Régulation des flux touristiques
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Tu devras t'inscrire sur le net de préférence , je crois que c'est deja plein jusqu'au début du mois de novembre , payer , faire le parcours en un temps donné , tu ne pourras pas faire demi tour c'est interdit , bref 😕😕 de la belle via Ferrata. Cet endroit était superbe . Une petite idée pour méditer .



Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Pour avoir une idee quelques chiffres .... Le "Caminito del Rey" a attiré 600 000 touristes depuis mars 2015 Donnees datant de fin 2016 . Aujourd'hui je n'ai pas de chiffres et je ne veux plus rien savoir .
Que se vuelva la tortilla
EV Evajules Globetrotter ·
A ce stade de nos discussions, on voit bien qu'il n'y a pas de réponse simple à un problème complexe. Et pourtant, cela ne doit pas nous empêcher de réfléchir à cette problématique qui relève de la préservation de nos libertés individuelles mais aussi collectives, du respect de l'autre dans ses besoins et ses diversités...et bien d’autres choses encre.

Quant au Lexomil, s'il fallait en prendre à chaque motif de dépression ou d'angoisse...on en ferait des sandwichs !
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
HA Hannahannah Globetrotter ·
C'est la teneur de la discussion et de ce que l'industrie touristique peut nous proposer dans les jours et années à venir quî m'angoisse juste un chouïa , d'où ll'allusion au Lexomil dont je n'ai pas besoin . Il me suffit de parcourir mes coins secrets , et ça me suffit amplement comme tranquillisant . Merci d'avoir ouvert ce sujet .
Que se vuelva la tortilla
MA Mariecurry Globetrotter ·
Sachant que la guerre elle même peut être génératrice de tourisme. Deux exemples, rie que pour la France : - La profusion de musées, sites, répliques....sur les plages de Normandie - Les terribles champs de bataille de l'est de la France.

Il y a même des "nuitées " possibles dans des anciens blockauss ou similaire... Comme quoi tout est possible et la complexité de mon propos initial s'en trouve encore renforcé.

Oui, il y a une demande grandissante de la part du public pour le tourisme de mémoire ou "tourisme noir". En Europe (France, Allemagne, Pologne etc... ) mais aussi en Asie et sur le continent américain. Certains sites sont mêmes vendus. Lorsque j'ai visité les Kiling Fields, lieu mémoriel emblématique des crimes perpétrés par les Khmers Rouges, j'ai appris que le site avait été vendu à une société privée japonaise. Ça n'engage que moi mais je trouve ça absolument honteux.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Qu'il y ait un tourisme de " mémoire" ne me gêne pas , mais que l'industrie touristique s'en empare , basta . Une société japonaise pour s'occuper du lieu mémoriel des Kiling Fields c'est un comble .
Que se vuelva la tortilla
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Certains sites sont mêmes vendus. Lorsque j'ai visité les Kiling Fields, lieu mémoriel emblématique des crimes perpétrés par les Khmers Rouges, j'ai appris que le site avait été vendu à une société privée japonaise. Ça n'engage que moi mais je trouve ça absolument honteux.

Bonjour Remarque pertinente et honte a ces dirigeants qui ne respecte pas leurs peuples et leurs histoire

Perso j'avais été interpellé à Kanchanaburi / pont de la riviére Kwaï au Art gallery and war museum et ses marchands du temple
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Une société japonaise pour s'occuper du lieu mémoriel des Kiling Fields c'est un comble.

Bonjour C'est quoi qui vous gêne dans le "choix" d'une société japonaise pour la gestion ?
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AT Atila Globetrotter ·
Il existe aussi des clients pour assister aux guerres d'aujourd'hui.🤪

Faire de l'argent avec la mémoire existe aussi au Vietnam avec la visite des tunnels de cu chi.

