Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général
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CA Cambrousse Globetrotter ·
c'est vous qui ne regardez pas votre histoire .... vous n'en êtes personnellement pas responsable, mais oui on a (vos ancêtres ont.....) "zigouillé" au Canada des peuples et des cultures.

arrangez vous avec ce passé en n'employant pas certains mots., en ne dénaturant pas leur sens premier.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
DJ Djalma Globetrotter ·
qu as tu compris de mon message initial

je ne voie pas pourquoi la reflexion on a beaucoup souffert

J'ai compris que tu avais souffert un peu comme moi j'ai souffert de l'occupation allemande...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
ZE Zezettedez Regular ·
salut bea je n ai jamais nie le fait que les premiers francais avant les colons n aient pas participer a la disparition des peuples et des cultures c est un fait comme aux usa les populations mouraient meme avant tout contact de maladies importees c etait la conquete de nouveaux territoires tres en vogue a l epoque d ou la rivalite france angleterre mon propos etait qu apres cette tragique histoire de mon pays des colons francais ont ete encourages a venir s installer en nouvelle france pour creer une colonie permanente on leur offrait des terres a eux de defricher et de survivre on a meme envoye des militaires le regiment de carignan salieres et les filles du roi pour leurs uterus pour encourager le peuplement et puis apres la defaite des plaines d abraham a quebec la france s est desinteressee de son nouveau territoire louis 14 voltaire quelques arpents de neige la les anglais ont pris le dessus et essaye d assimiler cette bandes de colons francais par tout les moyens linguistiques culturels d ou la deportation des acadiens l interdiction de parler francais d ou mon propos de colonises le refuge de ses colons francais a ete dans la religion et dans ce qu on a appele la guerre des berceaux 15 enfants ou plus etait courant pour eviter l assimilation mes ancetres etaient francais peut etre certains des votres sont aussi partis l un des miens etait explorateur marchand de peaux de castors et une autre en religion mais pas proselyte il n y avait plus d indiens a evangeliser a l epoque je connais parfaitement mon histoire et je ne vois pas pourquoi dire que la nouvelle france a ete colonisee par les anglais dechaine tant de passion imprecation
ZE Zezettedez Regular ·
salut ma mere a connu l occupation allemande je suis la 10eme generation nee au quebec donc je n ai souffert de rien si ce n est l echec des referendum mais tout ca n est plus d actualite les jeunes generations ne se battent plus pour la langue francaise quand ma mere est arrivee au quebec il fallait obligatoirement parler anglais pour trouver du boulot c etait dans les annees 60 donc on s est bien battus quand meme on a des lois sur la langue francaise loi 101 maintenant tout le monde s en fout c est la barbarophonie
RO Romulus41 Regular ·
qu as tu compris de mon message initial

je ne voie pas pourquoi la reflexion on a beaucoup souffert

J'ai compris que tu avais souffert un peu comme moi j'ai souffert de l'occupation allemande...

A 67 ans tu as souffert de l'occupation allemande ? 🤪
Cordialement, Romuald

“Un proverbe chinois dit que lorsqu'on n'a plus rien à dire, on cite généralement un proverbe chinois.”
DJ Djalma Globetrotter ·
A 67 ans tu as souffert de l'occupation allemande ? 🤪

Tout autant sinon plus que n'a souffert l'auteur du post de la colonisation anglaise au Québec! ( en 1763!) Si sa mère s'est vue contrainte de parler l' anglais pour bosser la mienne en a vu d'autre. Même en parlant l'allemand elle n'avait que le droit de se cacher.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
ZE Zezettedez Regular ·
un ignorant sauf si il ne s en rend pas contre se renseigne
RO Romulus41 Regular ·
Ah d'accord vous parlez tous des générations antérieures ! 😏

Si on va par là, j'ai souffert de l'occupation romaine.

Comment le post a dérivé 😎
Cordialement, Romuald

“Un proverbe chinois dit que lorsqu'on n'a plus rien à dire, on cite généralement un proverbe chinois.”
DJ Djalma Globetrotter ·
Ah d'accord vous parlez tous des générations antérieures ! 😏

Si on va par là, j'ai souffert de l'occupation romaine.

