Je n'ai pas dis que tout allait bien...
J'ai juste dit que cela n'allait pas si mal...
Il y a quand même une chose qui me tracasse... Jamais je n'ai vu autant de gens à la rue que cette année, à Paris. Où est l'aide publique ? Où est l'hébergement (et qu'on ne me parle pas de la ridicule réquisition de biens privés avec quelques gymnases, moyens aussi insuffisants qu'indignes mis en place par un État qui s'en lave les mains au détriment d'autrui, quitte à bafouer l'article second de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen) ? Les services de premiers secours ? Les aides à la réinsertion ?
La France et les français qui si volontiers se verraient champions mondiaux de la solidarité et de l'égalité, tout particulièrement en comparaison des pays anglo-saxons, feraient bien de s'y mettre réellement. Et pour rappel, le pays européen ayant le plus faible taux de pauvreté est cette année, comme les années précédentes, un pays tout ce qu'il y a de libéral. Comme quoi libéralisme et État social ne sont pas antinomiques...
La France qui souffre...
by Atila
This discussion is in French, the community’s main language.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
L'hune et l'autre, des femmes de caractère.
Il y en a qui aiment...
Pô moâ, dame!
tu vis dans quel monde Attila ? Celui des Bisounours ?
Je ne sais pas si je vis dans un monde de Bisounours... Ce que je sais, c'est que toi tu vis dans un monde qui n'a aucun rapport avec le quotidien du français moyen .
Celui d'un gars qui achète son Figaro, qui paie ses Mars 6 fois le prix et qui se réfugie le soir dans son Domaine que certaines mauvaises langues appelleraient Ghetto...
Un petit cadeau pour Noël :
il y a plus de pauvres en France qu'aux USA
C'est bizarre..
Ici, les chiffres disent le contraire...
Je ne sais pas si je vis dans un monde de Bisounours... Ce que je sais, c'est que toi tu vis dans un monde qui n'a aucun rapport avec le quotidien du français moyen .
Celui d'un gars qui achète son Figaro, qui paie ses Mars 6 fois le prix et qui se réfugie le soir dans son Domaine que certaines mauvaises langues appelleraient Ghetto...
Un petit cadeau pour Noël :
il y a plus de pauvres en France qu'aux USA
C'est bizarre..
Ici, les chiffres disent le contraire...
un pays tout ce qu'il y a de libéral
Je ne savais pas que le vol de stylo faisait de vous un libéral... Même si cela semble courant chez les Petits de ce monde...
Il n'y a pas de petits profits.
Je ne savais pas que le vol de stylo faisait de vous un libéral... Même si cela semble courant chez les Petits de ce monde...
Il n'y a pas de petits profits.
C'était également un compliment
Je ne l'ai pas pris autrement.[;)]
Je ne l'ai pas pris autrement.[;)]
On fait ce qu'on peut hein [;)]
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Il va falloir investir dans ce genre de stylo lors des rencontres internationales :
Car ce modèle disparaît trop facilement...
Enfin, tant qu'ils ne volent pas des macaron, tout va bien ...[;)]
Car ce modèle disparaît trop facilement...
Enfin, tant qu'ils ne volent pas des macaron, tout va bien ...[;)]
Faudra faire gaffe à bien fixer le support également, au risque de le voir disparaître lui aussi [:)]
Enfin, je préfère toujours que ce soient des stylos qui disparaissent plutôt que d'anciens dirigeants de pays qui auraient pu révéler de compromettantes informations... Ou même des dizaines de millions qui se perdent au détour de curieux contrats d'armement [:/]
Enfin, je préfère toujours que ce soient des stylos qui disparaissent plutôt que d'anciens dirigeants de pays qui auraient pu révéler de compromettantes informations... Ou même des dizaines de millions qui se perdent au détour de curieux contrats d'armement [:/]
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Faudra faire gaffe à bien fixer le support également, au risque de le voir disparaître lui aussi [:)]
Pas sûre que les costumes Prada, même sur mesure, possèdent des poches assez grandes pour cacher l'objet ...
Ou même des dizaines de millions qui se perdent au détour de curieux contrats d'armement [:/]
Faites des macarons, pas la guerre...[:|]
Pas sûre que les costumes Prada, même sur mesure, possèdent des poches assez grandes pour cacher l'objet ...
Ou même des dizaines de millions qui se perdent au détour de curieux contrats d'armement [:/]
Faites des macarons, pas la guerre...[:|]
Ce que je sais, c'est que toi tu vis dans un monde qui n'a aucun rapport avec le quotidien du français moyen.
Venant d'un milieu prolétaire, d'une famille de fonctionnaires et de communistes, j'ai peut-être une meilleure idée de ce qui permet à un individu de sortir de la précarité ? A contrario, tu vis gràce à ce qui affaiblit le pays, une fiscalité parasitaire. Ton impartialité est plus que discutable pour déterminer
Ici, les chiffres disent le contraire...
C'est parce que tu ne sais pas lire les chiffres et que tu te fies à l'interprétation de la presse de gauche de notre chère France (achète de temps en temps le Figaro pour avoir une autre vision des choses, moi, je lis régulièrement l'Humanité et je vais tous les lustres à la fête de l'Huma).
Les individus sont considérés comme pauvres lorsque le revenu équivalent de leur ménage est inférieur à 50% du revenu médian dans chaque pays. Celui des USA étant supérieur à celui de la France, beaucoup de personnes considérées comme pauvres aux USA ne le seraient pas en France...
...qui paie ses Mars 6 fois le prix et qui se réfugie le soir dans son Domaine que certaines mauvaises langues appelleraient Ghetto...
Il ne faut pas être milllionaire pour acheter un Mars dans un point presse... mais bon, moi, je n'en mange pas, je préfère les macarons !
Quant à mon domaine, ce n'est pas parce que la France s'enfonce dans la médiocrité que je suis obligé de la suivre. Mes enfants vont dans une école privée et aux détracteurs de ces écoles je dis souvent que ces écoles ne sont pas différentes de ce qu'elles étaient il y a 30 ans... seul le public a changé... aujourd'hui, on voit des enfants de milieux modestes qui fuient l'échec de l'école publique.
