La face cachée de Ryanair révélée par une ex-hôtesse
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MA Marathon Globetrotter ·
Quand on voit le nombre d'accident avec perte humaine ça fait quand même assez peur...

Bonjour,

Quand vous voyez le nombre d'accidents avec perte humaine sur les routes, vous devriez avoir beaucoup plus peur de prendre le volant que de prendre l'avion.

Et lorsqu'on voit la conjoncture sociale de cette dernière compagnie ... Ça fait encore plus peur ...

- surtout en voyant la conjoncture sociale des entreprises de camionnage dont vous croisez les véhicules sur les routes.

PS : 42 morts ce matin dans un collision entre en car et un camion dans le sud-ouest de la France. Mes condoléances à tous leurs proches.
FD FDB Globetrotter ·
- surtout en voyant la conjoncture sociale des entreprises de camionnage dont vous croisez les véhicules sur les routes.

Et l'état de leurs camions (pneux lisses, freins foutus, etc...) 🤪
Faby
MA Malagabeach Veteran ·
pour en revenir aux petits loupés de Ryanair en matière de sécurité des vols on a également oublié cet incident, une compagnie opérant pour le compte de Ryanair avec un A320 (pas courant en effet) qui a posé son avion sur la mauvaise piste, heureusement assez longue...

l avion est reparti à vide vers le vrai aéroport (impossibilité de décoller en charge carburant+pax)

la chance....

http://www.theguardian.com/business/2006/mar/30/theairlineindustry.travelnews

avec le crash de Rome pour éviter un déroutement pour cause d'oiseaux , l'avion sortant de piste en France pour atterrissage à contre QFU pour gagner quelques minutes de vol et les multiples incidents espagnols la sécurité de la compagnie n'est pas un long fleuve tranquile

la discipline de fer de la compagnie évite (il ne faut pas le nier) des relachements mais au prix de quel stress pour les navigants, vaste débat

dormir en mobil home non climatisé à Marseille en plein été n'est pas non plus très agréable pour le PN et ne permet pas une bonne récupération de fatigue
B7 B737 Globetrotter ·
Puisqu'on met n'importe quoi sur ce topic, je me permets de rajouter une petite note amusante, voire comique, pêchée sur le Figaro en ligne ce matin :

Xavier Broseta, DRH d'Air France, assure que malgré un retour dans le vert, Air France reste fragile. «Ceux qui pensent qu'Air France survivra parce qu'elle gagne 100 millions d'euros par an se font des illusions. Michael O'Leary (PDG de Ryanair, ndlr) l'a dit: il peut se payer Air France comme il va acheter son paquet de cigarettes. C'est malheureux, mais c'est vrai. Aujourd'hui en Bourse, nous valons un peu moins de deux milliards d'euros, c'est peu. Pour continuer à vivre dans cet univers de requins, il faut être aussi forts que nos concurrents. Aujourd'hui, toutes les compagnies du monde ont des coûts inférieurs aux nôtres. Si on est pas assez costaud, on va se faire manger», prévient-il.
MA Marathon Globetrotter ·
Puisqu'on met n'importe quoi sur ce topic, je me permets de rajouter une petite note amusante, voire comique, pêchée sur le Figaro en ligne ce matin :

Xavier Broseta, DRH d'Air France, assure que malgré un retour dans le vert, Air France reste fragile. «Ceux qui pensent qu'Air France survivra parce qu'elle gagne 100 millions d'euros par an se font des illusions. Michael O'Leary.(PDG de Ryanair, ndlr) l'a dit: il peut se payer Air France comme il va acheter son paquet de cigarettes. C'est malheureux, mais c'est vrai. Aujourd'hui en Bourse, nous valons un peu moins de deux milliards d'euros, c'est peu. Pour continuer à vivre dans cet univers de requins, il faut être aussi forts que nos concurrents. Aujourd'hui, toutes les compagnies du monde ont des coûts inférieurs aux nôtres. Si on est pas assez costaud, on va se faire manger», prévient-il.

Oui, mais ce qui intéresserait les concurrents d'AF, ce sont ses créneaux de décollage, et dans une moindre mesure ses avions, certainement pas son personnel.
DE Dennis Globetrotter ·
dormir en mobil home non climatisé à Marseille en plein été n'est pas non plus très agréable pour le PN et ne permet pas une bonne récupération de fatigue

....à Vitrolles......vu sur l'étang, Mac Do juste à coté.....ça doit être climatisé par contre, ça a l'air plutôt clean.....
MA Malagabeach Veteran ·
O Leary n est pas le PDG de Ryanair Depuis dix neuf ans le patron et actionnaire majoritaire. Chairman est David Bonderman MOL ne detient que quatre pour cent de la compagnie qu il dirige sous les ordres de Bonderman
MI Michelzen Globetrotter ·
O Leary n est pas le PDG de Ryanair Depuis dix neuf ans le patron et actionnaire majoritaire. Chairman est David Bonderman MOL ne detient que quatre pour cent de la compagnie qu il dirige sous les ordres de Bonderman

David Bonderman n'est pas plus le PDG il n'est que Chairman ( non executive) équivalent en France au Président mais pas le Dir Général Le Chief Executive Officer est MOL équivalent en France du Dir Général

Source tout simplement le Board of directors de la Cie http://investor.ryanair.com/governance/directors/

Après inutile d'avoir une fonction pour diriger si tu as les cordons des €€€€/$$$$/£££
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MA Malagabeach Veteran ·
Bonderman a les dollars et la majorite depuis dix neuf ans Lui et son conseil peuvent virer MOL L inverse n est pas vrai Le boss c est celui qui detient le capital Le DG. n est qu serviteur bien payé
DO Dom751 Globetrotter ·
D'où la dernière phrase écrite par Michel !
B7 B737 Globetrotter ·
Voilà qui intéresserait l'hôtesse en question et sa fesse cachée :

Travailler plus pour gagner plus. C'est exactement ce qu'AF propose à ses salariés dans le cadre du dialogue social en cours. La compagnie aérienne en difficulté aimerait mettre en place des contrats de travail différenciés en fonction de la productivité, indique son DRH. «Nous proposons de créer trois contrats de travail. Dans le premier, le salarié accepte d'atteindre la productivité demandée, son salaire reste identique à celui d'aujourd'hui. Dans le deuxième, il travaille encore plus mais gagne plus. Dans le troisième, enfin, il peut refuser de suivre cette hausse de la productivité, mais alors sa rémunération diminue», explique-t-il.

