Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
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4Y 4yne Globetrotter ·
Bonsoir Martine,

Le forum est bien là pour que chacun puisse s'exprimer.

nous avons passé des moments extraordinaires dans des paysages sublimes, rencontré des américains souriants et charmants avec beaucoup de patience pour répéter ce que nous ne comprenions pas si on posait des questions et pour la nourriture, ben je trouve que nous n’avons pas si mal mangé que ça.

C'est exactement ce que nous avons pensé de nos précédents voyages aux Etats-Unis
Catherine
OL Olivieredh Veteran ·
Le Montana est le parfait exemple d'un très grand état qui est orienté Est Ouest où tout est pareil. Dans le Montana ce qui est beau c'est le Nord Est (region de Glacier NP) et le Sud Est (region de Yellowstone. Le reste du Montana c'est une grande plaine. En 20 ans que je suis là, j'ai eu le temps de sillonner tous les Etats à l'Ouest du Mississippi ainsi que les Rocheuses Canadiennes. Le tout en moto donc le froid, le chaud et le mouillé je connais... et quand je rentre en Californie, c'est là que l'on se dit qu'il n'y a rien (ou pas grand chose) dans les autres Etats qu'il n'y a deja pas en Californie.

103F c'est chaud. Les locaux ne sortent plus ou presque plus de mi Juin à mi Septembre et ce pour deux raisons: - il fait trop chaud. - il y a trop de monde.

Non ce n'est pas le tourisme qui contribue le plus à la richesse de la Californie. Ce qui contribue le plus à la richesse de la Californie ce sont ses entreprises, sa technologie, ses universités, son sous sol qui contient entre autre 500 milliards de barils de pétrole et la diversité de sa population.

La Californie c'est le seul état des USA à avoir 10 National Parks, le double de l'Utah... je ne suis donc pas le seul à penser que l'endroit est magique.

En dehors de l'été, on peut visiter la Vallée de la Mort sans qu'il y fasse une temperature à crever. Il y a quelques années j'y suis allé pour Thanksgiving, il faisait 75F. Les routes des parcs d'altitudes (Yosemite, Kings Canyon, Séquoia, Lassen) vont rester ouvertes jusque debut Novembre et en general fin Mai elles sont toutes ouvertes.

Que les touristes en fassent trop c'est pas un scoop. Il n'y a qu'a regarder les projets de parcours qui sont régulièrement publiés sur ce site pour s'en rendre compte... donc quand on cumule les chaleurs de l'été, le monde present sur tous les sites, les miles parcourus, les aléas d'imprévus liés au voyage, la fatigue, bien souvent une ignorance linguistique on fini par être déçu.
SE Seb6210 Veteran ·
Je suis bien sceptique aussi sur le prix annoncé , pour moi c'est 20$ qu'il aurait du payer camping car ou pas. Je me demande si jolietiti à compris le panneau 😐
UL Uluru Veteran ·
Bonsoir,

Vous exprimez le ressenti de votre expérience sur le forum et bien sur cela amène à discussion en fonction des exigences et des attentes de chacun. Il y a quand même certaines choses qui me contrarient.

Je ne me suis pas plainte du prix des chambres à SF simplement de la mesquinerie des hôtels où quand on paie entre 200 et 400 € la nuit on nous propose une économie de 10 $ ou 5 $ en échange du ménage. C'est vraiment petit.

Ces sommes sont là pour inciter et remercier les personnes qui choisissent de ne pas avoir recours au changement des draps et serviettes chaque jour. Si vous avez bien préparé votre voyage vous n'êtes pas sans savoir que la Californie subit depuis de nombreuses années une grande sécheresse et le moyen choisi peut permettre entre autre de réduire la consommation d'eau (je ne parle pas du côté économie pour l'hôtel) Ce genre de demande est de plus en plus présent dans les hôtels à travers le monde. Vous êtes totalement libre d'accepter ou refuser de participer et si cela peut vous rassurer le ménage de la chambre est tout de même fait et le lit refait même avec des draps de la veille.

pour les "85 pays"... en étapes de croisières majoritairement...

On ne dit pas "étape" (ce n'est pas le tour de France) mais "escale". C'est un moyen très confortable et agréable de voyager. Contrairement à l'idée répandue (par ceux qui en général ne sont jamais montés sur un bateau) c'est très enrichissant.

ce n'est pas "visiter un pays"

Si ce n'est pas visiter, vous dites comment ?

ni s'imprégner de culture locale.

Parce qu'il y a une culture locale en Californie ? Il me semble que la "culture locale" a été exterminée depuis longtemps.

Vous semblez être très pointilleuse sur certains mots (escale, culture locale) plus que pour d'autres. Jean fait très justement remarquer que la visite d'un pays ne se limite pas au fait de poser le pied dans un port et visiter un lieu.

