Êtes-vous des photographes compulsifs?

C'est vrai que je suis le meilleur photographe vivant : ma maman me l'a dit

Bien parlé, parole de vieux khon que je suis aussi ! La difficulté réside dans la critique. L'accepter est facile mais il faut que ce soit constructif. L'avis d'un spécialiste est peut-être plus intéressant car on a dans ce cas un discours plus technique. Par contre la critique (positive comme négative) de nos proches par exemple est d'ordre de l'évocation : si une photo ne "parle" pas, elle reste vue, pas regardée (c'est peut-être un peu comme une pub : elle est bonne si elle "choque", ratée si elle est oubliée). Alors quelle critique accepter : la technique ou le "ressenti" ? Les deux, peut-être... Une bonne photo est celle qui étonne le regard, je pense.

Alors quelle critique accepter : la technique ou le "ressenti" ? Les deux, peut-être... Une bonne photo est celle qui étonne le regard, je pense.

Voilà un point oú je suis en totale opposition avec beaucoup de VFIstes ! Je reste convaincu que le "ressenti" est donné par la technique et surtout le graphisme, et chaque fois qu'une photo "étonne mon regard", pour reprendre ton intéressante expression, je l'analyse attentivement et je m'aperçois qu'elle répond toujours aux règles habituelles de la bonne photo (bonne exposition, composition soignée, élément qui accroche le regard, harmonie des couleurs, équilibre des formes, fond d'image pas envahissant, ...) On me rétorque qu'une photo d'identité surexposée mal cadrée d'un charmant bébé reste une bonne photo car le bébé est "si mignon, le petit chou" ! J'ai quand même encore un peu de mal à digérer cet argument , visiblement de très mauvaise foi !😕 Et pourquoi pas le même bébé "si mignon" mais en soignant la photo ?😏

C'est vrai que je suis le meilleur photographe vivant : ma maman me l'a dit

C'est parce que ta maman ne me connaît pas ! 😏😏😏

Je reste convaincu que le "ressenti" est donné par la technique

Oui je suis d'accord mais ce n'est pas systématique. Une image parfaitement construite pourra ne pas me toucher. En revanche si le sujet me parle, je ne serai pas gênée par un petit défaut technique. "C'est bien fait donc c'est beau" est tout à fait discutable... (Mais je n'ai pas dit dit: "c'est mal fait donc c'est beau" 😉)

Mais je n'ai pas dit dit: "c'est mal fait donc c'est beau" 😉)

On est au moins d'accord sur ce point !😏 Pas d'émotion devant une photo manifestement bâclée (à part l'émotion de passer très vite à autre chose !) Le soin n'est pas suffisant pour provoquer l'émotion, mais est au minimum le préalable incontournable à l'émotion !

On en a déjà parlé : J'exclus les images de Capa du débarquement, pour la plupart ratées (et son auteur ne l'a jamais nié) pour lesquelles l'émotion naît de la rareté et de l'impact historique, pas de la qualité photo... On imagine qu'un ou plusieurs autres photographes aient réussi de meilleures prises du débarquement et les photos de Capa seraient probablement restées dans l'oubli !

Quand je parlais de ressenti et de technique, j'étaie encore derrière mon petit FX20, pas dans la photo finale. Dans ce dernier cas (regarder une photo), je partage ta réponse : sauf accident ou hasard, une photo n'est "bonne" que quand elle répond à au moins une des règles de la "grammaire photographique".

J'apprécie beaucoup vos échanges avec Chnoupi D'abord quand j'ai écrit convulsif c'est deux fautes de frappe pour compulsif L'argentique m'avait amené, pour des raisons financières, à devenir "raisonné" La couleur à préférer un réflexe Nikon à un Rollei ou à un Leïca En lisant votre texte je me suis reconnu dans "l'instinctif" qui n'a pas au départ trouvé satisfaction dans les premiers appareils numériques le temps de déclenchement étant trop long (amélioration avec le Colpix 5600) puis perte du viseur donc retour au Nikon D80 visée réflexe et déclenchement instantanée Quand on a 77 ans et que l'on photographie depuis l'âge de 15 ans on a assimilé les techniques les appareils nous ont soulagé de nombreux réglages et on peut laisser notre "instinct" s'exprimer d'où le plaisir que j'éprouve quand je décide d'aller faire une séance photo. Je vais vous paraître prétentieux mais il me semble que j'appuie au bon moment tout en étant capable de ne pas appuyer c'est mon plaisir. Le portrait "glanour" (savoir appuyer au moment où la photo plaira au sujet) donne les seules photos qui plaisent sincèrement

Merci JR. Comme toi, j'ai délaissé l'argentique pour le numérique. Avec plusieurs apn, du compact au réflex. Désirant revenir au réglage manuel avec un apn moins volumineux que les apn réflex, j'ai acheté cette année le fujiX20 qui possède en plus un viseur optique : j'ai encore du mal à m'en servir, habitué que je suis avec l'écran. Mais j'y arriverai : c'est tellement plus sympa de photographier des personnages avec l'optique ! Mais tellement pratique ce viseur numérique qui possède les 4 lignes "de force" et les infos données (en plus, le X20 a une ligne qui donne l'horizon pour ne plus avoir à rectifier l'image sur un logiciel). Pour info, je conserve toujours le compact et vais me payer un reflex d'occase (Nikon D3100) avec un zoom 70 x 300 (pour le prix, je ne vais pas être difficile sur les capacités de ce zoom) qui me sera utile lors de sorties ornitho.