Trois contrats de travail différents : un pour ceux qui veulent se les rouler, un pour ceux qui veulent continuer à se la couler douce, et un pour ceux qui veulent travailler (s'il y en a). Il fallait y penser ! C'est évidemment beaucoup mieux que chez Ryanair, où ils n'engagent que des gens disposés à travailler ...
MA Malagabeach Veteran ·
désolé mais Ryanair n'engage ( rédaction d un vrai contrat de travail entre l entreprise et le salarié) personne !

les copilotes sont des autoentrepreneurs.... avec tous les risques humains que cela implique ou sont intérimaires via des entreprises controlées en sous main par FR

les PNC sont des interimaires

tous ces gens ne sont payés que s'ils volent, il suffit de déplaire à un petit chef pour se voir mis de coté..... ou avoir emporté un peu trop de carburant aux yeux du base captain (remember Madrid) et la on ne perçoit plus un sou

seuls les captains, effectivement, sont majoritairement salariés de Ryanair !

cette particularité, unique chez une compagnie de cette taille, ne permet donc pas aux collaborateurs, exploités par tous moyens imaginables, de faire valoir leur droits à travers des syndicats qui, en Europe, ne peuvent représenter que des salariés

d ou la création d'une association, le RPG, pour donner un mode d'expression à des pilotes atomisés dans un tas de statuts sociaux différents !

diviser pour mieux regner semble etre la devise de Bonderman et ses collaborateurs !
RO RoadCan ·
O Leary n est pas le PDG de Ryanair Depuis dix neuf ans le patron et actionnaire majoritaire. Chairman est David Bonderman MOL ne detient que quatre pour cent de la compagnie qu il dirige sous les ordres de Bonderman

Je vois que votre anglais est toujours aussi médiocre ...

Aucun contrat de travail ... Des preuves?

J'attends toujours la note sur le carburant mais vous ne semblez pas pouvoir la founir ...

Dommage
MA Malagabeach Veteran ·
David Bonderman, depuis 19 ans, est chairman of the board (president du conseil d'administration non executif) en deux mots il préside mais ne gère pas les affaires courantes

il représente les actionnaires propriétaires (dont lui meme a travers TPG et consorts) qui ont pris le controle de la compagnie en 1996 lors d une augmentation de capital

ils ont nommé comme chef executive officer (directeur général gérant la compagnie mais ne la présidant pas) MOL qui ne détient que 4% du capital...

dans toute compagnie les actionnaires majoritaires et le chairman qu'ils ont choisi ont le pouvoir, FR ne fait pas exception : le président majoritaire peut révoquer qui il veut quand il veut... MOL ne peut pas virer Bonderman par contre...

deux livres (Altipresse et celui d'une hotesse) ont largement décrit le mécanisme de précarité de l'emploi entretenue par les actionnaires de Ryanair.....

peut être allez vous nier ces livres dont le dernier est justement l objet de ce post comme vous allez nier la représentativité (deux tiers des PNT) de l'association RPG faisant office de syndicat !

et le chapitre consacré par un commandant de Ryanair au challenge low-fuel ?
MA Malagabeach Veteran ·
article issu de la presse anglophone parlant de la fameuse note incitant les pilotes à emporter moins de réserves

http://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/exclusive-safety-warning-as-budget-airlines-such-as-ryanair-cut-fuel-levels-for-flights-8749046.html

difficile de nier, ce n'est pas issu d'un tabloid ; c'est la Sibérie pour le pilote qui prend 300 kg de trop alors que les textes OACI laissent le pilote maitre de son choix

The recently released Spanish report into an incident in which a Ryanair plane landed at Valencia airport in 2010 carrying less than the legally required amount of fuel required as a reserve on take-off, comes as internal Ryanair memos have revealed the tough line taken with pilots. One memo warns pilots that any attempt to routinely take on more fuel than is operationally required is a “zero tolerance” issue. “The routine carriage of 300kgs of extra fuel is discouraged, ” Ryanair’s base captain wrote. “If we all carry 300kgs of (extra) fuel on each sector we burn an extra 75kgs of fuel unnecessarily. That is 19,500kgs wasted across the fleet daily… Simple maths works out that costs the company $5m each year.”
RO RoadCan ·
article issu de la presse anglophone parlant de la fameuse note incitant les pilotes à emporter moins de réserves

http://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/exclusive-safety-warning-as-budget-airlines-such-as-ryanair-cut-fuel-levels-for-flights-8749046.html"]www.independent.co.uk/...flights-8749046.html

difficile de nier, ce n'est pas issu d'un tabloid ; c'est la Sibérie pour le pilote qui prend 300 kg de trop alors que les textes OACI laissent le pilote maitre de son choix

Hello Glidepath,

Merci pour votre article, en le lisant, avez-vous vu le lien en rouge au milieu de ce dernier?

http://www.independent.co.uk/news/corrections/ryanair-8755108.html

Pour vous paraphraser, difficile de nier, ce n'est pas issu d'un tabloïd ...

In Wednesday’s article “Low-fuel flights put lives at risk”, we reported that Ryanair ‘restricted the amount of fuel to the legal minimum’. In fact, their pilots are permitted to carry 300kg over the minimum requirement and more in some circumstances. Our report referred to a legal minimum fuel-reserve which aircraft must have on board: we should have made clear this is on departure and Ryanair complied with this take-off requirement. Ryanair disputes the report of the Spanish Civil Aviation Accident and Incident Investigation Commission into an incident in which one of its aircraft made an emergency landing with a portion of this fuel-reserve used by the time it touched down. We apologise for this confusion.

Si votre anglais ne vous permet pas de comprendre cette article, je vous en ferai une traduction.

De plus, j'attends toujours cette fameuse note, il semblerait que vous ne soyez pas capable de la fournir ... Que doit on en déduire?

De même, libre à vous de prendre pour argent comptant les allégations d'un pilote anonyme, les dires d'une ex PNC et les parutions d'un groupement qui n'a aucune existence légale et qui plus est, est présidé par des PNT de compagnies adverses ...

Alors, peut on vous donner du crédit ou bien vos allégations fumeuses reposent-elles sur du vent?

