Votre discussion est passionnante!
Je me demande si le gouvernement chinois sait que VF existe; en effet quelques'uns d'entre vous habitent en Chine et peuvent répondre et alimenter la discussion en toute liberté.
Sont-ce les sites ou les internautes qui sont pistés?
Dans ce cas précis, si VF n'est pas interdit, peut-être vous les résidents chinois êtes-vous la cible?
En lisant votre prose, je ne peux m'enpêcher de faire un // avec la situation au Vietnam.
Et peut-être mettre en lien ce "topic" sur une intervention d'Abalone concernant la situation d'internet au Vietnam; pays qui, chacun le sait, est un paradis sur terre où "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil". Loin de moi l'idée d'enfoncer le pays d'une partie de ma famille qui y habite toujours et qui n'en est jamais parti, d'ailleurs! mais tout n'est pas rose au pays des bisounours vietnamiens.
Enfin, la dernière intervention de Migrador concernant le flicage et le pistage des journalistes me fait froid dans le dos; il lui est d'ailleurs arrivé un peu la même chose (qu'à ce journaliste interdit d'entrer) puisqu'il n'a pu aller en Chine qu'officiellement et pas en touriste.
Qu'attendent donc les grands groupes pour rapatrier leurs usines (bon, ça c'est pas facile) mais leur argent, leur savoir-faire vers des cieux plus cléments où on ne mettra pas du mercure dans la peinture des jouets des enfants ou on ne fabriquera pas du dentifrice à l'antigel?...ni élévera les crevettes aux antibiotiques?
Quoique là, les chinois ne sont pas les premiers de la classe; je crois que nous européens (France largement en tête) les avons souvent devancés: vache folle, sang contaminé, radiations nucléaires s'arrêtant miraculeusement sur la ligne bleue des Vosges...vaches nourries aux antibiotiques, oui, oui, c'est très courant chez nous; ainsi que les poissons d'élevage qui ne devraient être nourris que d'aliments spécifiques et qui le sont souvent à base d'aliments pour le bétail (ça revient moins cher); à quand du poisson "fou"?
"Quoique là, les chinois ne sont pas les premiers de la classe; je crois que nous européens (France largement en tête) les avons souvent devancés"
Effectivement, en Europe on a nos casseroles aussi. La différence, c'est qu'ici tout est plus ou moins "maitrisé", en Chine, si ça passe, ils ne se feront aucun état d'âme et surtout l'échelle de la "catastrophe" est bien plus grande. Je pense qu'il est tout à fait légitime de s'inquiéter de ce que font les chinois avec des produits destinés au monde entier et donc à nous.
Dernière histoire en date: rapatriement de millions de lits de bébés qui ont déjà causé au moins deux décès...
Si toute cette accumulation ne vous inquiète pas...
Je viens de voir le "mea culpa" du dirigeant de Mattel auprès des autorités chinoises. Le défaut de la peinture au mercure de certains jouets viendrait d'un problème de conception de chez Mattel. Ah oui? Mattel aurait dit sciemment aux chinois de peindre au mercure au risque de se voir démasquer, de rapatrier des millions de jouets, de perdre de la crédibilité et des millions de dollars? Comme c'est étrange! Mon "Economy for dumb" m'en tombe des mains...🤪 On m'aurait "mentit à l'insu de mon plein gré"?
Cette "mea culpa", ressemblait plus à de la diplomatie pour garder leurs usines sur le sol chinois qu'autre chose. Mais je ne peux affirmer une telle chose! Mais personne ne m'empêchera de le penser😇... de le penser bien fort... Si les grands industriels commencent à baisser le pantalon de cette manière, ça promet les gars.
Une info est passé relativement inaperçue à cause de l'actualité Birmane: Angela Merkel a reçu le Dalaï Lama la semaine dernière et il parait que le gouvernement chinois est pas du tout content. Angela Merkel est actuellement la chancelière allemande et elle est à peu près le seul chef d'état à avoir une position réellement critique vis-à-vis de Pékin.
Pendant ce temps, la Chine s'inquiète de ce qu'il se passe en Birmanie leur demandant de glisser vers la démocratie. Amusant non? Tout ça pour que les JO se déroulent "sereinement"...
Autre info, Taïwan a encore essuyé un refus pour avoir un siège à l'ONU. Depuis 1971, c'est en effet la Chine continentale qui aux yeux de l'ONU est la Chine. La Chine ne reconnait toujours pas Taïwan comme étant un état.