Après un an de formation et d'apprentissage, je suis toujours à la recherche de ma Meilleure Photo

Pour moi, environ 50 ans de photos et je la cherche encore

Vraiment contente de lire cela....ça m'encourage. 😉

Faire de la photo n'est pas pour moi une compétition avec les autres, c'est plus une satisfaction de dépassement de ce que je peux réaliser.

".....Les grands photoreporters sont de cette trempe... Il y a aussi quelques très bons amateurs "experts" qui maitrise cet instinct... Je regrette mais je ne fais pas partie de cette dernière catégorie🤪 "

J'ai visionné vos photos...bravo Selon moi vous êtes dans cette dernière catégorie et si vous ne trouvez pas....bien vous n'êtes pas loin. J'aime vos photos, elles me sont inspirantes pour mon apprentissage.

🙂 Merci d'apprécier, même si le compliment me paraît très exagéré, car il y a aujourd'hui, grâce au numérique, un grand nombre de photographes amateurs qui peuvent rivaliser le temps d'une ou deux photos avec des images plus "professionnelles" (c'est à dire réalisées par des photographes dont c'est le métier !) On s'éloigne un peu du sujet initial et, pour y revenir, ce que je voulais dire quand j'écrivais que je ne suis pas un photographe instinctif, c'est que construire une photo est toujours chez moi un exercice d'accouchement douloureux, car je n'ai pas du tout l'instantanéité de la vision photographique et je dois toujours m'appuyer à chaque photo sur des principes "appris" et assimilés (règles de compo et d'éclairage, et décortication en quadrillage de mon image avant de déclencher...) Je suis toujours étonné par ceux qui expliquent ici qu'ils ont l'émotion "naturelle" sans faire appel à la technique, surtout lorsqu'ils ont un peu de mal à le prouver concrètement dans leurs propres réalisations !😛 Je n'y arrive personnellement pas ! 😕 et j'en suis le premier navré (n'est pas Henri Cartier Bresson qui veut !😏) Autrement dit, je suis persuadé que si je devenais soudainement demain matin plus "compulsif" (en doublant ou triplant mon volume de photos quotidien par exemple) je n'améliorerais probablement pas d'un iota la qualité globale de mes images... Je pense même qu'elle se dégraderait ! Le rythme lent me convient donc parfaitement !!🙂

Bah!

J'ai pas choisi le terme compulsif en fonction de sa description linguistique/sémantique, mais plutôt que c'est le terme qui m'est venu spontanément à l'esprit au moment de la rédaction!

Sur les 2500 photos de ce voyage dans l'Ouest Américain, après ménage (je ne supprime rien au fur et à mesure, j'aime mieux regarder tête reposée sur mon ordinateur au retour), j'en ai gardé 800. Et sur ce 800, il y en a environ 80-100 qui ont été gardées dans un dossier séparé, car je les affectionne particulièrement, soit pour le souvenir qu'elle m'apporte, soit que je les trouves particulièrement réussies.

Mais ce ménage de photos n'est jamais une corvée pour moi... Il me fait revivre mon voyage. J'aime bien analyser mon image, comparer quelques photos avec des prises de vue semblables pour choisir celle que je préfère. Y revenir après quelques jours, et recommencer, jusqu'à ma sélection finale. Ce long processus fait également partie du plaisir pour moi.

Lorsque je prend une photo, je la prend pour moi d'abord. Si, au final, je la partage avec d'autres, tant mieux, mais ce sont mes souvenirs, et je ne le fais pas pour les autres. Je prend plaisir à feuilleter mes anciens albums, à regarder mes fichiers numériques... Mes albums ou mes livres photos sont dans mon salon, à la portée de tous. Si un invité si intéresse, tant mieux, mais c'est tout. Les réseaux sociaux ont très peu de mes photos. J'en choisi toujours quelques unes pour montrer à ma famille et mes amis, mais très peu.

Je le fais pour moi! Et je crois que c'est peut-être la meilleure raison de photographier?! Le plaisir, simplement. Plaisir de photographier, et plaisir de contempler ensuite. Alors il n'y a aucun ''péjoratif'' ou ''maladif'' dans mon choix du terme ''compulsif''!

Lorsque je prend une photo, je la prend pour moi d'abord...Les réseaux sociaux ont très peu de mes photos

Ta question initiale était "Doit-on faire beaucoup de photos en voyage ?"... Beau succès de la discussion, puisqu'on a déjà atteint plus de 100 messages de réponse, tous très intéressants l 🙂

La deuxième question que tu soulèves : "Doit-on systématiquement poster beaucoup de photos sur les réseaux sociaux, sans se soucier ni de leur qualité ni de leur intérêt ?"