Ben oui c'est bien pour ça que j'étais tordu de rire!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
ZE Zezettedez Regular ·
mais quel rapport
ZE Zezettedez Regular ·
si on revient sur ce qui a ete ecrit sur ce forum j ai lu romain wisigoth et autres goth et envahisseurs donc je ne vois pas ce qui a se bidonner pour une histoire plus recente ca a l air d etre la derive de ces forum tout le monde s insulte incognito et deverse sa bile de frustres oui ca derive parce que un gogo sort une phrase de son contexte et se dechaine on se demande pourquoi
RO Romulus41 Regular ·
Personne n'insulte personne Zezettedez. C'est juste une réflexion sur la dérive d'un post en rapport à son sujet initial.

Peace ;)
Cordialement, Romuald

“Un proverbe chinois dit que lorsqu'on n'a plus rien à dire, on cite généralement un proverbe chinois.”
MA MazaBen31 Regular ·
Cette discussion, que je découvre à peine, me rappelle une réflexion entendue à la radio récemment. Elle était prononcée par un ethnologue/anthropologue reconnu qui faisait remarquer que les Himbas, et autres, connaissent probablement mieux les ethnologues que les ethnologues ne connaissent les Himbas, et autres...
Benoit - ex voyageur au long cours...
DU Dupontoto Veteran ·
oui ça fait hurler de rire ..... les canadiens français colonisés 😉 on aura tout entendu tout lu !

que venaient donc faire au Canada les français ???? vous vous sentez "chez voius" à ce point ?

faire passer vos querelles internes de colonisateurs pour de la colonisation .... san rire ?🤪

Les arabes ont colonisé l'Algérie, imposant au passage une nouvelle religion, l'islam, aux peuples autochtones. Quelques siècles plus tard, les français ont colonisé l'Algérie. Les arabes peuvent-ils prétendre avoir été colonisés par les français, sans déclencher chez vous des crises de fou rire ?😉 Ou s'agissait-il juste d'une querelle entre colonisateurs ?😏
DÉ Dérupe Regular ·
Bonjour, je trouve ce sujet très intéressant. De ce que je sache, , il y a plusieurs formes de tourisme ethnique. Il y a des grandes agences qui ne reversent pas grand chose aux locaux et qui imposent ce qu'ils doivent faire, qui n'ont pas d'intérêt pour les us et coutumes (A qui faut-il verser l'argent pour qu'il profite à la majorité, par exemple). Il y a aussi des initiatives locale, gérées par les personnes concernées elles-mêmes, qui donc leur permet de gagner plus d'argent et de maîtriser les conditions de visites. Je pense par exemple à Taquile sur le lac Titicaca (j'espère que je ne me trompe pas d'Ile). Dans ce 2e cas, les gens ont un vrai travail et ils sont rémunérés pour cela, c'est une valorisation de la culture et des personnes. Certains évoquaient l'idée de ne pas voyager et de donner l'argent. Une démarche qui n'a rien à voir et qui maintient dans la dépendance. Je pense donc qu'il vaut mieux privilégier le second mode de tourisme et encourager le travail des gens en achetant chez eux. Pas besoin de leurs amener des stylos, mieux vaut acheter des stylos dans une boutique qui fait vivre une famille ou acheter de l'artisanat, etc...
AT Atila Globetrotter ·
c'est vous qui ne regardez pas votre histoire.... vous n'en êtes personnellement pas responsable, mais oui on a (vos ancêtres ont.....) "zigouillé" au Canada des peuples et des cultures.

Je n'y connais rien en histoire canadienne mais je suis surprise d'apprendre qu'avant l'arrivée des européens, les amérindiens ne se faisaient jamais la guerre et restaient toujours tranquillement chacun dans son petit coin sans déterrer la fameuse hache, sans piquer femmes et enfants au voisin, sans vouloir conquérir de nouveaux territoires.

Je pensais aussi que certaines tribus s' étaient alliées avec les européens dans l'espoir d'en décimer d'autres.

Comme quoi, les idées reçues. ...

C'est d'ailleurs pareil en Afrique du Nord. Je croyais que les romains puis les arabes avaient été les premiers colonisateurs (et j'en oublie) et j'ai récemment appris que seuls les méchants européens avaient été des colonisateurs, les autres ayant été reçus bras ouverts par l ' autochtone d'alors.