Angela Merkel a reçu le Dalaï Lama la semaine dernière et il parait que le gouvernement chinois est pas du tout content.
Bonjour, c'est une formule assez polie ...
Le Ministère des Affaires étrangères de la Chine a mis A. Merkel en demeure de ne pas permettre la visite au Dalai Lama. Plusieurs fois. En revanche, Pékin a tout de suite annulé une réunion sino-allemande, prévue dans le cadre du dialogue bilatéral sur les questions juridiques (Etat de droit) le même week-end à Munich.
Et c'est pas la première fois qu'elle a dupé les Chinois. Lors de sa dernière visite en Chine, elle a rencontré un dignitaire chrétien de haut rang, au déplaisir des autorités chinoises ...
En tout cas, je trouve ça très honnête et courageux !!!
Bein oui, je n'ai pas beaucoup d'info à ce sujet. 🤪
"En tout cas, je trouve ça très honnête et courageux !!! "
Je suis absolument d'accord.
"Espérons qu'elle ne soit plus seule bientôt !"
Je me demande si "les JO" ne sont pas la brèche dans laquelle d'autres devraient se glisser et profiter du fait que le gouvernement chinois veuille à tout prix que cela se passe à merveille. Dans moins de 10 ans (peut-être) la Chine sera la première puissance économique et politique mondiale. Il serait temps de baliser non?
Comme la Chine donne des leçons de "démocratie" à la Birmanie, et que leur notion de "démocratie" est très loin de la nôtre, on peut légitimement se soucier de ce qu'ils nous préparent en tant que futur leader mondial.
voilà ... nous accordons en ce qu'un régime qui accueille sans gêne Mugabe (Zimbabwe), un des dictateurs les plus graves en Afrique, un régime qui entretient de meilleures relations politiques et économiques avec le Soudan où a lieu un génocide (sans que les Chinois jettent leur poids dans la balance pour influer sur Al Beschir), n’a pas le droit de dicter à la chancelière allemande (ni à un autre chef d’Etat) à qui parler ...
De plus, je pense que c'est beaucoup de bruit pour rien ... Enfin, à qui a parlé Angela Merkel ?! Qui est M. Lama, ce ricanement personnifié ?! Un messie d’une religion wellness pour les bourgeois désillusionnés et fatigués de civilisation (du Premier Monde) cherchant un peu de sens dans leur vie qu’ils n’ont encore pas trouvé après la multiple lecture de Siddharta de Hesse et de L’art d’aimer de Fromm (du point de vue politique de parti, ce sont chez nous les Christdémocrates et en particulier les Verts qui le dorlotent. Pas étonnant !) ...
Il serait temps de baliser non?
Je crois qu'ils n'ont pas le choix, et ils sont déjà en train de faire, certes lentement mais ... P.ex. l'environnement devient de plus en plus un sujet même en Chine. Et aussi en Afrique, la Chine doit respecter de plus en plus des standards d'environnement etc. etc.; il y a déjà des rencontres entre des ONG africaine et chinoise pour une coopération ... Notamment en Afrique, la Chine ne peut pas continuer comme jusqu'à présent. Et, bien sûr, les JO ... tout le monde regardera sur la Chine ! (personnellement, les droits de l'Homme, les règles démocrates et le comportement aupr��s de l'Afrique sont pour moi l'indicateur de la politique chinoise pour l'accepter ou non)
Comme la Chine donne des leçons de "démocratie" à la Birmanie
Quelle perfidie ! Je suis curieux de ce qui se passera en Birmanie ... La junte, osera-t-elle braquer aux moines ?! Et la Chine, comment se comportera-t-elle ?! Les moines sont attachés profondément à la population (et même respectés par une grande partie de la junte), et ils sont une masse, pas des quelques dissidents isolés ... N'oublions pas que la résistence des moines a de la tradition : les moines ont déjà chassé la puissance coloniale britannique ..., et la junte le sait. A mon avis, la Chine se trouve dans une situation difficile, et les moines dans un dilemme : certes, la Chine ne peut être intéressée à une Birmanie déstabilisée, mais non pas aussi à un mouvement démocrate prospère ...
"De plus, je pense que c'est beaucoup de bruit pour rien ... Enfin, à qui a parlé Angela Merkel ?! Qui est M. Lama, ce ricanement personnifié ?!"
