Ryanair: 2 000 vols supprimés jusqu'à fin octobre
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MI Michelzen Globetrotter ·
Mettons que je sois un financier et que je dirige un fond d'investissements vous gérez une entreprise et vous me parlez de ces problèmes je vais vous dire "c'est pas mes problèmes débrouillez-vous , j'investis dans votre société je veux que ça me rapporte de l'argent."

Exactement ça! il y a 4 ou 5 ans une étude économique, parmi la montage d'études existante, avait été faite sur ryanair et la conclusion était que c'était SURTOUT une entreprise d'ingénierie financière qui utilisait le cash du transport aérien pour faire tourner la machine des fonds "actionnaires" mais pas vraiment compagnie aérienne au sens fondamental du terme Il fallait sans cesse faire plus plus plus... de pax donc de $$$ car ce ne sont pas les résultats qui sont les plus recherchés, dans ce contexte, mais le volume de cash !

Les récents problèmes, et je doute que ce soit fini, semblent aller dans le sens de cette analyse ... qui a pourtant quelques années... comme quoi la roue tourne
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

il y a du cash parce qu'il y a un bénéfice par passager et beaucoup de passagers grâce aux prix attractifs; ce qui n'est pas à la portée de toutes les compagnies aériennes, même (surtout) les "fondamentales".

Ryanair a une politique très agressive pour baisser les coûts, c-à-d en jouant sur les salaires de ses employés (et sous-traitants ) et en minimisant les prestations offertes aux clients , jusqu'à la limite de la légalité.

Forcément parfois ça va trop loin et des ajustements sont nécessaires. Mais c'est complètement spéculatif de prétendre que c'est le début de la fin pour Ryanair ...
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
MI Michelzen Globetrotter ·
. Mais c'est complètement spéculatif de prétendre que c'est le début de la fin pour Ryanair ...

Sur son modèle actuel c'est vraisemblablement terminé! ryanair devra fondamentalement changer, Easyjet l'a fait et visiblement ça va dans le bon sens ! Et Norwegian est en embuscade
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
il y a du cash parce qu'il y a un bénéfice par passager ...

non justement il ne faut pas confondre revenus et bénéfices car hors revenus annexes le pax ne rapporte pas grand chose mais il fait du cash que l'on fait fructifier
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
B7 B737 Globetrotter ·
Michael O'Leary a fait des concessions à ses pilotes, et de nouveaux pilotes sont engagés (une promotion de 32 nouveaux pilotes annoncée hier), je crois que le pire de la crise est passé et on commence à voir le bout du tunnel. Avec toute cette histoire, il y a déjà eu et il y aura sans doute encore de bonnes affaires proposées aux voyageurs, avec des prix écrasés, de l'ordre de 9,99 € le vol. Profitons-en sans vergogne ! 😉

Pour ceux qui souhaitent la disparition de Ryanair, voici l'exemple de ce qui est arrivé aux Anglais suite aux annulations de vols de Ryanair et Monarch :

Fares for flights from Britain to Milan have jumped from £74.46 to £106.39 from September to October, a rise of 43%. Trips to Dublin have gone up from £67.93 to £84.83. Malaga flights have soared to £142.58 from £109.77.
AI Aixois54 Veteran ·
il y a du cash parce qu'il y a un bénéfice par passager et beaucoup de passagers grâce aux prix attractifs (...) Ryanair a une politique très agressive pour baisser les coûts, c-à-d en jouant sur les salaires de ses employés (et sous-traitants) et en minimisant les prestations offertes aux clients (...) c'est complètement spéculatif de prétendre que c'est le début de la fin pour Ryanair...

Bonjour,

Ce que vous exposez est parfaitement exact.

Contrairement à ce qui a été allégué par ailleurs, il est évident que RYANAIR est une compagnie aérienne (et pas seulement un " ingénierie financier ") qui " gagne de l'argent " (plus que différentes autres compagnies). Il y a, pour cela, de bonnes raisons (unicité d'appareils, type de desserte, nombre de rotations par appareil et par jour, etc... ) et d'autres beaucoup moins bonnes (déjà évoquées ci-avant).

Il suffit de consulter comptes, rapports, analyses, et base documentaire, pour avoir une vision factuelle :

http://www.zonebourse.com/RYANAIR-HOLDINGS-PLC-1412410/fondamentaux/

https://www.capital.fr/entreprises-marches/ryanair-comment-fait-le-roi-du-low-cost-pour-generer-plus-d-un-milliard-de-benefices-1100275

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ryanair

Le problème actuel des PNT (chez RYANAIR) est réel. Les besoins, dans le monde, en PNT ont été très cycliques depuis 1960. Nombre de PNT ont connu des années de " galère " au cours de décennies passées. Mais, actuellement il y a une " offre " d'importance. Elle n'est pas forcément principalement en France ou en Europe d'ailleurs .... La formation des (futurs) PNT est, elle, une question (aspects quantitatif et qualitatif) qui devient assez sensible dans les milieux aéronautiques.

Des clients (très) mécontents (de RYANAIR) il y en a des milliers ou dizaines de milliers (ceux dont les vols ont été annulés quasiment sans préavis). Mais RYANAIR c'est aussi plus de cent millions de passagers par an .... Le pourcentage de passager réellement impacté (et très fâché) reste sans doute assez faible.

Nota : ce qui précède est une simple observation arithmétique et ne vise nullement à " absoudre " RYANAIR de son actuel imbroglio.

Je vous souhaite un excellent week-end.
LA Laury13 Regular ·
Hello, Puisque nous débattons sur les tarifs aériens des LC, je viens de tomber sur une affiche publicitaire vintage de la RAM ventant un AR pour Fès à 2300 Frs, soit 350 euros actuels. Pour mémo, le prix de départ que j'ai paysé était de 25 eur, soit 50 eur AR. Donc, oui les LC ont fait véritablement fondre les prix :

http://i.ebayimg.com/images/a/T2eC16RHJI!E9qSO8nCkBQIZCeR0wg~~/s-l1600.jpg
LA Laury13 Regular ·
Je rebondis positivement sur ce paragraphe là :

Tout en sachant qu'à la base, le tarif moyen d'un vol donné d'une compagnie low cost, doit à mon humble avis être sensiblement le même, que celui d'une compagnie aérienne traditionnelle ! Car je reste persuadé que dans n'importe lequel de leurs avions... très peu de sièges sont vendus à des tarifs dérisoires frisant parfois l'indécence et qui en fait, sont uniquement destinés à appâter le chaland.

