Pays en voie de "sous-développement" ou pas?
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CA Carthago47 Globetrotter ·
il vous faut vite partir en Amazonie , vous allez les faire rire.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
PH Phasathai Veteran ·
il y a aussi un régulateur de vitesse, en ville on le met a 50 et betement le véhicule roule a 50....😉

Ah, non ! Pas dans la voiture des esclaves (smicards), ils n'ont pas les moyens de s'offrir ce luxe !
PH Phasathai Veteran ·
sans doute plus que sans militaires, car leur rôle c'est justement la dissuasion pour éviter les drames et si vous lisez un peu, vous verrez que les embrasements dans le monde ne sont pas le fait de militaires, mais d'illuminés.

Les vrais illuminés sont ceux qui donnent les ordres aux militaires !
KU Kujila Globetrotter ·
il y a aussi un régulateur de vitesse, en ville on le met a 50

Excellent ! Un régulateur de vitesse en ville 😎 ! Voilà l'exemple parfait du type qui considère qu'à partir du moment où il respecte la vitesse, il n'est pas dangereux ! Un régulateur de vitesse en ville, c'est bien sûr totalement déconseillé car extrêmement dangereux.

Le régulateur de vitesse est à utiliser sur routes et autoroutes dégagées.

Je comprends mieux les soi-disant défaillances des régulateurs il y a quelques années... alors que c'était parce que les conducteurs ne savaient pas l'utiliser... belle démonstration 😄 !
PH Phasathai Veteran ·
Attention de ne dire ni du mal des armées, ni de la gendarmerie ni de la police !!!

ce sont les seuls (curieusement 🤪) à échapper à tous les travers des français 😉😏

...bon sang, mais c'est vrai maintenant que j'y pense ! 😏
PH Phasathai Veteran ·
il vous faut vite partir en Amazonie , vous allez les faire rire.....

l'humour est une haute forme d'intelligence, merci !
CA Carthago47 Globetrotter ·
ce n'etait qu'une image, mais bon tout le monde ne comprend pas... Pas grave !
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KU Kujila Globetrotter ·
ce n'etait qu'une image, mais bon tout le monde ne comprend pas... Pas grave !

On se rattrape comme on peut 😏 !
HE Herikles Globetrotter ·
Un régulateur de vitesse en ville 😎 !

Le Capitaine aura probablement (et involontairement) confondu avec un limiteur de vitesse.😉
Les concours photos VF
HE Herikles Globetrotter ·
Ah, non ! Pas dans la voiture des esclaves (smicards), ils n'ont pas les moyens de s'offrir ce luxe !

Faut pas croire ! Certains ont des besoins de première nécessité fort étonnants.🤪
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WI Williama Globetrotter ·
... surtout lorsque l'on sait qu'au Bouthan les chrétiens du pays sont maltraités, persécutés et non tolérés. Visiblement pour sa Sainteté bouthanaise, le "Bonheur National brut" (ou plutôt "bouddhisme national brutal") est un nirvana statistique qui ne se partage pas avec tout le monde...

...c'est bien pour ça que j'avais précisé : Il va de soit que ce n'est pas un pays "modèle" où tout se déroule pour le mieux (notemment concernant les minorités népalaises), mais je pense qu'il y a beaucoup de choses dont nous, pays développés, pourrions prendre en exemple. ...et je pourrais en effet rajouter : les chrétiens

C'est surtout l'idée du BNB qui est intéressante ; après, un dirigeant reste souvent un dirigeant, et c'est un rôle qui attire malheureusement des gens avides de pouvoir et autres "qualités" semblables ! Tout le monde n'est pas le Dalaï-Lama...

Bonsoir,

En quoi devrions-nous prendre exemple sur le Bouthan? 🤪

Le "BNB bouthanais" qui finit par enfumer tout le reste est symptomatique d'un système de raisonnement bien de chez nous qui voudrait que tout ce qui vient d'horizons exotiques et pauvres est forcément séduisant et digne d'intérêt! ... Alors que nous sommes devant un cas flagrant de fanatisme et de persécutions émis par des dirigeants absolutistes moyenâgeux et qui plus est sont recroquevillés sur leurs perchoirs himalayens, (n'oublions pas que le droit d'entrée au Bouthan est extrêmement onéreux, bien pour l'ouverture🤪) ... Je ne vois pas en quoi le Mustang, le Bouthan et d'autres obscurs peuvent encore servir d'exemples!!! alors que la soumission à un dogme unique est de mise dans ces pays.