Bonne journée
MI Michelzen Globetrotter ·
Bonderman a les dollars et la majorite depuis dix neuf ans Lui et son conseil peuvent virer MOL L inverse n est pas vrai Le boss c est celui qui detient le capital Le DG. n est qu serviteur bien payé

Lorsque l'on se permet de reprendre tout le monde avec ma mm litanie, on commence par utiliser les termes appropriés lorsque l'on est sur un plan juridique Visiblement tu es surtout un adepte du copier coller sans peut être même savoir ce dont tu parles Ceux qui décident chez ryanair ce sont surtout les fonds de pensions US qui sont actionnaires
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MA Malagabeach Veteran ·
le principal fonds de placement en question.... se trouve etre TPG Texas Pacific Group c est a dire celui fondé et présidé par.... David Bonderman, qui a été placé à la tête de Ryanair il y a dix neuf ans quand ils ont pris une partie du capital

c est donc effectivement, comme tu le fais remarquer, ces fonds qui font la loi chez Ryanair par la voix de leur représentant, chairman of the board

je n'ai jamais rien dit d'autre

@roadcan

le livre français était tellement faux que Ryanair a attaqué en diffamation l auteur et l 'éditeur, effectivement et l'a fait savoir partout...

par contre quand ils ont retiré leur plainte (lien produit plus haut) peu de gens l'ont su ! et ils ont même payé les frais de justice et d'avocat d' Altipresse

c est dire comment le livre était mensonger, non ?
RO RoadCan ·
c est dire comment le livre était mensonger, non ?

Rien ne le prouve ...

Je ré ré ré ré itère ma demande, serait-il possible de voir cette note interne dont vous vantez l’existence ?

Pourquoi ne jamais apporter de preuve à vos élucubrations?

www.independent.co.uk/...ryanair-8755108.htmlPour vous paraphraser, difficile de nier, ce n'est pas issu d'un tabloïd... In Wednesday’s article “Low-fuel flights put lives at risk”, we reported that Ryanair ‘restricted the amount of fuel to the legal minimum’. In fact, their pilots are permitted to carry 300kg over the minimum requirement and more in some circumstances. Our report referred to a legal minimum fuel-reserve which aircraft must have on board: we should have made clear this is on departure and Ryanair complied with this take-off requirement. Ryanair disputes the report of the Spanish Civil Aviation Accident and Incident Investigation Commission into an incident in which one of its aircraft made an emergency landing with a portion of this fuel-reserve used by the time it touched down. We apologise for this confusion.

Si votre anglais ne vous permet pas de comprendre cette article, je vous en ferai une traduction.

De plus, j'attends toujours cette fameuse note, il semblerait que vous ne soyez pas capable de la fournir... Que doit on en déduire?

De même, libre à vous de prendre pour argent comptant les allégations d'un pilote anonyme, les dires d'une ex PNC et les parutions d'un groupement qui n'a aucune existence légale et qui plus est, est présidé par des PNT de compagnies adverses...

Alors, peut on vous donner du crédit ou bien vos allégations fumeuses reposent-elles sur du vent?
MA Malagabeach Veteran ·
merci oh grand gourou Roadcan de me rappeler les textes sacrés de nos maitres Bonderman et O'Leary !

comment moi petit vermisseau français ai je pu oublier les principes de base de leur mantra !

-le RPG Ryanair Pilot Group n'a pas d existence légale car il regroupe 2000 pilotes qui n'ont pas voulu donner leur nom à Ryanair (et celui qui se présente vient d'une autre compagnie, j oubliais) néanmoins un captain emblématique viré de Ryanair après 20 ans de service est au board !

-le livre de l hotesse de l air est un tissu de mensonges

-le livre français est une divagation totale, mais alors pourquoi Ryanair a retiré sa plainte et payé l'éditeur pour sortir de cette affaire ridicule ?

-un des avions de Valence avait moins que le minimum légal.... ah oui mais MOL a publié un communiqué contestant le rapport espagnol

les articles de journaux sur la compétition a celui qui en prendra le moins (et le document dans le livre Altipresse) sont pures médisances

-pour la copie du document demandé (bien que la presse anglaise s'en soit fait l'écho et que vous niez encore et encore ) désolé mais le livre Altipresse est dans ma bibliothéque.... à Paris

voila, je demande la mansuétude de Roadcan, la Sibérie au lieu de la Corée du Nord

ps je vis en ce moment en Espagne, pas loin d' AGP, une zone ou l'on parle tout autant anglais qu'espagnol... et dans ma formation théorique avion j'ai préparé la QRI...
RO RoadCan ·
merci oh grand gourou Roadcan de me rappeler les textes sacrés de nos maitres Bonderman et O'Leary !

comment moi petit vermisseau français ai je pu oublier les principes de base de leur mantra !

-le RPG Ryanair Pilot Group n'a pas d existence légale car il regroupe 2000 pilotes qui n'ont pas voulu donner leur nom à Ryanair (et celui qui se présente vient d'une autre compagnie, j oubliais) néanmoins un captain emblématique viré de Ryanair après 20 ans de service est au board !

-le livre de l hotesse de l air est un tissu de mensonges

-le livre français est une divagation totale, mais alors pourquoi Ryanair a retiré sa plainte et payé l'éditeur pour sortir de cette affaire ridicule ?

-un des avions de Valence avait moins que le minimum légal.... ah oui mais MOL a publié un communiqué contestant le rapport espagnol

les articles de journaux sur la compétition a celui qui en prendra le moins (et le document dans le livre Altipresse) sont pures médisances

-pour la copie du document demandé (bien que la presse anglaise s'en soit fait l'écho et que vous niez encore et encore ) désolé mais le livre Altipresse est dans ma bibliothéque.... à Paris

voila, je demande la mansuétude de Roadcan, la Sibérie au lieu de la Corée du Nord

ps je vis en ce moment en Espagne, pas loin d' AGP, une zone ou l'on parle tout autant anglais qu'espagnol... et dans ma formation théorique avion j'ai préparé la QRI...

Donc, Glidepath, vous ne savez pas me fournir un document largement diffusé (vos dires) car il est secrètement conserve dans votre bibliothèque à Paris ...

Vous semblez savoir que Ryanair n'a pas souhaité poursuivre le petit éditeur français car son livre dit la vérité vrai ... Pouvez vous en apporter la preuve?

Vous citez une source journaliste parlant d'une sorte de compétition, je vous cite un erratum de cette même source qui précise qu'elle s'est trompée et qu'aucune compétition n'extiste et vous le niez ... Voyez vous l'absurdite de la chose ? Pourtant, la source est la même. Avez-vous des troubles quelconque?