Venant d'un milieu prolétaire, d'une famille de fonctionnaires et de communistes, j'ai peut-être une meilleure idée de ce qui permet à un individu de sortir de la précarité ? A contrario, tu vis gràce à ce qui affaiblit le pays, une fiscalité parasitaire. Ton impartialité est plus que discutable pour déterminer
Ici, les chiffres disent le contraire...
C'est parce que tu ne sais pas lire les chiffres et que tu te fies à l'interprétation de la presse de gauche de notre chère France (achète de temps en temps le Figaro pour avoir une autre vision des choses, moi, je lis régulièrement l'Humanité et je vais tous les lustres à la fête de l'Huma).
Les individus sont considérés comme pauvres lorsque le revenu équivalent de leur ménage est inférieur à 50% du revenu médian dans chaque pays. Celui des USA étant supérieur à celui de la France, beaucoup de personnes considérées comme pauvres aux USA ne le seraient pas en France...
...qui paie ses Mars 6 fois le prix et qui se réfugie le soir dans son Domaine que certaines mauvaises langues appelleraient Ghetto...
Il ne faut pas être milllionaire pour acheter un Mars dans un point presse... mais bon, moi, je n'en mange pas, je préfère les macarons !
Quant à mon domaine, ce n'est pas parce que la France s'enfonce dans la médiocrité que je suis obligé de la suivre. Mes enfants vont dans une école privée et aux détracteurs de ces écoles je dis souvent que ces écoles ne sont pas différentes de ce qu'elles étaient il y a 30 ans... seul le public a changé... aujourd'hui, on voit des enfants de milieux modestes qui fuient l'échec de l'école publique.
tu vis gràce à ce qui affaiblit le pays, une fiscalité parasitaire.
Je vis comme tout un chacun (salarié employé fonctionnaire...) en travaillant 35 heures par semaine et en payant mes impôts, tous mes impôts.
Je serais d'ailleurs prête à en payer plus pour que la situation de chacun s'améliore. ( Cependant pas pour renflouer des banques ou des entreprises reposant sur du vent, c'est mon petit côté libéral...)
(Enfin, je suis plus contente d'être parasitée par l'impôt que par la pub...)
Je devrais pourtant être comme toi vu le niveau qu'atteignent les prélèvements sur mon salaire. Je paie, je paie et cela ne me sers à rien : je n'ai pas d'enfants, je ne touche aucune prestation sociale, je n'utilise pas les services de la Justice ou de la Police, je ne regarde pas les chaines publiques etc etc.
tu te fies à l'interprétation de la presse de gauche de notre chère France
Comme tu te fies à celle de droite...
le coût de la vie est inférieure aux USA.
Quand je lis ce blog d'expat, je préfère vivre en France ... Surtout avec mes ennuis de santé...
Il y a ça qui est assez rigolo aussi....
Je vis comme tout un chacun (salarié employé fonctionnaire...) en travaillant 35 heures par semaine et en payant mes impôts, tous mes impôts.
Je serais d'ailleurs prête à en payer plus pour que la situation de chacun s'améliore. ( Cependant pas pour renflouer des banques ou des entreprises reposant sur du vent, c'est mon petit côté libéral...)
(Enfin, je suis plus contente d'être parasitée par l'impôt que par la pub...)
Je devrais pourtant être comme toi vu le niveau qu'atteignent les prélèvements sur mon salaire. Je paie, je paie et cela ne me sers à rien : je n'ai pas d'enfants, je ne touche aucune prestation sociale, je n'utilise pas les services de la Justice ou de la Police, je ne regarde pas les chaines publiques etc etc.
tu te fies à l'interprétation de la presse de gauche de notre chère France
Comme tu te fies à celle de droite...
le coût de la vie est inférieure aux USA.
Quand je lis ce blog d'expat, je préfère vivre en France ... Surtout avec mes ennuis de santé...
Il y a ça qui est assez rigolo aussi....
Heureusement, il y a encore des Chefs d'Etat qui contrôlent tout jusqu'au moindre stylo.
Voir Poutine dans cette video.
http://www.youtube.com/watch?v=80c2rR25f6w
(Mettre le curseur sur le dernier quart)
Voir Poutine dans cette video.
Glups.......
Attila, face à Poutine, c'est vraiment du macaron...
Glups.......
Attila, face à Poutine, c'est vraiment du macaron...
Giles, il y a aussi des établissements publics d'élite... Et l'école, qu'elle qu'elle soit, ne rendra pas intelligent le sot. Parfois même elle brise ce qu'elle prétend construire. Suffit de voir les branlées que se prennent les étudiants de classes prépas lorsqu'ils arrivent à l'université, soit dès le moment où ils sortent du microcosme qui, bien que dur, les mène par la main.
L'école privée, pourquoi pas. Mais ce serait une erreur que de penser que ça garantit quoi que ce soit.
L'école privée, pourquoi pas. Mais ce serait une erreur que de penser que ça garantit quoi que ce soit.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Payer pour mettre ses enfants à l'école... voilà une idée qui ne me serait jamais venu à l'esprit quand ma fille fréquentait l'école publique en Martinique... et puis, il y a eu le retour en région parisienne... et là... plus vraiment le choix !
L'école privée, pourquoi pas. Mais ce serait une erreur que de penser que ça garantit quoi que ce soit.
Bien trop souvent ( c'est le cas dans ma région) les enfants issus de milieux sociaux aisés mais qui ne réussissent pas dans le collège public local sont envoyés par leurs parents au collège privé de la ville voisine ; ce collège devient ainsi le ramassis de tous les cancres ( de bonnes familles!); les meilleurs ( les moins mauvais) lorsqu'ils entrent au lycée ont un niveau plus faible que ceux qui sortent du public!...Vive l'enseignement privé!
