Quel héritage pour nos enfants!
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

GI GilesB Globetrotter ·
Je ne ris pas de ces gamins mais de ta propension à paraphraser à tout bout de champs.
EV Everest22 Regular ·
Quant à Everest, pour le cours sur l'évolution du soleil, une petite visite à wikipedia te renseignera: http://fr.wikipedia.org/wiki/Soleil

Encore une fois, ce qui est problématique pour moi n'est pas la génération qui arrive maintenant, donc les 30 prochaines années, ni dans 900millions d'années, mais plutot dans 100-200ans...

si tes sources pour dire que la preuve sur l'évolution du soleil est sur wikipedia, je m'incline. Marrant que George Smoot ( prix Nobel de Physique ) ne l'ait pas mentionné quand il a fait ses conferences a la NASA, ou a l'ESA ( european space agency) ou au président des USA, quand ce dernier a visité Maracaibo. Peut etre que George Smoot ne connaissait pas Wikipedia ? et je ne parle meme pas de Nietzsche et sa théorie dans "Gai Savoir" , etc .. !

ou seras tu (toi-même) dans 100-200 ans ? Très genereux de ta part de penser a si long terme. Si mes gamins vivent bien, ce sera déjà un grand soulagement pour moi. alors les arrieres-arrieres-petits enfants ... ils feront l'objet des posts de leurs parents !
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
GI GilesB Globetrotter ·
au président des USA, quand ce dernier a visité Maracaibo !

Tu voulais dire Arecibo... faut consulter wiki ! 😛
AN Ando Veteran ·
oui, c'etait donc toi l'auteur de l'article de wiki ? congratulationnes !
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
EV Everest22 Regular ·
Je ne ris pas de ces gamins mais de ta propension à paraphraser à tout bout de champs.

OK plus de paraphrases. deux exemples concrets alors. et recents. et en France. (voir tes journaux) UN - (dans le nord je crois) un adolescent de 12/15 ans insulte sa prof. celle-ci énervée le gifle. il se plaint a ses parents. son père, colonel de gendarmerie, se rend au collège en uniforme d'apparat. porte plainte. la prof est mise en garde a vue, emmenée par les flics devant tous ses collègues. tombe en déprime, est mutée. Le gosse passe en classe superieure sans aucune mention sur son carnet. DEUX - (centre France je crois) des gosses de 6 (bien 6) à 12 ans saccagent a fond une école maternelle. des dizaines de milliers d'euros de degats. les flics s'adressent au maire, qui convoque les parents. aucun ne se présente. en raison de leur age, on ne peut rien faire. Ils sont ramenés chez les parents. Quel héritage pour nos enfants laissons nous ? ( theme de ce forum )
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
MA Maitairoa Globetrotter ·
... et où veux-tu en venir exactement, avec tes deux "exemples concrets" ?

... que veux-tu démontrer ?
EV Everest22 Regular ·
et où veux-tu en venir exactement, avec tes deux "exemples concrets"

qu'avant de leur laisser un "heritage", faudrait les eduquer d'abord.
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
MA Maitairoa Globetrotter ·
... ah oui : si je comprends bien, c'est bien fait pour leur gueule si on leur laisse une planète pourrie ? 🤪
EV Everest22 Regular ·
ah oui : si je comprends bien, c'est bien fait pour leur gueule si on leur laisse une planète pourrie ? 🤪

c'est toi qui dis qu'elle sera pourrie. Moi je pretends qu'elle sera toujours belle dans 800 millions d'annees et ce n'est pas wikipedia qui me convaincra du contraire, ni tes "preuves".
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
DA Dandidan ·
Encore une fois, ce qui est problématique pour moi n'est pas la génération qui arrive maintenant, donc les 30 prochaines années, ni dans 900millions d'années, mais plutot dans 100-200ans...

Ecolo ou pas, chacun peut observer notre monde.

Population en millions d’humains sur terre :

En 1900 : 1613 millions (1 milliard et demi et des brouettes)

En 1970 : 3697

En 1980 : 4442

En 2000 : 6086

En 2010 : 6843

Prévi 2020 : 7578

Prévi 2050 : 9076 (plus de 9 milliards)

Sources très officielles dans http://www.ined.fr/

Les symptomes observables se résument en termes simples :

- Epuisement des ressources naturelles

- Débordement des déchets de toutes sortes

- Industrialisation de l’alimentation

- Public manipulé, rendu passif et ignorant.