Tout cela pour vous dire que : j'ai dans mes connaissances, un couple qui vient de partir à Marrakech avec Ryanair mais en s'y prenant trop tard, ils avaient un impératif sur leur emploi du temps professionnel et le vol de la RAM ne collé pas avec leur date de départ. Du coup, ils se sont rabattus sur Ryanair et se sont acquittés de 350 eur l'AR / personne, soit 700 eur pour 2. Je leur ai dit que le tarif payé pour du LC était bien trop cher, qu'avec la RAM cela leur aurait coûté beaucoup moins... Du coup, ils ont payé pour les autres (comme on dit...).
HA Hannahannah Globetrotter ·
350€ pour l'A//R ....Ryanair est en train de se refaire la cerise pour payer correctement son personnel . C'est du n'importe quoi ce tarif , meme avec lä RAM je n'ai jamais dépassé 240€ l'A/R pour Marrakech . Bonne journée Laure .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
350€ pour l'A//R ....Ryanair est en train de se refaire la cerise pour payer correctement son personnel . C'est du n'importe quoi ce tarif , meme avec lä RAM je n'ai jamais dépassé 240€ l'A/R pour Marrakech .

Si vous faisiez l'effort de vous familiariser un minimum avec cette compagnie avant de raconter n'importe quoi à son sujet, vous sauriez que le prix d'un vol varie énormément selon la date de réservation - les meilleurs prix étant souvent disponibles environ deux mois avant le départ (mais c'est une règle qui souffre beaucoup d'exceptions). Par exemple, un billet Bruxelles Sud - Marrakech pour demain vous coûtera (au moment où j'écris) 200,99 €; pour le 5 novembre, ce sera 45,89 € et pour le 5 décembre 24,99 €. Cela s'appelle du yield management et c'est à présent appliqué par de nombreuses compagnies, y compris les high-cost.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Désolée , mais je ne me saurais en aucun cas me familiariser avec cette compagnie quî exploite allègrement son personnel et quî, parle en des termes honteux de ses clients .

Je suppose que vous êtes suffisamment familié avec elle , jusqu'à en faire partie tres certainement .

Quand au yield management vous ne m'apprenez rien .

J'ai ouvert ce post pour signaler ce qui se passait aux voyageurs qui seraient concernés pas pour que vous en profitiez pour vanter les mérites de cette société .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
J'ai ouvert ce post pour signaler ce qui se passait aux voyageurs qui seraient concernés pas pour que vous en profitiez pour vanter les mérites de cette société .

Moi, je ne parle que de ce que je connais. Si je peux me permettre de vous donner un conseil : vous devriez en faire autant.
TA Tatra Globetrotter ·
Cela s'appelle du yield management et c'est à présent appliqué par de nombreuses compagnies, y compris les high-cost.

Les high-costs ? 🤪 Drôle de formule...

Michel
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ryanair je connais et c'est pour ça que j'ai toujours boycotté cette compagnie . Je pourrais vous mettre des dizaines de liens sur ses exactions , alors , oui je connais mais pas en bien comme vous le souhaiteriez . Maintenant j'ai commencé ce post pour faire un signalement important aux voyageurs , point barre .
Que se vuelva la tortilla
SO Solverde Veteran ·
.....pas du tout.

Je connais un jeune en fin de formation à l'ENAC : les recrutements actuels si il veut rester en France sont : AF, Easyjet et Transavia .....donc 2 low cost sur 3....les low cost ont un avantage pour les jeunes pilotes : tu accumules plus vite des heures de vols, tu peux rentrer chez toi tout les soirs, et surtout contrairement à la légende, les salaires sont comparables.

Ta réponse est tout aussi singulière, que vraiment très marrante ! 😏 Et la mienne se résumera à ceci : la personne qui arrivera à me faire croire, que les jeunes élèves-pilotes français en fin de formation à l'ENAC (qui en France, a toujours représenté la "voie royale" pour les pilotes) préfèrent postuler pour une compagnie low cost, plutôt que pour une très prestigieuse compagnie aérienne traditionnelle, telle qu'AF (ou autre)... n'est pas encore née ! 😛 😉
AY Aymeline6 Veteran ·
Maintenant j'ai commencé ce post pour faire un signalement important aux voyageurs , point barre .

c'est juste que j'ai voulu lire ... une alerte !

cdt
ER Erjome Globetrotter ·
Ryanair je connais et c'est pour ça que j'ai toujours boycotté cette compagnie . Je pourrais vous mettre des dizaines de liens sur ses exactions , alors , oui je connais mais pas en bien comme vous le souhaiteriez .

+1

Une compagnie que l'on aime détester 😠😠😠
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
CH Chatokay Globetrotter ·
Je ne vois pas d'action en justice menées par le Ministre Peeters contre KL, IB, SK, LH, SN, BA, UA, DL, HU, TP, EI, LX, AZ, LO, SU, AY, EW, MS, TU, AT, AF, RO, TK, TG, LY, ME, RW, JAF...j'arrête.

C'est exactement ce que je voulais dire, et vous appuyez ma démonstration : Kris Peeters ne s'attaque pas aux compagnies qui fréquentent Brussel Zaventem, seulement à celle qui fait la prospérité de Charleroi. Il pourrait par exemple s'attaquer à SN et à sa déplorable pratique de l'overbooking - il n'en fait rien.

Quant à "La Libre Belgique", fervente supporter de Brussels Airlines, elle publie tous les jours sans exception un article défavorable à Ryanair - un authentique Ryanair-bashing - ce qui la rend peu crédible en fin de compte.