La première question relève de l'intime (bloc-notes personnel) et d'une certaine philosophie de la photographie ("instinctif" ou "raisonné", comme on l'a dit plus haut, donc une approche de la photographie qui est extrêmement personnelle, car il faut probablement beaucoup plus de talent "atavique" ou de vision artistique pour être instinctif que pour être raisonné... )..mais la deuxième relève surtout du respect des autres (on a quelques exemples "pédagogiques" de compulsion photo-internautique intéressants sur VF !😉)

Je n'ai donc pas de réponse définitive à la première question (sur le plan "philosophie photographique", je recommande seulement à ceux qui n'ont pas de don naturel congénital pour la photo, comme c'est malheureusement mon cas et sans doute celui de la plupart des photographes amateurs, d'être plutôt "raisonnés", s'ils veulent vraiment progresser, donc se faire plaisir sur le long terme 🙂)

Mais (et indépendamment de la réponse à la première question) ceux qui me connaissent bien auront deviné ma réponse à la deuxième question, donc je ne m'étendrai pas à nouveau sur le sujet ! 🤪

Bien sûr que cette activité est une affaire personnelle (sauf si la photographie une démarche professionnelle), que ce soit pour son plaisir ou pour partager. Il en est de même pour tout autre art comme la peinture ou la musique. Je connais des peintres qui ne montrent pas leurs œuvres... Prendre plein de photos ou pas, c'est aussi question de volonté, tant que ça fait plaisir à l'indiviu et que ça ne dérange personne. Je m'explique en me prends pour exemple : j'avais pour plaisir de faire des soirées diapo, fier de montrer mes voyages, séances qui pouvaient durer une heure. Jusqu'au jour où je me suis rendu compte que tous les "spectateurs" dormaient, anesthésiés par le bruit des diapos coulissant dans les racks et mon discours monocorde qui n'intéressaient que mon égo.

Ceci pour en venir à l'autre point : "Doit-on systématiquement poster beaucoup de photos sur les réseaux sociaux, sans se soucier ni de leur qualité ni de leur intérêt ?". Arroser les réseaux sociaux de photos, ça me semble être un genre d'irrespect ; ou la marque d'un besoin de reconnaissance. Il y a d'autres moyens de montrer ses photos : par le biais d'un blog ou d'un site comme le font de nombreux membres de VF. Et via les réseaux sociaux (ou autres forums), ne passer qu'une ou deux prises de vues et donner le lien vers la suite. P.S.: pour moi, le réseau social se cantonne aux courriels et deux forums.

j'avais pour plaisir de faire des soirées diapo, fier de montrer mes voyages, séances qui pouvaient durer une heure. Jusqu'au jour où je me suis rendu compte que tous les "spectateurs" dormaient, anesthésiés par le bruit des diapos coulissant dans les racks et mon discours monocorde qui n'intéressaient que mon égo.

J'ai une expérience très similaire dans les années 75-80... (200 diapos en une heure était la figure imposée de l'apéritif du mois de septembre, chez moi comme chez les amis...) Heureusement, j'ai très vite compris à quel point le développement de ses récits de voyages en public (même amical ou familial) pouvait être profondément ennuyeux et égocentrique quand on n'a pas le talent pour ça ! (et comme l'a dit quelqu'un plus haut, les amis et la famille venaient d'avantage chez moi pour boire mes alcools que pour regarder mes diapos ou écouter mes bavardages sans intérêt ! Les alcools étant de qualité, ils étaient heureusement indulgents !) De cette époque (et de ce fiasco), est née ma modération pour le "racontage insipide" de mes aventures exotiques, et je suis de plus en plus discret à mes retours de voyage (résumé en 20 ou 30 photos et cinq minutes sans grand commentaire et point final, on passe à des sujets de conversation plus passionnants que mes voyages)... Seuls les alcools subsistent !😛 (et mes souvenirs personnels de voyage, bien enfouis au fond de ma mémoire, sans risque majeur de dégradation, comme pour les CD ou DVD !🙂)

Le principal intérêt du Net, c'est qu'on ne voit pas les spectateurs dormir (ou pester) sur leurs claviers !😕

Le principal intérêt du Net, c'est qu'on ne voit pas les spectateurs dormir (ou pester) sur leurs claviers

Hélas !!!!

j'ai très vite compris à quel point le développement de ses récits de voyages en public

Il faudrait donc supprimer la rubrique carnets de voyage de ce forum ... ?😇

"Il faudrait donc supprimer la rubrique carnets de voyage de ce forum ... "?

non car ils sont utiles quand on prépare un voyage

"Il faudrait donc supprimer la rubrique carnets de voyage de ce forum ... "? non car ils sont utiles quand on prépare un voyage

Surtout pas supprimer ces carnets de voyage ! D'abord par ce qu'ils sont des sources d'infos, parfois des récits agréable à lire, drôles parfois et parce qu'aller les consulter n'est pas un "choix imposé" ! Attila a très certainement pratiqué de l'humour.

Surtout pas supprimer ces carnets de voyage !

Je n'ai pas proposé la suppression des carnets de voyages (c'est d'ailleurs une rubrique VF où je ne mets quasiment jamais les pieds !🤪... ou les yeux !🤪) J'ai seulement dit dans ma réponse que je n'ai pas le talent minimum pour me risquer à raconter en détail mes voyages, donc je préfère m'abstenir ! 🙂 C'est une chance pour tout le monde, mon ego se contente de quelques photos par an diffusées à la terre entière (promis, je réduis la dose en 2014 !!😛)

La pensée philosophique du jour : Etre persuadé qu'on a une vie tellement riche qu'elle doit sûrement passionner la terre entière est aussi une forme maligne de compulsion 😏

Attila a très certainement pratiqué de l'humour.