Les économistes et les gouvernements ont créé un référentiel artificiel sans lien avec la réalité, qui encourage les systèmes parasites et la corruption au détriment de la production au sens large.

En réalité, mathématiquement dans une zone donnée la décroissance démographique entrainerait le partage des mêmes ressources naturelles entre moins de personnes. Au contraire, la croissance voulue par les profiteurs est une folle course en avant qui finira contre un mur, puisque la croissance n’est pas infinie.

Il est donc temps de s’occuper très vite de l’organisation de nos sociétés (d’abord militer pour virer les guignols dont le but est GAGNER), de la démographie mondiale, du développement durable. Le changement de cap sera ultra-difficile à cause des intérets en place.

Merci à celui qui a posé cette question.

A suivre…
SO Sozal Veteran ·
elle sera belle vue de l'espace ! sinon oui c'est sur , les océans vidées , les iles de dechets , les grandes forets detruites ... tout ça c'est magnifique
DE DeCléricy Veteran ·
Or il me semble que c'est le Dalaï Lama qui à dis que l'Homme n'était justement pas fait pour le confort. l'Homme (la Nature en générale) se révèle dans l'adversité. Le confort entraine l'immobilisme et l'inutilité.

Une des plus occultes philosophies du monde, le bouddhisme tibétain à la sauce dalaï-lamaise ne tolère ni la dissidence ni l’esprit critique. Ou tu crois ou tu vas voir ailleurs si j’y suis. Le dalaï-lama est le successeur d'une dynastie moyenâgeuse, avec l'autoritarisme et le pouvoir divin que cela comporte. Les principaux ennemis du supposé saint homme sont surtout tibétains qui l’accusent de faire de la politique avec la religion et de la religion avec la politique.

À moins d’être choisi selon l’arbitraire d’une coutume tenue secrète, pour ensuite l’éduquer, l’endoctriner et lui inculquer en plus les qualités d’un bon relationniste public, pouvez-vous m’expliquer comment reconnaître les « signes » intrinsèques et nécessaires d’un futur dalaï-lama chez un enfant de 2 ans ?*

Si parfois le dalaï-lama raconte de belles choses, je m’autorise le droit d’affirmer que souvent il évoque de superbes conneries. Celle entre autres que vous citez ci-dessus. À fortiori venant d’un homme donc les soucis quotidiens envers sa personne sont assouvis par le protocole d’une cohorte de dévots et subalternes. Avec le confort (les besoins essentiels comblés) viennent la réflexion, l’introspection et l’analyse en toute quiétude.

DeCléricy

* Tenzin Gyatso est aujourd'hui le 14e dalaï-lama. Il fut intronisé le 17 novembre 1950 à l’âge de 15 ans. Né le 6 Juillet 1935, il fut reconnu comme la réincarnation du 13e dalaï-lama en 1937 à l’âge de 2 ans. Son éducation monastique commença dès sa 6e année.
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
KU Kujila Globetrotter ·
Mouais, c'est bien ce que je disais : le fléau, ce serait l'augmentation de la population.

Si on tiens tant que ça à ne pas dégrader notre cadre de vie, alors il suffit de ne pas faire d'enfants...
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Je suppose que les "symptomes observables" que vous listez sont ceux de l'accroissement de la population mondiale...

Autant je peux imaginer un rapport entre les trois premiers et la quantité d'hommes sur la terre, autant le quatrième me laisse sceptique. L'équation : plus on est nombreux plus chacun est ignorant, ne me semble pas aller de soi.