Je te laisse la responsabilité de tes propos mais Angela Merkel en recevant le Dalaï Lama a fait un geste politique très fort. Cela ne veut pas dire qu'elle soutient le combat du Dalaï Lama, mais elle a reçu l'ex-principal dirigeant politique d'un pays qui est aussi un des plus haut chefs spirituels du monde. Qu'on le veuille ou non (tu sais que je suis athée), c'est un personnage important sur la scène politique et religieuse internationale.
Non, ce n'est pas beaucoup de bruit pour rien. C'est très important ce qu'elle a fait puisque les dirigeants des sociétés démocratiques peuvent se poser des questions sur leur liberté de parole, de rencontre. L'intimidation du gouvernement chinois n'a pas marché sur la chancelière allemande, mais il faut bien le reconnaitre, la majorité des dirigeants ne disent rien ou pas grand chose.
La Chine ne se mêle heureusement pas encore de politique internationale parce qu'entre les boulettes américaines et les nouilles chinoises on ne saurait plus où donner de la tête.
aussi un des plus haut chefs spirituels du monde. Qu'on le veuille ou non (tu sais que je suis athée), c'est un personnage important sur la scène politique et religieuse internationale.
J'avoue de ne pas comprendre beaucoup du bouddhisme et du Tibet. Ce que je sais, c'est que le Dalaï Lama est le chef du bouddhisme tibétain et le comprends donc comme petit groupe au cadre du bouddhisme. Et il y a combien des Tibétains ?! Et ce pays, n'est-il pas une tache de terre seulement (sans vouloir, bien sûr, plaider pour son annexion par les Chinois) ?! Dans ce sens, tu n'attaches pas de l'importance au Dalaï Lama qu'il n'a pas selon les données, non ... ?! Bien sûr, il est omniprésent dans les médias pour sa demande politique ... mais ce fait n'est pas, à mon avis, à confondre avec sa vraie importance sur la scène politique. Je ne sais pas ... En tout cas, il me semble que nous, les Occidentaux, ne sont pas nous aussi assez critiques auprès du Dalaï Lama qu'il sait bien en profiter ... Sa mission, contribue-t-elle vraiment à libérer le Tibet des entraves coloniales (et religieuses ?) ?! Par un homme qui déclare d'intérêt pour tout, et donc, selon Kant, pour rien ?! Sais pas ...
... C'est très important ce qu'elle a fait puisque les dirigeants des sociétés démocratiques peuvent se poser des questions sur leur liberté de parole, de rencontre.
D'accord. Bien sûr, je le trouve bien, super, qu'elle ne se laisse pas dicter par les Chinois, et elle y a donné un bon exemple pour encourager d'autres chefs d'Etat, tu as raison. Les Chinois sont vraiment marrants : ils accentuent constamment de ne pas se mêler dans les affaires internes d'un pays (même hier quant à la Birmanie) mais veulent dicter à Merkel à qui parler ou à qui non. Drôle !
La Chine ne se mêle heureusement pas encore de politique internationale parce qu'entre les boulettes américaines et les nouilles chinoises on ne saurait plus où donner de la tête.
Pas encore, voilà. Bon, ils n'ont pas en ce moment le temps pour s'y mêler parce qu'ils sont fixé sur l'Afrique en captant d'innombrables licences pour exploiter le Continent Noir (les deux, trois autorités les plus hautes chinoises ont visité presque tous les pays africains ces derniers temps) ... Je ne crains qu'après ce saccagement sans scrupule par les Chinois, l'Afrique restera si pauvre comme maintenant ; la coopération avec la Chine ne conduit pas l'Afrique de la misère mais la cimente !
Deals d'huile avec des despotes (Angola), annulation de la dette pour des Etats voyous (Guinée Equatoriale), armes pour les islamistes, octrois de crédit pour des cliques criminelles (Zimbabwe, Tchad), pas de problème pour les Chinois. Et beaucoup de potentates africains aiment les partenaires chinois qui ne posent des conditions ni parlent sur la démocratie ni sur les droit d'Homme. Sans parler sur la submersion sans frein des produits chinois et donc la destruction des marchés africains ...
"Et il y a combien des Tibétains ?! Et ce pays, n'est-il pas une tache de terre seulement"
🤪🤪🤪🤪
ARGH, hery, ARGH.