De l'ironie...

Etre persuadé qu'on a une vie tellement riche qu'elle doit sûrement passionner la terre entière est aussi une forme maligne de compulsion 😏

Il suffit de passionner une personne pour que la vie soit riche.

Mais c'est moins facile que de prendre une photo.

J'ai déjà tellement de difficultés pour faire des photos 🤪 Donc, une excellente raison de plus pour que je me contente de mes photos, plutôt que d'ennuyer mon auditoire !😉

"Un jour, les sentiers se vengeront d'avoir été battus" (Sylvain Tesson)

"Il suffit de passionner une personne pour que la vie soit riche" : c'est joliment dit Attila. Bravo !

Quand autrefois, je montrais égoïstement mes diapos pendant une heure et qu'il n'y avait qu'un (ou une) seul (e) passionné(e), et une bonne dizaine qui dormaient sur leurs chaises ou sur le canapé, j'avais quand même beaucoup de mal à me sentir riche (même intérieurement !)😄

J'ai déjà tellement de difficultés pour faire des photos 🤪

Mais non, voyons ... arrête de te faire du mal ! 😇 Tu devrais peut-être essayer la "photo/émotion" ? 🙁

Donc, une excellente raison de plus pour que je me contente de mes photos, plutôt que d'ennuyer mon auditoire !😉

Bon ! ... ben justement, moi, j'passerais bien à l'apéro ! 😠

Euhhh, je m'inscris aussi pour l'apéro-photo-apéro. Surtout que notre ami Christian semble pratiquer le savoir-boire-bon...

C'est vrai que le jour où je maîtriserai aussi bien la photo de voyage que les vins et alcools du monde, je pourrai enfin revendiquer le titre de "pro" que je refuse qu'on m'accorde jusqu'à présent !😏

P.S. On pourrait peut-être revenir au sujet de la discussion ? On est en train de la pourrir un peu, non ? 🤪

Non, avec de bons alcools, ça ne pourrit pas

Tu devrais peut-être essayer la "photo/émotion" ?

Pour ceux qui pensent (naïvement ?) encore ici que l'émotion photographique est seulement le fruit du hasard, ci-dessous une belle idée de cadeau pour les fêtes (ceci n'est pas une publicité mais juste un conseil... Je n'ai pas encore été embauché à National Geographic... et quand je compare mes photos aux leurs, je me dis : "C'est pas demain la veille !"😕 )

http://www.editions-prisma.com/...5-emotions-en-...

- Les photographes de NG sont-ils compulsifs ? Probablement, car quand on est un professionnel ("pro"= métier !😉) on n'a pas droit à l'erreur et on préfère faire un peu trop de photos que pas assez... Compulsifs certes, mais probablement très concentrés à tout instant dans leurs viseurs ! - Les photographes de NG soignent-ils leurs photos à la prise de vue et font-ils une sélection drastique de leurs photos au retour de leurs voyages ? "Un peu, mon neveu !"🤪 - Les photographes de NG s'alcoolisent-ils pendant leurs soirées diapos ? M'étonnerait qu'ils perdent leur temps à des soirées diapos mais pourquoi pas, car en photo le pire est toujours possible ! 🙂

Non, avec de bons alcools, ça ne pourr😉it pas

... Au contraire, ça conserve ! 😏 😉

Je suis toujours étonné par ceux qui expliquent ici qu'ils ont l'émotion "naturelle" sans faire appel à la technique, surtout lorsqu'ils ont un peu de mal à le prouver concrètement dans leurs propres réalisations !😛

Il n’existe pas qu’une seule catégorie de photographes de voyage, mais bien plusieurs ! 😉 Déjà 2 grands groupes bien distincts : les professionnels et les amateurs.

Dans les Pros (où la notion de maîtrise de la technique photographique est censée être parfaitement acquise) :

- Les débutants qui ne se sont pas encore fait un nom. S’ils veulent manger à leur faim, ceux-là ne font pas encore de la photo qui leur plaît vraiment, mais plutôt de la photo qui se vend ! Donc des photos sur commande, de manière à plaire à ceux qui vont les acheter.

- Les confirmés qui n’ont plus rien à prouver à personne et ont le compte en banque bien garni. Ceux-là peuvent faire CE qu’ils veulent ! De la très belle photo qui leur plaît ou n’importe quoi d’autre, car leur nom affiché au bas du cliché fera en sorte que l’on s’arrachera leurs photos à prix d’or (bien souvent dans un but spéculatif) même si parfois vous et moi, n’aurions même pas l’idée de faire un simple sous verre de certaines de leurs photos, tant elle paraîtront être sans le moindre intérêt pour le "commun des mortels" que nous sommes.

Dans les amateurs (pour lesquels en principe, aucun but lucratif ne doit entrer en ligne de compte) :

- Ceux qui comme toi Christiang, semblent attacher une importance primordiale à la technicité, au point de la faire passer avant la notion d’émotion !

- Ceux qui à l’inverse de toi, font passer l’émotion et l’image souvenir, avant la technicité ! (Je me range dans cette catégorie-là).