Catherine
DA Dandidan ·
Oui, désolé, j'ai mal structuré 🤪. Je voulais citer ce "quatrième élément" dans le but de montrer la difficulté de clarté d'esprit pour l'opinion publique 😮. L'héritage de nos enfants implique une prise de conscience et une action collective. Or, loin du légitime role éducatif attendu, les media nous chloroforment avec du foot, des jeux, de la publicité et des ragots de politiciens. Le changement sera d'autant difficile.
AN Anàssa Globetrotter ·
Légitime role éducatif.... oui... encore faudrait-il que les médias jouissant d'une grande audience soient indépendants des pouvoirs politiques et économiques... je ne crois pas que cela soit vraiment le cas. 🙂

Catherine
EV Everest22 Regular ·
En 2010 : 6843 ( 6,8 milliards de Terriens )

Prévi 2020 : 7578

Prévi 2050 : 9076 (plus de 9 milliards)

Sources très officielles dans http://www.ined.fr/

dites a quelqu'un qu'en 2050, il y aura 9 milliards d'etres humains sur Terre, il vous croira sans problème (les "experts" de l'INED qui ont décrété "ça" officiellement seront encore là en 2050 ?) dites lui que la peinture n'est pas sèche, il aura besoin de toucher pour etre sur ... c'est officiel aussi ?
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
EV Everest22 Regular ·
ce post est pour tous ceux/celles qui donnent comme references a un monde pourri dans 800 millions d'années les sources sures verifiees et controlées, publiées par wikipedia, et autres ined, etc ... Un article paru ce jour 31 aout 2010 dans tous les medias, donc que vous pouvez consulter a votre guise, même sur internet : JE CITE -- L'ONU a demandé hier au GIEC ( groupe interministeriel d'experts sur l'evolution du climat ) de se reformer en profondeur, pour éviter la répétition de mauvaises analyses. Cette préconisation émane d'un rapport commandé par l'ONU suite a la révélation d'une erreur dans son rapport de 2007. Le GIEC, prix Nobel, avait du reconnaitre une "regrettable erreur ". -- FIN DE CITATION
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
PE Petitpanda Veteran ·
ok, on va réfléchir autrement:

- l'intérêt de limiter ses trajets en voiture/avion, de limiter ses emballages plastiques (qui consomment du pétrole): cela permettra de ne pas manquer de pétrole dans peu de temps (30-40 ans) ou du moins d'avoir une hausse des prix conséquente (quelques années). - l'intérêt de trier ses déchêts: quand on voit la taille et l'horreur d'une décharge, on se dit que si on peut aider à en limiter un tout petit peu la taille par le recyclage, c'est déjà ca. - limiter la consommation d'électricité: limiter sa facture élec chaque mois - limiter sa consommation d'eau de manière raisonable : limiter sa facture d'eau chaque mois.

Si on fait tous ca, quelques soit les raisons profondes derrière, c'est bien. Peu importe les motivations des gens mais franchement, dans les 4 petits exemples que je te mets au dessus, avec lequel tu n'es pas d'accord?
CA Carthago47 Globetrotter ·
l'intérêt de limiter ses trajets en voiture/avion, oui c'est vrai, on doit voyager en vélo, ça va gonfler les molets...😉

de limiter ses emballages plastiques (qui consomment du pétrole): cela permettra de ne pas manquer de pétrole dans peu de temps (30-40 ans) ou du moins d'avoir une hausse des prix conséquente (quelques années).

oui, c'est vrai, que fera t on du pétrole alors ?

limiter la consommation d'électricité: limiter sa facture élec chaque mois oui c'est vrai, vive la bougie, mais il va falloir les fabriquer avec de la matière première qui ne produit pas de fumée noire.....😉

limiter sa consommation d'eau de manière raisonable : limiter sa facture d'eau chaque mois ah le ricard sans eau....Et même pas de glaçons..,

en définitive, on ne consomme plus de pétrole, on aura beaucoup d'argent, on voudra voyager, mais on ne pourra pas le dépenser....🙁 quelle histoire ! ah non, c'est l'histoire de bisounours.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
DJ Djalma Globetrotter ·
OK plus de paraphrases. deux exemples concrets alors. et recents. et en France. (voir tes journaux) UN - (dans le nord je crois) un adolescent de 12/15 ans insulte sa prof. celle-ci énervée le gifle. il se plaint a ses parents. son père, colonel de gendarmerie, se rend au collège en uniforme d'apparat. porte plainte. la prof est mise en garde a vue, emmenée par les flics devant tous ses collègues. tombe en déprime, est mutée. Le gosse passe en classe superieure sans aucune mention sur son carnet. DEUX - (centre France je crois) des gosses de 6 (bien 6) à 12 ans saccagent a fond une école maternelle. des dizaines de milliers d'euros de degats. les flics s'adressent au maire, qui convoque les parents. aucun ne se présente. en raison de leur age, on ne peut rien faire. Ils sont ramenés chez les parents. Quel héritage pour nos enfants laissons nous ? ( theme de ce forum )