Si vous avez lu différents carnets de voyage vous savez que Yosémite et un parc qui attire beaucoup de voyageurs (la vallée est très souvent embouteillée). Les gens qui étaient censés emprunter la scenic 1 ont dû trouver une solution de repli, Yosémite et Séquoia sont les seules alternatives ce qui a amplifié la fréquentation.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue

Pour moi le seul gros point noir des US c'est lors de la prise du véhicule ou l'on peux se faire arnaquer avec un grand sourire sans s'en rendre compte sur le moment. il faut être attentif comme nous le faisons en France pour que cela n'arrive pas.
Voyage Ouest USA 2010: https://voyageforum.com/forum/san_francisco_yellowstone_en_28_jours_D5393890/
BL Bluemesa Veteran ·
Bonjour Catherine,

J'ai vu l'itinéraire de votre circuit. La Californie n'est pas l'Etat que je préfère. Je n'aurais pas fait une boucle complète qui couvre uniquement cet Etat. J'aurais pris des vols multi-destinations afin de visiter également des parcs de l'Utah et de l'Arizona.

Lors de notre circuit de l'été 2016, nous avons longé la côte, de San Francisco à Los Angeles, tranquillement en plusieurs jours. Nous avons eu de la chance, le temps était ensoleillé, même à San Francisco (ville que j'aime beaucoup), mais par rapport à l'Utah et l'Arizona, la côte n'est pas dépaysante et, effectivement, pour l'avoir parcourue à une période où elle n'était pas coupée, je confirme qu'elle ressemble aux côtes bretonnes. Je m'en doutais, je n'ai donc pas été déçue. Nous voulions varier les paysages de notre circuit et aimons les paysages côtiers. Comme la météo était bonne dans l'ensemble, nous avons pu en profiter. Nous avons pu voir également des mammifères marins qu'on ne peut pas observer en Bretagne et nous avons visité des Missions ("San Carlos Borroméo" au sud de Carmel, et celle de Santa Barbara).

Vous dites : "Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !"

En Bretagne, des crêperies risquent de vous décevoir. Des personnes s'installent en Bretagne et ne savent pas faire les crêpes. Et certains, par économie, les cuisent à peine.

Sur la côte californienne, nous avons dîné au restaurant "Indigo Moon Café" à Cambria. Le Guide du Routard "Californie" donnait de bons commentaires "belle sélection de fromages et de vins locaux ... plats californiens classiques, mais bien faits, ni trop gras, ni trop crémeux, avec en prime un "seafood" spécial tous les jours ..." Nous n'avons pas été déçus.

Bonne soirée !

Christine

C'est tres mal connaitre la Bretagne ....D 'autre part il y a de tres bonnes creperies a LA , San Francisco ou Denver ....et Salt Lake city on y trouve un excellent Kouign Amann ( et je suis ne a Douarnenez capitale mondiale du Kouign Amann )....Vivant depuis 19ans maintenant dans l ' Ouest Americain mes oreilles sifflent quand je lis que l on y mange tres mal : ceci est pour moi une affirmation de touristes ...On y mange par ici , par exemple, les meilleures viandes du monde ( ou presque ) allez dans un Ranch deguster la viande locale : vous ne remettrez plus les pieds chez votre boucher une fois de retour en France
HI Hiacinthe Globetrotter ·
C'est tres mal connaitre la Bretagne ....

Hello Jean-Luc,

Je ne pense pas mal connaître la Bretagne.

C'est la région que je connais le mieux. Ma famille est originaire des Côtes d'Armor (Saint-Brieuc). Depuis mon enfance, je vais en Bretagne tous les ans et, bien sûr, je ne connais pas que les Côtes d'Armor. Mon mari a toujours plaisir à retourner en Bretagne également, il est né à Brest et y a vécu longtemps.

A+

Christine
Hiacinthe
OL Olivieredh Veteran ·
Parce qu'il y a une culture locale en Californie ? Il me semble que la "culture locale" a été exterminée depuis longtemps.

Si en culture locale qui a été exterminée depuis longtemps, je pense que vous faites reference aux Indiens d'Amérique du Nord seulement et si c'est le cas, savez vous que de parler de culture les concernant, le terme est un peu ambitieux. A l'arrivée des premiers Européens, les indiens d'Amérique du Nord avait un niveau de culture qui ce limitait au mieux aux hommes de l'age de bronze. En effet ils ne maitrisaient pas l'agriculture et n'avaient pas non plus inventé la roue. Ils vivaient dans de toutes petites tribus semi nomades, isolées les unes des autres et principalement de la cueillette.

Ils deviendront chasseurs que bien plus tard, fin 17ème debut 18ème et encore pas partout et certainement pas en Californie.

Seul les Indiens d'Amérique centrale et du Sud étaient évolués et bien plus que ceux d'Amérique du Nord.