Je vais bientôt apprendre que la Normandie ne doit pas son nom à l'envahisseur viking mais à Jessie Norman ?
DJ Djalma Globetrotter ·
Je n'y connais rien en histoire canadienne mais je suis surprise d'apprendre qu'avant l'arrivée des européens, les amérindiens ne se faisaient jamais la guerre et restaient toujours tranquillement chacun dans son petit coin sans déterrer la fameuse hache, sans piquer femmes et enfants au voisin, sans vouloir conquérir de nouveaux territoires.

A mon avis rien de comparable entre les guerres menées entre les différentes tribus et l'ethnocide du 19 ieme siecle suivi de déportations, d'assimilations forcées , de spoliations des terres, de parcage dans des réserves...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
L'ethnocide n'est ni une spécificité des temps modernes ni une spécialité occidentale.

C'est ce qui fait marcher le monde, une histoire de dominants dominés, le sommet de la pyramide alimentaire, le darwinisme etc.

Les méchants, ce sont nous tous pas juste lui ou elle.
ZE Zezettedez Regular ·
c est abomifreux mes ancetres ont fait ca sais tu ce que les tiens on fait
ZE Zezettedez Regular ·
tout n etait pas si rose en amerique du nord il y avaient des rivalites entre amerindiens et les francais anglais ont utilise ca pour tirer leur epingle du jeu
EN EncorLol Veteran ·
c est abomifreux mes ancetres ont fait ca sais tu ce que les tiens on fait

Le plus grand génocide de tous les temps a été commis par les migrants Yamnayas au néolithique! Ils ont fait mieux que les musulmans en Inde bien plus tard. A coté, les génocides contemporains semblent être de petites entreprises artisanales de pompes funèbres.

Des pasteurs arrivés de la steppe eurasienne qui ont vidé toute une partie de l'Europe de ses habitants. Leur patrimoine génétique est encore décelable aujourd'hui. Nous sommes donc tous des descendants de génocidaires. La différence entre les Européens continentaux et d'ailleurs avec les autres peuples de la planète est que eux connaissent, s'intéressent à leur passé y compris pour les aspects les plus sombres. Les autres bien souvent l'ignorent ou feignent de l'enfouir. D'où des visions victimaires et binaires sur des questions comme l'esclavage, la colonisation et même les "zoos humains" ...
ZE Zezettedez Regular ·
excuse moi ton message est ambigu sont ce les europeens ou les autres qui s interessent a leur passe
EN EncorLol Veteran ·
excuse moi ton message est ambigu sont ce les europeens ou les autres qui s interessent a leur passe

La quasi totalité des recherches historiques, anthropologiques.. sont menées par des Occidentaux ou Européens au choix. Même en Chine parler d'ethnologie reste une gageure et ce malgré la diversité de sa population. Le centralisme de l'Etat ne s'y prête pas. Il existe bien entendu des spécialistes sur ces questions en Afrique et ailleurs mais le plus souvent leurs travaux sont imbibés d'idéologie tiers-mondiste qui servent d'autres causes que la connaissance.

Sur un plan général encore aujourd'hui l'humanité vit grâce aux découvertes matérielles et intellectuelles de l'Occident.
ZE Zezettedez Regular ·
d accord recentrons le sujet personnellement j ai toujours ete etonne dans le bon sens du terme par la facilite avec laquelle certains touristes pas ethnologues sont capables de vivre quelques heures ou jours avec des tribus j ai un probleme de communication langue culture qui m empeche d en profiter j ai ete en contact avec peu de tribus mais a chaque fois ca a ete fugace autant je peux passer une semaine sur un point d eau a attendre les animaux autant je m ennuie vite a regarder les gens vivrent leur vie quotidienne donc a la fin du compte il n y a pas d echange que se raconter nous ne vivons pas dans le meme siecle mais bon des gens y arrivent
MA Mariecurry Globetrotter ·
Le plus grand génocide de tous les temps a été commis par les migrants Yamnayas au néolithique! Ils ont fait mieux que les musulmans en Inde bien plus tard. A coté, les génocides contemporains semblent être de petites entreprises artisanales de pompes funèbres.

Toujours dans l'excès Encorlol. On parlera plutôt de migration massive. Un génocide laisse des traces. Même s'il a eu lieu au néolithique. Et pour l'instant, l'étude des sépultures de cette époque ne valide en rien la thèse génocidaire.