C'est la faute à françoise Dolto!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
l'intérêt de limiter ses trajets en voiture/avion, de limiter ses emballages plastiques (qui consomment du pétrole): cela permettra de ne pas manquer de pétrole dans peu de temps (30-40 ans) ou du moins d'avoir une hausse des prix conséquente (quelques années). - l'intérêt de trier ses déchêts: quand on voit la taille et l'horreur d'une décharge, on se dit que si on peut aider à en limiter un tout petit peu la taille par le recyclage, c'est déjà ca. - limiter la consommation d'électricité: limiter sa facture élec chaque mois - limiter sa consommation d'eau de manière raisonable : limiter sa facture d'eau chaque mois.

Oui puis c'est vachement simple! il suffit de vivre dans une cabane en bois ( recyclé) de ne consommer que les légumes de son jardin et fabriquer son pain , d'aller chercher l'eau à la source apprendre à tisser se vêtements se déplacer à pieds... putain j'y avais pas pensé!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
HE Herikles Globetrotter ·
L'eau, l'électricité, le pétrole sous toutes ses formes, c'est impossible de s'en passer quand on les consomme depuis toujours. Cela n'empêche pas de changer ses comportements, pour en limiter leur consommation. Economiser l'eau n'a rien d'extraordinaire. Les exemples typiques d'eau gaspillée pendant le brossage de dents, le lavage des voitures ou l'arrosage des jardins ne sont pas si anodins. Ce n'est pas le fait d'un individu isolé, mais de millions. Quand on voit la quantité d'emballages de toutes sortes envahir les étalages, on peut aussi s'interroger sur leur avenir, abandonnés dans une décharge. Espérons que les emballages biodégradables se généralisent. Rien que pour les paquets de cigarettes ou les cannettes de boisson, ça évitera qu'ils traînent au bord des routes, comme j'en vois tous les jours, puisque leurs consommateurs ne sont pas capables de les jeter dans une poubelle !😠 Quant aux cabanes en bois (maisons pour les plus riches 😏), ça n'a rien de marginal. Rien qu'aux US, en dehors du centre des grandes villes, c'est plutôt répandu, voire la règle. Ici, elles commencent à faire leur apparition, mais vendues 15% de plus qu'une maison traditionnelle en béton ! ce qui est une belle ineptie. J'ai la chance de bénéficier de "légumes du jardin". Les tomates du Loiret n'ont pas leur pareils.😛

Comportement écolo ne signifie pas mouvement écolo.
Les concours photos VF
KU Kujila Globetrotter ·
Ha oui, les maisons en bois américaines, presque sans fondations et faites comme du préfabriquées, qui s'envolent dès la première tornade 😏.
DJ Djalma Globetrotter ·
Oui je comprends bien tout ça! Il suffirait "simplement" de...transformer l'homme! Les marxistes ont déjà essayé! et puis nous, citoyens des pays "développés"on a le temps de penser à tout ça lorsqu'on s'est rempli l'estomac et qu'on peut aller voir ce qui se passe à l'autre bout du monde, on peut donner des leçons au quart monde ou même au chômeur de notre pays qui pointe à l'ANPE car son usine de produit chimiques vient fermer ses portes à cause du développement de l'agriculture bio. On peut crier au Brésilien affamé du Nordeste "ne va pas détruire la Forêt Amazonienne! On va manquer d'oxygène à Paris!" et vous le milliard de Chinois qui voulez tous votre voiture c'est suicidaire! restez donc au vélo!regardez on vous donne l'exemple nous on trie nos déchets et quand on se lave les dents on ferme le robinet! Et toi le marin pêcheur breton tu sais bien que le poisson est en voie de disparition et tu t'obstines encore à vouloir aller à la pêche! change de métier! et tout ce plastique au bord des routes ou dans nos poubelles on fermerait les usines qui le fabriquent et plus de soucis.. et si on mangeait moins de viande avec l' excédent de céréales ( 6 fois plus!) on nourrirait toute la planète et les bouchers iraient se recycler! c'est simple quand même l'écologie! Tiens c'est un mot qui n'existait pas dans nos dictionnaire il y a seulement 50 ans!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, non non ! souviens toi l'aéronef à pédales, on mettra plus de temps c'est tout, on aura de sacrés molets.....😄 puis on retournera dans la cabane.....s'éclairer à la bougie...

pour le deuxième message, oui d'accord 100%
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
KU Kujila Globetrotter ·
n'importe quoi .....