La culture locale Californienne ne précède pas vraiment l'époque où elle appartenait au Mexique et celle ci a vraiment commencé qu'en 1850 avec sa creation comme Etat de l'Union et surtout en 1849, avec la ruée vers l'or.
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Hello Olivier,

A propos des Amérindiens qui vivaient dans l'actuelle Californie, je lis ceci :

"Les Amérindiens étaient divisés en de nombreuses tribus réparties à travers le territoire, dont les Chumash, Maidu, Miwok, Modoc, Mohave, Ohlone et Tongva, ainsi qu’une centaine d’autres3. Ces groupes parlaient une diversité de langues (environ une centaine4) telles que le chimariko, esselen, karok, salinan, washo ou yana. Leur mode de vie était différent selon leur localisation, d'où la difficulté de généraliser : sur la côte, par exemple, les Chumash vivaient de pêche et de collecte des coquillages depuis le IIIe millénaire av. J.‑C.5 tandis qu’à l'intérieur des terres, les Amérindiens avaient recours à l’irrigation et utilisaient l’eau pour cultiver des melons, du maïs, des haricots et des potirons. Les chercheurs ont traditionnellement établi six aires culturelles à l’intérieur desquelles les différents peuples partageaient des mœurs et des caractéristiques semblables6 : territoires de la Californie du Sud, Californie centrale, Californie du nord-ouest, du nord-est, du Grand Bassinet du fleuve Colorado7. Selon leur localisation géographique, les tribus entrèrent en contact à des époques différentes avec les colons européens : celles vivant sur les côtes du Sud et du centre rencontrèrent les Espagnols et les Anglais dès le milieu du xvie siècle, tandis que celles occupant l'intérieur des terres et les régions plus reculées furent isolées jusqu'au milieu du xixe siècle8, rendant leurs situations très différentes."

A+

Christine
Hiacinthe
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonsoir je vous répond à vous car vous êtes le dernier sur le fil..mais c'est une réponse générale J étais il y a moins de quinze jours encore en Californie. concernant la nourriture et son budget , je suis plutôt contente de ce que j'y ai trouvé. Je ne recherchais pas de repas gastronomique et n avais pas prévu non plus de repas à 50 ou plus dollars par personne. je savais que nous voulions éviter le maxi les fast food.. la plupart de nos hôtels étaient avec minimum micro onde.. nous avons souvent fait les courses ..whole food a été notre ami ou autre deli (notamment à pacific grove).. beaucoup de salades ou de plats cuisinés des ftuits quelques diners, restaurants asiatiques aussi.. la chaine panda aussi en choisissant les légumes..

nous avons aussi mangé dans tous les lodges des parcs agréablement surpris.(ok la ce 'est pas la californie) Exemple au gouldning lodge repas du soir : buffet de salade (très bien) et soupe pour 10 dollars buffet à bryce canyon aussi un peu plus cher 16 dollars mais avec plat chaud très correct aussi idem au maswik lodge correct et pas excessif en prix.

En résumé nous avons plutôt bien été satisfait de nos repas.
nathalie
OL Olivieredh Veteran ·
Hello Olivier,

A propos des Amérindiens qui vivaient dans l'actuelle Californie, je lis ceci :

"Les Amérindiens étaient divisés en de nombreuses tribus réparties à travers le territoire, dont les Chumash, Maidu, Miwok, Modoc, Mohave, Ohlone et Tongva, ainsi qu’une centaine d’autres3. Ces groupes parlaient une diversité de langues (environ une centaine4) telles que le chimariko, esselen, karok, salinan, washo ou yana. Leur mode de vie était différent selon leur localisation, d'où la difficulté de généraliser : sur la côte, par exemple, les Chumash vivaient de pêche et de collecte des coquillages depuis le IIIe millénaire av. J.‑C.5 tandis qu’à l'intérieur des terres, les Amérindiens avaient recours à l’irrigation et utilisaient l’eau pour cultiver des melons, du maïs, des haricots et des potirons. Les chercheurs ont traditionnellement établi six aires culturelles à l’intérieur desquelles les différents peuples partageaient des mœurs et des caractéristiques semblables6 : territoires de la Californie du Sud, Californie centrale, Californie du nord-ouest, du nord-est, du Grand Bassinet du fleuve Colorado7. Selon leur localisation géographique, les tribus entrèrent en contact à des époques différentes avec les colons européens : celles vivant sur les côtes du Sud et du centre rencontrèrent les Espagnols et les Anglais dès le milieu du xvie siècle, tandis que celles occupant l'intérieur des terres et les régions plus reculées furent isolées jusqu'au milieu du xixe siècle8, rendant leurs situations très différentes."

A+

Christine

Tout a fait Christine et aussi leur nombre, pour la Californie, était très petit car toute la population ne représentait pas plus de 200 000 personnes.

L'evolution technologique de la population Indienne en Amérique du Nord, s'est principalement faite grace au contact des hommes blancs, ce qui sera aussi malheureusement sa perte du fait qu'ils vont attraper des maladies que l'homme blanc leur aura rapporté et en mourrir en masse.
ER Erjome Globetrotter ·
Pour moi le seul gros point noir des US c'est lors de la prise du véhicule ou l'on peux se faire arnaquer avec un grand sourire sans s'en rendre compte sur le moment. il faut être attentif comme nous le faisons en France pour que cela n'arrive pas.

Bien d'accord. D'où l'importance d'être bien attentif malgré la fatigue et le décalage horaire, bien comprendre, se faire comprendre et ne signer qu'après être sûr de tout.