Bien trop souvent ( c'est le cas dans ma région) les enfants issus de milieux sociaux aisés mais qui ne réussissent pas dans le collège public local sont envoyés par leurs parents au collège privé de la ville voisine ; ce collège devient ainsi le ramassis de tous les cancres ( de bonnes familles!); les meilleurs ( les moins mauvais) lorsqu'ils entrent au lycée ont un niveau plus faible que ceux qui sortent du public!...Vive l'enseignement privé!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI
https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
Vive l'enseignement privé! 
Ca c'est l'image de la boite à bac des années 80... mais depuis le nauvrage du public, tout a bien changé. Bien évidemment, des commentaires tels que le tien sont l'exemple type du préjugé, de la rumeur, du comptoir de bistro...
Aujourd'hui, les écoles privées trustent les meilleurs places bien avant les lycées tels que Henri IV et autres lycées publics pratiquant la sélection. Durant quelques années, la médisance a prétendu que les lycées privés pratiquaient l'écrémage ou une présélection... alors les classements se sont adaptés : analyse fine sur plusieurs années... et rien n'y fait, L'Etudiant, L'Express, le Figaro, ... font des classements où les écoles privées caracolent en tête... le pire dans tout ça, c'est que ces écoles n'ont pas progressé, non, ce sont les écoles publiques qui ont régressé. La raison en est simple, les enseignants du public ou du privé sont les mêmes... la différence c'est qu'aujourd'hui, les familles même les plus modestes fuient le public dès qu'elles le peuvent.
Il n'y a pas de réussite du privé, il y a juste l'échec du public.
A l'occasion, quand nous rencontrons des gens dont les enfants sont dans le public, ils sont toujours en train de nous expliquer que le privé ça ne sert à rien, que c'est nul que si que ça... mais moi, je m'en moque ! J'ai expérimenté les deux et j'ai fait mon choix. La guéguerre du privé/public est ridicule... chacun fait ce qu'il veut... mais y en a beaucoup qui voudraient "nationaliser" les écoles et lycées qui marchent bien !
Ca c'est l'image de la boite à bac des années 80... mais depuis le nauvrage du public, tout a bien changé. Bien évidemment, des commentaires tels que le tien sont l'exemple type du préjugé, de la rumeur, du comptoir de bistro...
Aujourd'hui, les écoles privées trustent les meilleurs places bien avant les lycées tels que Henri IV et autres lycées publics pratiquant la sélection. Durant quelques années, la médisance a prétendu que les lycées privés pratiquaient l'écrémage ou une présélection... alors les classements se sont adaptés : analyse fine sur plusieurs années... et rien n'y fait, L'Etudiant, L'Express, le Figaro, ... font des classements où les écoles privées caracolent en tête... le pire dans tout ça, c'est que ces écoles n'ont pas progressé, non, ce sont les écoles publiques qui ont régressé. La raison en est simple, les enseignants du public ou du privé sont les mêmes... la différence c'est qu'aujourd'hui, les familles même les plus modestes fuient le public dès qu'elles le peuvent.
Il n'y a pas de réussite du privé, il y a juste l'échec du public.
A l'occasion, quand nous rencontrons des gens dont les enfants sont dans le public, ils sont toujours en train de nous expliquer que le privé ça ne sert à rien, que c'est nul que si que ça... mais moi, je m'en moque ! J'ai expérimenté les deux et j'ai fait mon choix. La guéguerre du privé/public est ridicule... chacun fait ce qu'il veut... mais y en a beaucoup qui voudraient "nationaliser" les écoles et lycées qui marchent bien !
De nouveau : à quoi mesure-t-on le succès ou l'échec d'un établissement scolaire ? Le taux de réussite au bac ? Dans ce cas, il y a rien qu'en Île de France des dizaines de lycées publics qui n'ont certainement rien à envier aux meilleures "boîtes à bac".
Pour ce qui est du cursus universitaire, il y a trop de paramètres sociaux, trop de choix, trop de verrous et trop d'idées reçues aussi pour se risquer à tirer de grandes conclusions.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
chacun fait ce qu'il veut
Chacun fait ce qu'il veut avec les moyens dont il dispose...
Chacun fait ce qu'il veut avec les moyens dont il dispose...
Le taux de réussite au bac ?
Oui et non... oui parce que malheureusement, c'est un des rares indices disponibles... non, puisque le niveau a tellement été nivellé par le bas qu'obtenir 100% de réussite n'est plus un exploit... c'est juste le minimum !
il y a rien qu'en Île de France des dizaines de lycées publics qui n'ont certainement rien à envier aux meilleures "boîtes à bac"
Ce n'est pas très difficile, les boites à bac (c'est dire des lycées hors contrat) ont des résultats médiocres voire mauvais. A contrario, les lycées privés sous contrat sont d'un niveau nettement plus élevé. As tu fréquenté un collège ou un lycée privés sous contrat ou même une boite à bac ?
Oui et non... oui parce que malheureusement, c'est un des rares indices disponibles... non, puisque le niveau a tellement été nivellé par le bas qu'obtenir 100% de réussite n'est plus un exploit... c'est juste le minimum !
il y a rien qu'en Île de France des dizaines de lycées publics qui n'ont certainement rien à envier aux meilleures "boîtes à bac"
Ce n'est pas très difficile, les boites à bac (c'est dire des lycées hors contrat) ont des résultats médiocres voire mauvais. A contrario, les lycées privés sous contrat sont d'un niveau nettement plus élevé. As tu fréquenté un collège ou un lycée privés sous contrat ou même une boite à bac ?
Ni l'un, ni l'autre, et je ne m'en porte pas plus mal. Et je ne peux que certifier que passé le bachot, le lycée fréquenté par l'étudiant a à peu près autant d'importance que la marque de macarons préférée dudit étudiant, que ce soit à l'université ou en grande école.
Autrement dit, à moins d'un enrichissement personnel (éducation religieuse) ou d'un style éducatif radicalement différent (école montessori), le privé n'apporte n'apporte guère plus qu'une sélection du milieu social... Pour le meilleur ou pour le pire.