Pour ton info, le Tibet, est 7 fois plus grand que l'Allemagne. C'est une grande "tache de terre".🤪 Ensuite le Dalaï Lama est un chef spirituel de plus de 200 millions de personnes. Je pense que ce n'est pas négligeable au niveau de l'influence du personnage. Je me demande d'ailleurs ce qu'il pense de ce qu'il se passe en Birmanie.
Pour le reste je suis d'accord, quoique je connait peu la situation des chinois en Afrique. Ce que j'en sais, c'est qu'ils sont plutôt très conciliants et collaborationnistes avec les dictateurs et autres chefs autoritaires africains. Mais de là rien d'étonnant malheureusement, faut pas oublier que la Chine reste une dictature.
Mais, attends : parles-tu du Haut Plateau du Tibet (= foyer culturel entier des Tibétains) ou de la Région Autonome du Tibet (= région administrative de la RP de Chine, annexée par la force) ?! Moi, je parle du dernier (même si elle est plus grande que je pensais d'abord) !
Tu parles de "plus de 200 millions de personnes" ... 200 millions de Tibétains ?! Je ne peux le croire ... Dans la Région Autonome (= demie superficie du foyer culturel entier des Tibétains) vivent 5 millions de Tibétains au max, non ... ?! Sorry, il faut la clarification de ma part ...
Pourrait-il être que c'est à part un dialogue de sourds entre nous ?!
Ensuite le Dalaï Lama est un chef spirituel de plus de 200 millions de personnes.
Le Dalaï Lama n'est pas le chef spirituel de tous les Bouddhistes,
mais des Bouddhistes de tradition tibétaine seulement.
Je ne suis pas sûr que cela fasse 200 millions de personnes.
Mais je n'ai pas d'infos précises à ce sujet...
Il en est aussi le chef politique.
Je ne suis pas sûr que cela fasse 200 millions de personnes.
Oui, il n'est pas LE "chef", c'est "un chef" comme je le précisais😉 Mais tu ne peux nier son influence sur l'ensemble des bouddhistes scourtoi. Enfin, je le crois sans certitude. Il me semble que dans les pays bouddhistes que j'ai traversé (Laos, Cambodge, Birmanie, Thaïlande, Mongolie et une partie de la Chine) il est quelqu'un d'important. Mais je suis comme toi, pas d'info précises.
On va pas pinailler pendant 110 ans non plus hein😛
Cette info devrait t'intéresser au premier plan:
"Un logisticien de la province chinoise du Henan vient de racheter l'aéroport de Schwerin, dans le nord-est de l'Allemagne. Les entrepreneurs chinois multiplient les investissements outre-Rhin: la municipalité d'Oranienburg souhaite même créer de toutes pièces une ville chinoise, et y faire venir 2 000 travailleurs.
Après la ruée des capitalistes occidentaux de tous poils vers l'Eldorado de la délocalisation qu'est devenue la Chine continentale, voici venu le temps des Tycoons chinois fortement intéressés à investir leurs capitaux en Europe, et principalement en Allemagne.
La Chine n'a jamais caché qu'elle souhaitait faire de l'Allemagne sa tête de pont commerciale en Europe. C'est pourquoi elle veut continuer à accroître ses échanges commerciaux, quitte à oublier l'irritante visite du dalaï-lama à Angela Merkel, ou ces vilains hackers rouges qui mettent leur nez dans les softwares gouvernementaux berlinois." Vraiment amusant...🤪
Vu ici et je vous conseille de lire tout l'article.
Oui, il n'est pas LE "chef", c'est "un chef" comme je le précisais
Voilà, je pense que Scourtoi ne voulait que dire (et je suis d'accord avec lui) que le bouddhisme tibétain n'est rien d'autre qu'UNE des plusieurs "écoles" dans le bouddhisme. J'ai déjà entendu parler du "lamaisme", et je pense que c'est cela ...
Moi aussi, je ne veux pas nier son influence sur le bouddhisme*, en revanche, moi je nie son rôle important sur la scène politique (internationale) que tu lui attribues !!!
C'est aussi vrai dans une moindre (largement moindre pour l'instant, certes) mesure pour les investissements chinois en France. Ta curiosité d'il y a quelques mois est-elle rassasiée? 😛
Migrador, je ne pinaille pas (pourquoi si grognon ?!) ... Je pense que c'est important de savoir si nous parlons de la Région Autonome ou non ... A mon avis, le terme "Tibet" a de différentes significations, non ?!