Corrélation ne veut pas dire causalité. Le fait que, apparament, les compagnies citées se situe à Zaventem et Ryanair à Charleroi est tout à fait irrelevant, ce n'est que de la poudre au yeux que, en tant que community manager de Ryanair, vous tentez d'user. Plus personne n'est dupe de vos agissements, ni de votre hypocrisie.
MA Mathews Globetrotter ·
Exactement ça! il y a 4 ou 5 ans une étude économique, parmi la montage d'études existante, avait été faite sur ryanair et la conclusion était que c'était SURTOUT une entreprise d'ingénierie financière qui utilisait le cash du transport aérien[..]

bonsoir merci Michelzen pour le complément d'information 🙂 Cela montre les limites du capitalisme à tout va et le pouvoir de l'argent. Ce qui fait que le travail que l'on produit est quelque part dévalorisé 😄
B7 B737 Globetrotter ·
il y a 4 ou 5 ans une étude économique, parmi la montage d'études existante, avait été faite sur ryanair et la conclusion était que c'était SURTOUT une entreprise d'ingénierie financière qui utilisait le cash du transport aérien pour faire tourner la machine des fonds "actionnaires" mais pas vraiment compagnie aérienne au sens fondamental du terme

"Il y a quatre ou cinq ans" : il se passe beaucoup de choses en 4 ou 5 ans, particulièrement dans le domaine économique "une étude économique" : laquelle, s'il vous plaît ? Faite par qui ? Quand on cite un document, on a l'honnêteté de donner une référence, ce n'est pas sérieux. Vous n'êtes pas sérieux. Quant à affirmer que Ryanair n'est pas une compagnie aérienne - alors que c'est la plus grande compagnie européenne en terme de passagers transportés - il faut le faire. Non, ce n'est pas sérieux.
MI Michelzen Globetrotter ·
Je vois que le lavage de cerveau fait des ravages chez le troll de service ! Désolé de troubler ta béatitude Suis habituellement sur le sujet transport aérien en mode sérieux et avec quelques compétences qui te manquent cruellement
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
ER Erjome Globetrotter ·
Bonne journée le soldat Ryan 😉😉😉











"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
NO Nordikcam Veteran ·
Ca ne s'arrange pas apparemment ! Et ce ne sont ni Brussels Airlines ni La Libre qui l'annoncent !

www.aviation24.be/...leaving-the-company/
MA Marathon Globetrotter ·
Dans le premier dessin, l'employée a aussi perdu le "i" de "pilot". 🙂
B7 B737 Globetrotter ·
Ca ne s'arrange pas apparemment ! Et ce ne sont ni Brussels Airlines ni La Libre qui l'annoncent !

www.aviation24.be/...leaving-the-company/

Le COO a été "démissionné", rien que de très normal après le désastre des annulations de vols, c'était lui le responsable de le gestion journalière. C'était aussi le dernier fusible avant Michael O'Leary, qui doit se sentir dans le collimateur ... Il a intérêt à redresser la situation au plus vite !
ER Erjome Globetrotter ·
Dans le premier dessin, l'employée a aussi perdu le "i" de "pilot". 🙂

Le caricaturiste doit être aussi fatigué que les pilotes de FR 😉😉😉.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
SO Solverde Veteran ·
Bonjour,

Ce qui à mon humble avis, rend cette discussion si intéressante (remercions au passage Hannahannah, pour l'avoir initiée) est que : mises à part les quelques personnes qui semblent tout de même avoir une connaissance extrêmement limitée du monde du transport aérien (ce n'est pas une critique, mais une simple constatation) et celles qui assument entièrement le fait qu'elles soient des personnes égoïstement opportunistes qui traquent sans relâche et sans la moindre vergogne, la moindre petite occasion de pouvoir obtenir des billets d'avion à 9,99 euros… eh bien elle nous démontre que toutes les autres (y compris je l'espère, moi-même) détiennent et chacune à sa manière, une petite part de vérité ! 🙂

Ainsi je trouve par exemple, que ton intervention est emplie d'un solide bon sens :

il y a du cash parce qu'il y a un bénéfice par passager et beaucoup de passagers grâce aux prix attractifs; ce qui n'est pas à la portée de toutes les compagnies aériennes, même (surtout) les "fondamentales".

Ryanair a une politique très agressive pour baisser les coûts, c-à-d en jouant sur les salaires de ses employés (et sous-traitants ) et en minimisant les prestations offertes aux clients , jusqu'à la limite de la légalité.

Ceci qui dans l'ensemble est parfaitement exact, mérite tout de même les quelques précisions suivantes :

- Premier point : les "prix attractifs" et même parfois si attractifs, du style billets à 9,99 euros (ce qui ne correspond bien évidemment pas à un juste tarif de transport aérien) sont vraiment très, très peu nombreux (probablement moins d'une dizaine par vol donné) ! Mis à part les très grands naïfs, qui pourrait croire une seule seconde, que le très haut concentré de technologie que représente un avion de ligne volant à plus de 10 000 mètres d'altitude et piloté, entretenu et exploité par du personnel navigant et au sol hyper qualifié, puisse permettre à une compagnie aérienne fut-elle low cost, de vendre tous les sièges d'un avion à de très dérisoires tarifs qui frisent parfois l'indécence ?!

- Second point : grâce à la fameuse pratique du "yield management" qui est utilisée par absolument toutes les compagnies aériennes (low cost ou pas) qui existent au monde... sur l'ensemble du réseau de chacune des compagnies low cost existantes, le tarif moyen d'un billet d'avion doit sur un vol donné, très probablement être assez proche de celui d'une compagnie aérienne traditionnelle (ou/et de celui de l'une de ses filiales) !

Et pourtant, la nature humaine étant partout au monde, ce qu'elle est...

Attirés par le premier point comme des mouches le seraient par du miel, la plupart des passagers de ces compagnies low cost font totalement abstraction du second point. Mais aussi du fait, que la qualité de service n'est absolument pas au rendez-vous (moindre petit verre d'eau payant, passagers odieusement livrés à leur triste sort en cas d’irrégularité d'exploitation, avec tirage d'oreilles et/ou véritable foutage de gueule au moment de payer les compensations financières qui pourtant sont prévues par la réglementation du transport aérien, etc., etc.) pour dans la plupart des cas... exclusivement concentrer toute leur attention (et surtout ce que contient leur porte-monnaie) au premier point !