Tout ceci n'est que pur snobisme vu d'Occident... alors que ce sont encore les pays développés qui offrent le plus de possibilités de cohabitation et d'expression des différences entre individus ...
CA Carthago47 Globetrotter ·
absolument pas, il y a le limitateur et le régulateur, je parlais bien du régulateur. ou le cruise control....en anglais (j'ai les deux sur mes vehicules)
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HE Herikles Globetrotter ·
je parlais bien du régulateur

ah bon 🤪!!! alors effectivement, il ne faut pas utiliser le régulateur en ville, mais plutôt le limiteur. 😛
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KU Kujila Globetrotter ·
absolument pas, il y a le limitateur et le régulateur, je parlais bien du régulateur

Donc tu confirmes bien que tu disais une énoooorme bêtise 😄 !
CL Cleastre Veteran ·
Salut Willi,

Tout ceci n'est que pur snobisme vu d'Occident... alors que ce sont encore les pays développés qui offrent le plus de possibilités de cohabitation aux différences entre individus ...

avec beaucoup de nuances toutefois...

Le jour ou on verra un corse ou un alsacien ouvrir les bras à un breton sur son territoire !!! 🤪....
TA Tatra Globetrotter ·
Le jour ou verra un corse ou un alsacien ouvrir les bras à un breton sur son territoire !!! 🤪....

Ah si si.... 😏 Je ne peux pas tout vous dire, mais entre les Alsaciens, les Bretons et les Corses il y a une très bonne entente..... Une blague Alsacienne commune prête d'ailleurs cette amitié à un ennemi commun.... 😉

Michel
CL Cleastre Veteran ·
Une blague Alsacienne commune prête d'ailleurs cette amitié à un ennemi commun.... 😉

Pas à un toulousain tout de même ???
TA Tatra Globetrotter ·
Pas à un toulousain tout de même ???

Non...

Michel
CL Cleastre Veteran ·
tu me rassures 😮
CA Carthago47 Globetrotter ·
😏 les toulousains pourraient être sur la même longueur d'ondes vu leurs racines, certains le sont d'ailleurs...
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CL Cleastre Veteran ·
Bonjour,

Pour en revenir un peu au coeur du sujet, voici une vidéo montrant quelques aspects du Bouthan dont tu nous as parlé, et qui en effet semble vraiment atypique en bien des points...

Rien que la gestuelle de l'agent de la circulation est un must, une véritable illustration du BNB difficile à imaginer place de la Bastille ou de la République 😛...

Bonne journée 😉

http://www.dailymotion.com/...utan-partie-1_travel
HE Henridusud Globetrotter ·
Je me méfie d'un pays qui demande aux voyageurs étrangers de dépenser au minimum 200 dollars par jour... si j'ai bien compris. En prétendant bien entendu que l'argent ne fait pas le bonheur... Y a pas une légère contradiction là ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
CL Cleastre Veteran ·
Bonjour également 😛

Ailleurs j'ai même lu que c'était 300 €/jour pour un visiteur lambda...

Apparemment sa majesté ne souhaite pas développer le tourisme, c'est sûr 🤪
SI Simon17 Veteran ·
vous melangé tout non ????

c'est une maniere de se proteger d'un cetains tourisme , pouvant defigurer un pays ! ( tout le monde constateras l'emploi du subjonctif !!!) c'est aussi le moyen de se preserver d'investissements .. ettout caqui va avec ! non il 'a pas l'air si interessé par le pognon, sinon, il aurait ouvert ses frontireres a bouygues et ses potes...( comme le turkmenistan par exemple.)

et puis, il n'existe pas de systeme parfait , mais certains qui tentent autres chose que ce qui est deja connu ... c'est louable, et ne se planquent pas derriere l'etendart de la democratie pour en faire des vertes et pa mures...
HE Henridusud Globetrotter ·
Bonjour également 😛

Ailleurs j'ai même lu que c'était 300 €/jour pour un visiteur lambda...