Non non c'est véridique... C'est pour cela que les tempêtes, ouragans et typhons font autant de désastres aux États-Unis. Il y a environ 20 typhons en septembre au Japon chaque année et, s'il y a des inondations et des glissements de terrain, pas une maison ne s'envole...

D'ailleurs, quand la Floride est touchée par des ouragans, le centre des villes qui est fabriqué "en dur" résiste toujours.
CA Carthago47 Globetrotter ·
à Tout hasard, je suis Français, et Canadien, j'ai travaillé aux US aussi longtemps, ne viens pas me dire que les constructions bois US n'ont pas de fondations, et s'envolent à chaque ouragan. Ce sont les toits, mais chez nous aussi, si tu lis les journaux. de plus j'ai habité longtemps en polynésie et ai vécu bien des cyclones, et je vis en partie a Madagascar, donc je crois connaitre un peu, mais pour revenir aux usa, je persiste a dire que les maisons bois sont aussi solides que les autres, on parle de maisons pas d'immeubles, et dans bien des endroits exposés il en reste avec des structures bois depuis 1 voire 2 siècles.

s'il y a des inondations et des glissements de terrain, pas une maison ne s'envole... Et elles ne s'écroulent pas bien sur....!
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
KU Kujila Globetrotter ·
s'il y a des inondations et des glissements de terrain, pas une maison ne s'envole... Et elles ne s'écroulent pas bien sur....!

Hé non. Pas une, sauf si elles sont entraînées par un glissement de terrain évidemment... En même temps, elles sont para-sismiques, y compris les vieilles constructions en bois qui disposent de toit en bois, tuiles ou céramique et qui restent en place.

Mais bon, pense ce que tu veux de la fabrication des maisons américaines. Les faits sont pourtant là : elles s'envolent, s'effondrent et se disloquent en cas d'ouragan. Ce qui n'arrive pas dans les pays où les constructions sont en dur. Mais cette construction légère (et avérée, ne t'en déplaise...) s'explique aussi culturellement et vient aussi du fait que les Américains sont au départ des gens plus mobiles, qui déménagent en moyenne plus souvent que, par exemple, les Européens et qu'une construction doit pouvoir se monter rapidement à peu de frais (et éventuellement ensuite, être laissée à l'abandon, grande spécialité américaine...). Donc forcément, ces maisons ne sont pas construites pour durer éternellement...
CA Carthago47 Globetrotter ·
(et éventuellement ensuite, être laissée à l'abandon, grande spécialité américaine...). Donc forcément, ces maisons ne sont pas construites pour durer éternellement...

nous ne sommes plus au 19e siecle.... pour le reste vous n'avez qu'une idée personnelle en rien proche de la réalité pour les US.

ci joint photo et commentaire du dernier typhon au Japon...... Chemins de fer bloqués, ponts effondres, toits envolés, vols annulés.. Le pays a été secoué par une tempête qui a fait un mort et provoqué l'évacuation de 8000 personnes..... vous avez raison, au japon pas de toits envolés.....😉

http://www.lefigaro.fr/international/2009/10/08/01003-20091008ARTFIG00374-un-violent-typhon-paralyse-le-japon-.php
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
KU Kujila Globetrotter ·
(et éventuellement ensuite, être laissée à l'abandon, grande spécialité américaine...). Donc forcément, ces maisons ne sont pas construites pour durer éternellement... nous ne sommes plus au 19e siecle....