Le rpg n'a pas d'existance légale, est ce ma faute?

Quand à votre anglais no comment si je peux me permettre, nous avons déjà eu la preuve ici que vous ne maîtrisez pas cette langue ... Si vous parlez espagnol aussi bien qu'anglais, ils doivent se marrer ...

Bref, vous êtes risible ... je n'en peux rien, on vous met le nez dedans et vous continuez à nier et à contester et le pire, c'est que vous êtes persuadé de détenir dès vérités mais n'êtes pas capable d'en apporter la moindre preuve ...

Il serait intéressant de savoir d'où vous vient cette frustration, un job de subalterne, un divorce, ...?

J'ai presque de la peine pour vous ...

Bonne soirée
MA Malagabeach Veteran ·
le lien montrant le désistement de Ryanair dans la procédure en diffamation contre l'éditeur Altipresse (livre français avec version hollandaise, 80.000 exemplaires, on est loin du secret de ma bibliothéque.. ) a été mentionné plus haut (et vous le savez fort bien) ainsi du non lieu qui a suivi, faute de combattants

en voici un nouveau !

désolé de ne pas pouvoir vous fournir le montant payé par Ryanair à Altipresse en remboursement de leurs frais légaux !

ils ont sablé le Champagne à Levallois, les Otelli et leurs collaborateurs

www.portail-aviation.com/...sse-1-0-ryanair.html

mais vous allez sans doute nier cela, suis je idiot ! je m enfonce encore plus, ce ne sera pas la Sibérie mais la Corée du Nord au train ou vont les choses, je le crains
RO RoadCan ·
le lien montrant le désistement de Ryanair dans la procédure en diffamation contre l'éditeur Altipresse (livre français avec version hollandaise, 80.000 exemplaires, on est loin du secret de ma bibliothéque.. ) a été mentionné plus haut (et vous le savez fort bien) ainsi du non lieu qui a suivi, faute de combattants

en voici un nouveau !

désolé de ne pas pouvoir vous fournir le montant payé par Ryanair à Altipresse en remboursement de leurs frais légaux !

ils ont sablé le Champagne à Levallois, les Otelli et leurs collaborateurs

www.portail-aviation.com/...sse-1-0-ryanair.html

mais vous allez sans doute nier cela, suis je idiot ! je m enfonce encore plus, ce ne sera pas la Sibérie mais la Corée du Nord au train ou vont les choses, je le crains

Vous ne pouvez pas fournir le montant payé mais vous êtes sur qu'ils ont sabré le champagne... Une fois de plus, ,étrange

Pour le site web, qu'est-ce? Un media reconnu?, une source gouvernementale? ...? Un site amateur ?

le livre n’a jamais fait mention d’un manque avéré de la compagnie aérienne en matière de sécurité

Que trouvez vous a dire à ceci?

Ca provient de votre source, vous devriez donc cautionner...

Et pour rappel, nous attendons toujours le fameux document dont le seul exemplaire semble être gardé précieusement dans votre bibliothèque parisienne...

Bonne soirée Glidepath
NI Nilsou Veteran ·
Bonjour à vous deux : Road Can et Malagabeach .

Pourquoi vous entre-déchirer sur ce forum ?

Il n'y a pas de guerre qui ne cesse !

Il serait mieux de vous envoyer des messages privés entre vous.

Sur ce forum , ne déballez pas vos fonds de tiroirs comme arguments , si vous pensez que l'un d'entre vous pratique de la diffamation et tient des propos antisémites ou racistes ; il y a un modérateur qui peut juger .

C'est très simple de le signaler .

Je vous souhaite une excellente journée .

Bien à vous deux .

Nilsou.
NOUS SOMMES DE SIMPLES IGNORANTS

DONT L'IGNORANCE COMPORTE DES LACUNES
PR Protege Globetrotter ·
Vous avez raison. Maiq quand on fait référence à un article , à une plainte , à une enquêtes et son résultat il faut mettre le lien afin d'argumenter ses dire.

Mais bon , il y a les anti-Ryanair et les pros-Ryanair.

Le business model de Ryanair et de toutes les low-costs est basé sur des prix de billets pas cher , pour que le maximum de personnes puissent prendre l'avion , donc une lutte sur toutes les dépenses.

Des fautes toutes les compagnies au monde en font , et je ne pense pas que Ryanair en fasse plus que les autres sinon les autorités aériennes lui auraient enlevé sa licence. Un pilote quand il monte dans l'avion pense à la sécurité des passagers mais aussi à la sienne.
JI Jiraisbien Regular ·
Bonjour,

c est dire comment le livre était mensonger, non ?

Rien ne le prouve ...

Je ré ré ré ré itère ma demande, serait-il possible de voir cette note interne dont vous vantez l’existence ?

- 1) Ta demande auprès du membre "Malagabeach" de publication d’une copie du document original (qui semble revenir comme un leitmotiv dans la plupart de tes messages) pourra très difficilement être satisfaite. Dans la mesure où si cette note existe réellement, seul(e)s et uniquement seul(e)s pourraient te la faire parvenir, celles ou ceux qui bossent pour Ryanair, puisqu’il s’agirait justement… d’une note interne ! 😉

- 2) Tu as dans l’un de tes messages émis des doutes quant à la véracité des faits publiés, dans la mesure où l’auteur (qui s'est présenté comme étant un ex-commandant de bord de la compagnie Ryanair) est resté anonyme lors de la publication de son livre. Alors puisque cette notion d’anonymat semble assez te perturber, laisse-moi te présenter un lien conduisant vers un article d’économie publié le 07 mai 2013 par l’un des plus importants (et donc des plus connus) quotidiens en ligne Belges "LaLibre.be" (ne lis-tu donc pas dans ton propre pays, les articles qui traitent pourtant d’un sujet qui semble te passionner ?) : http://www.lalibre.be/economie/actualite/john-goss-le-pilote-qui-fait-trembler-ryanair-51b8fc66e4b0de6db9ca6ff7

Ce fort intéressant article nous parle de choses réellement très instructives à propos de la compagnie aérienne low cost Ryanair. Mais qui cette fois, ont été relatées par un commandant de bord (toujours en fonction au sein de cette compagnie au moment de la publication de l’article) qui avait décidé de parler à visage entièrement découvert, puisque son (vrai) nom nous est cité dès même le titre de l’article : "John Goss" ! 😉

Je te suggère même de te pencher tout particulièrement sur le dernier paragraphe de cet article que je reproduis ci-dessous, strictement à l’identique.