Apparemment sa majesté ne souhaite pas développer le tourisme, c'est sûr 🤪

J'ose même pas imaginer la réaction outragée si la France prenait la même décision....Mais comme souvent, puisque c'est "exotique", c'est "accepté".... C'est pour "protéger une civilisation", une phrase qui me fait toujours froid dans le dos...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
HE Henridusud Globetrotter ·
vous melangé tout non ????

c'est une maniere de se proteger d'un cetains tourisme , pouvant defigurer un pays ! ( tout le monde constateras l'emploi du subjonctif !!!)

Désolé, mais où est le subjonctif là dedans ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
SI Simon17 Veteran ·
j'ai revu ma phrase et n'ai pas virer les parentheses !

bref.......
PH Phasathai Veteran ·
n'oublions pas que le droit d'entrée au Bouthan est extrêmement onéreux, bien pour l'ouverture🤪

c'est un très bonne idée pour limiter l'invasion massive des touristes qui, on n'a plus besoin de le démontrer, est en général dévastatrice.

En quoi devrions-nous prendre exemple sur le Bouthan?

...prendre exemple sur le principe du BNB, qui est bien plus important qu'un PNB ; après, si les autorités de ce pays ne sont pas en harmonie avec ce qu'elles disent, c'est autre chose...Je parle bien de l'idée concernant les vraies valeurs de la vie, qu'il faudrait prendre en compte et développer par une sensibilisation auprès des plus jeunes dans nos écoles, et à la TV pour eux, et nous autres adultes. Je parle pas de cours" d'éducation civique" bidons tels que j'en ai reçu à l'époque. Quand aux "perchoirs himalayens, " c'est bien de là que sont parties bon nombre de qualités humaines, bien plus que de nos "amphi moyenâgeux" où l'on formate toutes les générations à devenir de biens creux esprits conceptuels et hermétiques, qui en arrivent à dire des stupidités telles que celle qui suit :

" Tout ceci n'est que pur snobisme vu d'Occident... alors que ce sont encore les pays développés qui offrent le plus de possibilités de cohabitation et d'expression des différences entre individus ..."

...ça pourrait prêter à rire, mais c'est malheureusement triste d'entendre ce genre de propos !😕
SI Simon17 Veteran ·
" Tout ceci n'est que pur snobisme vu d'Occident... alors que ce sont encore les pays développés qui offrent le plus de possibilités de cohabitation et d'expression des différences entre individus ..."

...ça pourrait prêter à rire, mais c'est malheureusement triste d'entendre ce genre de propos !😕

nous tentons depuis deux ans de faire venir une kyrghyze en france ! et bien, elle presentes pas assez de moyen financier pour pretendre au visa.... on se croirais au bouthan !
PH Phasathai Veteran ·
Bonjour, un grand merci pour ce magnifique reportage, je viens de le déguster à l'instant. Je crois que le sourire de la population bouthanaise et sa simplicité parlent d'eux mêmes ; excellent en effet la gestuelle de l'agent de circulation 😏, on est bien loin de l'individu planqué sournoisement avec ses jumelles high tech qui attend le "criminel " (ou la vache à lait) en voiture afin d'honorer son quotat de contraventions imposé... Il est triste toutefois de constater le nombre croissant de véhicules au Bouthan qui annonce le début de la fin d'une certaine sérénité ; on voit bien que par le nombre d'accidents l'homme n'est pas fait pour être au volant d'une telle machine...ce n'est pas qu'une histoire de formation auto-école ! Le BNB risque d'avoir du mal à s'imposer avec l'inertie imparrable du modernisme... 😕
PH Phasathai Veteran ·
Je me méfie d'un pays qui demande aux voyageurs étrangers de dépenser au minimum 200 dollars par jour... si j'ai bien compris. En prétendant bien entendu que l'argent ne fait pas le bonheur... Y a pas une légère contradiction là ?