- Ceux qui essayent (et c’est peut-être beaucoup plus rare qu’on ne le pense) d’équilibrer à part égales, la technicité et l’émotion !

Et au sein même de ces 3 sous-catégories, ceux qui mitraillent (ou pas) à longueur de journée tout ce qui bouge ou ne bouge pas (sujet initial de ce post) avec par la suite... l’idée de ne les montrer que dans leurs sphères intimes ou celle (de plus en plus fréquente) de flatter leurs egos en diffusant via FB (ou tout autre moyen) à la terre entière, ce qu’ils considèrent comme de véritables chefs-d’œuvre dignes de passer à la postérité ! 😇

Personnellement... et même si je considère avoir au fil du temps acquis les bases (à minima) essentielles de la technicité, l’émotion (lorsqu’elle est liée à celle des souvenirs de voyage) est une notion primordiale que je fais passer bien avant la technicité, puisque ne l’oublions pas... que la photographie soit faite dans un cadre (oh le petit jeu de mots bien involontaire !) professionnel ou amateur, elle représente un Art ! Et pour moi... l’Art est indissociable de l’émotion ! 😉

Et comme je considère que l’émotion doit rester dans la sphère de l’intime, aucune de mes photos ne se baladera de par le monde !

Pour terminer et démontrer à quel point la notion d’émotion me semble être capitale... je dirais qu’un photographe peut très bien maîtriser jusqu’au stade ultime du raffinement suprême (je peux difficilement écrire plus) la technicité, mais faire toute sa vie des photos "ratés" 😕 car elles ne feront jamais ressortir la moindre petite parcelle d’émotion !

Et d’autres photographes qui ne maîtrisant que très moyennement ladite technicité feront d’instinct de véritables petits chefs-d’œuvre, car certaines de leurs photos auront réussi à mettre en branle l’émotion de tout un chacun ! 🙂

A l’image de certains musiciens qui sans absolument maîtriser parfaitement le solfège (j’en ai connu) sont capables d’effectuer de véritables prouesses musicales !

Tout cela (photo ou musique) porte un nom bien précis, et fort bien connu dans notre langage : le DON ! 😉

Et si un don peut s’affiner, il ne s’apprend certainement pas, pour la simple et bonne raison qu’il représente quelque chose d'absolument inné !

Eh oui, l'émotion doit rester la priorité. Je dis autrement mais ça revient au même : le "lecteur" de la photo doit pouvoir exprimer ce que l'auteur veut dire au travers d'une photo. Elle doit évoquer, suggérer... Ou "une photo doit être regardée, non pas vue".

Au sujet des professionnels de cet art, il existe une catégorie qui est celle des reporters (ou journalistes) : la photo qui vient appuyer le texte (légende de cette photo, titre, titrailles et chapô compris) doit faire corps avec l'article (reportage...). Un peu ce que dit Parimatch : le poids des mots, le choc des photos. Ce n'était pas toujours facile de faire un choix dans les prises de vues mais la presse a maintenant le gros avantage d'avoir une photothèque fournie, utilisant aussi le travail sur la photo (cadrage principalement).

Ceux qui à l’inverse de toi, font passer l’émotion et l’image souvenir, avant la technicité ! (Je me range dans cette catégorie-là).

La technicité est justement là pour aider à faire ressortir l'émotion d'une photo.

La bonne photo doit raconter une histoire émotionnellement compréhensible par le lecteur qui n'était pas sur place. Si les point de force, la position des personnes suivant l'âge, etc... est devenu une "règle" dans la photo (et la peinture) c'est justement car ces techniques permettent d'améliorer la lecture, sinon à quoi sert la technique ?

Si je suis pas un grand fan de visualisation de photo, j'ai tout de même rarement vu une bonne photo construite anarchiquement. Bien souvent, la technique est là.

L'image souvenir d'humain par contre est à par car compréhensible uniquement par les personnes sur place lors du cliché de toute façon. Une photo de Robert qui gerbe dans la cuisine peut être une bonne photo souvenir mais uniquement pour les personnes qui ont assisté à la scène et qui ont bien rigolé sur le coup. Pour les autres (lecteur de photo sur le net), c'est juste un mec qui gerbe, point.

" La technicité est justement là pour aider à faire ressortir l'émotion d'une photo. "

Le contraire est également vrai, lorsque la technique laisse échapper l'instantanéité fuyante de l'émotion ou se ressent sur la photo au point de supplanter le reste.

" La bonne photo doit raconter une histoire émotionnellement compréhensible par le lecteur qui n'était pas sur place. "

Ca sort d'où, ça ? La "bonne photo" ... c'est quoi d'abord ? Ce n'est certainement pas, en tout cas, une notion qui se définit, se martèle et s'impose par la force de la répétition ! Comme l'a très bien dit Wiphala, la photo, comme tout mode d'expression artistique, n'existe que s'il y a émotion ... sinon, ce n'est que de la mécanique ! Mettre les deux notions en balance n'a donc pas beaucoup de sens.

La "bonne photo" ... c'est quoi d'abord ?

C'est celle dont j'aurais bien aimé être l'auteur

La "bonne photo" ... c'est quoi d'abord ?