Question du journaliste : "Mais pouvez-vous confirmer le fait qu’une liste existe, classant les pilotes en fonction de leur consommation de kérosène ?"

Réponse du commandant de bord de la Ryanair : "Oui, ceux qui sont placés en bas de la liste reçoivent une lettre qui est placée dans leur dossier personnel. On leur conseille de changer de procédure. La personne qui est en tête de classement (NdlR : et donc qui consomme le moins de kérosène) reçoit des éloges et est mis en valeur sur le site Web interne de la compagnie."

- 3) Enfin et non des moindres : de la même manière que tu demandes au membre "Malagabeach" de te prouver que cette note interne existe bel et bien. Pourrais-tu nous prouver le contraire, c’est-à-dire qu’elle n’existe absolument pas ?! 😉

Bien cordialement Arthur
MA Malagabeach Veteran ·
un certain nombre de gens, probablement collaborateurs de Ryanair basés en Belgique, sont a l oeuvre pour défendre l'image de la compagnie

on ne va pas leur reprocher de faire leur travail, par tous moyens, l'insulte et la négation de tout ce qui a été publié est leur outil principal

oui, un ''vieux'' captain de Ryanair collabore a visage découvert au RPG et il parle !

la cause de la haine de Roadcan à mon égard est du au fait que je fais partie de ceux qui jour après jour montrent que Ryanair, présidée et possédée en majorité depuis 19 ans par Bonderman et ses amis, a perdu tout caractère irlandais...

cette fable est leur crédo, ils ne veulent surtout pas que cette vérité soit connue et font tout pour cela, menaces, insultes, pressions...

au fait, je suis un escroc : je ne connais rien à l'aérien, dixit notre ami mais parmi les caisses de retraite qui me permettent de vivre aujourd hui il y en a une de l'aérien, justement !

comment ai je fait pour toucher une retraite d une compagnie disparue sans rien connaitre à mon métier passé ?
PR Protege Globetrotter ·
Je n'ai rien à voir avec Ryanair et je vous met au défit de le prouver. Chaque fois qu'il y un détracteur sur ce forum , beaucoup de personnes essayent de le discréditer . Il vous demande ou a d'autre des liens pour prouver ce que vous dîtes , notamment le résultat de l'enquête sur le manque de Kérosène suite à une attente et un changement d'aéroport . Donnez lui et qu'on en finisse .

J'essaye d'apporter ma modeste contribution sur ce forum , je ne suis pas pro Ryanair mais cette société a révolutionné et démocratisé le transport aérien en baissant les prix des billets d'avion et notamment face au monopole AF en FRance . Je suis en admiration devant ce business-model qui permet au plus grand nombre de voyager mais je n'ai jamais pris Ryanair, Easy jet car Easy jet s'implante dans les grands aéroports et permet de faire descendre les prix sur certain ligne . Maintenant si vous aimez pas Ryanair ne voyagez pas avec , faites comme moi je n'aime pas AF donc je ne voyage pas sur cette compagnie .
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Maintenant si vous aimez pas Ryanair ne voyagez pas avec , (...) .

Le problème avec Ryanair (contrairement aux low cost telles Easyjet, Vueling et autres) est que même si vous ne voyagez pas sur Ryanair, votre argent va quand même chez eux via les subventions qu'ils touchent des collectivités locales et donc vos impôts.

Le modèle que vous admirez consiste à se goinfrer de subventions publiques sans lesquelles l'activité de cette compagnie ne serait pas rentable.
RO RoadCan ·
(...) Maintenant si vous aimez pas Ryanair ne voyagez pas avec , (...) .

Le problème avec Ryanair (contrairement aux low cost telles Easyjet, Vueling et autres) est que même si vous ne voyagez pas sur Ryanair, votre argent va quand même chez eux via les subventions qu'ils touchent des collectivités locales et donc vos impôts.

Le modèle que vous admirez consiste à se goinfrer de subventions publiques sans lesquelles l'activité de cette compagnie ne serait pas rentable.

Mince alors, vous ne devez jamais prendre le bus, le train, voyager sur route, recevoir de courrier, être raccordé au gaz, à l'eau, à l’électricité, aller voir des spectacles, regarder FR2/3/4/5, être ou avoir été scolarisé, manger (à la vue des subventions touchées par les agriculteurs), Air France et sa continuité territoriale, percevoir des allocations quelconques, ... , ... (liste non exhaustive)

Si vous n'êtes dans aucun de ces cas, chapeau ! 😇
RO RoadCan ·
un certain nombre de gens, probablement collaborateurs de Ryanair basés en Belgique, sont a l oeuvre pour défendre l'image de la compagnie

L'argument foireux par excellence ...

la cause de la haine de Roadcan à mon égard est du au fait que je fais partie de ceux qui jour après jour montrent que Ryanair, présidée et possédée en majorité depuis 19 ans par Bonderman et ses amis, a perdu tout caractère irlandais...

Sans apporter la moindre preuve ...

cette fable est leur crédo, ils ne veulent surtout pas que cette vérité soit connue et font tout pour cela, menaces, insultes, pressions...

Ah bon, qui utilise de nombreux pseudos et s'est fait virer des nombreux forum? Pas moi ... (Entre nous, je ne savais pas que vous en aviez 3 différents sur crash-aérien)

Qui déforme les faits, ment, pratique la diffamation, tient des propos antisémite, ... ? Pas moi ...

au fait, je suis un escroc : je ne connais rien à l'aérien, dixit notre ami mais parmi les caisses de retraite qui me permettent de vivre aujourd hui il y en a une de l'aérien, justement !

comment ai je fait pour toucher une retraite d une compagnie disparue sans rien connaitre à mon métier passé ?

Eh?

Bonne journée
RO RoadCan ·
Dans la mesure où si cette note existe réellement, seul(e)s et uniquement seul(e)s pourraient te la faire parvenir, celles ou ceux qui bossent pour Ryanair, puisqu’il s’agirait justement… d’une note interne ! 😉

Qui prétend qu'elle existe? Pas moi, en prétendant qu'elle existe, il est tout à fait normal qu'on souhaite la voir ...