Les avantages cités plus loin (dont je ne suis pas l'auteur) ont un coût, et on ne peut pas si l'on veut limiter l'impact touristique et en tirer suffisament d'argent pour préserver ces derniers, ouvrir les portes du pays pour 2 francs 6 sous !

La santé et l’éducation y sont gratuites à vie, même l’enseignement supérieur, très sélectif. Les bhoutanais savent que le bonheur est multidimensionnel. Ils en distinguent neuf dimensions : bien-être psychologique, santé, éducation, usage du temps, diversité culturelle, gouvernance, vitalité de la vie démocratique, diversité écologique et niveau de vie. Par exemple, 60% du pays doit rester en foret ; et la lutte contre la corruption y est très sévère.

...le revers de la médaille :

Le pays à 90% rural il y a peu, s’urbanise à très grande vitesse, ce qui entraine inflation, chômage, et inégalités. Il faut suivre de près l’évolution de ce pays. S’il réussit, lucidement, à préserver son identité, sans renoncer à la croissance matérielle, alors il faudra s’inspirer de sa facon de penser et de débattre politiquement de son développement. S’il échoue, alors, non seulement nous aurons perdu une des plus belles civilisations de l’histoire humaine, mais encore ce sera, (à l’image de l’asphyxie de l’oiseau dans la mine), très mauvais signe.

Source de cet extrait : http://blogs.lexpress.fr/attali/2010/02/23/le_bonheur_comme_au_bhoutan/
PH Phasathai Veteran ·
nous tentons depuis deux ans de faire venir une kyrghyze en france ! et bien, elle presentes pas assez de moyen financier pour pretendre au visa.... on se croirais au bouthan !

...comme quoi on est loin de pouvoir donner des leçons au Bouthan !
WI Williama Globetrotter ·
Quand aux "perchoirs himalayens, " c'est bien de là que sont parties bon nombre de qualités humaines, bien plus que de nos "amphi moyenâgeux" où l'on formate toutes les générations à devenir de biens creux esprits conceptuels et hermétiques, qui en arrivent à dire des stupidités telles que celle qui suit;;;

Bonjour,

Le bouddhisme que tu pratiques sur les bords de la Garonne n'a rien à voir avec celui qui a cours dans l'hymalaya et le discours angélique que tu nous tiens sur le Bouthan. Ta croyance bouddhique psycho-mystique et individualiste est aux antipodes du bouddhisme hymalayen où l'individu en tant que tel n'existe pas et où tout est soumis à la religion jusque dans les moeurs... Il n'y a pas de place pour tout autre croyance (la preuve le Bouthan est régulièrement cité dans la liste des pays qui persécutent les chrétiens) et sa quasi fermeture n'est ni plus ni moins qu'une façon de garder l'arriération au profit d'un petit cénacle de seigneurs et de moines vivant sur le dos du reste de la population... Rien de plus simple après cela que de décreter le BNB🤪

Si aujourd'hui en France tu peux pratiquer cette religion orientale paisiblement sans avoir de comptes à rendre à personne, c'est aussi grâce au développement économique qui nous a arraché à l'arriération et à tous ceux qui avant toi ont su préparer le terrain ...
DE DeCléricy Veteran ·
Au fait, c’est quoi le truc que vous fumez? Du poil de yack ou celui des aisselles du Dalaï-lama?

Suis jaloux moi. Ça m’a tout l’air d’en être du vraiment bon!

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Hahaha! C'est cruel, ça! 😏
PH Phasathai Veteran ·
😕...bon, je vais en profiter pour te répondres en même temps qu'à "Eskabo" dont le profil me confirme qu'il est plus près des étoiles que de la réalité ! D'abord je n'ai pas découvert le bouddhisme au bord de la garonne, mais à travers des livres dont je connais la lignée de ceux qui les ont écrits (important pour éviter de lire n'importe quoi). Ensuite j'ai passé suffisament de temps à lire pas mal d'ouvrages pour avoir une idée relativement juste de ce que sont les enseignements Mahayana, Hinayana et Tantra. En parallèle, j'ai pratiqué différentes formes de yoga, dont les 2 principaux sont ceux basés sur la "Dynamique du souffle" (pranayama) : du docteur Van-Lysebeth (qui est un des meilleurs spécialistes en occident).

http://recherche.fnac.com/...amp;TTL=060920111646

et celui du "Yoga tibétain du rêve et du sommeil" :

http://www.amazon.fr/...Tenzin/dp/2905998571

Mes maîtres virtuels (au travers des livres) sont entre-autres Chögyam Trungpa :

http://fr.wikipedia.org/...rungpa_Rinpoch%C3%A9 (bardo- tantra-folle sagesse-l'entrainement de l'esprit-le livre des morts tibétains, etc.)