Fin de la parenthèse. 😉
XY Xyz999 Veteran ·
A coté, les génocides contemporains semblent être de petites entreprises artisanales de pompes funèbres.

Vu la démographie de l'époque, cette remarque me parait stupide.
ZE Zezettedez Regular ·
pardon? je reve ou quoi l occident a tout invente?
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
DJ Djalma Globetrotter ·
Le plus grand génocide de tous les temps a été commis par les migrants Yamnayas au néolithique

La préhistoire n'est pas l'histoire! Aucune preuve tangible mais une quelconque hypothèse qui sera certainement démentie dans quelques années.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mariecurry Globetrotter ·
Grrrr.... 😏 "Génocide" est un terme juridique. Qu'on ne peut pas utiliser n'importe comment. Et surtout pas en conclusion d'une étude archéogénétique.Quant aux constatations de terrain, elles ne vont pas non plus dans ce sens. On le sait, Encorlol est un habitué de l'immodération.
EN EncorLol Veteran ·
Le plus grand génocide de tous les temps a été commis par les migrants Yamnayas au néolithique! Ils ont fait mieux que les musulmans en Inde bien plus tard. A coté, les génocides contemporains semblent être de petites entreprises artisanales de pompes funèbres.

Toujours dans l'excès Encorlol. On parlera plutôt de migration massive. Un génocide laisse des traces. Même s'il a eu lieu au néolithique. Et pour l'instant, l'étude des sépultures de cette époque ne valide en rien la thèse génocidaire.

Fin de la parenthèse. 😉

S'agissant du néolithique, il n'y a bien sûr pas de sources écrites ou encore d'images, mais l'ADN fossile a parlé. 100% de la lignée masculine a disparu dans la péninsule ibérique et en Angleterre, les femmes non. Ces dernières contraintes à se reproduire avec les nouveaux arrivants. Difficile d'accréditer la thèse d'une épidémie qui n'aurait touché que les hommes. La plupart des Européens descendent de là (réf David Reich Harvard -Boston). Même s'il y a encore débat; la thèse du génocide n'a rien de fantaisiste. Elle s'appuie sur des faits et constatations solides. Sur un plan plus général, croire que les sociétés primitives étaient égalitaristes et économes en vie humaines relèvent du fantasme.
EN EncorLol Veteran ·
pardon? je reve ou quoi l occident a tout invente?

Absolument, c'est ainsi que vit l'humanité aujourd'hui, juste une évidence. D'où sans doute la fascination qu'exerce sur le voyageur ces derniers "musées humains" dont les indigènes soit dit en passant ne sont pas plus légitimes sur "leurs terres" que les agriculteurs qui s'y implantent. A en croire certains, les indiens amazoniens auraient un titre de propriété éternel sur l'Amazonie délivré par "Laforêt immobilier"...
DJ Djalma Globetrotter ·
Sur un plan plus général, croire que les sociétés primitives étaient égalitaristes et économes en vie humaines relèvent du fantasme.

En admettant qu'il y ait une part de vérité tu penses vraiment qu'avec les moyens techniques et les armes dont ils disposaient à cette époque ils pouvaient anéantir plusieurs millions d'êtres humains?! Tu te représentes la superficie que couvrait l'habitat de 6 millions de personnes au néolithique alors qu'il n'existait encore aucune ville ( enfin digne de ce nom)?! Ce "génocide" s'est perpétré sur plusieurs millénaires sans doute...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mariecurry Globetrotter ·
S'agissant du néolithique, il n'y a bien sûr pas de sources écrites ou encore d'images, mais l'ADN fossile a parlé.

Les fouilles archéologiques parlent aussi. On fouille du néo dans toute l'Europe et pour l'instant, rien n'accrédite la thèse d'un génocide, au sens strict, des populations locales. Migration conviendrait mieux. Les études archéogénétiques se basent sur des échantillons et donnent des pistes. Jamais des certitudes. Rien n'est jamais définitif concernant les périodes anciennes. Un petit tour en labo et tu serais surpris de découvrir comment tout ça fonctionne.

Je ne sais pas où tu es allé chercher ce terme de "génocide". Maintenant, c'est sûr que ça claque. D'autant que l'archéologie de la violence et de la mort en masse est un sujet dans l'air du temps. Avec les fouilles archéologiques des camps d'extermination, du site de la Berezina et autres, on n'en a jamais autant parlé.