Sans aucunement glorifier l'Education Nationale, d'ailleurs...
Sans aucunement glorifier l'Education Nationale, d'ailleurs...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
le pire dans tout ça, c'est que ces écoles n'ont pas progressé, non, ce sont les écoles publiques qui ont régressé. La raison en est simple, les enseignants du public ou du privé sont les mêmes...
Sur le fait que les écoles publiques ou privées n'aient pas progressé je suis d'accord! Je pense d'ailleurs qu'elles ont régressé aussi bien publiques que privées.Pour la suite j'ai du mal à suivre ton raisonnement. Tu dis que les enseignants du public et du privé sont les mêmes.. Donc ils ne sont pas meilleurs dans le privé? Ce qui est vrai c'est que le privé n'exige pas tjs le CAPES pour enseigner et que certains étudiants sont contraints d'enseigner dans le privé car ils n'ont pas pu entrer dans le public faute de diplome; résultat ils font plus d'heures pour le même salaire quelquefois pour un salaire inférieur au public!
a différence c'est qu'aujourd'hui, les familles même les plus modestes fuient le public dès qu'elles le peuvent.
Oui ça c'est vrai mais... serait-ce par esprit d'imitation que tu as envoyé les tiens à l'école privée?
A l'occasion, quand nous rencontrons des gens dont les enfants sont dans le public, ils sont toujours en train de nous expliquer que le privé ça ne sert à rien, que c'est nul que si que ça... mais moi, je m'en moque ! J'ai expérimenté les deux et j'ai fait mon choix. La guéguerre du privé/public est ridicule... chacun fait ce qu'il veut... mais y en a beaucoup qui voudraient "nationaliser" les écoles et lycées qui marchent bien !
Non je ne dis pas cela. Il y a des écoles privées valables tout comme certaines écoles publiques d'ailleurs. Mais toutes les écoles privées ne se valent pas! et celle que j'ai citée plus haut je doute un peu qu'elle soit un cas unique! Je n'ai rien contre ceux qui mettent dès le départ leurs enfants dans le privé par conviction, ce qui me fait marrer ce sont ceux qui s'imaginent que leurs enfants médiocres dans le public réussiront mieux dans une école privée... Que l'état subventionne le privé ça par contre ça me dérange! Personnellement j'ai tjs défendu l'école publique républicaine et je me serais mal vu envoyer mes enfants dans le privé. Ils ont tous très bien réussi dans le public d'ailleurs.
Sur le fait que les écoles publiques ou privées n'aient pas progressé je suis d'accord! Je pense d'ailleurs qu'elles ont régressé aussi bien publiques que privées.Pour la suite j'ai du mal à suivre ton raisonnement. Tu dis que les enseignants du public et du privé sont les mêmes.. Donc ils ne sont pas meilleurs dans le privé? Ce qui est vrai c'est que le privé n'exige pas tjs le CAPES pour enseigner et que certains étudiants sont contraints d'enseigner dans le privé car ils n'ont pas pu entrer dans le public faute de diplome; résultat ils font plus d'heures pour le même salaire quelquefois pour un salaire inférieur au public!
a différence c'est qu'aujourd'hui, les familles même les plus modestes fuient le public dès qu'elles le peuvent.
Oui ça c'est vrai mais... serait-ce par esprit d'imitation que tu as envoyé les tiens à l'école privée?
A l'occasion, quand nous rencontrons des gens dont les enfants sont dans le public, ils sont toujours en train de nous expliquer que le privé ça ne sert à rien, que c'est nul que si que ça... mais moi, je m'en moque ! J'ai expérimenté les deux et j'ai fait mon choix. La guéguerre du privé/public est ridicule... chacun fait ce qu'il veut... mais y en a beaucoup qui voudraient "nationaliser" les écoles et lycées qui marchent bien !
Non je ne dis pas cela. Il y a des écoles privées valables tout comme certaines écoles publiques d'ailleurs. Mais toutes les écoles privées ne se valent pas! et celle que j'ai citée plus haut je doute un peu qu'elle soit un cas unique! Je n'ai rien contre ceux qui mettent dès le départ leurs enfants dans le privé par conviction, ce qui me fait marrer ce sont ceux qui s'imaginent que leurs enfants médiocres dans le public réussiront mieux dans une école privée... Que l'état subventionne le privé ça par contre ça me dérange! Personnellement j'ai tjs défendu l'école publique républicaine et je me serais mal vu envoyer mes enfants dans le privé. Ils ont tous très bien réussi dans le public d'ailleurs.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI
https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
autant d'importance que la marque de macarons préférée dudit étudiant
Ça mange des macarons un étudiant ???
enrichissement personnel (éducation religieuse)
Je n'ai pas bien compris le lien entre enrichissement personnel et religion...
Ou alors cette éducation religieuse est à charge comme à décharge ce qui me parait peu probable dans les écoles privées qui sont le plus souvent religieuses (pas que catholiques d'ailleurs...).
Ça mange des macarons un étudiant ???
enrichissement personnel (éducation religieuse)
Je n'ai pas bien compris le lien entre enrichissement personnel et religion...
Ou alors cette éducation religieuse est à charge comme à décharge ce qui me parait peu probable dans les écoles privées qui sont le plus souvent religieuses (pas que catholiques d'ailleurs...).
Que l'état subventionne le privé ça par contre ça me dérange!
Nous sommes 2 ...
Nous sommes 2 ...
Mais non 3 macarons Ladurée (petit modèle) c'est 3 x 1,70 Euros soit 5,10 E, le gros macaron c'est 4,40.....et encore je n'ai pas mis mes tarifs à jour, donc soit tu as eu de la chance, la vendeuse Ladurée t'a servi après l'apéro, soit ils ont fait une nouvelle taille mini mini....en tout cas le Printemps, n'est pas réputé pour faire des tarifs compétitifs.....donc 3 macarons à 2 euros savoure l'affaire, ......[;)]
Oui ça c'est vrai mais... serait-ce par esprit d'imitation que tu as envoyé les tiens à l'école privée?