Qui veut un Zippo made in China en souvenir ?
MA Mariecurry Globetrotter ·
Qu'il y ait un tourisme de " mémoire" ne me gêne pas

Ces lieux pas marrants racontent l'histoire d'un pays au même titre qu'un château ou que des alignements de menhirs. Des témoins un peu particuliers, ce sont des "veilleurs". En France et en Allemagne (ailleurs je ne sais pas), des sites emblématiques sont un passage obligé pour les scolaires. Je conseille d'ailleurs d'éviter les visites les jours où les bus déversent des dizaines et des dizaines de collégiens pas toujours très fins, des ados quoi. J'ai testé à Oradour-sur-Glane. Oh la la... 😏.

Perso j'avais été interpellé à Kanchanaburi / pont de la riviére Kwaï au Art gallery and war museum et ses marchands du temple

Je ne sais pas ce qu'il en est de l'Asie mais en France les militaria (ça s'appelle comme ça) sont très convoités. Les collectionneurs sont nombreux et totalement et quelquefois déraisonnablement passionnés.

Faire de l'argent avec la mémoire existe aussi au Vietnam avec la visite des tunnels de cu chi.

Tu écris ça parce que c'est payant ?

En tout cas, pas de tourisme de masse sur ces sites. Les visites se veulent assez tranquilles.
KU Kujila Globetrotter ·
Qu'il y ait un tourisme de " mémoire" ne me gêne pas, mais que l'industrie touristique s'en empare, basta.

Le but n'est-il pas que le plus grand nombre de personnes soient au courant de ce qui s'est passé ?

Si ces musées restent confidentiels pour une poignée de visiteurs par an, quel intérêt ?
KU Kujila Globetrotter ·
Une société japonaise pour s'occuper du lieu mémoriel des Kiling Fields c'est un comble.

Bonjour C'est quoi qui vous gêne dans le "choix" d'une société japonaise pour la gestion ?

Je ne vois pas trop où est le problème non plus...
ZO Zorba Veteran ·
Je ne pense pas que les exploitants des tunnels de Cu Chi (2 sites) vont faire fortune; le prix d'entrée n'avait rien d'excessif. Il est très instructif de visiter Cu Chi; cette entreprise est une formidable leçon de courage, de patriotisme et d'ingéniosité. Le Vietnam se devait de maintenir le souvenir du sacrifice de ses maquisards par la possibilité de visiter cet endroit: Puisque la vie rebelle était impossible à la surface du Vietnam du fait de la formidable puissance américaine, alors la résistance devait s'organiser sous terre. L'ingéniosité et l'opiniâtreté se découvrent à tous les instants: Cuisine avec échappement des gaz de cuisson par cheminée à 10 mètres, sorties de tunnel invisibles sous les feuilles, pièges à tigre en bambou acéré (Je n'aurai pas aimé patrouiller par là pour l'armée américaine), mines faites avec des boites de Coca. Une nuit un armée sort de terre et attaque de Saïgon à 70km de là...Une défaite militaire qui sera une victoire politique. Comme on est en Asie et qu'il ne faut pas faire perdre la face, les autorités ont creusé 3 tunnels au gabarit européen et même XXL américain. Vous avez le choix entre un tunnel de 2 mètres, 5 mètres et 10 mètres.

Pour voir une vrai arnaque, piège à touristes et bien juteuse, c'est le "Sunrise" de Borobodur à Java. Ce temple à l'inventaire de l'UNESCO est privatisé jusqu'à 8:00 le matin par l'Hotel qui est sur le site. Ceci permet d'organiser des levers de soleil à prix d'amis. Les avis sont partagés, c'est poétique peut être. Mais c'est très cher.
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Qu'il y ait un tourisme de " mémoire" ne me gêne pas, mais que l'industrie touristique s'en empare, basta.

Le but n'est-il pas que le plus grand nombre de personnes soient au courant de ce qui s'est passé ?

Si ces musées restent confidentiels pour une poignée de visiteurs par an, quel intérêt ?

Ca c'est la question qui tue.

