire il n'y pas grand-chose de fragile, ou alors c'est avec nous en cabine.

Le pb avec l'altitude c'est que l'eau bout à plus basse température et chauffe donc moins donc ça cuit moins vite (une histoire de pression atmosphérique moindre) Oui c'est vrai qu'on a mangé plein d'avocats! Melons, mangues, on s'est régalés! Tu verras qu'au Groenland, c'était plus spartiate!

Bonne soirée, Marie.
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