Matthieu Ricard : (l'infini dans la paume de la main - le moine et le philosophe-plaidoyer pour le bonheur)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Matthieu_Ricard

bien sûr le Dalaï Lama : (divers ouvrages dont : les étapes de la méditation-savoir pardonner, etc.)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dala%C3%AF-lama

Chöghyal Namkhaï Norbu : (Dzogchen et tantra, yoga du rêve, etc.)

http://en.wikipedia.org/...hogyal_Namkhai_Norbu

Thich Nhat Hanh : (la respiration essentielle - sur les traces de Siddharta - il n y a ni mort ni peur, etc.)

ainsi que d'autres maîtres reconnus...

J'ai passé plusieurs années à chercher à comprendre intellectuellement, avant de me lancer dans les pratiques méditatives. Aujourd'hui, quand j'entend des "fanfarons" parler comme tu le fais, et qui n'ont jamais cherché à comprendre la logique de ces enseignements, je ne suis pas surpris, je suis même rodé à ce style d'arguments. L'idéal dans le bouddhisme est d'avoir un maître pour bien comprendre et ne pas perdre de temps ; mais il est dit aussi qu'à notre époque et grâce à la possibilité de se fournir des livres adéquats et à condition de bien comprendre leurs contenus, il y a moyen de progresser sur le chemin (associé à des capacités intuitives, c'est l'idéal). Il ne s'agit pas de faire du matérialisme spirituel, mais de vraiment chercher à se transformer. Tu emplois le mot "religion", ce n'en est pas une pour moi. Tu penses que le but des moines est de vivre sur le dos de la population, tu as bien tort de concidérer de la sorte des êtres humains qui sont bien au-dessus de toi ; s'ils t'entendaient, rassures-toi, il ne t'en voudraient pas, car ils savent d'où proviennent les voiles de l'ignorance, et comprendraient pourquoi ils t'aveuglent tant, ce sont des experts en la matière, ils passent leurs vies à les dissoudre. Voilà, je ne vais pas épiloguer plus longtemps car je t'ai suffisament sondé ; le bouddhisme ne s'explique pas en quelques posts, et je n'ai pas le niveau pour ça (c'est pour ça que j'ai mis les différents liens plus haut, à toi de chercher), je ne peux pas grand chose de plus pour toi.🙂
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Je me permets de me réintroduire dans cette discussion où j'ai été déclaré malvenu par certains (mais sans aucune intention de m'y incruster, j'ai bien d'autres choses à faire) pour exprimer ma satisfaction à lire ta réponse. Elle est bien argumentée, nette et précise. 🙂
CL Cleastre Veteran ·
Si aujourd'hui en France tu peux pratiquer cette religion orientale paisiblement sans avoir de comptes à rendre à personne, c'est aussi grâce au développement économique qui nous a arraché à l'arriération et à tous ceux qui avant toi ont su préparer le terrain ...

Si possible et sans retomber une fois de plus de manière aussi pompeuse dans de tels schémas de cause à effet, j'aimerais bien que tu nous expliques le rapport singulier que tu vois entre développement économique et liberté de sympathie avec une religion dont je pensais bêtement jusqu'alors que le lien principal tenait bien d'avantage à de pures notions démocratiques que de cotations à la bourse de Paris.
DE DeCléricy Veteran ·
Permettez que j’ajoute ma petite liste de lectures de chevet à moi itou?

Métaphysique et conscience chez l’amibe, de Sctroumphot Nozéabon.

L’envers de l’endroit où je suis, de Chuperdu Quidit.

Les craquelins beurrés tombent-ils toujours du mauvais bord? de Gérard Menvu.