A la rubrique "faire attention" je rajouterai de bien surveiller sa carte bancaire. Mieux vaut déjà en avoir plusieurs et utiliser la même afin d'en sortir une autre si problème. Masquer les 3 chiffres de sécurité et ne jamais quitter des yeux sa carte pour éviter un tour de magie. Dans certains restaurants US le serveur part avec la carte et reviens quelques minutes après. Je regarde toujours avant comment il pratique avec les autres tables et en fonction je paye en carte ou espèces. Mais bon ceci est applicable partout dans le monde.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
ER Erjome Globetrotter ·
Hello Olivier,

Les routes des parcs d'altitudes (Yosemite, Kings Canyon, Séquoia, Lassen) vont rester ouvertes jusque debut Novembre et en general fin Mai elles sont toutes ouvertes.

2017 est donc à considérer comme une année exceptionnelle 🙁🙁🙁. Je suis passé vers chez toi début juillet et la route qui traverse le Lassen était toujours fermée le 09/7. Bumpass hell trail a lui ouvert le 22/8. Un peu plus au Nord à Crater lake la partie Sud Est de la route qui en fait le tour était aussi fermée. Pas de bol 😠😠😠
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour katia,

je ne vois justement pas ici les noms des endroits où vous avez été « arnaquée », or, c’est justement ça qui pourrait aider les forumers à éviter de les fréquenter.

C'est un choix que j'ai fait de ne pas donner les noms sur ce forum qui n'est pas un site pour noter les hébergements ou les restaurants. Mais rassurez vous je l'ai fait sur Hotels.com et Tripadvisor, si vous voulez en voir quelques uns :

https://www.tripadvisor.fr/ShowUserReviews-g32678-d78142-r528684743-The_Sea_View_Inn_at_the_Beach-Manhattan_Beach_California.html#SHOW_USER_REVIEW

https://www.tripadvisor.fr/Restaurant_Review-g60713-d3652402-Reviews-Patxi_s_Chicago_Pizza-San_Francisco_California.html

https://www.tripadvisor.fr/ShowUserReviews-g60963-d1126647-r528703606-River_View_Restaurant_Lounge-Three_Rivers_California.html#SHOW_USER_REVIEW

https://www.tripadvisor.fr/ShowUserReviews-g32556-d3225195-r528696297-Corral_Creek_Lodge-Kernville_California.html#SHOW_USER_REVIEW

Je ne peux pas tous les mettre mais ainsi vous pourrez trouver les autres.

En faire une généralité par contre, je trouve ça dommage

Où avez vous lu que j'en faisait une généralité ? Je me suis contentée de témoigner de ce que j'avais vu et vécu.
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Olivier

Le Montana n'est pas le sujet.

103F c'est chaud.

Oui c'est chaud, mais pas trop chaud quand on est en vacances, du moins pour nous ce n'est pas un élément qui a pu gâcher nos vacances. D'autant que cette température on ne l'a rencontrée que dans le sud de la Californie.

Non ce n'est pas le tourisme qui contribue le plus à la richesse de la Californie.

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit, vous avez mal lu, j'ai dit :

ces touristes contribuent pourtant à la richesse de la Californie

Votre réponse est donc encore une fois à coté de la plaque.

je ne suis donc pas le seul à penser que l'endroit est magique.

Je vous ai déjà dit que vous aviez le droit de le penser, mais que j'ai le droit de penser autrement, à chacun ses références et ses comparaisons.
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Nicolas,

Ces sommes sont là pour inciter et remercier les personnes qui choisissent de ne pas avoir recours au changement des draps et serviettes chaque jour.

Je crois que vous n'avez pas bien lu, vous vous trompez, le non changement de serviette n'a jamais induit aucune déduction.

For each day you decline housekeeping service exept for your day of departure

Il s'agit bien du ménage de la chambre, celui pour lequel on paie quand on achète une chambre d'hôtel.

Pour moi le seul gros point noir des US c'est lors de la prise du véhicule ou l'on peux se faire arnaquer avec un grand sourire sans s'en rendre compte sur le moment.

Eh bien vous voyez pour nous cela a été le meilleur point de notre voyage, nous avons eu une très belle voiture très confortable et spacieuse, une GMC YUKON XL pour presque rien et nous en avons été très satisfaits.
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
je pense que vous faites reference aux Indiens d'Amérique du Nord seulement et si c'est le cas, savez vous que de parler de culture les concernant, le terme est un peu ambitieux.

Encore une fois des termes très réducteurs, pour ne dire que cela, et hors sujet.
Catherine
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Eric,

A la rubrique "faire attention" je rajouterai de bien surveiller sa carte bancaire. Masquer les 3 chiffres de sécurité et ne jamais quitter des yeux sa carte pour éviter un tour de magie.