Je crois que la plupart des visiteurs ont dû apprendre ça à l'école avant d'avoir l'âge de penser à visiter ces musées.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
KU Kujila Globetrotter ·
Je crois que la plupart des visiteurs ont dû apprendre ça à l'école avant d'avoir l'âge de penser à visiter ces musées.

Euh, non, pas sur tous les massacres et tous les conflits qu'il y a eu sur la planète ! Par ailleurs, voir ces musées en vrai n'a évidemment pas la même portée que d'en avoir entendu vaguement parler à l'école (pour faire cette remarque, j'imagine que tu n'en as jamais visité...).
JO Jojoone1 Globetrotter ·
J'ai visité le Struthof et j'en ai parlé sur le présent site dans mon carnet sur l'Alsace ( que j'imagine tu n'a jamais lu ). C'est ça, l'inconvénient à croire plus bête que soi des gens qui ne le sont pas. Je n'écoutais pas "vaguement" à l'école, moi, monsieur.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
KU Kujila Globetrotter ·
J'ai visité le Struthof

Dans ce cas c'est ta remarque plus haut qui n'avait pas de sens... Si tu n'as pas fait le distingo entre ce qu'on t'a appris à l'école et ce que tu as vu en vrai, c'est un peu grave...

C'est ça, l'inconvénient à croire plus bête que soi des gens qui ne le sont pas.

Toujours ce complexe qui revient régulièrement... Tu devrais t'abstenir c'est assez puéril.

Je n'écoutais pas "vaguement" à l'école, moi, monsieur.

On ne t'y a pas parlé pour autant de tous les conflits dans le monde. D'où l'intérêt de ces musées, qui doivent être accessibles au plus grand nombre.
ZO Zorba Veteran ·
On parle beaucoup de rationnement pour limiter l'afflux de touristes: Le rationnement de la nourriture amène nécessairement le rationnement des visiteurs. Je propose d'établir dans la région à protéger, la même situation qu'en Bretagne nord, dans le pays des Abers: Il n'y a rien à manger le Lundi soir! Il n'y aucun risque de voir débarquer un car de 50 Chinois ou de retraités en goguette.

Pour le moment la Bretagne ne risque pas d'être submergée par les touristes Chinois comme l'ile de Skye en Ecosse, grâce à la mollesse de certains de ses restaurateurs. Cela me va très bien.

J'avais fait un post l'an dernier sur "l'inhospitablité en Bretagne' sur ce sujet. (Attention d'autres régions comme Quiberon sont très hospitalières). J'ai lu un mois ou deux après la fermeture de ce post que les autorités du tourisme se plaignaient d'une saison mitigée en Bretagne. Evidemment si on a du mal à s'y restaurer.
JO Jojoone1 Globetrotter ·
J'ai visité le Struthof

Dans ce cas c'est ta remarque plus haut qui n'avait pas de sens... Si tu n'as pas fait le distingo entre ce qu'on t'a appris à l'école et ce que tu as vu en vrai, c'est un peu grave...

C'est ça, l'inconvénient à croire plus bête que soi des gens qui ne le sont pas.

Toujours ce complexe qui revient régulièrement... Tu devrais t'abstenir c'est assez puéril.

Je n'écoutais pas "vaguement" à l'école, moi, monsieur.

On ne t'y a pas parlé pour autant de tous les conflits dans le monde. D'où l'intérêt de ces musées, qui doivent être accessibles au plus grand nombre.

Et donc, ce côté extrêmement policé qui transpire de toi, tu le tiens du Japon ?
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
JO Jojoone1 Globetrotter ·
D'où l'intérêt de ces musées, qui doivent être accessibles au plus grand nombre.

C'est sûr, depuis le temps qu'on explique aux gens que blesser et tuer c'est pas beau, ils ont l'air d'avoir drôlement bien compris. Vite, un musée !
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
MA Mariecurry Globetrotter ·
C'est sûr, depuis le temps qu'on explique aux gens que blesser et tuer c'est pas beau, ils ont l'air d'avoir drôlement bien compris. Vite, un musée !