Papotage, douane et visée visa en Papoésie, de Zidor Eskabô.

Balais de sorcières et autres records de vitesse, de Ysfou Duvent.

La magie du Vilebrequin tordu ou passe moi la clé en glaise, de Stan Mecanno.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
CA Carthago47 Globetrotter ·
excellent ! notre ami bouddhiste ne doit pas s'y retrouver tant son niveau semble au plus bas...
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
SI Simon17 Veteran ·
tiens ta retrouver ton regulateur ?
PH Phasathai Veteran ·
...dans cette discussion où j'ai été déclaré malvenu par certains

...ayant remarqué ta disparition subite , j'avais bien saisi le pourquoi de ce retrait ; je ne fais pas partie comme tu l'imagines de ces "certains", je ne vois pas pourquoi je le serais d'ailleurs, étant donné que tu as toujours su donner ton avis de manière construite et polie ; donc même si j'avais un avis différent, je te l'aurais fait savoir dans des termes aussi courtois ! N'hésites pas par ailleurs à te "réincruster" comme tu dis, si tu as d'autres choses intéressantes à dire ; tu as largement de quoi te consoler, il te suffit pour ça de lire ce que certains écrivent au travers d'arguments relativement blessants et sans aucune consistance. Je te remercies pour tes éloges !😊 😉
PH Phasathai Veteran ·
aux armes etc...😏
PH Phasathai Veteran ·
Dommage que humour et maturité n'aillent pas de pair parfois ! Tu as l'air d'avoir des atouts pour une de ces 2 qualités, mais je n'ose dire laquelle...😏
PH Phasathai Veteran ·
tiens ta retrouver ton regulateur ?

...vivement qu'il retrouve aussi le limitateur !😏
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Je ne pensais pas à toi quand je parlais de "certains".

Je me demandais aussi, à vrai dire, pourquoi je m'étais fait rabrouer de la sorte, n'ayant insulté personne. Mais il semble que "certains" ne peuvent accepter des sons de cloche différents des leurs. Ça blesse, visiblement, d'entendre dire que tout le monde ne pense pas que les Français sont les plus beaux et les plus intelligents. Et il est bien facile d'écarter les opinions critiques en les appelant des préjugés, et de rester entre soi pour se taper sur l'épaule, virtuellement, en se racontant des choses que l'on savait déjà et qui n'ont pas vraiment grand-chose à voir avec le développement ... ces élucubrations sur les détecteurs de vitesse sur les routes de France!

D'ailleurs, j'essayais (avec une énergie que je regrette maintenant vu la réception) d'apporter une perspective un peu globale et structurée à ce débat qui me semble être un peu myopique, géographiquement parlant. Je n'ai guère vu parler que de la France et du Bhoutan, avec peut-être une petite pointe timide vers Madagascar...

Quant au bouddhisme, tant de gens en parlent sans y connaître quoi que ce soit! C'est comme si on entendait des gens qui n'ont jamais bu de vin dire qu'ils n'aiment pas le rouge! Mais je ne t'apprends rien, tu sais bien toi-même que c'est un phénomène récurrent.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
tiens ta retrouver ton regulateur ?

...vivement qu'il retrouve aussi le limitateur !😏

ils forment une paire de manche ! 😏
HE Herikles Globetrotter ·
ces élucubrations sur les détecteurs de vitesse

Régulateur et limiteur 🙂 (limitateur n'existe pas), pas détecteurs🤪... Décidément, personne ne suit 😛😛

Bon, après avoir discuté de GNI, PNB, RSA, PIB, IDH, BNB, SWL, ETC, et puis Bouddha qui débarque là-dessus😇, on s'est octroyé une petite récré 😏.

Reprenons...
Les concours photos VF
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
et puis Bouddha qui débarque là-dessus - -- Mais c'est que Bouddha a pas mal de chose à voir avec le SWL! Si, si! 🙂 Bon, reprenons comme tu dis, mais reprenons quoi au juste?
PH Phasathai Veteran ·
Je ne pensais pas à toi quand je parlais de "certains".

...je n'ai jamais eu ce doute, t'inquiètes !😉

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