J'ai eu le cas, à Kernville où la chambre était prépayée, la personne qui nous a accueilli était mécontente de voir que les 3 chiffres de sécurité étaient masqués. Elle me les a réclamé et j'ai refusé de lui donner.
Catherine
TO Tolente Regular ·
Je pense aussi que selon les personnes il y a un ressenti différent aux problèmes rencontrés

Vous avez un CV impressionnant avec tout les voyages que vous avez effectué et donc forcement un niveau d'exigence en rapport avec votre expérience, le moindre problème peut être comparé avec des situation que vous avez connu ailleurs

Peut être que pour des personnes qui voyagent moins ( on a fait que 2 voyages en 10 ans ) auront tendance à plus relativiser et à retenir plus facilement les cotés positifs que négatifs

Juste deux exemples sur San Francisco On revenait de Sausalito ou on a passé une superbe après midi , on c'est retrouvé dans les embouteillages et dans le brouillard sur le Golden Gate , c'est un peu frustrant car on ne vois rien et on perd son temps , mais rien que le fait d'être sur le Golden Gate et de retourner passer la soirée à SF , tout le monde dans la voiture étaient heureux , ça aurai été mieux sans brouillard , mais c'était déjà super avec , rien que par le fait d'y être !

On avait 3 nuits dans un hôtel vraiment pas terrible ( la chambre n'a pas été faite une seule fois sur les trois jours ;) ) , moyennement propre , douches et toilettes sur le palier, bruyant avec la chambre sur la rue , en plein dans le quartier chaud de SF , on a été plusieurs fois réveillé la nuit par les bruits de la rue , sirènes , musique à fond ... ça aurai pu nous énerver au bout d'un moment , mais au contraire chaque réveil nous rappelait qu'on était bien à SF et ça c'était génial !

Bref, peut être que ce que vous avez trouvé parfois insupportable , d'autres y auraient à peine prêté attention , mais ce sujet est intéressant et utile , car il prouve qu'on pas forcement tous les même attentes , qu'il faut relativiser les avis qu'on lis et que rien ne vaut ça propre expérience Bon prochain Voyage ;)
JO Jolietiti21 ·
Nous étions effectivement en RV mais on n'avait pas le droit de circuler en RV dans le parc , il fallait obligatoirement prendre des navettes. Pas le droit non plus de prendre des photos car il y en avait à vendre au visitor center. On a pas été chagriné plus que ça car on c'était trouvé un endroit sympa pour pouvoir manger avec vu sur Monument Valley en buvant une p'tiote bibine . Et toutça gratos !! Elle est pas belle la vie ? Je relativise ..... 😛😎
KA Kast13 Regular ·
Je ne sais pas qui vous a dit ça à l'entrée de Monument Valley, parce que en réalité: -le prix d'entrée pour aller jusqu'au parking face aux mittens est de 20 dollars par véhicule jusqu'à 4 personnes, et 6 dollars par personne supplémentaire -ce prix permet de partir faire un trail à pieds à partir du parking pour contourner un des mitten, et bien sûr de prendre autant de photos que vous le voulez... -pour les véhicules non RV, ça permet également de prendre la route qui parcourt la partie principale de Monument Valley -pour les RV, cette piste est en trop mauvais état donc malheureusement, il faut prendre un tour organisé si on veut la faire. Ces tours sont de environ 50 à environ 90 dollars selon la durée et ce qu'on peut y voir (1h30 si on ne fait que la piste principale jusqu'à 3h30 si on fait d'autres parties qui sont fermées à ceux qui ne prennent pas un tour organisé)
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Marc,

Je pense aussi que selon les personnes il y a un ressenti différent aux problèmes rencontrés....qu'il faut relativiser les avis qu'on lis et que rien ne vaut ça propre expérience

Merci de votre très sage réponse, je pense que c'est bien ainsi qu'il faut aborder le sujet. A chacun sa liberté de voir, de ressentir, de penser, et d'aimer ou pas.

Il est vrai que plus l'on voyage et plus l'on devient difficile et exigeant.
Catherine
JO Jolietiti21 ·
Effectivement , ce que je dis me parait un peu cher et vous etes plusieurs à dire le meme tarif. C'était en 2014 alors j'ai dormi depuis . Pour quatre ça faisait 80$ presque 100$ et j'ai peut etre mal compris et ça me parait la seule explication. Ca faisait un p'tit peu plus d'une semaine qu'on était là et on restait un mois . A la fin de notre séjour on arrivait mieux à comprendre la langue mais aussi à la parler. 😎
OL Olivieredh Veteran ·
C'est vrai que 2017 a été une année assez exceptionnelle car il a beaucoup plu dans les vallées, donc beaucoup neigé en montagne. C'est d'ailleurs ce qui nous a permis de sortir de 5 années de sécheresse. Comme tu dis c'était pas de bol ;-)
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai un conseil pour tout le monde qui va a SF: Evite Fisherman's Wharf et les hotels et restaurants tout pres. C'est un piege a touristes. Il n'y a que d'autres touristes. SF est plein de bons restos mais pas a Fisherman's Wharf. La ville a pas mal de bons restos asiatiques et mexicains pas chers, et beaucoup d'autres restos plus chers.

Un autre conseil: Si la facture n'est pas correcte, il faut dire quelque chose tout de suite.