Quel drôle de commentaire... 😐 La plupart de ces sites ne sont pas des musées justement. Ce ne sont pas des lieux d'exposition ou de mise en valeur. Il faut accepter que l'histoire quand elle n'est pas belle voire même quand elle franchement moche puisse intéresser le public. A Dachau je m'attendais à croiser 3 ou 4 papys. J'ai été surprise de voir surtout des jeunes adultes, venant de partout même d'Asie.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Je ne sais pas à quoi ressemble Dachau, j'ai juste attendu Gil devant Ausvitch , lui tenait à visiter, moi non. Et j'ai été choquée par le nombre de visiteurs guillerets, en vacances quoi, on aurait dit le disneyland de l'horreur !

De la même façon je suis choquée par l'ignorance crasse des adolescents concernant cette période, à croire que pour d'obscures raisons les profs d'histoire s'abstiennent d'en parler.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
RH Rhume Veteran ·
j'ai juste attendu Gil devant Ausvitch, lui tenait à visiter, moi non. Et j'ai été choquée par le nombre de visiteurs guillerets, en vacances quoi, on aurait dit le disneyland de l'horreur !

Ca m'a fait le même effet à Berlin, l'impression qu'on va voir le mur comme on va voir la Tour Eiffel. Personnellement, les quelques lieux de mémoire de la Shoah et du nazisme que j'ai visité avaient une fréquentation confidentielle, et c'est tant mieux. Je pense qu'ils doivent être des lieux de recueillement, ainsi que des monuments nécessaires pour que l'histoire se rappelle à nous. Mais pour apprendre seulement, je pense que les livres, les documentaires le font aussi bien. Après, il appartient à chacun de faire un pas de plus vers la réalité en allant visiter ces lieux. Mais on est dans le paradoxe du tourisme de masse....nous sommes trop nombreux, et d'aller dans de tels endroits pour se recueillir n'a plus de sens s'ils deviennent des attractions touristiques.
AT Atila Globetrotter ·
Tu écris ça parce que c'est payant ?

Non. A cause des souvenirs vendus.

Et aussi la manière de présenter les tunnels. On n'aurait pas dit que les guides parlaient de l'histoire de leurs parents mais de celle d'ancêtres très lointains.

Une guerre bien digérée . Pas de rancœur envers les ennemis d'hier.

C'est une impression. Les guides cachaient peut-être bien leur jeu.
AT Atila Globetrotter ·
L'hôtel ne coûte pas une fortune. C'est basique.(genre 70usd avec l'entrée incluse à Borobudur) Je ne vois pas donc le côté onéreux du sunrise.????? Après mes souvenirs datent de 5 ans.

Cu chi... 3 dollars depuis Saigon avec les cao dai. Le rapport qualité prix le meilleur de tous les temps pour une excursion organisée...

Mais c'était il y a 15 ans...
MA Mariecurry Globetrotter ·
Je ne sais pas à quoi ressemble Dachau, j'ai juste attendu Gil devant Ausvitch, lui tenait à visiter, moi non. Et j'ai été choquée par le nombre de visiteurs guillerets, en vacances quoi, on aurait dit le disneyland de l'horreur !

Il n'y avait pas foule à Dachau mais bien plus de visiteurs que je ne l'aurais imaginé. Dans les anciens bâtiments administratifs du camp transformés en centre pédagogique, des professeurs commentaient les panneaux explicatifs (il n'y a pas d'objets exposés à Dachau) devant des petits Allemands très attentifs. Si tu veux voir à quoi ressemble le site aujourd'hui, j'ai mis quelques photos (choisies) dans mon carnet bavarois (inachevé).