C'est celle dont j'aurais bien aimé être l'auteur

Pourquoi chercher à tout prix le stade ultime du raffinement suprême ? 😮 Pour quelles impérieuses et vitales raisons, un amateur (car arrêtez-moi tous si je me trompe, nous parlons bien ici d'amateurs et non de pros, n'est-ce pas ? 😉) devrait à tout prix chercher le challenge, donc comparer de manière "compulsive" (ça, c'est histoire d'avoir une petite référence avec le sujet initial 😏) ses photos avec celles de grands photographes professionnels ??!! 😮

Même si je prends parfois grand plaisir à regarder des photos de "pros", je me fiche bien pas mal de savoir que mes toutes simples photos ne connaîtront jamais de notoriété mondiale, parce que je n'ai jamais eu l'envie de devenir un "pro" et que mon statut d'amateur (légèrement éclairé) faisant des photos depuis plus de 30 ans, suffit amplement à mon bonheur ! 😉 🙂

le mot "pro" n'a pour seul rapport que l'argent. Tu peux être le meilleur au monde, si tu fais ton truc gratuitement, tu es un amateur.

Un amateur peut très bien vouloir que ces photos soit parfaite. Et cela marche dans tous les domaines.

Pourquoi un amateur de lancer de javelot s’emmerde à essayer de lancer le plus loin possible alors qu'il pourrait se contenter d'un lancer de 3 mètres ? .... Pour le plaisir de faire toujours mieux, tout simplement.

Une bonne photo pour moi c'est une photo qui fait arrêter le regarde d'une personne plus de 5 secondes dans la rue, lors d'une expo, d'une soirée visionnage en famille ou personnel, etc.... Quand tu regardes ton dossier de 500 photos sur ton PC, je suis sur que tu passes pas autant de temps devant chaque photo.

Admiré une photo 1s ou 30s, c'est ça qui à mes yeux défini si c'est une bonne photo ou pas.

Et perso, je compare surtout mes photos avec les miennes pour voir mon évolution, mes erreurs et ainsi m'améliorer pour avoir un taux de "bonne photo" toujours en hausse car perso, je préfère voir de "bonne photo" personnel que des photos de merde personnelle.

Ça fait bientôt 4 ans que je me suis intéressent à la photo (surtout pour mes voyages) et je suis bien content d'avoir passer quelques heures (4~6h) à lire les bases de la photo sur le net pour ainsi avoir cher moi de plus belle photo souvenir de mes voyages (que je regarde régulièrement contrairement à mes ancienne photo "tata Ginette") et ceci avec un simple compact en 2010 (c'est dingue le résultat que donne un cadrage/composition réfléchi).

Et puis bon, les pros (même les stars) donnent parfois des clichés qui devrait jamais publié 😏

Mais qui te parle de pro ? Une bonne photo, qu'elle soit prise par n'importe qui est une bonne photo, et ceci, QUELLE QUE SOIT LA CHOSE PHOTOGRAPHIEE, et inversement Mais qu'on arrête d'opposer amateur et professionnel. Un vendeur d'équipement photographique est un professionnel, même s'il ne fait jamais d'images Vivian Maier dont on parle beaucoup ces temps-ci était amateur

Mais qui te parle de pro ?

Un grand nombre de propos que j'ai lu ici (ou ailleurs) me font penser à cela ! 😉

Une bonne photo, qu'elle soit prise par n'importe qui est une bonne photo, et ceci, QUELLE QUE SOIT LA CHOSE PHOTOGRAPHIEE, et inversement

Entièrement d'accord avec toi, mais encore une fois... à condition de définir de manière universelle ce qu'est exactement une "bonne photo" !!! 😉

Mais qu'on arrête d'opposer amateur et professionnel.

C'est très loin d'être une chose nouvelle, car cela s'est TOUJOURS fait ! 😉

J'ai tout au long de ma vie constaté que dans de très nombreux domaines (y compris donc celui de la photo qui nous intéresse aujourd'hui) : un très grand nombre de professionnels dédaignaient les amateurs en les toisant de haut, tout comme un très grand nombre d'amateurs essayaient en permanence (de "manière compulsive" est le terme que j'ai précédemment employé, afin de rester dans le ton donné 😉) de se hisser au niveau des pros ! 🤪

Ma réponse précédente tendait à faire comprendre, que dans la photo... chacun devait pouvoir trouver SA place ! 🙂

Un vendeur d'équipement photographique est un professionnel, même s'il ne fait jamais d'images

Alors là je suis désolé, mais cela reste excessivement rare ! 😮 Personnellement, je ne connais AUCUN vendeur d'équipement photographique qui ne soit pas un passionné de photo !