"LaLibre.be" (ne lis-tu donc pas dans ton propre pays, les articles qui traitent pourtant d’un sujet qui semble te passionner ?)

Effectivement, j'ai d'autres lectures que la La Libre, journal de centre gauche ...

Question du journaliste : "Mais pouvez-vous confirmer le fait qu’une liste existe, classant les pilotes en fonction de leur consommation de kérosène ?"

Réponse du commandant de bord de la Ryanair : "Oui, ceux qui sont placés en bas de la liste reçoivent une lettre qui est placée dans leur dossier personnel. On leur conseille de changer de procédure. La personne qui est en tête de classement (NdlR : et donc qui consomme le moins de kérosène) reçoit des éloges et est mis en valeur sur le site Web interne de la compagnie."

Il n'y a donc pas d'obligation, Ryanair, comme de nombreuses sociétés, choisi son employé du mois et le met en valeur. Et conseil aux moins bons élèves de faire plus attention.

- 3) Enfin et non des moindres : de la même manière que tu demandes au membre "Malagabeach" de te prouver que cette note interne existe bel et bien. Pourrais-tu nous prouver le contraire, c’est-à-dire qu’elle n’existe absolument pas ?! 😉

Il n'y a quelque chose que je ne m'explique pas dans votre raisonnement, pourquoi est-ce à moi de prouver que cette dernière n'existe pas. Ai-je prétendu qu'elle n'existait pas?

je demande simplement à notre amis Glidepath, qui prétend qu'elle existe lui, de nous le prouver 😉

Bonne journée
JI Jiraisbien Regular ·
Vous avez raison. Mais quand on fait référence à un article , à une plainte , à une enquête et son résultat il faut mettre le lien afin d'argumenter ses dires.

Sur ce point, nous sommes absolument d'accord.

Et c'est d'ailleurs bien il me semble ce qu'a fait le membre "Malagabeach", en faisant référence à ce qui avait été publié dans un livre, qui a été écrit par un ex-pilote de la compagnie Ryanair.

Mais bon , il y a les anti-Ryanair et les pros-Ryanair.

Ceci est tout à fait exact, car chacun est bien entendu entièrement libre d'avoir (et d'exprimer) l'opinion qu'il souhaite, concernant les compagnies aériennes à bord desquelles il a l'intention de voyager ou de ne pas voyager ! 🙂

Le business model de Ryanair et de toutes les low-costs est basé sur des prix de billets pas cher, pour que le maximum de personnes puissent prendre l'avion, donc une lutte sur toutes les dépenses.

Les compagnies aériennes low cost étant à mon avis à des années-lumière d'avoir comme unique but, celui de présenter une vision plus ou moins philanthropique des choses, il me semblerait donc beaucoup plus juste de plutôt exprimer les choses, d'une manière qui serait bien plus proche de la réalité :

"Le business model de Ryanair et de toutes les low-costs est basé sur un très habile et assez "agressif" marketing, pouvant donner l'illusion aux "prospects-éventuels futurs passagers" que tous les billets d'un même vol ne sont pas chers, pour que le maximum de personnes puissent prendre l'avion tout en croyant que l'on puisse toujours voler dans les airs, pour seulement une quinzaine d'euros maxi. Donc une lutte sur toutes les dépenses, y compris surtout les dépenses liées au personnel navigant commercial et celles affectant les compagnies sous-traitantes employant le (très) rare personnel au sol.

Je suis en admiration devant ce business-model qui permet au plus grand nombre de voyager mais je n'ai jamais pris Ryanair,

Tu nous révèles ici une chose, qui me paraît vraiment être assez intéressante.

Car tout en nous avouant n'avoir jamais pris Ryanair (d'ailleurs pourquoi ?) tu nous dis être en admiration devant le "business-model" qui est mis en pratique par ce type de compagnie ?! Ce qui en d'autres termes voudrait donc dire, que tu es admiratif devant ce "genre de pratiques" mises en avant par ces très nombreux articles qui ont assez récemment été écrits dans l'un des plus importants quotidiens Belges dont le site en ligne est "Lalibre.be". 😮 *Etant Français, j'ai volontairement choisi de présenter d'assez "élogieux" articles (les lecteurs jugeront par eux-mêmes) rédigés dans une presse autre que Française, afin de justement ne pas prendre le risque d'être taxé d'une certaine partialité ! 😉

Voici les titres (qui sont tous, assez prometteurs)...

- Ryanair, roi de l'esquive judiciaire : http://www.lalibre.be/economie/actualite/ryanair-roi-de-l-esquive-judiciaire-51b8fd63e4b0de6db9caafd7

- Une ex-hôtesse s'attaque à Ryanair : http://www.lalibre.be/economie/actualite/une-ex-hotesse-s-attaque-a-ryanair-51b8fcf3e4b0de6db9ca95cc

- L'enfer de Ryanair décrit par un commandant (le livre dont nous a parlé "Malagabeach) : http://www.lalibre.be/actu/international/l-enfer-de-ryanair-decrit-par-un-commandant-51b8fda3e4b0de6db9cabffd

- La commission aéroportuaire flamande épingle le personnel de Ryanair : http://www.lalibre.be/economie/actualite/la-commission-aeroportuaire-flamande-epingle-le-personnel-de-ryanair-51b8f957e4b0de6db9c9b2cf

- Etc. etc. etc.
JI Jiraisbien Regular ·
Dans la mesure où si cette note existe réellement, seul(e)s et uniquement seul(e)s pourraient te la faire parvenir, celles ou ceux qui bossent pour Ryanair, puisqu’il s’agirait justement… d’une note interne ! 😉

Qui prétend qu'elle existe? Pas moi, en prétendant qu'elle existe, il est tout à fait normal qu'on souhaite la voir ...

Il me semble que "Malagabeach" t'a déjà répondu à ce sujet, et même à plusieurs reprises ! 😉 Puisqu'il t'a écrit qu'une retranscription de cette note interne est visible dans le livre écrit par cet ex-commandant de bord de la compagnie Ryanair. Celui qui avait préféré rester anonyme en prenant le pseudonyme de "Fletcher", afin de tout simplement ne pas se faire virer.

Or toi, c'est apparemment... une copie du document original que tu aimerais voir. C'est à dire une chose qui me paraît être tout bonnement impossible à réaliser, et ce... même si cette note existe bel et bien.

"LaLibre.be" (ne lis-tu donc pas dans ton propre pays, les articles qui traitent pourtant d’un sujet qui semble te passionner ?)