Je suis désolée auprès de Zezette qui doit être toute verte de colère, son sujet ayant considérablement dévié.
EN EncorLol Veteran ·
Sur un plan plus général, croire que les sociétés primitives étaient égalitaristes et économes en vie humaines relèvent du fantasme.

En admettant qu'il y ait une part de vérité tu penses vraiment qu'avec les moyens techniques et les armes dont ils disposaient à cette époque ils pouvaient anéantir plusieurs millions d'êtres humains?! Tu te représentes la superficie que couvrait l'habitat de 6 millions de personnes au néolithique alors qu'il n'existait encore aucune ville ( enfin digne de ce nom)?! Ce "génocide" s'est perpétré sur plusieurs millénaires sans doute...

Peu importe les moyens planifiés ou instinctifs, on peut gloser là-dessus sans fin. Prendre le ventre des femmes leur fut le plus commode. Le grand remplacement a été fait, c'est bien là le but ultime de tout génocide qui réussit.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
DJ Djalma Globetrotter ·
j ai toujours ete etonne dans le bon sens du terme par la facilite avec laquelle certains touristes pas ethnologues sont capables de vivre quelques heures ou jours avec des tribus j ai un probleme de communication langue culture qui m empeche d en profiter

On recentre le sujet Si c'est pour faire un travail d'ethnologue c'est sûr mais pour vivre simplement plusieurs jours à leur côté pas besoin de connaitre la langue ni la culture de la tribu et même si on n' en sait pas plus sur leur culture ou le pourquoi de telle pratique quand on a quitté leur village on peut cependant passer de très bon moments riches en émotions! Des tribus j'en ai rencontré une bonne dizaine et dans plusieurs continents. Que veux tu savoir de plus Comment je m'y suis pris? avec quels moyens? quelles tribus, ce que j'en ai tiré?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
EN EncorLol Veteran ·
quant aux indiens du continent américain ce sont les conquérants qui les ont anéantis , parfaitement déterminés , ils ont bien réussi leur coup !

où as-tu vu que les indiens du continent américain ont été anéantis? Dans beaucoup de pays d'Amérique centrale et du sud ils sont toujours majoritaires. Dans d'autres sur tout le continent le métissage est largement présent. C'est comme ceux qui s'interrogent sur la disparition mystérieuse des Mayas alors qu'il suffit d'ouvrir les yeux et des voir leurs descendants déambuler dans les rues de Guatemala la Ciudad et ailleurs...
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
TA Taamaden Veteran ·
"Génocide" est un terme juridique. Qu'on ne peut pas utiliser n'importe comment.

Bonsoir.

Le terme "génocide" est à l’origine un terme juridique. C’est bien vrai. Pourtant, le terme n’est pas du tout réservé à la jurisprudence mais est également adopté par d’autres sciences, p.ex. dans l’ethnologie (au moins dans la germanophone) ...

Je ne veux pas me permettre de connaître la situation en France. En Allemagne, il y a les termes Genozid et Völkermord. Genozid est le terme juridico-technique pendant que Völkermord est le terme plutôt descriptif de Genozid. Tous les deux sont utilisés comme synonymes. Outre le massacre collectif de membres d’une minorité ethnique, religieuse ou n’importe comment, il s’agit de toutes les mesures visant à assurer la disparition forcée de ce groupe à moyen ou long terme ...

Beaucoup d’historiens et historiennes se plaignent qu’il n’est pas applicable pour pouvoir l’utiliser pour l’analyse concrète des cas historiques. Par le passé, il s’est également avéré que le terme de "génocide" est moralement très fortement chargé, présent à l’oeil du public dans divers contextes, mais en même temps mal défini, ce qui constitue davantage un obstacle à la recherche historique.

Certes, le terme "génocide" soit considéré par le public comme le pire de tous les crimes concevables, mais il ne signifie pas un déclassement des victimes ou une banalisation des auteurs s’il s’avère que son utilisation n’est pas de façon sensée dans un cas particulier. Les massacres d’Etat sont toujours un crime contre l’humanité quels qu’en soient la terminologie et les motifs.