Le premier lundi de septembre est un jour ferie aux USA et Canada. Donc toujours beaucoup de monde partout. Une autre chose, septembre et octobre ont typiquement le meilleur temps de l'annee a SF. Ces 2 mois sont plus chauds que juillet et aout a cause du brouillard present en ete a SF. Le brouillard commence a disparaitre au debut de septembre.

A Sequoia NP (et dans tous les parcs), il suffit de s'eloigner un petit peu des parkings afin de trouver un peu de solitude. Si on veut profiter du secteur Giant Forest, tout ce qu'il faut faire c'est s'eloigner d'arbres enfermes dans des cages. Le trail qui traverse la Giant Forest est magnifique et a tres peu de monde. Nous n'avons croise que 2 autres personnes et 1 grand ours lors de notre randonnee facile.

Quant a la neige au massif Sierra Nevada le 21 septembre cette annee, c'etait reel et non pas quelques flocons. Sur la page suivante, on peut voir une photo a Tuolomne Meadows. Le Tioga Pass est encore 400m plus haut, donc plus froid et encore plus de neige. C'etait Caltrans qui a ferme les cols afin de deneiger les routes. La route 80 avait un accident avec une personne morte.

https://snowbrains.com/3-mountain-passes-closed-due-snow-california-today-tioga-sonora-ebbetts-passes/
BL Bluemesa Veteran ·
Un peu de neige ne doit pas etre un motif pour fermer la route , surtout a cette epoque de l annee ton lien nous montre juste quelques flocons guere plus ....Comment fait on ici l hiver ? on hiberne ?
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai un conseil pour tout le monde qui va a SF: Evite Fisherman's Wharf et les hotels et restaurants tout pres. C'est un piege a touristes. Il n'y a que d'autres touristes. SF est plein de bons restos mais pas a Fisherman's Wharf. La ville a pas mal de bons restos asiatiques et mexicains pas chers, et beaucoup d'autres restos plus chers.

Bonjour Aquilegia,

Lors de notre circuit de juillet 2007 avec nos enfants, nous avons passé un bon moment à Fisherman's Warf, nous avons aimé l'ambiance, et avons observé les otaries sur les pontons. Le soir, nous avons mangé du crabe, c'était très bon. Peut-être que maintenant, il y a davantage de monde, et les restaurants de poissons et fruits de mer sont plus chers.

Quand nous sommes au bord de la mer, nous aimons manger des produits de la mer.

Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie.

A+

Christine
Hiacinthe
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Tu n'as pas vu la photo de Mammoth? Tioga est encore plus haut que Mammoth. Ce n'etait pas du tout "quelques flocons".
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie.

Bonjour,

Moi aussi je prefere gouter les specialites de la region. SF est une ville d'immigres, et les specialites aujourd'hui sont souvent les plats que les immigres ont amene ou bien modifie. De toute facon, je conseille pas uniquement des restos asiatiques et mexicains a SF, mais si on cherche un resto pas cher de bonne qualite, ces restos sont une bonne solution a SF. Et si je veux gouter un bon cioppino a SF, je n'irais jamais a Fisherman's Wharf.
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Pourrais-tu donner une ou deux adresses de restaurant où on peut déguster un bon cioppino ?

Merci beaucoup.

Christine
Hiacinthe
KO Koeuf Regular ·
Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie.

c'est quoi alors les spécialités de la région ?
l'ennui naquit un jour de l'uniformité
FR FrederickR Regular ·
"Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie."

😉 Oui justement se sont les specialites regionales, les meilleurs restaurants asiatiques, mexicains ou italiens...a San Francisco. Un pays d'immigrants...
Beautiful Oregon.
HI Hiacinthe Globetrotter ·
"Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie."

😉 Oui justement se sont les specialites regionales, les meilleurs restaurants asiatiques, mexicains ou italiens...a San Francisco. Un pays d'immigrants...

Hello Fred,

En général, en dehors de l'Asie, les restaurants asiatiques s'adaptent aux goûts des occidentaux. J'ai mangé dans des restaurants en Chine et en Thaïlande, les saveurs sont différentes de ce qu'on peut trouver dans les restaurants asiatiques en dehors de l'Asie.

Christine
Hiacinthe
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie.

c'est quoi alors les spécialités de la région ?

Hello Christophe,

Par exemple, le cioppino, élaboré à partir de poissons et fruits de mer.

Christine
Hiacinthe
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Pourrais-tu donner une ou deux adresses de restaurant où on peut déguster un bon cioppino ?

Merci beaucoup.

Christine

Pour cioppino, Sotto Mare, 552 Green Street (quartier North Beach).

Pour un bon repas "mexicaine moderne", Nopalito, 306 Broderick Street (quartier Haight-Ashbury mais pres de Hayes Valley, et pas si loin du quartier Castro.

Pour la cuisine americaine, Chow Church, 215 Church Street, quartier Castro.

Pour la cuisine de Birmanie, Mandalay, 4348 California Street, quartier Inner Richmond. La cuisine birmanienne est un peu un hybride Thailandaise/Indienne. Delicieuse! Aussi tout pres, Burma Superstar, 309 Clement St. Ce quartier est plein de bons restaurants pas touristiques, surtout des restos asiatique. Les bus 38-Geary vous amene rapidement du Financial District et Union Square au Richmond District.