Vivian Maier dont on parle beaucoup ces temps-ci était amateur

Je fais de la (pas trop mauvaise à mon goût) photo amateur depuis plus de 30 ans, et n'avais jamais entendu parler de "Vivian Maier" avant aujourd'hui, car la médiatisation des choses ne m'intéresse absolument pas ! 😉

Par contre, ai été capable de m'extasier devant la vitrine d'un vendeur d'anciens appareils photos (argentiques) dans une vieille ruelle de Budapest où j'ai fait la connaissance d'un amateur Hollandais (tout aussi illustre inconnu que je le suis moi-même) avec qui j'ai pu durant plus d'une heure... discuter (en Anglais) de photo de voyage et d'appareils photo ! 🙂

Voilà un type de rencontre qui me passionne 10 000 fois plus, que celle qui consisterait à discuter (en essayant de me hisser au niveau technique de mon interlocuteur) avec le plus connu des photographes de notre vaste monde ! 😉

Un vendeur d'équipement photographique est un professionnel, même s'il ne fait jamais d'images

Alors là je suis désolé, mais cela reste excessivement rare ! 😮 Personnellement, je ne connais AUCUN vendeur d'équipement photographique qui ne soit pas un passionné de photo !

Suffit d'aller chez la FNAC, Darty, etc... Les vendeur connaissent rien en photo. Même pas le matériel qu'ils conseillent. La seul chose qu'ils savent la plupart du temps, c'est le modèle que le chef leur a dit de vendre en priorité (plus de marge ou stock trop gros) Ça fait belle lurette que les photographes de quartier vendent plus de matériel photo.

J'ai déjà vu un vendeur de la Fnac conseillait un Canon 5DII à une mamie qui voulait juste un appareil photo simple, un compact quoi (comprendre qu'elle connaissait rien en photo et voulait un truc automatique). 😉

Tu écris "définir de manière universelle ce qu'est exactement une "bonne photo" : sauf quelques règles de volume (de formes géométriques plus précisément), il me semble impossible de trouver une manière universelle... : les couleurs ont une signification différente selon certains peuples, la direction droite->gauche ou gauche->droite aussi, etc. On retrouve cette notion presque impossible de critères de beauté chez la femme, l'homme ou l'enfant. Quant à la distinction de la signature d'un pro ou d'un amateur, tu as raison ! Je ne cherche pas cette distinction quand le regarde une photo et je pense ne pas être une exception. Tous les "grands noms" ont fait des navet, c'est connu, même si le sens artistique de la prise de vue est innée chez certains d'entre eux. Mais je suis étonné quand tu affirmes que "un très grand nombre de professionnels dédaignaient les amateurs en les toisant" : j'aurais pensé le contraire mais comme je ne connais pas de pros... Et bravo pour ton récit de la discussion technique en anglais durant une heure avec un baroudeur Hollandais et pour fond la vitrine d'une boutique d'appareils photo anciens dans le vieux Budapest : ça vaut une photo à imaginer. T'es trop fort ! 😏

Bravo aussi pour cette phot officielle de Hollande : une bel exemple d'erreur photographique !

Andre, tu y vas un peu fort avec les vendeurs de Machin et Truc non ? Il doit exister au moins un chef de rayon compétant ? Dans ma petite ville de Ghisonaccia, on trouve deux boutiques de photographes et pas un ne vend de matos. Dont un pote à enseigne Fujifilm qui n'a plus envie de s'emm...der à faire l'intermédiaire entre le client et le sav. C'est pourtant un pro qui connaît la photo, qui est de très bon conseil. Il a été obligé de s'adapter, surtout avec la maison Fuji qui ne propose même plus de déposer quelques appareils dans sa boutique ; et plus de commerciaux qui passaient régulièrement chez lui... Ces deux magasins font des tirages papier, des photos d'identité, des mariages et autres fêtes, vendent des cadres et qq gadgets. C'est dommage de devoir passer par des sites pour acheter du matos photo ! Dommage aussi que ces pros deviennent rares, voire inutiles. Je ne les envie pas !

Mais je suis étonné quand tu affirmes que "un très grand nombre de professionnels dédaignaient les amateurs en les toisant" : j'aurais pensé le contraire mais comme je ne connais pas de pros...

J'ai déjà vu des photographes reconnus (Marc Riboud, Willy Ronis) discuter avec des amateurs et accepter de voir leur travail, accepter même parfois l'invitation d'un simple photo-club. A l'inverse, je me suis déjà fait snober par un photographe municipal

Je ne pensais pas à ce genre de sujet en partant initialement mon post, puisque ce qui a entraîné ma question à la base (mais vraiment au tout début), c'était combien de stockage SD devrais-je emporter avec moi lors de mon prochain voyage considérant que lors de mon dernier voyage, j'ai pris 2500 photos/19 jours, et j'avais alors un compact, format de photo plus petit, et aucun film HD.

J'ai parti ce post (sans poser la question que je me posais initialement, car je me répondrai seule à cette question). Je suis surprise finalement par le nombre de réponses et la tangente qu'à prise la discussion. Agréablement surprise cependant. La discussion me fait me poser des questions sur moi-même en tant que photographe amateur, sur mon style personnel, sur le pourquoi de mes photos.

Je viens de télécharger les photos qui trainaient sur ma carte SD sur mon ordinateur. Bon, là, à cause de toute cette discussion, je me met à analyser d'un autre œil certaines photos. Je tombe sur cette photo (tout à fait aucun lien avec les voyages). Et alors, je me questionne sur les dernières réponses de ce post. Qu'es-ce qu'une bonne photo?