Je ne vais pas me battre tu sais... Je connais très bien Detroit par exemple. Magnifique exemple de maisons à l'abandon, pendant les années 1980 et les années 2000...
CA Carthago47 Globetrotter ·
bien sur, comme au japon, pas de maisons et toits envolés.... lis au dessus.... MDR....😏
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
KU Kujila Globetrotter ·
Peu de typhons dans la région de Detroit 😉 !
KU Kujila Globetrotter ·
Comme tu peux le constater sur le document que tu as joint, il ne s'agit pas maisons mais de hangars ou d'entrepôts (je crains que tu n'aies jamais vu à quoi ressemble une maison japonaise...😄 )
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Un peu caricaturale tes réponses et un peu réductrices aussi....

l'intérêt de limiter ses trajets en voiture/avion, oui c'est vrai, on doit voyager en vélo, ça va gonfler les molets...😉

: je ne suis pas très vélo, mais emmener les gamins en voiture à l'école du coin ou aller chercher le pain en voiture est ce bien raisonnable en même temps les voitures c'est mon gagne pain donc je ne peux que dire acheter des voitures des très puissantes et des très chères 🤪

de limiter ses emballages plastiques (qui consomment du pétrole): cela permettra de ne pas manquer de pétrole dans peu de temps (30-40 ans) ou du moins d'avoir une hausse des prix conséquente (quelques années). oui, c'est vrai, que fera t on du pétrole alors ?

et bien on remplira les voitures tien ! de toute façon le plastique est souvent recyclé et récupéré depuis très longtemps au niveau des industriels, l'intérêt de la disparition du sac plastique réside plutôt dans le bonheur de ne plus les voir flotter dans tous les coins et jeter n'importe où.

limiter la consommation d'électricité: limiter sa facture élec chaque mois oui c'est vrai, vive la bougie, mais il va falloir les fabriquer avec de la matière première qui ne produit pas de fumée noire.....😉

Pas besoin de bougie éteindre la lumière en sortant d'une pièce suffit

limiter sa consommation d'eau de manière raisonable : limiter sa facture d'eau chaque mois ah le ricard sans eau....Et même pas de glaçons..,

Pour beaucoup l'eau est un problème... mais bon on te laissera l'eau dans ton Ricard

[citation]en définitive, on ne consomme plus de pétrole, on aura beaucoup d'argent, on voudra voyager, mais on ne pourra pas le dépenser....🙁 quelle histoire ! ah non, c'est l'histoire de bisounours.....

Je ne pense que la rédactrice soit une Bisounours.... peut être un petit peu moins égoîste que certains qui pensent après moi le déluge (au moins avec le déluge pas de problème pour le Ricard !!!!)....😕
KU Kujila Globetrotter ·
Et comme tu dois le savoir si c'est ton métier, les voitures puissantes ne sont pas forcément celles qui polluent le plus (c'est même rarement le cas !).
GI Gildadesiles Globetrotter ·
hélas non, les voitures puissantes polluent plus que les petites voitures !!!!.... mais moins que les vieilles voitures🏴‍☠️
KU Kujila Globetrotter ·
Ben non, les voitures plus puissantes et plus chères disposent de systèmes de dépollution plus perfectionnés et plus coûteux que les petites voitures.

Je ne compare bien sûr pas une Ferrari à une Clio. Mais une BMW Série 3 comparée à une Clio a toute les chances de moins polluer : en particules, dioxyde de souffre, dioxyde d'azote et monoxyde de carbone.

Je ne parle bien sûr pas du CO2 qui n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre. Cela dit, là aussi, il y a beaucoup de surprises : un Lexus RX 400h , gros SUV de plus de 2 tonnes qui affiche 148 g de CO2 par km, c'est à dire comme une brave petite 308 1,6 litre...

Et oui, bien sûr, les voitures anciennes polluent bien plus.
DJ Djalma Globetrotter ·
Je suis étonné que personne n'ait évoqué le nucléaire! c'est écologique ou pas les milliers de tonnes de déchets dans la mer baltique, dans l'Atlantique Nord et un peu partout sous terre ?( même chez nous!) faut-il se débarrasser de nos centrales? ( bien propres ) Et implanter de jolies éoliennes un peu partout dans nos campagnes? Ben il en faudrait pas mal pour compenser! mais je suis pas sûr non plus que tous les écolos en voudrait une sous leurs fenêtres ou qu'on accepterait d'avoir du courant que quelques heures par jour; là, sans le nucléaire ça serait pas suffisant d'éteindre la lumière quand on quitte une pièce! limiter la consommation d'électricité: limiter sa facture élec chaque mois - limiter sa consommation d'eau de manière raisonable : limiter sa facture d'eau chaque mois.