Je n'ai pas visité Auschwitz lorsque j'étais à Krakow. J'avais peur. Je le regrette aujourd'hui. D'autant qu'à l'époque, ça devait être plus digne que ça ne l'est aujourd'hui. Deux articles qui nous ramènent au sujet initial : le tourisme de masse.

www.telerama.fr/...e-de-masse,76049.php

voyages.ideoz.fr/...e-tourisme-memoriel/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Merci pour tes deux articles , celui d'Hubert Prolongeau n'est pas récent mais detaillee bien ce qui se passe . L'autre incite plus ä la réflexion .
Que se vuelva la tortilla
ST Stork Veteran ·
Je pense me reconnaitre pour ne pas avoir respecté certaines règles dont celles du "coin toilette" :Je suis sorti à plusieurs reprises de ma voiture au mépris du danger pour aller pisser derrière les buissons dans le parc Kruger au lieu d'utiliser les toilettes publiques...

Sérieusement, tu as fait ça de façon inconsciente ou quoi ? Les lions, les mambas, les éléphants, as-tu mesuré le risque ? Si tu vas en Alaska, je te conseille de faire la même chose avec les grizzlys 😏
JO Jojoone1 Globetrotter ·
C'est sûr, depuis le temps qu'on explique aux gens que blesser et tuer c'est pas beau, ils ont l'air d'avoir drôlement bien compris. Vite, un musée !

Quel drôle de commentaire... 😐

C'est que ce n'était pas à prendre au premier degré. A vrai dire, je ne m'adressais pas à vous.

Chacun a son avis sur le sujet, avis qui peuvent être contrastés. Les personnes sensibles à ce sujet iront peut-être visiter ce genre de musée et en reviendront bouleversés. Ceux qui se fichent de ce sujet n'iront même pas.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
GI Gildadesiles Globetrotter ·
On parle beaucoup de rationnement pour limiter l'afflux de touristes: Le rationnement de la nourriture amène nécessairement le rationnement des visiteurs. Je propose d'établir dans la région à protéger, la même situation qu'en Bretagne nord, dans le pays des Abers: Il n'y a rien à manger le Lundi soir! Il n'y aucun risque de voir débarquer un car de 50 Chinois ou de retraités en goguette.

Pour le moment la Bretagne ne risque pas d'être submergée par les touristes Chinois comme l'ile de Skye en Ecosse, grâce à la mollesse de certains de ses restaurateurs. Cela me va très bien.

J'avais fait un post l'an dernier sur "l'inhospitablité en Bretagne' sur ce sujet. (Attention d'autres régions comme Quiberon sont très hospitalières). J'ai lu un mois ou deux après la fermeture de ce post que les autorités du tourisme se plaignaient d'une saison mitigée en Bretagne. Evidemment si on a du mal à s'y restaurer.

Comme tu en remets une couche, comme pour ton post de l'année dernière...je m'inscris en faux. Tu trouves à manger en BRETAGNE NORD le lundi soir il faut arrêter de raconter n'importe quoi....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Je pense me reconnaitre pour ne pas avoir respecté certaines règles dont celles du "coin toilette" :Je suis sorti à plusieurs reprises de ma voiture au mépris du danger pour aller pisser derrière les buissons dans le parc Kruger au lieu d'utiliser les toilettes publiques...

Sérieusement, tu as fait ça de façon inconsciente ou quoi ? Les lions, les mambas, les éléphants, as-tu mesuré le risque ? Si tu vas en Alaska, je te conseille de faire la même chose avec les grizzlys 😏

C'est effectivement totalement inconscient... et ne pas utiliser les toilettes publiques contribue à la pollution des sites ...
DJ Djalma Globetrotter ·
bref 😕😕 de la belle via Ferrata.

Personne n'est équipé de baudrier?D'après les photos ça ressemble plus à une procession comme à Lourdes qu'à une via ferrata!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Si tu vas en Alaska, je te conseille de faire la même chose avec les grizzlys

Non, je regrette beaucoup d'avoir fait preuve de tant d'imprudence. En Alaska j'irais acheter mon ticket d'entrée pour le site protégé ou j'observerai les bébêtes protégé derrière les barrières. Ils ont bien ça là -bas?.. Après réflexion je crois que j'irai les voir au zoo de Beauval y parait qu'ils ont les mêmes qu'en Alaska...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
C'est effectivement totalement inconscient...