Merci pour cet article que je vais lire, et pas du tout Merci pour cette torture qu'il indique ... !
A vrai dire, en tant qu'ami et visiteur du Mali, mes besoins en Tycoons chinois sont couverts ... !!!
"moi je nie son rôle important sur la scène politique (internationale) que tu lui attribues !!!"
Ce n'est pas moi qui lui attribue un rôle important, c'est la scène politique internationale. Ne penses-tu pas que s'il n'était pas important il ne serait pas reçu par les chefs d'états de premier plan comme Angela Merkel par exemple? Que les chinois n'en feraient pas tout un foin? Ne penses-tu pas que si Angela Merkel a reçu le Dalaï Lama c'était pour envoyer un signe politique fort aux chinois?
Je te garantis qu'Angela Merkel ne l'a pas reçu pour ses convictions religieuses... Tu ne peux nier non plus l'influence du clergé sur ses fidèles. Or les fidèles sont des citoyens. Ces citoyens ont du poids. Je pourrais te citer 35 exemples de l'influence des religions sur les états. Tiens, en Birmanie il ne se passe pas un truc pour le moment? 😛 En tant que chef spirituel, il est donc aussi un chef politique. Et ça qu'on le veuille ou non, c'est valable pour tous les chefs spirituels. Et c'est pour ça que les religions (à mes yeux) sont coupables.
Ta curiosité d'il y a quelques mois est-elle rassasiée?
Non, je suis assez déçu de ta participation à vrai dire.😛😛😛
Je m'attendais à plus de "vécu de l'intérieur" de ta part. Tu sais cette valeur absolue de VF, la seule qui fait poids aux yeux de la majorité 😉. Mais dans le fond, n'aurais-tu pas certaines craintes de te voir démasquer par les personnes que tu serts en venant donner ton opinion ici? Ne serait-ce pas la raison de ton mutisme?😛
Pour répondre à ta question: ma curiosité est insatiable!
Ne penses-tu pas que s'il n'était pas important il ne serait pas reçu par les chefs d'états de premier plan comme Angela Merkel par exemple? Que les chinois n'en feraient pas tout un foin?
Question contraire : ne penses-tu pas qu'il ne soit qu'utilisé comme instrument contre la Chine ?! Peux-tu vraiment apercevoir, par les pays occidentaux, du vrai intérêt pour le "problème Tibet" ... ?!
Je te garantis qu'Angela Merkel ne l'a pas reçu pour ses convictions religieuses...
A 100/100 non. La religion ne jouait pas de rôle dans cet entretien (j'en suis sûr quoique je ne connais pas son contenu). Mais "la Chine" (les soucis, doutes et réactions de l'économie allemande auprès de cette rencontre étaient distincts) ... Pourquoi le détour, il faut se pencher sur la Chine en direct ?! Le levier, c'est la China, pas le Dalai Lama !
Les méandres de ta pensée sont un vrai mystère pour moi hery😉. Alors est-ce dû à un problème lié à la grammaire allemande et que lors de ta "traduction" il y a transformation du sens ou alors est-ce dû à la grammaire française qui elle se "traduit" se "transforme? Ou encore un problème simplement de compréhension entre nous, franchement, je n'en sais rien. On devrait causer anglais, peut-être que ça irait mieux entre nous.😉
Bref, je ne sais que te répondre.😕 Mais en gros, j'ai l'impression qu'on dit la même chose.
"les pays occidentaux, du vrai intérêt pour le "problème Tibet" ... ?! "
Non, ils n'en n'ont pas puisque s'ils en avaient, ça ferait longtemps que la situation aurait peut-être changé. Maintenant, il y a beaucoup d'occidentaux qui sont sensibles au "Tibet", mais pas les gouvernements, les enjeux économiques sont trop importants pour se froisser avec la Chine. Et surtout, ne parlez pas du "problème Tibet" au gouvernement chinois, pour eux, il n'y en a pas: le Tibet, c'est la Chine et pas question de remettre ça en cause.