Enfant et adolescent, j'étais chez les Jésuites en Belgique mais c'était gratuit... quand ma femme et moi sommes devenus parents, c'est dans le public que nous avons mis notre fille... en Martinique, tout se passait bien... de retour en région parisienne, les enseignants étaient extrémement politisés... ça passait assez mal... au CP, il n'y avait plus de place pour les cours d'anglais, ma fille a eu le choix entre portugais et arabe... ma file est partie dans le privé (on a eu de la chance, la liste d'attente était de 3 ans).
Tu dis que les enseignants du public et du privé sont les mêmes.. Donc ils ne sont pas meilleurs dans le privé?
Non ils ne sont pas meilleurs... ce qui change surtout c'est l'environnement des élèves, collégiens et lycéens. Les parents, qu'ils soient fortunés ou modestes, suivent plus leurs enfants... comme il y a plus de travail à domicile donné dans les écoles privées et que les parents suivent plus leurs enfants, c'est là où se fait la différence.
résultat ils font plus d'heures pour le même salaire quelquefois pour un salaire inférieur au public!
Tout à fait.
Non je ne dis pas cela. Il y a des écoles privées valables tout comme certaines écoles publiques d'ailleurs.
Je suis d'accord. En province, je n'aurais probablement pas mis mes enfants dans le privé. Un exemple, les classes de seconde dans le lycée de ma fille vont de 42 à 45 enfants... c'est énormmmmmme. Malgré tout, ça reste plus gérable qu'une classe de 32 dans le public de ma ville.
Je n'ai rien contre ceux qui mettent dès le départ leurs enfants dans le privé par conviction
Ils sont minoritaires, moins de 10%.
Que l'état subventionne le privé ça par contre ça me dérange!
Oui et non... si demain tous les élèves quittaient le privé pour le public, le coût engendré serait largement supérieur aux subventions octroyées. Quant à Attila qui te suit, un peu plus haut, elle m'expliquait les bienfaits du trésor public sur les subventions...
j'ai tjs défendu l'école publique républicaine et je me serais mal vu envoyer mes enfants dans le privé. Ils ont tous très bien réussi dans le public d'ailleurs.
C'était un excellent modèle mais il a été gangréné par les syndicats et les politiques. Résultat une usine à gaz. Tout se fait au détriment des enfants et des profs... Un article intéressant de ce matin : clique ici.
Enfant et adolescent, j'étais chez les Jésuites en Belgique mais c'était gratuit... quand ma femme et moi sommes devenus parents, c'est dans le public que nous avons mis notre fille... en Martinique, tout se passait bien... de retour en région parisienne, les enseignants étaient extrémement politisés... ça passait assez mal... au CP, il n'y avait plus de place pour les cours d'anglais, ma fille a eu le choix entre portugais et arabe... ma file est partie dans le privé (on a eu de la chance, la liste d'attente était de 3 ans).
Tu dis que les enseignants du public et du privé sont les mêmes.. Donc ils ne sont pas meilleurs dans le privé?
Non ils ne sont pas meilleurs... ce qui change surtout c'est l'environnement des élèves, collégiens et lycéens. Les parents, qu'ils soient fortunés ou modestes, suivent plus leurs enfants... comme il y a plus de travail à domicile donné dans les écoles privées et que les parents suivent plus leurs enfants, c'est là où se fait la différence.
résultat ils font plus d'heures pour le même salaire quelquefois pour un salaire inférieur au public!
Tout à fait.
Non je ne dis pas cela. Il y a des écoles privées valables tout comme certaines écoles publiques d'ailleurs.
Je suis d'accord. En province, je n'aurais probablement pas mis mes enfants dans le privé. Un exemple, les classes de seconde dans le lycée de ma fille vont de 42 à 45 enfants... c'est énormmmmmme. Malgré tout, ça reste plus gérable qu'une classe de 32 dans le public de ma ville.
Je n'ai rien contre ceux qui mettent dès le départ leurs enfants dans le privé par conviction
Ils sont minoritaires, moins de 10%.
Que l'état subventionne le privé ça par contre ça me dérange!
Oui et non... si demain tous les élèves quittaient le privé pour le public, le coût engendré serait largement supérieur aux subventions octroyées. Quant à Attila qui te suit, un peu plus haut, elle m'expliquait les bienfaits du trésor public sur les subventions...
j'ai tjs défendu l'école publique républicaine et je me serais mal vu envoyer mes enfants dans le privé. Ils ont tous très bien réussi dans le public d'ailleurs.
C'était un excellent modèle mais il a été gangréné par les syndicats et les politiques. Résultat une usine à gaz. Tout se fait au détriment des enfants et des profs... Un article intéressant de ce matin : clique ici.
donc 3 macarons à 2 euros savoure l'affaire, ......[;)]
J'ai savouré ! [;)]
J'ai savouré ! [;)]
en région parisienne, les enseignants étaient extrémement politisés... ça passait assez mal...
Les parents d'élèves aussi, non... ???
Malgré tout, ça reste plus gérable qu'une classe de 32 dans le public de ma ville.
Il y a un truc que je ne pige pas :
92 % de ton quartier vote à droite et les HLM semblent ne pas faire partie du paysage. Bref, ça sent plus l'ISF que le RSA... Et cependant, les écoliers sont d'affreux jojos... Pourtant, leurs parents, ce sont bien tes voisins de Domaine, non ?
les biensfaits du trésor public sur les subventions...
Les biensfaits, je ne vois pas...
Les Jésuites semblent avoir de graves lacunes en orthographe...
il a été gangréné par les syndicats
Je suis d'accord avec toi... Ce syndicat gangrène le cerveau de nos enfants !
Les parents d'élèves aussi, non... ???
Malgré tout, ça reste plus gérable qu'une classe de 32 dans le public de ma ville.