Incroyablement étonnant n'est-ce pas ?! 😮

Raison pour laquelle ce type de compagnie peut bien évidemment faire d'énormes bénéfices, puisqu'elles gagnent sur les deux tableaux !

- Avec d'un côté : associé au fait, que le moindre centième de demi-euro est (en rognant jusqu'à la corde) économisé sur tout ce qui est du domaine commercial… d'assez rares salariés; et du personnel de sociétés sous-traitantes payés au lance-pierre et traités à la façon moyen-âge ?! 😕

- Et de l'autre : des tarifs moyens qui ne doivent pas vraiment être très loin de ceux des compagnies traditionnelles, qui elles et du moins pour le moment... possèdent encore de nombreux salariés hyper qualifiés (car correctement formés) qui disposent d'un salaire plus ou moins convenable et d'assez décentes conditions de travail ! 😉

Forcément parfois ça va trop loin et des ajustements sont nécessaires.

En tendant la corde jusqu'au bout du bout... le PDG de Ryanair a tout simplement gagné une chose, qu'il doit très probablement déjà bien amèrement regretter (d'où la récente fameuse lettre d'excuses) : la très forte et assez rapide cristallisation du mécontentement de ses PNT (personnel navigant technique) qui va très probablement déboucher sur la création d'un syndicat unifié de pilotes. Chose qui pour le moment, était quasiment inexistante au sein de cette compagnie !

Et déduction excessivement logique : dans un monde aéronautique qui durant un temps donné, va très prochainement devenir assez déficient en pilotes... des PNT unifiés et syndiqués deviennent assez rapidement... très puissants et donc, de plus en plus exigeants ! 😛

Aïe, aïe, aïe... mauvais plan, à la fois pour Ryanair; et pour les passagers, qui à plus ou moins moyen terme... vont très probablement voir les tarifs de cette compagnie, sensiblement augmenter ! 🤪

Mais c'est complètement spéculatif de prétendre que c'est le début de la fin pour Ryanair.

Je suis à la fois d'accord avec toi et avec Michelzen : ce ne sera probablement pas la fin de Ryanair, mais très certainement la fin de la perversité d'un système économique directement issu de la vraiment très sauvage déréglementation aérienne.

Conclusion : à mon avis, les compagnies aériennes low cost devront à l'avenir, non seulement se montrer beaucoup plus respectueuses envers leurs passagers et envers les personnes qui travaillent pour elles (salariés et personnel de sociétés sous-traitantes) ! Mais aussi commencer à faire d'énormes efforts au niveau de la qualité de service. Surtout si elles souhaitent attirer vers elles, la beaucoup plus rentable clientèle d'affaires ! 😉

En d'autres termes et ironie du sort : elles devraient ainsi de plus en plus et au fil du temps... Se mettre à ressembler aux beaucoup plus respectables compagnies aériennes traditionnelles ! 😏

Ah, ah, ah... tout comme cela se passe dans la nature... Le comportement humain n'est qu'un éternel recommencement !
B7 B737 Globetrotter ·
A la page 4 du dernier rapport annuel, on trouve le "average fare" de Ryanair : il est de 41 € (en baisse de 13 %), et je cite mes sources, moi : https://investorryanair.azureedge.net/wp-content/uploads/2017/07/Ryanair-FY2017-Annual-Report.pdf

Je ne me lancerai pas dans une revue détaillée de ce que vous écrivez au sujet de Ryanair; si vous voulez vous former une opinion fondée à son sujet, prenez une demi-douzaine de vols FR et vous pourrez ensuite en parler en connaissance de cause. Lisez aussi le rapport annuel, il est plein de renseignements intéressants.

Quant au sort des clients qui on vu leur vol annulé, je puis en parler, ayant eu un vol (en février) annulé récemment. J'ai été remboursé très rapidement du vol annulé et du vol retour, et j'ai reçu en plus un bon de 80€ à valoir sur une prochaine réservation. De sorte que je n'ai rien perdu mais au contraire ai gagné 80 €.
TA Tatra Globetrotter ·
Quant au sort des clients qui on vu leur vol annulé, je puis en parler, ayant eu un vol (en février) annulé récemment. J'ai été remboursé très rapidement du vol annulé et du vol retour, et j'ai reçu en plus un bon de 80€ à valoir sur une prochaine réservation. De sorte que je n'ai rien perdu mais au contraire ai gagné 80 €.

Bonjour,

Vous êtes quand même drôlement gonflé de faire semblant de ne pas considérer que les passagers en question ont probablement : - eu à acheter un autre billet, de façon tardive et donc au prix fort. et/ou eu �� subir des pertes sèches importantes, du côté de l'acheminement, de l'hébergement, des prestations annexes prépayées, et/ou un préjudice du côté ds dispositions professionnelles qu'ils avaient pu prendre ; congés posés, et plus modifiables, rendez-vous professionnels etc. Vous êtes incroyablement léger.

Michel
ER Erjome Globetrotter ·
Vous êtes incroyablement léger.

Il ne fallait quand même pas s'attendre à ce qu'il crache dans la soupe qui le nourrit 😉😉😉
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
DO Dom751 Globetrotter ·
Je me demandais au sujet des prix très bas, quelqu'un connaitrait il la règle concernant les taxes aéroports et autres ?

Lorsque je vois un vol Joon à 39€ sur CDG-BCN je constate qu'il y a Taxe d’aéroport française 4,48 Taxes et redevances d’aéroport 12,75 Taxe de solidarité 1,13 Redevance passager vol international 11,60 Montant par passager 29,96

Quant à l'autre sens BCN-CDG Redevance pour services aéroportuaires 14,70 Taxe de sécurité 3,63 Autres taxes 0,59 Montant par passager 18,92

Je me doute que l'aéroport de départ et d'arrivée ont un impact mais il y a quand même un minimum non ?

Lorsque Ryanair vend des billets à 5€ comme c'est le cas en ce moment depuis plusieurs aéroports français dont Toulouse et Bordeaux vers Londres Stansted, quid de ces taxes et redevances (je n'arrive pas à les trouver pas en faisant une simulation d'achat) ?
KY Kyle68 Veteran ·
Ryanair, comme Easyjet, indiquent un prix TTC et ne mettent pas le détail des taxes.