Par contre, je ne comprends pas ceci: "Pourquoi le détour, il faut se pencher sur la Chine en direct ?! Le levier, c'est la China, pas le Dalai Lama ! "
Je faisais en fait allusion à ton interrogation sur les investissements étrangers en France qui avaient l'air d'éveiller ta curiosité. Tu as trouvé par toi même des informations sur les investissements chinois en Allemagne, ce qui procède d'une problématique comparable. J'en ai donc déduit - à tort? - que ta curiosité avait dû être en partie soulagée. 🙂
Il est vrai que je participe peu sur les questions tibétaines, et que la principale raison de ce mutisme est mon ignorance. Il est également vrai que j'ai bien entendu eu l'occasion d'être abreuvé de manière assez soutenue par les discours antagonistes de chaque camp, et ai eu la surprise de voir des gens - chinois comme occidentaux - passer de l'un à l'autre, dans chaque sens. Moi, dans tout ça, je me positionne de manière assez neutre, faute d'appuis solides pour me décider, mais avec toutefois un a priori bienveillant envers le Dalai Lama et sa capacité à chatouiller la puissance chinoise là où ça lui fait mal.
C'est donc avec délectation que j'observe les chefs d'Etat étrangers accueillir le Dalai Lama, non pas tant car je soutiens sa cause, mais car les chinois méritent qu'on chatouille leur arrogance.
Par contre, je suis étonné que tu demandes mon avis au nom de la légitimité de "celui qui voit les choses de l'intérieur". Je vis à Shanghai, à quelques milliers de kilomètres du Tibet. Soutiendrais-tu par hasard la position chinoise consistant à affirmer que le Tibet est une affaire intérieure chinoise? 😛
possiblement, ce n'est qu'un malentendu langagier ... Laisse-moi résumer ou répéter en bref mes trois points essentiels de mon précédent message :
1. Le Dalai Lama est pris comme un outil contre la Chine par les gouvernements occidentaux.
2. Merkel n'a pas reçu le Dalai Lama pour des raisons religieuses (= un accord à ta propo)
3. Le "Tibet" n'est pas du tout de sujet de la politique mondiale. Du moins, je ne connais aucun chef d'Etat ou pays occidental qui s'y intéresse. L'omniprésence du Dalai Lama dans nos médias témoigne son activité pro Tibet mais n'éveille pas l'intérêt de l'Occident.
Laisse-moi y ajouter une pensée peut-être un peu provocative sur la "sympathie" de l'Occident auprès du Dalai Lama & son spiritualité bouddhiste : il me semble qu'il satisfait une certaine vide spirituelle dans nos sociétés séculaires dans lesquelles la religion avait été dégradée en une affaire privée. De plus, nos Eglises ne nous ont plus rien à offrir (elles sont assez vides et démodées aussi). C'est le terrain pour des messageurs de salut comme le Dalai Lama et autres ...
Maintenant, il y a beaucoup d'occidentaux qui sont sensibles au "Tibet", mais pas les gouvernements ...
Qui sont ces sensibles ... ?! Pas les gouvernements, d'accord. Restons sur la scène politique : je me souviens bien du grand intérêt pour le "Tibet" par les Verts en Allemagne (lié en particulier au nom de Petra Kelly qui est morte entre-temps). Il y avait même des actions de protestation en Chine, à Pékin en faveur du Tibet. Je dis, pour le "Tibet", pas pour le Dalai Lama. Mais cela fait longtemps, dans les années 80, et aujourd'hui, il y a du moins les quelques Verts isolés qui sympathisent avec le bouddhiste Dalai Lama ... Je ne connais aucun parti en Allemagne ou ailleurs en Europe qui s'intéresse franchement pour le Tibet !
les enjeux économiques sont trop importants pour se froisser avec la Chine.
Effectivement.
ne parlez pas du "problème Tibet" au gouvernement chinois
Si je parle du "problème Tibet", je ne parle sûrement pas au nom de la Chine ...
Par contre, je ne comprends pas ceci: "Pourquoi le détour, il faut se pencher sur la Chine en direct ?! Le levier, c'est la China, pas le Dalai Lama ! "
Moi, j'en veux dire que toute solution du "problème Tibet" est dans les mains de la Chine. Pas de solution sans la Chine, donc il faut surtout parler et agir à la Chine. Le Dalai Lama peut rendre visite encore 100 fois à Washington, il peut encore participer 100 fois aux congrès intitulés "Tibet" (comme à Freibourg ces derniers jours) ... c'est dans quel but ?!
Pense à la Birmanie : de la tension à la junte (par les NU), des sanctions possibles (par l'UE etc.), bon, o.k., mais ja junte les survit. Le levier décisif, c'est la Chine !!!
Migrador, il me semble qu'essentiellement, nous nous soyons assez proches ... !!!