Oui limiter surtout sa facture!!! là tout le monde est d'accord surtout ceux qui ont du mal à payer!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Je ne parle bien sûr pas du CO2 qui n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre.

Ah ben là j'en apprends une bonne! Faut m'expliquer scientifiquement la différence!! Et qu'est ce qui est, selon toi, le plus "gênant"? Le gaz polluant ou le gaz à effet de serre!?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PE Petitpanda Veteran ·
pour l'histoire de la facture je m'adaptais au système de pensée égocentrique de mon interlocuteur. Car après tout, si l'un éteint la lumière par raisonnement d'économies ou écologie, peu importe.

Par contre je comprend mal le "même chez nous". Si on produit des déchets nucléaires, on les recycle et entrepose chez nous, non? C'est heureusement la route que l'on prend. Au passage, il y a déchêt nucléaire et déchet nucléaire: plus ou moins radioactifs. Donc un déchet nucléaire très radioactif me semble devoir rester en France, si ca l'est moins, cela peut être décontaminé ailleurs. Ca devient un produit "quelconque" à transformer.

bonne journée
KU Kujila Globetrotter ·
Non jalma, le CO2 n'est pas un polluant (sous entendu nocif pour les voies respiratoires). C'est en revanche un gaz (inodore et incolore) responsable du trou dans la couche d'ozone, qui engendrerait un dérèglement climatique.
HE Herikles Globetrotter ·
qu'on peut aller voir ce qui se passe à l'autre bout du monde, on peut donner des leçons

C'est bien justement après être allés voir à l'autre bout du monde qu'on peut se poser des questions au retour. Il n'est pas question d'aller donner des leçons, mais seulement d'adopter quelques gestes simples et peu coûteux en temps pour limiter notre surconsommation, sans tomber dans des exagérations. Et même si les économies d'ici n'aideront pas les Africains, ni les Indiens, etc. Toi qui a visité des pays où les gens vivent (ou survivent) d'un rien, tu dois bien avoir des interrogations sur la consommation outrancière des européens, pour ne citer qu'eux. Pour ce qui est des déchets au bord des routes, j'en vois régulièrement les jeter par la fenêtre des voitures. Franchement, ça craint. 😠😠
Les concours photos VF
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut

Pour ce qui est des déchets au bord des routes, j'en vois régulièrement les jeter par la fenêtre des voitures. Franchement, ça craint.

Oui moi aussi ça me gêne... et je jette mes déchets dans les poubelles car je suis sensible à la beauté de la nature... et je considère le bord des routes ou tout autre endroit dans la nature comme si c'était "chez moi"..mais je n'aime pas non plus les lignes à haute tension ( difficile de s'en passer) et des éoliennes ( plus facile) en Allemagne on voit très peu de déchets au bord des routes , en Suisse pas du tout et dans les pays du Tiers monde ( comme le Népal par exemple) on n'en voyait pas du tout il y a 30 ans car il n'y avait pas d'industries et les gens ne consommaient que leurs récoltes! maintenant Kathmandu est devenu un tas d'ordures et les montagnes environnantes des poubelles! Va y avoir du boulot là bas pour leur apprendre à se servir des poubelles! Pour le reste je ne cherche pas vraiment à dresser des hypothèses sur l'avenir, c'est le présent qui m'intéresse. Ce que je crois c'est que l'homme est un microcosme, qu'il est le "reflet" de l'univers ( macrocosme) et que tout l'univers est l'intérieur de ce microcosme.