Un ami no show sur Easyjet a deja eu un refus de remboursement des taxes au titre que "les vols origine Espagne ne sont soumis à aucune taxe d'aéroport"

Je pense donc qu'à un tel ce prix le vol est donc "à perte" et que la compagnie les compense avec des billets plus élevés.

Il faut donc aussi considérer que de tels billets "à perte", ne couvrant même pas les taxes gouvernementales, soient légaux de la part des compagnies aériennes.

A moins que les subventions obtenues par Ryanair ou ses ristournes accordés par les aéroports couvrent les taxes d'aéroport que la compagnie n'a donc pas à acquitter aux autorités.
SO Solverde Veteran ·
Bonjour Monsieur B737,

A la page 4 du dernier rapport annuel, on trouve...

La lecture d'un certain nombre de tes messages semble nous indiquer sans le moindre doute possible, que tu éprouves une véritable fascination de type obsessionnel, envers la low cost Ryanair ?! Et ce qu'écrivent certains intervenants de cette discussion (qui semblent te connaître bien mieux que moi) va d'ailleurs dans le même sens ! Est-ce vraiment la seule et unique compagnie aérienne, qui t'intéresse au monde ?!

Je ne me lancerai pas dans une revue détaillée de ce que vous écrivez au sujet de Ryanair; si vous voulez vous former une opinion fondée à son sujet, prenez une demi-douzaine de vols FR et vous pourrez ensuite en parler en connaissance de cause. Lisez aussi le rapport annuel, il est plein de renseignements intéressants.

- Et d'une : sauf si j'y suis absolument obligé (exemple : exclusivité d'une ligne aérienne que je devrais impérativement emprunter)... il est pour le moment totalement hors de question pour moi, que je puisse me résoudre à voler à bord d'un avion d'une compagnie aérienne qui soit aussi peu respectueuse de ses passagers, mais également de toutes les personnes (salariés et personnels de sociétés sous-traitantes) qui travaillent pour elle !

- Et de deux : je ne vois franchement pas ce que pourrait réellement m'apporter de plus, le fait de prendre une demi-douzaine de vols FR, pour arriver à réellement comprendre le fonctionnement d'une telle compagnie, du point de vue... commercial, social et technique ?! Ce que je connais d'elle (et crois-moi, j'en connais beaucoup plus que tu ne le crois) me suffit déjà bien amplement !

- Et enfin, de trois : je n'ai ni vraiment le temps ni la réelle envie de me taper la soporifique lecture des 195 pages de ton document PDF dont tu nous as mis le lien et qui sort d'on ne sait où ! Car j'ai bien d'autres choses qui me sont infiniment plus intéressantes à lire !

Quant au sort des clients qui on vu leur vol annulé, je puis en parler, ayant eu un vol (en février) annulé récemment. J'ai été remboursé très rapidement du vol annulé et du vol retour, et j'ai reçu en plus un bon de 80€ à valoir sur une prochaine réservation. De sorte que je n'ai rien perdu mais au contraire ai gagné 80 €.

Serais-tu réellement capable de nous dire combien de personnes ont d'après-toi été, dans une aussi rapide résolution du problème et donc dans exactement le même cas de figure que le tien, sur les près de 800 000 personnes (un sacré nombre tout de même) qui se trouvaient être concernées par ce très délicat problème de remboursements de billets d'avion et de compensations financières prévues par la réglementation du transport aérien ?!

Car à la récente lecture de vraiment très nombreux articles de la presse écrite et en en ligne, publiés par de sérieux quotidiens d'information et des revues spécialisées aux sources on ne peut plus fiables (je pense qu'il n'est nullement nécessaire de tous te les énumérer ici, n'est-ce pas ?!)...

Il semblerait fort, que Ryanair ait au départ, très lamentablement fait assez longuement traîner les choses, avant d'être obligée sous la pression grandissante de plusieurs milliers de clients à juste titre extrêmement mécontents (ainsi que celle des autorités compétentes) de commencer à convenablement réagir en ce domaine ?! Nous prouvant ainsi largement au passage et sans la moindre ambiguïté possible, un très évident manque de sérieux !

Bonne journée
B7 B737 Globetrotter ·
Je me demande bien comment vous pouvez dire que Ryanair ne respecte pas ses passagers si vous n'avez même jamais pris un vol Ryanair. Apparemment, vous gobez naïvement tout ce que vous lisez dans les gazettes ... J'ai pris des centaines de vols Ryanair depuis une douzaine d'années et je ne me suis jamais senti méprisé ni arnaqué.

The proof of the pudding is in the eating. Si vous voulez parler de Ryanair, il faut au moins l'avoir essayé; si vous voulez en parler sur le plan commercial, il faut avoir lu au moins les passages les plus importants du rapport annuel. (Si vous voulez en parler sans rien y connaître, continuez comme cela).

Je ne parle pas du cas des 800.000 personnes concernées par les annulations de vols, j'ai donné mon expérience personnelle. Ce qui est arrivé aux autres, je n'en sais rien (et vous non plus), puisqu'ils ne passent pas leur temps à venir le raconter sur ce forum - ce en quoi ils ont d'ailleurs bien raison.

Encore une fois, je n'essaie pas de convaincre les anti-Ryanair viscéraux et pathologiques, je me borne à donner des indications aux voyageurs de bonne foi qui viendraient se renseigner ici.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je crois qu'on a tous compris que pour le type de voyageur que vous êtes les points qui posent problème n'en sont pas : vous habitez près des aéroports, y allez en voiture, n'avez pas de contrainte professionnelle et voyagez au coup par coup par plaisir du tourisme. Quand on doit mettre 150 euros de train aller retour en billet non modifiables pour rejoindre un aéroport, quand on se bat pour poser des congés sans pouvoir revenir sur ces dates au dernier moment, quand on voyage dans un but précis, pour un motif autre que la pure frivolité, on voit les choses autrement.