Une "specialite" de SF et son burrito, facile a trouver surtout dans le quartier Mission. L'origine est mexicaine mais la version a SF ne se trouve pas au Mexique. Hors de SF on parle de "San Francisco-style burrito". C'est un repas pas cher et vite prepare. (Je connais le Mexique assez bien et j'adore sa cuisine. Mais franchement, je n'ai jamais vu un burrito au Mexique. Peut-etre ca existe dans le nord du pays pres de la frontiere USA, mais c'est la partie du pays que je ne connais pas du tout.) Les "fish tacos" sont excellents en Californie aussi (un taco au poisson).
AQ Aquilegia Globetrotter ·
En général, en dehors de l'Asie, les restaurants asiatiques s'adaptent aux goûts des occidentaux. J'ai mangé dans des restaurants en Chine et en Thaïlande, les saveurs sont différentes de ce qu'on peut trouver dans les restaurants asiatiques en dehors de l'Asie.

La plupart des americains aiment bien des cuisines epicees. J'ai pas mal voyage en Asie et je trouve des restaurants thailandais, par example, authentique aux grandes villes americaines.
BL Bluemesa Veteran ·
J ai vu les photos ....Rien de vraiment important , la route a etee fermee pour cause d economie c est pour cela qu ils n ont pas sorti les lames a neige ....
NA Natb72 Regular ·
Bonjour Christine

Je trouve qu'il y a effectivement beaucoup plus de monde sur Fisherman's Wharf d'année en année. 2009 on y avait circulé tranquillement lors de notre première visite, et en 2015, c'était bondé (même période estivale). et entre les deux, de plus en plus de monde. Hasard ou vrai changement?

Concernant la cuisine on aime aussi "manger local". Mais à SF (comme ailleurs d'ailleurs, compte tenu du mélange des cultures (contrairement à Catherine je trouve qu'il y a non seulement 1 mais plusieurs cultures locales et il suffit de faire les quartiers pour s'en rendre compte ) je ne trouve pas surprenant de manger asiatique ou mexicain. On a le choix et c'est plutôt sympa. Le tout étant de se régaler et perso la cuisine mexicaine, j'adore!! Il y a des mexicains dans ma ville c'est sûr mais c'est loin d'être pareil😉
nath
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Aquilegia, bonjour à tous,

Merci pour toutes ces réponses constructives.
Catherine
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour Christine

Je trouve qu'il y a effectivement beaucoup plus de monde sur Fisherman's Wharf d'année en année. 2009 on y avait circulé tranquillement lors de notre première visite, et en 2015, c'était bondé (même période estivale). et entre les deux, de plus en plus de monde. Hasard ou vrai changement?

Concernant la cuisine on aime aussi "manger local". Mais à SF (comme ailleurs d'ailleurs, compte tenu du mélange des cultures (contrairement à Catherine je trouve qu'il y a non seulement 1 mais plusieurs cultures locales et il suffit de faire les quartiers pour s'en rendre compte ) je ne trouve pas surprenant de manger asiatique ou mexicain. On a le choix et c'est plutôt sympa. Le tout étant de se régaler et perso la cuisine mexicaine, j'adore!! Il y a des mexicains dans ma ville c'est sûr mais c'est loin d'être pareil😉

De toute façon, Fisherman's Wharf, il vaut mieux le prendre pour ce que c'est: Un parc d'attraction gratuit pour voir des lions de mers/otaries en liberté. Tout y est faux donc autant y rester le minimum de temps. Ne pas hésiter d'ailleurs à se garer dans les rues adjacentes et marcher 10min. C'est gratuit durant 2H minimum donc largement suffisant!

C'est un peu comme le Pier de Monterey.

D'ailleurs, en parlant de celui-ci, autant manger au Sapporo Steakhouse. On a adoré :D
AG Agnès95 Regular ·
Bonjour Juste un petit grain de sel : pourquoi ne pas avoir plutôt choisi comme titre " ce que je n'ai pas aimé en Californie " ? Je pense que votre titre est trop généraliste et englobe toute La Californie , alors que votre ressenti à l'air plus nuancé que votre titre. Bonne journée
Agnès95 https://voyageforum.com/v.f?post=9033943;#9033943 Trois semaines entre Montréal, Québec et la Nouvelle Angleterre
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Hello Aquilegia,

Super !

Un grand merci pour toutes ces adresses.

Bonne journée !

Christine
Hiacinthe
TO Tolente Regular ·
De toute façon, Fisherman's Wharf, il vaut mieux le prendre pour ce que c'est: Un parc d'attraction gratuit pour voir des lions de mers/otaries en liberté. Tout y est faux donc autant y rester le minimum de temps. Ne pas hésiter d'ailleurs à se garer dans les rues adjacentes et marcher 10min. C'est gratuit durant 2H minimum donc largement suffisant!

C'est un peu comme le Pier de Monterey.