Toi qui a visité des pays où les gens vivent (ou survivent) d'un rien, tu dois bien avoir des interrogations sur la consommation outrancière des européens, pour ne citer qu'eux. comme tu le dis plus haut, ça n'empêchera pas les indiens de crever de faim! Il y a quelques années je pensais que si les pays riches diminuaient leur consommation de viande de moitié il y aurait un gros surplus de céréales ( 4 à 5 fois plus) et que ça suffirait pour stopper la faim dans le monde; je suis maintenant convaincu que ça ne changerait rien au problème car encore faudrait-il distribuer cet excédent à ceux qui en ont besoin et ça c'est une autre histoire... qu'on est pas prêt, à mon avis, de résoudre et c'est pas non plus les OGM qui feront avancer le schmilblick Quant à la pollution par les moteurs à explosion...On travaille en Europe pour fabriquer des moteurs moins polluants ( allez disons 2 fois moins) mais bientôt chaque chinois aura sa voiture ce qui multipliera le volume des gaz d'échappements par et 4 résultat on polluera encore 2 fois plus. Le problème de l'eau je ne l'ai jamais bien compris; il faudrait que des scientifiques m'expliquent bien le problème; certes l'eau est de plus en plus polluée dans les nappes phréatiques à cause des engrais des pesticides c'est une certitude, mais le cycle de l'eau lui ne changera pas: rien ne se perd , rien ne se crée, l'eau tombe toujours pure du ciel non? il suffit de mettre les moyens pour récupérer un maximum de cette eau pure avant qu'elle ne pénètre les nappes polluées... bon je ne prétends pas avoir raison je me pose seulement la question.. C'est pareil pour l'influence des gaz à effet de serre sur le climat: J'ai lu plusieurs fois des articles de scientifiques qui n'étaient pas d'accord avec l'idée( d'autres scientifiques) et communément admise que les gaz à effet de serre soit déterminante sur le climat. Ils ne le niaient pas mais disaient que ce facteur était insignifiant ou très limité ( faible pourcentage) en comparaison d'autres facteurs ( que j'ai oubliés) du type : taches solaires et phénomènes cosmiques cycliques...J'ai toujours eu l'impression que certains lobbies faisaient pression sur les médias pour nous bourrer le crâne avec cette idée...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Ce que je crois c'est que l'homme est un microcosme, qu'il est le "reflet" de l'univers ( macrocosme) et que tout l'univers est l'intérieur de ce microcosme. "

... oui ... autrement dit, tu crois que l'univers est à l'intérieur de chacun de nous ?
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Il y a quelques années je pensais que si les pays riches diminuaient leur consommation de viande de moitié il y aurait un gros surplus de céréales ( 4 à 5 fois plus) et que ça suffirait pour stopper la faim dans le monde; "

" C'est pareil pour l'influence des gaz à effet de serre sur le climat: J'ai lu plusieurs fois des articles de scientifiques qui n'étaient pas d'accord avec l'idée( d'autres scientifiques) et communément admise que les gaz à effet de serre soit déterminante sur le climat. "

... en supprimant les vaches pétomanes, tu fais donc d'une pierre deux coups !
DJ Djalma Globetrotter ·
Oui, c'est à peu près ça: de nombreuses philosophies orientales énoncent que la partie ( microcosme) contient le tout ( macrocosme).. On retrouve la même chose dans la fameuse maxime grecque de la gnose: Connais toi toi même et tu connaitras l'univers et les dieux; ça a été aussi repris plus tard par les alchimistes mais ce serait un peu long de développer toutes ces idées.. même si elles paraissent fantaisistes , dépourvues se sens et non prouvées. De nos jours tout le monde ( ou presque) s'accorde pour dire que l'esprit, le psychisme, l'âme ( on peut l'appeler comme on veut) ou plus simplement la pensée est "fabriquée" par le cerveau ou encore : ce sont les cellules du cerveau qui "secrètent" la pensée bien que ça n'a jamais été prouvé! Pour moi cette conception n'est qu'une simple hypothèse ( que je ne tiens pas pour vraie) ni plus ni moins absurde que mon énoncé sur le macrocosme..
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
WI Williama Globetrotter ·
Bonsoir,

La plupart des problèmes que tu soulèves sur la pollution et le gaspillage pourraient être résolus en augmentant l'accession à la propriété privée au sens le plus large du terme : "maisons", "terres", "outils de production"... En effet, l'espace publique est souvent pris pour une poubelle à ciel ouvert alors que le propriétaire même du plus modeste cabanon fera attention à son environnement ou à sa consommation d'eau. Pour laisser un héritage à nos enfants il faut déjà avoir un titre de propriété à léguer.

Similar discussions

You might also like