Il y a un truc que je ne pige pas :
92 % de ton quartier vote à droite et les HLM semblent ne pas faire partie du paysage. Bref, ça sent plus l'ISF que le RSA... Et cependant, les écoliers sont d'affreux jojos... Pourtant, leurs parents, ce sont bien tes voisins de Domaine, non ?
les biensfaits du trésor public sur les subventions...
Les biensfaits, je ne vois pas...
Les Jésuites semblent avoir de graves lacunes en orthographe...
il a été gangréné par les syndicats
Je suis d'accord avec toi... Ce syndicat gangrène le cerveau de nos enfants !
Les parents d'élèves aussi, non... ???
Non justement... pas de politique à l'école... enfin en ce qui concerne...
Il y a un truc que je ne pige pas
Le contraire m'aurait surpris... avec tes a priori...
- Il y n'y a pas que mon domaine dans la ville où je vis... il y a aussi 3 autre domaines, des rues normales et des HLM (merci la loi SRU). - Les écoliers difficiles ne viennent pas forcément des HLM... - Dans l'école privée où vont mes enfants il y aussi des enfants qui viennent des HLM, qui sont musulmans, d'autres noirs et même les 3 à la fois !!! Et bien ces enfants sont comme tous les autres enfants... et leurs parents sont plus admirables que les autres car ils font des sacrifices pour offrir le meilleur à leurs enfants. Chapeau à eux !
Les Jésuites semblent avoir de graves lacunes en orthographe...
J'avais corrigé cette coquille avant que tu n'aies fini ta réponse... tu n'es pas très rapide... ton rythme habituel de fonctionnaire probablement !
Non justement... pas de politique à l'école... enfin en ce qui concerne...
Il y a un truc que je ne pige pas
Le contraire m'aurait surpris... avec tes a priori...
- Il y n'y a pas que mon domaine dans la ville où je vis... il y a aussi 3 autre domaines, des rues normales et des HLM (merci la loi SRU). - Les écoliers difficiles ne viennent pas forcément des HLM... - Dans l'école privée où vont mes enfants il y aussi des enfants qui viennent des HLM, qui sont musulmans, d'autres noirs et même les 3 à la fois !!! Et bien ces enfants sont comme tous les autres enfants... et leurs parents sont plus admirables que les autres car ils font des sacrifices pour offrir le meilleur à leurs enfants. Chapeau à eux !
Les Jésuites semblent avoir de graves lacunes en orthographe...
J'avais corrigé cette coquille avant que tu n'aies fini ta réponse... tu n'es pas très rapide... ton rythme habituel de fonctionnaire probablement !
Juste un petit correctif dans cette discussion pleine d' apriori .
La méthode Montessori ( préapprentissage au calcul, à la lecture ) c'est pour les tout petits. Plus tard on peut employer avec succès et probablement jusqu'au bac la méthode pédagogique Freinet, bien que la plus part du temps, elle soit abandonnée à partir de la 2nde.
La méthode Montessori ( préapprentissage au calcul, à la lecture ) c'est pour les tout petits. Plus tard on peut employer avec succès et probablement jusqu'au bac la méthode pédagogique Freinet, bien que la plus part du temps, elle soit abandonnée à partir de la 2nde.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
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ton rythme habituel de fonctionnaire probablement !
Tout à fait !
DDE ne voulait-il pas dire Dix Doigts Engourdis alors que PTT n'avait d'autre signification que Petit Travail Tranquille...
Tu as encore d'autres poncifs sous la semelle ?
Tout à fait !
DDE ne voulait-il pas dire Dix Doigts Engourdis alors que PTT n'avait d'autre signification que Petit Travail Tranquille...
Tu as encore d'autres poncifs sous la semelle ?
Il y a aussi EDF (enfant de fainéants) et RATP (reste assis t'es payé).
Cela dit... ma petite remarque était une réponse à la tienne mais j'aurais dû mettre un smiley pour bien signifier qu'il s'agissait d'humour.
Cela dit... ma petite remarque était une réponse à la tienne mais j'aurais dû mettre un smiley pour bien signifier qu'il s'agissait d'humour.
En attendant vos amabilités sont savoureuses [:)]... Quoique... hum... parfois... [:/]
(Tu pourrais peut-être inviter Attilla à déguster des macarons dans un salon de thé ?)
Et à propos d'humour, si je peux modestement détendre l'atmosphère:
J'avais corrigé cette coquille avant que tu n'aies fini ta réponse...
Tu sais pourquoi on appelle ça une coquille ? Dans son imprimerie, un vieux typographe avait malencontreusement oublié le q de coquille. Et c'était sur un gros titre de son journal.
Et à propos d'humour, si je peux modestement détendre l'atmosphère:
J'avais corrigé cette coquille avant que tu n'aies fini ta réponse...
Tu sais pourquoi on appelle ça une coquille ? Dans son imprimerie, un vieux typographe avait malencontreusement oublié le q de coquille. Et c'était sur un gros titre de son journal.
Mes photos sur Flickr:
https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums
"Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
Dans son imprimerie, un vieux typographe avait malencontreusement oublié le q de coquille. Et c'était sur un gros titre de son journal.
J'ignorais mais j'apprécie toujours de découvrir des histoires de Q ! [;)]
J'ignorais mais j'apprécie toujours de découvrir des histoires de Q ! [;)]
bonsoir
oui enfin ( a propos de Besancon-Philadelphie )....je ne dirai pas que ce couple etait expatrierc etait juste un couple de touristes longue duree ... l issue de leur sejour ne faisant pour moi aucun doute : ils allaient bien vitte rentrer en France .....l es Etats Unis ce n est pas la semaine des 4 jeudis et encore moins la semaine des 35h.... ( les 35h je les realise en 2 jours , comme bcp de gens par ici )....
oui enfin ( a propos de Besancon-Philadelphie )....je ne dirai pas que ce couple etait expatrierc etait juste un couple de touristes longue duree ... l issue de leur sejour ne faisant pour moi aucun doute : ils allaient bien vitte rentrer en France .....l es Etats Unis ce n est pas la semaine des 4 jeudis et encore moins la semaine des 35h.... ( les 35h je les realise en 2 jours , comme bcp de gens par ici )....
un vieux typographe (...)