Cette photo n'est pas esthétiquement jolie. Il y a des ombres disgracieuses, l'arrière-plan est horrible. Mais pour moi, elle représente une vraiment belle photo. Mon fils qui accourt vers moi, je prend mon appareil rapidement, déclenche sans rien programmer car l'instant est trop court. Je regarde cette photo, et je l'entend me dire ''Maman''. Elle me rappelle l'importance que nous avons un pour l'autre. Même si je ne suis pas dans la photo. Même si elle aurait pu être mieux. Et même si elle a été prise instinctivement, en un instant. Aucune mais aucune technique ici.

Tout comme Chnoupi, je crois également qu'il n'y a pas de règles officielles pour une ''belle photo'', parce que la beauté, c'est un goût, et un goût, c'est personnel. Et les goûts, ça ne se discutent pas! Il y a certainement des règles techniques, ou des critères qui peuvent faire qu'il est plus aisé qu'une photo ''parle'' a un plus grand nombre de gens, mais une photo insipide pour l'un, peut être une photo géniale pour l'autre.

Ta photo est "parlante" et c'est LE principal ! Un fond un peu flou qui fait ressortir le gamin, la mise au point faite sur la figure qui est bien nette, photo prise à hauteur du personnage (donc pas de déformation par vue plongeante) ; les mouvements un peu gauches, le sourire d'un enfant heureux. Cet prise de vue est un exemple de ce que je pense à propos des règes de la "grammaire photographique" qui ne sont pas appliquées ici : elle ne laisse pas indifférent et on peut imaginer son "histoire". On se fiche de tout, la scène l'emporte sur la technique. Et on en revient à la question "c'est quoi une bonne photo?" : c'est celle qui se regarde, qui évoque, qui raconte une histoire. Bon, tout ça c'est mon avis, je ne suis pas pro (et je ne veux pas susciter de réactions acerbes 😉 )...

Andre, tu y vas un peu fort avec les vendeurs de Machin et Truc non ? Il doit exister au moins un chef de rayon compétant ?

Dans ma province, le vendeur du rayon photo est aussi le chef du rayon. 😎 La scène c'est passé à la FNAC de Bayonne.

Pour comprendre un peu les critique que fait Christian (et moi intérieurement) sur les photo "bof" que les personnes trouvent "superbe" (quand ils les poste sur le forum), voici un exemple sur un sujet statique pris au même endroit qui même avec un compact, on arrive à faire une photo respectable si la personne faisait un peu attention

Le Machu Picchu (photo trouver sur google image):

Photo 1 => Bof Photo 2 => respectable

Un vendeur d'équipement photographique est un professionnel, même s'il ne fait jamais d'images

Alors là je suis désolé, mais cela reste excessivement rare ! 😮 Personnellement, je ne connais AUCUN vendeur d'équipement photographique qui ne soit pas un passionné de photo !

Suffit d'aller chez la FNAC, Darty, etc... Les vendeur connaissent rien en photo. Même pas le matériel qu'ils conseillent. La seul chose qu'ils savent la plupart du temps, c'est le modèle que le chef leur a dit de vendre en priorité (plus de marge ou stock trop gros) Ça fait belle lurette que les photographes de quartier vendent plus de matériel photo.

J'ai déjà vu un vendeur de la Fnac conseillait un Canon 5DII à une mamie qui voulait juste un appareil photo simple, un compact quoi (comprendre qu'elle connaissait rien en photo et voulait un truc automatique). 😉

Il me semble que tu fais-là un peu un mélange des genres, André ! 😮

Car devoir vendre tel ou tel produit (sur injonction de sa hiérarchie qui elle, raisonne strictement en terme de chiffre d'affaires) ne veut certainement pas dire que le vendeur en question, ne s'y connaît pas en photo ou n'aime pas la photo ?! 😮

Perso et quelque soit l'endroit : petites boutiques ou grandes surfaces (y compris les marques que tu as cité), j'ai toujours eu affaire à des vendeurs qui aimaient la photo, et qui avaient leur propre matos ! 😉

Faut croire que dans le pays basque, les vendeurs sont moins cultivé que chez toi. 😕 Mais cela doit pas être uniquement chez moi car sur les forum de photo, les commentaire négatif sur les vendeurs de ces enseignes est monnaie courante au point que c'est le membre du forum qui apprend des chose au vendeur. 🏴‍☠️

Je me rappel encore la phrase du vendeur de la Fnouc quand je suis est demande à combien ils vendent le Canon 15-85. - "Uniquement en kit Mr. - Vous êtes sur ? - Attendez je regarde (clac clac sur le pc) .... 930€ Mr. - Ça fait un peu cher. Désolé. (et je suis partie)

L'objectif coûtait 650€ (930€ c'était le prix de lancement constructeur 😄) partout ailleur. Je l'ai eu à 530€ en dé-kiter via le net (revendu 480€ 2ans plus tard). Moi qui souhaitait pour une fois faire marcher le commerce local 🏴‍☠️.

Comme le Canon 5D3, je demande quand ils en auront un pour une prise en main. Réponse : "Le quoi ? il y a le 5D2 mais je connais pas de 5D3". Alors que ça faisait 3 mois qu'il était sortie (vite en rupture de stock partout). Quand on sait pas que le FF que la plupart des amateur avertie est sortie depuis 3 mois (et en rumeur avec les caractéristique et la date de sortie à 90% sûr depuis 6 mois), je doute donc très fort que le Mr s'intéressent à la photo.