Michel

Je me demande bien comment vous pouvez dire que Ryanair ne respecte pas ses passagers si vous n'avez même jamais pris un vol Ryanair. Apparemment, vous gobez naïvement tout ce que vous lisez dans les gazettes ... J'ai pris des centaines de vols Ryanair depuis une douzaine d'années et je ne me suis jamais senti méprisé ni arnaqué.

The proof of the pudding is in the eating. Si vous voulez parler de Ryanair, il faut au moins l'avoir essayé; si vous voulez en parler sur le plan commercial, il faut avoir lu au moins les passages les plus importants du rapport annuel. (Si vous voulez en parler sans rien y connaître, continuez comme cela).

Je ne parle pas du cas des 800.000 personnes concernées par les annulations de vols, j'ai donné mon expérience personnelle. Ce qui est arrivé aux autres, je n'en sais rien (et vous non plus), puisqu'ils ne passent pas leur temps à venir le raconter sur ce forum - ce en quoi ils ont d'ailleurs bien raison.

Encore une fois, je n'essaie pas de convaincre les anti-Ryanair viscéraux et pathologiques, je me borne à donner des indications aux voyageurs de bonne foi qui viendraient se renseigner ici.
SO Solverde Veteran ·
Je me demande bien comment vous pouvez dire que Ryanair ne respecte pas ses passagers si vous n'avez même jamais pris un vol Ryanair. Apparemment, vous gobez naïvement tout ce que vous lisez dans les gazettes ...

Je crois bien que tu devrais enfin te décider à ouvrir les yeux en grand, afin de réellement comprendre ce qui se passe actuellement chez ta compagnie low cost adorée ! Et si les très récentes (mais également beaucoup plus anciennes) dizaines et dizaines d'articles de la presse d'information écrite et en ligne; plus tout ce que l'on peut lire ou entendre à propos de la très forte pression qui leur a récemment été mise de la part des autorités compétentes, ne te suffisent encore pas à comprendre les choses... alors, j'en suis très sincèrement désolé pour toi !

Pour conclure, je dirais que devant ce qui me semble être une aussi grande et bien incompréhensible obstination bornée... eh bien, je n'ai nullement envie de poursuivre la discussion avec toi sur le sujet ! Déjà que j'avais éprouvé une assez sérieuse réticence à la commencer avec toi, lorsque j'ai lu ce que tu avais publiquement osé écrire, au message N°154 et que je cite ici :

Avec toute cette histoire, il y a déjà eu et il y aura sans doute encore de bonnes affaires proposées aux voyageurs, avec des prix écrasés, de l'ordre de 9,99 € le vol.

Profitons-en sans vergogne ! 😉

Il faut dire qu'un tel "égoïste opportunisme" semblant aussi joyeusement se nourrir de l'actuel malheur des autres, m'avait alors assez choqué.
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

Il y a beaucoup de critiques variées de Ryanair ici mais le low-cost est une tendance de fond dans le transport aérien, on ne reviendra pas en arrière. Air France n'arrête pas de lancer des filiales (semi) low-cost: Transavia, Hop!, Joon, .?

Et le low-cost c'est pas facile, ni pour les passagers, ni pour les employés, ni pour les concurrents... Voir l'article du mois d'août dans les Echos:

La filiale d’Air France affronte une crise ouverte, destabilisée par les départs de pilotes vers sa maison-mère.

.. https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/030510581303-hop-entre-le-marteau-low-cost-et-lenclume-air-france-2109830.php
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
KY Kyle68 Veteran ·
Ryanair, qui il y a peu considerait que ses pilotes étaient "bien payés pour un travail facile et ne pouvaient pas être fatigués car ils ne travaillaient que 18 heures par semaine", propose des augmentations de salaires.

Le PDG les assure desormais de "son plus grand respect [...] pour leur capacité de travail, leur compétence et leur professionnalisme".

Des négociations sont en cours via les "Comités représentatifs des employés", les syndicats étant bannis de la compagnie.

La compagnie fait desormais face à: - une plainte de la Belgique; - une procédure de sanction de l'autorité de l'aviation civile italienne (pays dont elle voulait acheter la compagnie nationale et y licencier des milliers de personnes); - une mise en demeure de l'autorité britannique; - le mécontentement des députés irlandais, le PDG ayant refusé de se présenter devant une commission d'enquête parlementaire.

http://www.lefigaro.fr/societes/2017/10/06/20005-20171006ARTFIG00269-ryanair-propose-des-hausses-de-salaires-a-ses-pilotes-pour-les-garder.php
MI Michelzen Globetrotter ·
... mais le low-cost est une tendance de fond dans le transport aérien, on ne reviendra pas en arrière...

Ok mais n'ira pas dans le sens que tu semble croire Si on prend l'ex des USA avec Southwest la plus grande et qui est considérée comme le précurseur du modèle et bien tu ne trouvera pas de billet a 9.99$ et sur la majorité des routes ou elle est face a une major les prix Southwest et de la major sont très très proches Je cherche des billets DEN/SFO pour juin Southwest n'a pas encore publié ses vols mais sur mai c'est souvent a quelques $ près (inclus bag) et comble du systeme Southwest a bag inclus et United bag + 25$ Je crois surtout que beaucoup ici ont oublié que "low cost" signifie bas COUTS et non pas bas prix (low fare) Les majors ont bien revu leurs couts sans en faire tout un blablabla c'est pourquoi elles sont de fait aussi en mode low cost
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SO Solverde Veteran ·
Bonjour,

le low-cost est une tendance de fond dans le transport aérien, on ne reviendra pas en arrière.

Tout en étant parfaitement d'accord avec les derniers propos de Michelzen, je rajouterai ceci :

Les compagnies low cost resteront certes dans le paysage aéronautique, mais il y a fort à parier qu'elles ne le feront certainement pas sous l'actuelle forme d'une compagnie telle que Ryanair !

Bien des choses vont devoir impérativement changer à partir d’aujourd’hui. Car contrairement à ce que pourraient peut-être très naïvement penser certains aficionados de ce type de compagnie... une low cost telle que Ryanair qui a besoin d'une croissance régulière pour vivre et survivre, ne peut certainement pas se payer le luxe d'une assez forte hémorragie de ses pilotes ( le chiffre de 700 départs a été annoncé au cours de l'année 2016) avec près de 800 000 passagers restés sur le carreau (qu'il faut non seulement rembourser, mais également dédommager financièrement parlant) assorti d'une "démission-limogeage" de son COO (Chief Operations Officer) tous les quatre matins (ce qui fait sérieusement désordre) si elle ne veut pas très rapidement boire le bouillon !