Hery
EN EncorLol Veteran ·
bref , des millions d'Indiens sont morts on les a assassinés!

Petite parenthèse, épisode mal connu... Le sort des populations indiennes auraient pu être différent si le Sud confédéré l'avait emporté. En effet, bien qu'esclavagiste envers les Noirs, les Indiens étaient mieux considérés dans ces Etats. Ils avaient leurs représentants à l'Assemblée des Etats sudistes. Des bataillons indiens intégrés dans l'armée . Le dernier général sudiste à s'être rendu aux nordistes, 1 mois et demi après la dernière bataille fut un indien Stand Wattie à la tête de ses Cherokees et Creeks. Si l'issue de la guerre avait tourné à l'avantage du Sud, cela aurait été savoureux d'épingler les indiens pour complicité d'esclavagisme
MA Mariecurry Globetrotter ·
pardon? je reve ou quoi l occident a tout invente?

Non, les recherches menées par les occidentaux ont établi les bases.

Et je ne suis pas d'accord quand Encorlol écrit

La quasi totalité des recherches historiques, anthropologiques.. sont menées par des Occidentaux ou Européens au choix. Même en Chine parler d'ethnologie reste une gageure et ce malgré la diversité de sa population. Le centralisme de l'Etat ne s'y prête pas. Il existe bien entendu des spécialistes sur ces questions en Afrique et ailleurs mais le plus souvent leurs travaux sont imbibés d'idéologie tiers-mondiste qui servent d'autres causes que la connaissance. Sur un plan général encore aujourd'hui l'humanité vit grâce aux découvertes matérielles et intellectuelles de l'Occident.

C'est méconnaître ce qui se fait en Asie par exemple (je ne peux pas évoquer l'Afrique, l'Amérique ou l'Océanie, je ne connais pas ). Il existe en Asie des programmes de recherches archéologiques et anthropologiques transdisciplinaires qui ont pour acteurs l'Academia Sinica de Taïwan, les universités thaïs, indonésiennes et j'en passe. Nous ne sommes plus au XXème siècle, encore moins au XIXe, époques où ces disciplines étaient réservées aux occidentaux. Cette époque est révolue et c'est tant mieux.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
EN EncorLol Veteran ·
Pour en revenir au questionnement de zezette ici , je me demande si au 19E siecle il y avait beaucoup de voyageurs capables d'aborder les tribus indiennes sans risquer leur peau tout simplement , ils devaient être rares ?

Avec le scalp au nord du continent américain et les sacrifices humains plus au sud, difficile de ne voir que d'innocentes victimes chez les Amérindiens. Au XXIe siècle, les populations qui vivent encore à l'age de pierre sont toujours aussi peu accueillantes... dernièrement un jeune américain en a fait les frais aux îles Andaman.

Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la fascination qu'exerce ces peuples premiers dans les milieux progressistes et écologistes alors que dans le même temps les phénomènes migratoires sont célébrés partout ailleurs comme étoile polaire de la pensée. A croire que la race pure devient acceptable qu'à partir du moment où elle n'est pas blanche.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
c'est vous qui ne regardez pas votre histoire.... vous n'en êtes personnellement pas responsable, mais oui on a (vos ancêtres ont.....) "zigouillé" au Canada des peuples et des cultures.

Je n'y connais rien en histoire canadienne mais je suis surprise d'apprendre qu'avant l'arrivée des européens, les amérindiens ne se faisaient jamais la guerre et restaient toujours tranquillement chacun dans son petit coin sans déterrer la fameuse hache, sans piquer femmes et enfants au voisin, sans vouloir conquérir de nouveaux territoires.

Je pensais aussi que certaines tribus s' étaient alliées avec les européens dans l'espoir d'en décimer d'autres.

Comme quoi, les idées reçues. ...

C'est d'ailleurs pareil en Afrique du Nord. Je croyais que les romains puis les arabes avaient été les premiers colonisateurs (et j'en oublie) et j'ai récemment appris que seuls les méchants européens avaient été des colonisateurs, les autres ayant été reçus bras ouverts par l ' autochtone d'alors.

Je vais bientôt apprendre que la Normandie ne doit pas son nom à l'envahisseur viking mais à Jessie Norman ?