Effectivement, j'ai d'autres lectures que la La Libre, journal de centre gauche ...

Eh bien, je suis ravi d'apprendre l'obédience politique de ce quotidien. Car pour tout t'avouer, je ne connaissais absolument pas l'existence de ce quotidien Belge, jusqu'à aujourd'hui ! 😏 Puisque c'est en seulement 30 secondes que j'ai pu ce matin sur le Net, trouver une multitude d'articles de presse relatant certaines assez admirables "frasques" de cette compagnie. M'étant aperçu que tu étais Belge, j'en ai donc profité pour t'envoyer le lien correspondant à l'un des innombrables articles qui étaient publiés à son sujet, dans la presse de ton pays ! 😉

- 3) Enfin et non des moindres : de la même manière que tu demandes au membre "Malagabeach" de te prouver que cette note interne existe bel et bien. Pourrais-tu nous prouver le contraire, c’est-à-dire qu’elle n’existe absolument pas ?! 😉

Il n'y a quelque chose que je ne m'explique pas dans votre raisonnement, pourquoi est-ce à moi de prouver que cette dernière n'existe pas. Ai-je prétendu qu'elle n'existait pas?

Alors là, c'est moi qui n'arrive pas à m'expliquer une chose dans ton raisonnement ?! 😮 Car tu avoueras que tes deux phrases :

"Qui prétend qu'elle existe ? Pas moi" "Ai-je prétendu qu'elle n'existait pas ?"

Sont quelque peu contradictoires, non ?! Car il me paraît être tout à fait évident, que la première sous-entend (ce que tu nous as d'ailleurs confirmé par la suite) que tu es très loin de croire, que cette "note interne" existe bel et bien ! 😉

Une très bonne journée à toi aussi Arthur
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Mince alors, vous ne devez jamais prendre le bus, le train, voyager sur route, recevoir de courrier, être raccordé au gaz, à l'eau, à l’électricité, aller voir des spectacles, regarder FR2/3/4/5, être ou avoir été scolarisé, manger (à la vue des subventions touchées par les agriculteurs), Air France et sa continuité territoriale, percevoir des allocations quelconques, ... , ... (liste non exhaustive)

Si vous n'êtes dans aucun de ces cas, chapeau ! 😇

Vous mélangez tout. Est-ce à dessein ?

Le secteur du transport aérien est (heureusement) peu ou prou sorti du système des subventions sans fin. Seul Ryanair déroge à cette règle en moyen courrier en Europe.

Ce qu'Easyjet ou Vueling peuvent faire (voler sans subventions), Ryanair devrait le faire aussi; les subventions à l’hectare de blé n'ont rien à voir avec cet état de fait.

Les autres secteurs que vous citez pourraient être étudiés au cas par cas mais nous parlons ici de transport aérien, pas de PAC ou d'éducation.
FD FDB Globetrotter ·
Ce qu'Easyjet ou Vueling peuvent faire (voler sans subventions), Ryanair devrait le faire aussi;

J'ai peut-être mal lu, mais je n'ai lu nulle part un quelconque reproche contre celui qui donne les subventions à Ryanair... Il me semble qu'il soit tout autant à blâmer que celui qui les reçoit.
Faby
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) J'ai peut-être mal lu, mais je n'ai lu nulle part un quelconque reproche contre celui qui donne les subventions à Ryanair... Il me semble qu'il soit tout autant à blâmer que celui qui les reçoit.

Ils sont critiqués ici. 🙂

Les barons locaux et autres potentats du même acabit sont en fait les premiers coupables.

Bien que Ryanair emploie des méthodes de voyous, ils seraient de leur devoir de bien utiliser l’argent public au lieu de chercher à se faire mousser en donnant vie à des aéroports qui n'existent que du fait de leur mégalomanie (et leur désir de se faire réélire).
RO RoadCan ·
Vous mélangez tout. Est-ce à dessein ?

Ah bon, ce sont des secteurs subventionnés non?

Où est donc la différence?
RO RoadCan ·
"Qui prétend qu'elle existe ? Pas moi" "Ai-je prétendu qu'elle n'existait pas ?"

Sont quelque peu contradictoires, non ?! Car il me paraît être tout à fait évident, que la première sous-entend (ce que tu nous as d'ailleurs confirmé par la suite) que tu es très loin de croire, que cette "note interne" existe bel et bien ! 😉

Une très bonne journée à toi aussi

Arthur

Peut être qu'elle existe réellement, je n'en sais rien ...

Je demande juste que notre amis Glidepath confirme ses dires en la présentant ici sur le forum. Rien de bien difficile

Bonne soirée
DO Dom751 Globetrotter ·
Vous mélangez tout. Est-ce à dessein ?

Ah bon, ce sont des secteurs subventionnés non? Où est donc la différence?

Outre le fait que ces subventions sont de plus en plus encadrées, si tu pousses la mauvaise foi jusqu'à ne pas voir la différence entre manger, boire, se chauffer, etc. ou voyager alors ca ne va pas être simple.
RO RoadCan ·
Vous mélangez tout. Est-ce à dessein ?

Ah bon, ce sont des secteurs subventionnés non? Où est donc la différence?

Outre le fait que ces subventions sont de plus en plus encadrées, si tu pousses la mauvaise foi jusqu'à ne pas voir la différence entre manger, boire, se chauffer, etc. ou voyager alors ca ne va pas être simple.

Non, je ne vois pas.

Pourquoi devrait-on cautionner certaines subventions et décrier d'autres?

Je ne bois pas de lait, pourquoi mes impôts devraient vous permettre d'en boire à bas prix?

Donc, en buvant du lait à bas prix avec mes impôts, vous acceptez que je voyage avec les vôtres ...

Alors, où est la différence?

Bonne soirée
DO Dom751 Globetrotter ·
Non, je ne vois pas.