D'ailleurs, en parlant de celui-ci, autant manger au Sapporo Steakhouse. On a adoré :D

J'ai adoré Fisherman's Wharf , on y même retourné le dernier jour avant de prendre l'avion y a plein de monde , des animations , des musées avec les bateaux, des boutiques partout , bonne ambiance , le pier 39 est super aussi , vraiment passé un bon moment !
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour Agnès,

Mon titre correspond bien à ce que je pense. Je n'ai pas aimé la Californie. Pour les raisons que j'ai évoquées, mais aussi pour l'état d'esprit général que nous avons rencontré. Des personnes dans des hôtels et des restaurants (pas tous, mais la majorité) blasées par ces touristes qui affluent sans cesse, qui de toute façon sont de passage, et qu'ils ne reverrons plus. Donc inutile de faire un effort. J'ai trouvé que c'était pire que West Yellowstone, sauf que là il n'y a pas le parc pour faire passer la pillulle.

J'ai aussi été déçue par les paysages, bien loin d'être exceptionnels. Peut-être parce l'accès au plus beau nous a été interdit ? Quand à l'administration en général.... Fermeture des routes, horaires, stationnements payants partout, hors de prix, parkings insuffisants etc.... C'est assez pénible.

Difficile de faire un bon cocktail avec tous ces ingrédients. Nous avons consacré un budget assez important à ce voyage et nous n'en avons pas retiré le plaisir escompté. Nous n'avons pas été bien alors que nous avons l'habitude de tirer beaucoup plus de bonheur de nos voyages. Si je semble plus nuancée que mon titre, c'est que je veux respecter ceux qui ne sont pas de mon avis, à chacun ses goûts.

Bon après-midi
Catherine
HA Hanches Globetrotter ·
Oui Catherine à chacun sa Californie. Ma première visite c'était il y a plus de 40 ans et depuis plusieurs dizaines de voyage et jamais de déception mais à chacun ses choix.j'y retourne fin Novembre et visiterai San Diego que je ne connais pas.Fin Janvier 2018 , je retournerai au Cap que je connais et comme d'habitude on se débrouille tout seuls , aucun souci.
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Oui Catherine à chacun sa Californie. Ma première visite c'était il y a plus de 40 ans et depuis plusieurs dizaines de voyage et jamais de déception mais à chacun ses choix.j'y retourne fin Novembre et visiterai San Diego que je ne connais pas.

Bonjour Bernard,

Tenez-vous informé sur l'évolution des incendies en Californie.

Il n'y en a pas seulement dans la région viticole au nord de la Californie, il y en a aussi au sud, entre Los Angeles et San Diego. Les vents actuels rendent difficile la lutte contre les incendies : http://www.leparisien.fr/faits-divers/des-incendies-monstres-font-au-moins-10-morts-en-californie-10-10-2017-7320393.php

A+

Christine
Hiacinthe
HA Hanches Globetrotter ·
Merci Christine de cette information.

Je ne pense pas trop aller en dehors de San Diego, et ensuite je prend le train jusqu'à Los Angeles , puis aéroport...

Cldt Bernard
OL Olivieredh Veteran ·
Les incendies de Santa Rosa et de Napa seraient dus à des negligences de PG&E qui n'auraient pas entretenu correctement le réseau des fils électriques.

Le vent violent de ce weekend auraient fait disjoncter le réseau en propageant des incendies et cela du fait d'une négligence de leur part de n'avoir pas entretenu correctement la vegetation autour des lignes électriques.
KO Koeuf Regular ·
Quand je suis à l'étranger, je préfère les spécialités de la région et du pays que je visite. Je trouve étonnant de conseiller des restos asiatiques et mexicains lors d'un séjour en Californie.

c'est quoi alors les spécialités de la région ?

Hello Christophe, Par exemple, le cioppino, élaboré à partir de poissons et fruits de mer.

je ne connaissais pas. Il va falloir que je retourne à SF alors 😎 Par contre, je ferai un distinguo entre la californie et SF. A SF, je trouverai dommage de passer à coté d'un resto asiatique tant chinatown est particulier. dans la pampa, les choses sont différentes et j'apprécie un vrai diner comme dans les films avec un burger et des frites. La gastronomie s'éloigne, mais ça fait vraiment couleur locale
l'ennui naquit un jour de l'uniformité
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Les incendies de Santa Rosa et de Napa seraient dus à des negligences de PG&E qui n'auraient pas entretenu correctement le réseau des fils électriques.

Le vent violent de ce weekend auraient fait disjoncter le réseau en propageant des incendies et cela du fait d'une négligence de leur part de n'avoir pas entretenu correctement la vegetation autour des lignes électriques.

Des négligences qui entraînent de lourdes conséquences !

Merci pour ces explications.

Christine
Hiacinthe
OL Olivieredh Veteran ·
Tout a fait Christine, presque 30 morts et plus de 2000 structures calcinées... voila ce qui se passe quand le capitalisme prend le dessus sur la notion de service public.

Une collègue de ma femme qui est sur Santa Rosa a complètement perdu sa maison, il ne reste rien... c'est horrible.

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