Meilleurs salutations à la Belgique & Bon dimanche, hgb
La Chine est différente selon que l'on est chinois, taiwanais, occidentale ou chinois d'outre-mer....
Un chinois de la Chine d'Aujourd'hui, vous dira que la Chine ne désire que la paix dans le monde, et ne veut s'y s'initier dans un conflit en Iraq, en Brimanie ou en Corée du Nord. La Chine veut montrer son savoir faire aux JO de 2008, symbole de réunion entre tous les peuples du monde. La Chine est Unie et Unique depuis cinq millénaire et pour cette raison le Tibet, le Sinkiang et Formose (Taiwan) sont des territoires chinois. Hors, par exemple Taiwan n'a jamais eu le même gouvernement que la chine continentale depuis 1911 soit presque un siècle, autant dire qu'aucun taiwanais n'a connu une chine unifiée. Mais ne dites pas cela à un chinois de Chine !!! Les chinois apprennent dès la plus jeune enfance la géographie et Officiellement Taiwan est sur la carte de la république populaire de Chine. La propagande chinoise est présente dès l'éducation des jeunes, jusqu'aux médias de masses. Les chinois ne se rendent à peine compte de la censure existante chez eux.
Le cas taiwanais est plus ambigüe ! Les plus conservateur (et vieux), ceux du Paiit GuoMin Tang considère taiwan comme un territoire provisoire dans l'espoir de reconquérir la Chine qui englobe Taiwan, Chine, Tibet, Sinkiang et même la Mongolie d'Oulan Baator !! Mais la majorité rêve d'une indépendance totale en en rejetant leur appartenance chinoise : "Republique de Chine" (terme officiel pour designer Taiwan) pour une "République de Taiwan"......
Un occidental voit la chine comme une dicatature comme tous les pays communistes : parti unique, controle des médias (même à Hong Kong, il est devenu difficile de critiquer le PC), repressif (tian an men, tibet). Et les gouvernements occidentaux voit la Chine comme un partenaire économique à tres fort potentiel. Pourquoi voulez vous que la communauté internationale s'occupe du Tibet où il n'y a ni pétrol ni quelques interets commerciaux. Rien qu'en Union Européenne, il y a les soucis territoriaux en ulster, chypre, greco-turque, hispano britannique à gibraltar entre autres !
Un sinologue ou Un chinois d'occident verra une chine à la fois reservé sur les cas de conflit comme la Birmanie ou l'Iraq pour peut etre mieux preserver ses arrières commercial. La Chine n'a de communisme que le nom puisque l'école et les soins de santé à sont totallement à la charges des parents & des patients ! mais peut etre n'en a t-elle pas les moyens financiers. Mais au final, la Chine se veut d'envahir le monde de ses produits manufacturés, permettant d'enrichir son pays en devises et surtout de créer des emplois. Il sait aussi que la corruption gangrène la pays et que la Chine est actuellement un géant aux pieds d'argile qui soit se consolidera soit s'ecroulera. Quand au Tibet, comment discuter de cela quand un Parti Unique ne connait pas la contestation. Et pourtant l'unité parait être fragile au nord ouest avec des ouiguirs indépentistes par exemple qui veulent l'indépendance comme leur voisins libre depuis la chute de l'URSS. La même chose ne peut arriver au Tibet dû à la faible démographie tibétaine et où les hans sont de plus en plus nombreux dans la province. Le Sinkiang est un sujet qui préoccupe d'avantage Pékin que le Tibet qui est pourtant plus médiatisé en occident.
Pékin doit faire face à plusieurs conflits interne, comme l'idéologie communiste qui semble morte face aux capitalismes ultra libéraux, le maintien du parti unique, et l'unité du pays sans oublier la question taiwanaise.
Nota : Taiwan, qui autrefois membre de l'ONU, unique represantant de la Chine. En 1971, L’ONU vote la reconnaissance de la Rép Populaire de la Chine comme seul représentant légitime de la Chine à l'ONU (résolution 2758) En conséquence, la République de Chine (Taiwan) perd son siège et est exclue. Depuis La question du statue de Taiwan pose la question de savoir si Taïwan est un pays indépendant — ce qui est le cas dans les faits — ou si au contraire, c'est une province de la Chine sur laquelle la RPC n'a actuellement aucun pouvoir. Actuellement, le statut quo est de rigueur et ne devrait pas changer, aux vues des pressions internationales.