Effectivement, il est toujours difficile de faire boire un âne qui n’a pas soif.
B7 B737 Globetrotter ·
- Ryanair, roi de l'esquive judiciaire : www.lalibre.be/...fd63e4b0de6db9caafd7

- Une ex-hôtesse s'attaque à Ryanair : www.lalibre.be/...fcf3e4b0de6db9ca95cc

- L'enfer de Ryanair décrit par un commandant (le livre dont nous a parlé "Malagabeach) : www.lalibre.be/...fda3e4b0de6db9cabffd

- La commission aéroportuaire flamande épingle le personnel de Ryanair : www.lalibre.be/...f957e4b0de6db9c9b2cf

Toutes vos références viennent de la même source, à savoir "La Libre Belgique". LLB est un journal de droite, porte-parole du gros capital, industrie, banques, etc; le vicomte Davignon y est très influent et comme Davignon est aussi le président de Brussels Airlines, LLB est systématiquement anti-Ryanair. Son témoignage n'est donc pas du tout impartial et doit être pris cum grano salis ...
CH Chatokay Globetrotter ·
- Ryanair, roi de l'esquive judiciaire : www.lalibre.be/...fd63e4b0de6db9caafd7

- Une ex-hôtesse s'attaque à Ryanair : www.lalibre.be/...fcf3e4b0de6db9ca95cc

- L'enfer de Ryanair décrit par un commandant (le livre dont nous a parlé "Malagabeach) : www.lalibre.be/...fda3e4b0de6db9cabffd

- La commission aéroportuaire flamande épingle le personnel de Ryanair : www.lalibre.be/...f957e4b0de6db9c9b2cf

Toutes vos références viennent de la même source, à savoir "La Libre Belgique". LLB est un journal de droite, porte-parole du gros capital, industrie, banques, etc; le vicomte Davignon y est très influent et comme Davignon est aussi le président de Brussels Airlines, LLB est systématiquement anti-Ryanair. Son témoignage n'est donc pas du tout impartial et doit être pris cum grano salis ...

Venant de vous, c'est hilarant. Vous allez donc renoncer à poster vos témoignages à propos de Ryanair, vu que vous n'êtes pas du tout impartial à son sujet ?
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Pourquoi devrait-on cautionner certaines subventions et décrier d'autres? (...).

Toutes les subventions sont par nature perverses et incitent au gaspillage des ressources à notre disposition (ressources naturelles, financières, humaines etc.).

Les effets induits d'une subvention sont des fois évidents et des fois diffus ce qui fait que dans ce cas le gaspillage ne saute pas aux yeux.

Alors, où est la différence?

Le secteur aérien est un secteur où les subventions ne sont plus la règle mais l'exception, exception dont Ryanair est un exemple phare.
FD FDB Globetrotter ·
Le secteur aérien est un secteur où les subventions ne sont plus la règle mais l'exception,

Tout dépend donc sous quel angle on regarde... car dans ce cas, on pourrait aussi imaginer faire preuve de tolérance pour les rares exceptions 😉

En ce qui me concerne, c'est le principe même des subventions qui me dérange, quel que soit le secteur d'activité.
Faby
B7 B737 Globetrotter ·
Le secteur aérien est un secteur où les subventions ne sont plus la règle mais l'exception, exception dont Ryanair est un exemple phare.

Exception pour Ryanair ? Pas du tout. En ce qui concerne par exemple les compagnies belges (Brussels Airlines, Jetairfly, Thomas Cook Airlines), elles sont subsidiées par le gouvernement à hauteur de 16 millions d'euros par an, Brussels Airlines se taillant la part du lion. Les compagnies du Golfe sont lourdement subsidiées par leurs gouvernements respectifs, au point d'être en litige au niveau gouvernemental avec les compagnies américaines. La plupart des compagnies ci-devant nationales (Air France, Alitalia, Iberia etc.) reçoivent des subsides déguisés sous forme de slots et autres avantages préférentiels.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Exception pour Ryanair ? Pas du tout. En ce qui concerne par exemple les compagnies belges (Brussels Airlines, Jetairfly, Thomas Cook Airlines), elles sont subsidiées par le gouvernement à hauteur de 16 millions d'euros par an, Brussels Airlines se taillant la part du lion. Les compagnies du Golfe sont lourdement subsidiées par leurs gouvernements respectifs, au point d'être en litige au niveau gouvernemental avec les compagnies américaines. La plupart des compagnies ci-devant nationales (Air France, Alitalia, Iberia etc.) reçoivent des subsides déguisés sous forme de slots et autres avantages préférentiels.

Je parlais du secteur aérien en Europe, comme précisé dans mon message précédent, do, nc les compagnies du Golfe ne sont pas un élément du débat.

Je disais que les subventions n'étaient plus la règle mais l'exception, pas qu'elles avaient disparu.

Les subventions se doivent d'être discrète, mesurées, justifiables, à la différence des subventions à tout va d'antan.

Quant aux 16 millions dont vous parlez, c'est peu de choses par rapport aux centaines de millions que Ryanair empoche chaque années; +/- 35 millions rien qu'en France).
MA Marathon Globetrotter ·
Toutes les subventions sont par nature perverses et incitent au gaspillage des ressources à notre disposition (ressources naturelles, financières, humaines etc.).

Les effets induits d'une subvention sont des fois évidents et des fois diffus ce qui fait que dans ce cas le gaspillage ne saute pas aux yeux.

Bonjour,

Un contre-exemple à cette affirmation un peu trop générale à mes yeux est le fait de subventionner les transports en commun urbains : en l'absence de subvention, chaque individu a intérêt à prendre sa voiture, ce qui se traduit par un gaspillage de ressources naturelles (le carburant, et aussi le terrain occupé par la voirie), financières (l'achat de voitures individuelles) et humaines (la fatigue et la perte de temps dans les embouteillages).

Mais dans cet exemple, il ne s'agit pas de subvention créant une distorsion de concurrence entre des acteurs fournissant le même service.
MA Malagabeach Veteran ·
je vous fais profiter d'une rare déclaration publique du président et propriétaire majoritaire de Ryanair

en effet David Bonderman, en poste depuis 19 ans, s'exprime rarement

vous noterez qu'il contredit MOL.... et c'est lui le patron !

Mr Bonderman's seemingly definitive comment comes despite chief executive Michael O'Leary saying that a low-cost transatlantic service would be a medium-term aim for the company.

on y parle de vols transatlantiques et.... en lien direct avec le message précédent, de distributions de copieux dividendes cette année (pas obligatoirement répétitif) Following the distribution, Ryanair will have handed back €1.3bn to shareholders this year.

www.independent.ie/business/irish/ryanair-ha... nb : l'un des forumistes décrit la Libre BE comme un journal de gauche, l'autre comme un journal aux ordres du capital : ils sont tous deux belges, obligatoirement un des deux se trompe

je ne connais pas ce journal

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