Pour toutes ces raisons, il me parait donc absolument évident qu'il y aura certainement... un "avant" et un "après" crise, de type Ryanair ! Et dans un avenir plus ou moins proche, les choses vont à mon humble avis, très probablement s'équilibrer de la façon suivante :

- Les compagnies aériennes traditionnelles (que certaines personnes avaient à mon avis, un petit peu trop vite "enterrées") vont très rapidement s'adapter, en agissant sur deux principaux leviers : nouvelle assez sensible augmentation de leur productivité et création de filiales de type hybride, qui seront des compagnies aériennes dont le fonctionnement oscillera entre la compagnie traditionnelle et la compagnie low cost.

Ainsi et à titre d'exemple, la compagnie arienne AF a très récemment eu l'excellente idée novatrice de créer une filiale de ce type, qui s'appelle Joon ! Et qui... grande originalité du projet et immense avantage d'un primo-positionnement sur le marché de l'aérien oblige, va très probablement couper l'herbe sous le pied des futurs nouveaux arrivants low cost, sur le long-courrier.

- Alors que durant le même temps et sous la pression revendicative de leurs PNT qui en définitive, sont les véritables décideurs d'une compagnie aérienne (le PDG de Ryanair vient d'ailleurs d'en faire la vraiment très amère expérience) les compagnies low cost du type Ryanair, vont devoir petit à petit et au fil du temps... se transformer en compagnies aériennes hybrides du type Joon (ou avoisinant) !

Se mettant ainsi progressivement à imiter par une bien incroyable ironie du sort, le comportement des compagnies aériennes traditionnelles ?! Dans un assez proche avenir... il ne faudrait même peut-être plus vraiment les appeler "low cost" , mais plutôt... "middle cost" ! Avec comme assez prévisible conséquence directe, le fait de devoir proposer des … "middle fares" à leurs passagers ?!
SO Solverde Veteran ·
Ryanair, qui il y a peu considerait que ses pilotes étaient "bien payés pour un travail facile et ne pouvaient pas être fatigués car ils ne travaillaient que 18 heures par semaine", propose des augmentations de salaires.

Le PDG les assure desormais de "son plus grand respect [...] pour leur capacité de travail, leur compétence et leur professionnalisme".

Des négociations sont en cours via les "Comités représentatifs des employés", les syndicats étant bannis de la compagnie.

La compagnie fait desormais face à: - une plainte de la Belgique; - une procédure de sanction de l'autorité de l'aviation civile italienne (pays dont elle voulait acheter la compagnie nationale et y licencier des milliers de personnes); - une mise en demeure de l'autorité britannique; - le mécontentement des députés irlandais, le PDG ayant refusé de se présenter devant une commission d'enquête parlementaire.

Eh oui, Kyle... tout cela (et bien d'autres choses, encore) est parfaitement exact ! 😉

Et dire que l'un des intervenants de cette discussion, pensait que lire ces indéniables faits dans plusieurs dizaines d'articles de la presse écrite et en ligne, n'était que...

Naïvement gober ce qui est écrit dans de soi-disant "gazettes" ??!! 😮 😇
DE Dennis Globetrotter ·
la personne qui arrivera à me faire croire, que les jeunes élèves-pilotes français en fin de formation à l'ENAC (qui en France, a toujours représenté la "voie royale" pour les pilotes) préfèrent postuler pour une compagnie low cost, plutôt que pour une très prestigieuse compagnie aérienne traditionnelle, telle qu'AF (ou autre)... n'est pas encore née ! 😛 😉

....ben commence à discuter avec un pilote.....et à prendre l'avion aussi.

J'ai l'impression sur ce fil n'interviennent que des gens qui prennent l'avion 1 fois par an....

Je vais finir par soutenir B737, au moins lui il vole....
SO Solverde Veteran ·
... mais le low-cost est une tendance de fond dans le transport aérien, on ne reviendra pas en arrière...

Ok mais n'ira pas dans le sens que tu semble croire Si on prend l'ex des USA avec Southwest la plus grande et qui est considérée comme le précurseur du modèle et bien tu ne trouvera pas de billet a 9.99$ et sur la majorité des routes ou elle est face a une major les prix Southwest et de la major sont très très proches Je cherche des billets DEN/SFO pour juin Southwest n'a pas encore publié ses vols mais sur mai c'est souvent a quelques $ près (inclus bag) et comble du systeme Southwest a bag inclus et United bag + 25$ Je crois surtout que beaucoup ici ont oublié que "low cost" signifie bas COUTS et non pas bas prix (low fare) Les majors ont bien revu leurs couts sans en faire tout un blablabla c'est pourquoi elles sont de fait aussi en mode low cost

Je suis entièrement d'accord avec toi ! 😉
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

bon c'est bien ce que je dis, presque tout le monde finit par faire du low-cost. La question c'est quelle est la limite inférieure des coûts, et quels sont les compromis coût vs service qui sont viables à long terme. C'est plus un modèle de forme de sablier, avec une clientèle prête à payer cher pour un haut niveau de services, et une autre clientèle qui veut payer le moins possible pour aller d'un point A à un point B. C'est le segment du milieu qui est attaqué, celui du prix raisonnable pour un service raisonnable.

Et Air France et d'autres compagnies ont du mal car elles ont toujours un grand nombre d'employés en CDI et de plus en plus agés (donc salaires +), d'ou l'astuce en créant des filiales low-cost mais on ne peut pas y transférer tout le monde.

Aux Etats-Unis, il me semble que les compagnies historiques (Delta, United, ...) font tout payer maintenant (une couverture, un bagage en soute, ...). Sans compter les passagers sortis de force de l'avion en cas de surbooking...
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
SO Solverde Veteran ·
la personne qui arrivera à me faire croire, que les jeunes élèves-pilotes français en fin de formation à l'ENAC (qui en France, a toujours représenté la "voie royale" pour les pilotes) préfèrent postuler pour une compagnie low cost, plutôt que pour une très prestigieuse compagnie aérienne traditionnelle, telle qu'AF (ou autre)... n'est pas encore née ! 😛 😉

ben commence à discuter avec un pilote.....et à prendre l'avion aussi.