Conclusion tu ne connais pas l histoire de l Afrique du Nord’... en Algérie par exemples les arabes ont été très mal reçus par les Kabyles .... ceux ci ont refusé de parler la langue ( aujourd’hui encore de nombreux Kabyles ne parlent pas la langue arabe mais parlent le français...) donc bras ouverts ne me parait pas le mot approprié ...les romains 9´t effectivement été les premiers colonisateurs... comme en France d ailleurs ... Quoi nos ancêtres ne seraient pas les Gaulois .... une certitude qui s effondre encore.....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
quant aux indiens du continent américain ce sont les conquérants qui les ont anéantis , parfaitement déterminés , ils ont bien réussi leur coup !

où as-tu vu que les indiens du continent américain ont été anéantis? Dans beaucoup de pays d'Amérique centrale et du sud ils sont toujours majoritaires. Dans d'autres sur tout le continent le métissage est largement présent. C'est comme ceux qui s'interrogent sur la disparition mystérieuse des Mayas alors qu'il suffit d'ouvrir les yeux et des voir leurs descendants déambuler dans les rues de Guatemala la Ciudad et ailleurs...

Les indiens. Amérique ont été consciencieusement éliminés par les blancs colonisateurs que ce soient en Amérique du Sud ou en Amérique du Nord.....je t invite à te documenter à aller sur place... comme d hab tes approximations vont dans le même sens.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
DJ Djalma Globetrotter ·
Avec le scalp au nord du continent américain et les sacrifices humains plus au sud, difficile de ne voir que d'innocentes victimes chez les Amérindiens. Au XXIe siècle, les populations qui vivent encore à l'age de pierre sont toujours aussi peu accueillantes... dernièrement un jeune américain en a fait les frais aux îles Andaman. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la fascination qu'exerce ces peuples premiers dans les milieux progressistes et écologistes alors que dans le même temps les phénomènes migratoires sont célébrés partout ailleurs comme étoile polaire de la pensée. A croire que la race pure devient acceptable qu'à partir du moment où elle n'est pas blanche.

Tu mélanges tout les guerres éclair que se faisaient les tribus amérindiennes depuis des siècles pour piller leurs voisins en cas de disette ou pour avoir la maitrise d'un territoire de chasse, les sacrifices humains tec.. et l'invasion d'un continent par une civilisation totalement différente dans sa conception du monde. Il n'est pas question de dénoncer cette invasion ni de faire son mea culpa parcequ'on fait partie de cette "race" blanche mais de comparer ce qui est comparable . Tu fais également un amalgame stupide entre l'absorption de migrants au sein de la civilisation occidentale et l'anéantissement assuré de peuples autochtones minoritaires par la destruction de leur milieu naturel.La aussi il n'est pas question de culpabiliser sur ce qui se passe pour ces peuples ni de donner des leçons de morale mais toujours de comparer ce qui est vraiment comparable sans besoin d'y ajouter des termes racistes et provocateurs comme "la race pure acceptable"

Au XXIe siècle, les populations qui vivent encore à l'age de pierre sont toujours aussi peu accueillantes... dernièrement un jeune américain en a fait les frais aux îles Andaman.

Tu choisis tjrs les cas extrêmes! ici une poignée d'autochtones qui n'a jamais eu ou que très épisodiquement des contacts avec d'autres peuples...

Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la fascination qu'exerce ces peuples premiers dans les milieux progressistes et écologistes

Peut être qu'ils ont plus à nous apporter que Greta Thunberg!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
C'était du second degré.😉

Une race pure ça n'existe pas. Nous sommes le fruit de multiples colonisations, de multiples flux migratoires. Une autre discussion indique que nos origines seraient enfouies dans les sables du Botswana.

Les nations indiennes n'ont pas toujours accueilli d'un bon oeil les réfugiés européens fuyant leur terre natale pour des motifs alimentaires ou religieux ( faisait pas bon d'être parpaillot...) Comme nous le faisons aujourd'hui, comme chaque peuple l'a fait un jour ou l'autre.
AT Atila Globetrotter ·
'anéantissement assuré de peuples autochtones minoritaires par la destruction de leur milieu naturel

Même le plus angélique des européens à avoir posé le pied en Amérique portait en lui les germes de l'anéantissement des peuples indiens.

Ce n'est pas pour rien que certains états essaient aujourd'hui de développer un arsenal biologique dont la fameuse variole.

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