Quelle surprise j'ai eu un jour en assistant à un déjeuner de famille en Chine, où une chinoise étudiant en France - de passage en Chine pour les vacances - a choqué les membres de sa famille en parlant des exactions commises au Tibet!
[...]
Se cache-t-il parmi tous ces étudiants diplômés des universités européennes ou américaines de futurs hommes ou femmes de pouvoir qui auront acquis une culture démocratique?
N'y a-t-il pas des risques de repression envers ces chinois qui reviennent au pays?
Le pouvoir ne chercherait-il pas a les rendre "innactifs" afin de maintenir le regime en place?
Je suis d'accord sur le fait que les entrepreneurs chinois n'ont pas un sens de l'éthique et du respect de la règle de droit aussi développés que les européens. Je croule sous les exemples.
Il est aussi fréquent que la vision économique des entrepreneurs est souvent de court terme, contrairement aux européens qui voient à moyen ou long terme. Ce qui compte ici, c'est le profit immédiat, et si une activité ne marche pas ou plus, on n'insite pas et on passe à autre chose. J'ai d'ailleurs plutôt tendance à admirer cette flexibilité des chinois et cette capacité à rebondir dans presque n'importe quelles circonstances. Lutter, toujours lutter pour réussir, c'est quelque chose que je trouve positif. D'un autre côté, sans vision à long terme, on ne construit pas grand chose de solide et on doit donc avoir recours à des méthodes pas toujours avouables pour sortir la tête du panier. Tout copier sur le voisin pour arriver sur le marché comme une fleur par exemple. Ainsi va la vie des affaires...
C'est souvent source d'incompréhension entre occidentaux et chinois faisant des affaires ensemble, les premiers voulant construire quelque chose de solide et obéissant à toutes les normes et règles de droit en vigueur, même s'il faut pour cela faire d'abord des pertes pendant quelques années et être moins compétitif sur le marché, et les seconds voulant tricher dès le départ pour être profitable dès que possible. C'est schématique bien sûr, mais c'est quelque chose que j'ai souvent vu.
La culture de la copie est en grande partie due à cela, plus encore qu'à une tradition séculaire je pense. Mais en adressant à juste titre ces reproches aux chinois, on oublie parfois qu'il y a longtemps, les américains et les japonais ont aussi fait démarrer leur économie comme cela. Attendons de voir ce que la prochaine génération d'entrepreneurs va donner avant de condamner définitivement...
Hey yangguizi
Merci pour tes messages. Ils sont toujours tres interessants et inscrutifs.
J'allait poste une reponse, mais je pense qu'une nouvelle discussion est plus approprie. Donc la voici: http://voyageforum.com/voyage/F8/v.f?post=1356392
Mon ami honkongais m'a posé une question en voyant le forum: Pourquoi les étrangers aiment aller en chine???pourquoi il aiment la nouvelle chine? alors, pour…
Je poste ce sujet car je suis actuellement en chine, une petite ville méconnue de 700000 habitants Laioyang dans la province du Liaoning, je voyage de temps en…
Je viens de lire l'article sur l'exode forcé de 450.000 personnes ici. A l'heure où la Chine explose économiquement, elle laisse derrière elle toute une série…
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Je n'aurai pas la prétention de paraphraser Albert Londres et son célèbre La Chine en folie, mais les gens qui ont vécu ou voyagé en Chine ont forcément été…
Bonjour à tous,
Je m'appelle Loulou, Français installé en Asie du Sud-Est depuis une quinzaine d'années, actuellement à Phnom Penh, au Cambodge. Grand marcheur dans l'âme, j'ai crapahuté au Népal (Thorung La, Mardi Himal), en Inde, au Vietnam, et je continue à préparer de nouveaux treks (Char Dham, Langtang, Annapurna).
Je viens de publier mon premier récit de voyage, qui retrace trois mois de marche et de rencontres à travers l'Inde. Une partie des ventes est reversée à un centre éducatif que je soutiens à Kep, pour les enfants dont les parents travaillent dans les marais salants.
Je suis aussi en train d'écrire un second livre sur le Népal, avec un ami musicien, sur le trek du Mardi Himal — deux regards indépendants sur le même voyage.
Ravi d'échanger avec vous sur l'Himalaya, l'Inde, l'Asie du Sud-Est, ou simplement sur l'envie de partir marcher loin de chez soi.
Belle route à tous,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
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