... nostalgique, sans doute. Et les deux mots, avec ou sans q, sont synonymes d'erreur.
(Tu pourrais peut-être inviter Attilla à déguster des macarons dans un salon de thé ?)
Ceux dont j'ai déposé la photo plus haut, sont du Puy en Velay, charmante bourgade du massif Central, peut-être facilement accessible par Attila, et où on fabrique d'excellents macarons sans faire de bruit. Je vous les recommande (les macarons), sans modération. [:)]
... nostalgique, sans doute. Et les deux mots, avec ou sans q, sont synonymes d'erreur.
(Tu pourrais peut-être inviter Attilla à déguster des macarons dans un salon de thé ?)
Ceux dont j'ai déposé la photo plus haut, sont du Puy en Velay, charmante bourgade du massif Central, peut-être facilement accessible par Attila, et où on fabrique d'excellents macarons sans faire de bruit. Je vous les recommande (les macarons), sans modération. [:)]
Les concours photos VF
Je n'ai pas bien compris le lien entre enrichissement personnel et religion...
Où est le problème ? Avoir une connaissance de la religion (ou des religions) n'est-il pas un apport conséquent à la culture et au savoir d'un individu ? Si nous les connaissions un tout petit peu mieux, les différentes religions, sans doute serions-nous moins prompts à condamner les uns et rendre grâce aux autres...
Où est le problème ? Avoir une connaissance de la religion (ou des religions) n'est-il pas un apport conséquent à la culture et au savoir d'un individu ? Si nous les connaissions un tout petit peu mieux, les différentes religions, sans doute serions-nous moins prompts à condamner les uns et rendre grâce aux autres...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Kedor, dans une école privée catholique classique il n'y a pas d'enseignement d'histoire des religions. Les programmes sont les mêmes partout...
Les élèves suivent des cours de catéchisme jusqu'à la communion (12 ans) et encore ce n'est pas obligatoire dans la plupart de ces établissements.
Je suis d'accord avec toi, l'histoire des religions devrait faire partie d'un enseignement de culture générale.
Que ce soit pour une ouverture d'esprit ou une meilleure compréhension purement géographique.
Mes photos sur Flickr:
https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums
"Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
C'est là qu'un établissement privé prendrait tout son sens : proposer des enseignements qui ne sont pas dispensés dans le public. Je parle bien sûr d'enseignements éclairés et neutres, pas de catéchisme qui si bien enseigné qu'il puisse être, n'est jamais à propos d'autre chose que d'inculquer la religion, pas forcément sa théologie ni sa téléologie...
Ça me fait penser, le classement TIMSS de cette année doit être rendu public sous peu. Nul doute que ce sera encore la débandade [:/]
Ça me fait penser, le classement TIMSS de cette année doit être rendu public sous peu. Nul doute que ce sera encore la débandade [:/]
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
[:)], d'accord avec vous deux !
Bien sur que l'histoire des religions devrait faire partie d'un enseignement de culture générale sinon, on ne comprend rien ni à l'art ni à la peinture, ni à la littérature ni même à l'histoire depuis les périodes du plus haut Moyen âge en Europe jusqu'au milieu de XX° siècle.
Je ne comprends pas ce braquage laïcité ne veut absolument pas dire anti religieux, laïcité veut dire que les citoyen sont égaux devant la loi quelle que soit leur religion ou leur appartenance politique
De plus heureusement que l'état participe au financement des écoles privées sous contrat parce qu'il n'y a vraiment pas assez d'écoles en France et que ça couterait bien plus cher à la communauté s'il fallait construire des écoles , des collèges et des lycées pour les remplacer.
Mes enfants ont toujours fréquenté les écoles républicaines [:)]
Bien sur que l'histoire des religions devrait faire partie d'un enseignement de culture générale sinon, on ne comprend rien ni à l'art ni à la peinture, ni à la littérature ni même à l'histoire depuis les périodes du plus haut Moyen âge en Europe jusqu'au milieu de XX° siècle.
Je ne comprends pas ce braquage laïcité ne veut absolument pas dire anti religieux, laïcité veut dire que les citoyen sont égaux devant la loi quelle que soit leur religion ou leur appartenance politique
De plus heureusement que l'état participe au financement des écoles privées sous contrat parce qu'il n'y a vraiment pas assez d'écoles en France et que ça couterait bien plus cher à la communauté s'il fallait construire des écoles , des collèges et des lycées pour les remplacer.
Mes enfants ont toujours fréquenté les écoles républicaines [:)]
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
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La laïcité à la française fait partie de la véritable religion d'Etat mise en place dans l'hexagone.... En tant que dogme, elle en souffre les failles, dont l'une des plus croustillantes : elle n'est même pas appliquée sur l'ensemble du territoire
La laïcité qu'on prétend "seule garante de la liberté de culte et de pensée" est plutôt un des plus grands leviers dont l'Etat dispose pour inculquer sa propre idéologie. Avec un certain succès, faut le reconnaître.
La laïcité qu'on prétend "seule garante de la liberté de culte et de pensée" est plutôt un des plus grands leviers dont l'Etat dispose pour inculquer sa propre idéologie. Avec un certain succès, faut le reconnaître.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Le mien a fréquenté le privé. Et ce pour une toute autre raison que celles invoquées. En fait la loi nous obligeait de le mettre dans l'école publique de notre quartier. Sa réputation était catastrophique et de plus, il y avait une école privée à 200m de chez nous. Mon fils n'est pas baptisé, n'a eu aucun enseignement religieux. Nous avions le choix malgré les protestations journalières de 2 bonnes sœurs qui s'occupaient de la partie administrative.
Comme nous l'avons dit, chacun fait ce qu'il veut. Mais chacun n'a pas toujours le choix de son école. En tous les cas, il me semble qu'il était mieux "tenu" que dans le public. Mais à mon avis cela dépend beaucoup du chef d'établissement.