J'ai l'impression sur ce fil n'interviennent que des gens qui prennent l'avion 1 fois par an....

Et moi, j'ai la très nette impression que non seulement... tu ne te rends pas vraiment compte du très grand ridicule, d'une aussi stupide réplique (faite à quelqu'un que tu ne connais absolument pas) ?! Mais qu'en plus... tu ne sais pas du tout de quoi tu parles, dans cette discussion.

Je vais finir par soutenir B737, au moins lui il vole....

Je vais finir en ce qui me concerne, par uniquement répondre à ceux qui ont un minimum de bon sens; à défaut d'avoir un minimum de connaissances, dans le domaine du transport aérien.
DE Dennis Globetrotter ·
Mais qu'en plus... tu ne sais pas du tout de quoi tu parles, dans cette discussion.

..."les pilotes veulent ci, les pilotes veulent ça".....sans jamais en avoir rencontré un, je trouve ça un peu limite, c'est tout....

Je ne prétend pas être un spécialiste, mais je prends l'avion au moins 10 fois par an depuis 30 ans, alors j'ai un peu vu l'évolution de cette industrie.....
SO Solverde Veteran ·
"les pilotes veulent ci, les pilotes veulent ça"..... sans jamais en avoir rencontré un, je trouve ça un peu limite, c'est tout....

Tu me connais ? 😮 Réponse : bien évidemment non !

Alors... comment peux-tu être si sûr, de ce que tu prétends ?!

je prends l'avion au moins 10 fois par an depuis 30 ans, alors j'ai un peu vu l'évolution de cette industrie.....

Bis repetita...

Tu me connais ? Sais-tu combien de fois je prends l'avion par an (et depuis combien de temps) ?

Réponse : non !

Alors comment pourrais-tu être si sûr, qu'il n'en va pas de même pour moi (ou pour d'autres intervenants de cette discussion) en ce qui concerne la fréquence de mes/nos voyages en avion ?!

Conclusion : pourrais-tu s'il te plaît faire preuve d'un minimum de bon sens, avant d'oser affirmer du très grand n'importe quoi ! 😇 Et fin de la discussion avec toi, en ce qui me concerne.
SO Solverde Veteran ·
Voici un récent et assez intéressant article, issu de la rubrique économie du très sérieux quotidien d'information en ligne "Le Monde" (bien loin de pouvoir être comparé à une simple gazette) et qui est destiné à nous présenter la toute nouvelle filiale d'Air France, la compagnie aérienne Joon :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/09/26/avec-joon-air-france-part-a-l-assaut-des-compagnies-du-golfe_5191605_3234.html

Dont voici quelques extraits choisis, je cite :

Joon ciblant une clientèle jeune, Air France promet des vols « à des tarifs très attractifs ». Ainsi, « les prix de lancement » des quatre premières destinations sont fixés à 39 euros l’aller simple. Ces tarifs bas seront également mis en place pour les vols long-courriers de la compagnie. Ainsi, il en coûtera 249 euros pour rejoindre Fortaleza (Brésil) ou 299 euros pour se rendre à Mahé (Seychelles).

En pratique, après les prix « symboliques » du démarrage, calés sous les 40 euros, les tarifs devraient s’établir de « 40 à 45 euros »

Joon, qui se revendique « mi-low cost, mi-compagnie classique », mise sur la « décontraction, le numérique » avec une touche « écolo-responsable »

Le Wi-Fi sera généralisé à bord et les passagers pourront acquérir des boissons bio, comme du jus de baobab, et des plats issus du « commerce équitable ».

Et qui nous apprend (entre autres) que cette nouvelle filiale d'Air France sera une compagnie du type hybride (à mi-chemin entre la compagnie aérienne traditionnelle et la compagnie low cost) et surtout... que le prix moyen de ses billets devraient se stabiliser autour des 40-45 euros ! 😉
B7 B737 Globetrotter ·
www.standard.co.uk/...ts-row-a3653826.html Extrait : Some of Ryanair’s biggest shareholders are privately backing chief executive Michael O’Leary to ride out the pilotgate storm and blamed unions for fuelling the crisis. The controversial boss has come under fire after cancelling more than 20,000 flights due to a cock-up in organising its pilots’ holiday plan. One top 10 investor said " The company is very robust and it’s the best in the space. It makes the headlines and there are a lot of people smelling blood but nothing has changed. Unions from other airlines want to take them down and they are using the latest events to try and do it again.” Another top 20 investor said “It’s a manageable, one-off hit. People are going to keep coming back to Ryanair because they’re cheap, ” they added.

Je ne doute pas que les top-experts en aviation ici présents connaissent parfaitement l'anglais mais pour les autres : - les gros actionnaires de Ryanair sont d'avis que la compagnie est robuste, et la meilleure dans sa catégorie. Ryanair fait actuellement les gros titres et les hyènes sont à l'affut, mais rien n'a fondamentalement changé. Les syndicats d'autres compagnies veulent depuis longtemps avoir sa peau et ils exploitent au maximum ce qui vient d'arriver pour essayer une fois encore d'y parvenir, c'est tout. C'est un accident qui ne se reproduira pas, et il est sous contrôle. Les gens reviendront à Ryanair parce qu'il est bon marché.

Hors sujet, mais irrésistible : Joon, qui se revendique « mi-low cost, mi-compagnie classique », mise sur la « décontraction, le numérique » avec une touche « écolo-responsable » Je souhaite un avenir long et prospère à Joon - qui ne me concerne pas, ne serait-ce qu'en fonction de mon âge - mais plus on est de fous plus on rit, et plus il y a de concurrence mieux ça vaut pour les voyageurs. Ceci dit, il m'étonnerait fort que cette compagnie dure plus de trois ou quatre ans dans cet état. Je souhaite me tromper, mais je la vois aller droit dans le mur ...

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