Comme nous l'avons dit, chacun fait ce qu'il veut. Mais chacun n'a pas toujours le choix de son école. En tous les cas, il me semble qu'il était mieux "tenu" que dans le public. Mais à mon avis cela dépend beaucoup du chef d'établissement.
Mes photos sur Flickr:
https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums
"Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
En fait la loi nous obligeait de le mettre dans l'école publique de notre quartier. Sa réputation était catastrophique et de plus, il y avait une école privée à 200m de chez nous. Mon fils n'est pas baptisé, n'a eu aucun enseignement religieux.
Tiens ! On a ça en commun [;)] (la situation, pas le fils ).
Tiens ! On a ça en commun [;)] (la situation, pas le fils ).
Les concours photos VF
Bien sur que l'histoire des religions devrait faire partie d'un enseignement de culture générale sinon, on ne comprend rien ni à l'art ni à la peinture, ni à la littérature ni même à l'histoire depuis les périodes du plus haut Moyen âge en Europe jusqu'au milieu de XX° siècle.
Dans ce cas cet enseignement devrait être comparatif (explorer et expliquer les similitudes et différences dans la diversités des religions), analytique (explorer les fondements sociaux et psychologiques des religions), critique (analyser les apports moraux et culturels, mais aussi les catastrophes sociales que les religions ont généré). Sans aucune emphase sur les quelques monothéismes occidentaux ni sur les religions actuelles. Au fond, ça existe déjà un peu dans l'enseignement français, mais c'est curieusement restreint à l'histoire des civilisations antiques. Comme si, dans l'esprit des programmes, les évolutions des religions devaient être découplées de celles des sociétés à partir de l'an 0, et se recentrer pour une raison qui m'est obscure sur l'occident européen.
Dans ce cas cet enseignement devrait être comparatif (explorer et expliquer les similitudes et différences dans la diversités des religions), analytique (explorer les fondements sociaux et psychologiques des religions), critique (analyser les apports moraux et culturels, mais aussi les catastrophes sociales que les religions ont généré). Sans aucune emphase sur les quelques monothéismes occidentaux ni sur les religions actuelles. Au fond, ça existe déjà un peu dans l'enseignement français, mais c'est curieusement restreint à l'histoire des civilisations antiques. Comme si, dans l'esprit des programmes, les évolutions des religions devaient être découplées de celles des sociétés à partir de l'an 0, et se recentrer pour une raison qui m'est obscure sur l'occident européen.
Madbirder
Les élèves suivent des cours de catéchisme jusqu'à la communion (12 ans) et encore ce n'est pas obligatoire dans la plupart de ces établissements.
C'est même interdit par certains diocèses. Dans le mien, l'évèque ne veut pas séparer les enfants du privé et du public, le catéchisme a donc lieu ailleurs que dans les écoles.
C'est même interdit par certains diocèses. Dans le mien, l'évèque ne veut pas séparer les enfants du privé et du public, le catéchisme a donc lieu ailleurs que dans les écoles.
La laïcité qu'on prétend "seule garante de la liberté de culte et de pensée" est plutôt un des plus grands leviers dont l'Etat dispose pour inculquer sa propre idéologie.
Je te rejoins totalement.
Je te rejoins totalement.
[:)], les miens sont baptisés et ont fait leur communion. A la suite de quoi, ils ont pu choisir réellement.
Éduquer des enfants c'est "leur donner des racines et des ailes" je trouve cette phrase que l'on prête à Héraclite très belle.
Éduquer des enfants c'est "leur donner des racines et des ailes" je trouve cette phrase que l'on prête à Héraclite très belle.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
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Globalement d'accord [:)] Mais ça demanderait un développement qui dépasse largement le cadre et de cette discussion et de VF
Catherine
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La laïcité à la française fait partie de la véritable religion d'Etat mise en place dans l'hexagone.... En tant que dogme, elle en souffre les failles, dont l'une des plus croustillantes : elle n'est même pas appliquée sur l'ensemble du territoire
Entièrement d'accord .
La laïcité qu'on prétend "seule garante de la liberté de culte et de pensée" est plutôt un des plus grands leviers dont l'Etat dispose pour inculquer sa propre idéologie. Avec un certain succès, faut le reconnaître.
La aussi mais dit comme ça, c'est un peu trop abrupt à mon avis.
Entièrement d'accord .
La laïcité qu'on prétend "seule garante de la liberté de culte et de pensée" est plutôt un des plus grands leviers dont l'Etat dispose pour inculquer sa propre idéologie. Avec un certain succès, faut le reconnaître.
La aussi mais dit comme ça, c'est un peu trop abrupt à mon avis.
Catherine
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Peut-être un brin abrupt, effectivement. Cela dit, la laïcité telle que conçue et pratiquée en France prend une place très (trop) importante... Et est loin d'être ce qu'on en prétend, dans la mesure ou l'application de ce principe est obligatoirement liberticide.
Et Dieu que ça fonctionne bien dans son application, dans la mesure où une bonne majorité est convaincue que ce n'est qu'avec cette laïcité qu'une (très partielle et très partiale) liberté de culte existe en France (par opposition aux autres ?) quand elle n'est pas directement conçue comme une muraille qui "nous" protégerait des méfaits de la religion (plusieurs exemples récents sur ce forum)... C'est un peu comme la "securite-sociale-que-tout-le-monde-nous-envie" : un dogme aussi archaïque que faux.
Et Dieu que ça fonctionne bien dans son application, dans la mesure où une bonne majorité est convaincue que ce n'est qu'avec cette laïcité qu'une (très partielle et très partiale) liberté de culte existe en France (par opposition aux autres ?) quand elle n'est pas directement conçue comme une muraille qui "nous" protégerait des méfaits de la religion (plusieurs exemples récents sur ce forum)... C'est un peu comme la "securite-sociale-que-tout-le-monde-nous-envie" : un dogme aussi archaïque que faux.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
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