Pourtant ce que je fais, même si le risque n'est pas nul, est généralement bien réfléchi... Celui qui nous parle des grizzlis en Alaska n'a jamais dû beaucoup randonner en Amérique du Nord que ce soir en Alaska ou dans les rocheuses canadiennes ou des USA( Montana Idaho Wyoming... où les grizzlis sont bien présents et ça 'empêche pas les randonneurs du monde entier de parcourir à pied (en partie) ces régions... J'irai demander conseil à Nicolas Vanier ( que je connais bien) pour avoir son avis sur la question. Les grizzlis il en a croisé plus d'un!

et ne pas utiliser les toilettes publiques contribue à la pollution des sites...

Surtout que les animaux en très grand nombre polluent déjà les sites en n'utilisant pas les lieux d'aisance qui leur sont réservés... alors si les humains font de même! Tout ça pollue tout de même beaucoup moins que les gaz d'échappement des véhicules motorisés, transportant les 800.000 visiteurs, qui sillonnent le parc chaque année! Ils n'ont pas tous la vignette verte Crit'air...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CH Choucarde Globetrotter ·
"après la fermeture de ce post que les autorités du tourisme se plaignaient d'une saison mitigée en Bretagne. Evidemment si on a du mal à s'y restaurer."

Demat Zorba,

Ton post n'est pas fermé... ensuite tu as sûrement lu un bilan général sur la région de la saison passée. Et le bilan mitigé à mon avis et d'après ceux de personnes travaillant avec le tourisme, c'est surtout dû au fait que les gens font hyper attention à leurs dépenses encore plus que l'année 2016. Quand tu travailles dans une boutique tu le remarques bien, soit aux comportements , soit de ce que les gens te disent eux mêmes. Ce qui reste une valeur sûre tout de même ce sont les boutiques de mets locaux (galettes, palets conserves de poissons, etc...) et les alcools(bières bretonnes, cidres, lambig, chouchenn, whiskies bretons), et les vêtements made in Bzh et les produits artisanaux. Certains commerçants s'en tire même mieux en mai et septembre qu'en juillet... et en août il y a toujours eu plus de monde qu'en juillet. Autre facteur la météo...!! Alors non, ne pensez pas facilement à la pluie, mais au soleil. En effet les jours de chaleurs et de grand soleil les gens affluent à la plage et le soir ils sont fatigués, pour le commerce ce n'est pas meilleur que la grosse glao ! Mais ça me va très bien aussi que nos bords de mer ne deviennent pas des minis St Trop ou Palavas les Flots ou je ne sais quoi d'autre dans ce genre avec des lotissements de transats-parasols à l'emplacement payant, il y a déjà La Baule pour faire le kéké (ou Quiberon?) et c'est bien assez. Quand aux cars de Chinois, j'en ai déjà vu débarquer , quand ils arrivent à plusieurs dans un magasin ils peuvent te le mettre sans dessus dessous, faire une ou deux photos de tel ou tel article et repartir comme un banc de poissons avec la marée , peut-être aussi qu'ils sont au chrono comme pour les voyages en bus de retraités. Ar wech all
Choucarde
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour , c'était , se fut une via Ferrata ....c'est un beau défilé de Bidochons ä lä queue leu leu avec tous le même casque sur la tete ( je suppose qu'on n'a pas le droit d'amener le sien) . Ce site je l'avais decouvert il y a trente ans , je ne l'avais pas pratiqué j'ai ....le vertige ...mais ä voir c'était superbe et surtout tres sauvage . Aujourd'hui les bus quî déposent les marcheurs , les parkings et j'en passe dénature tout d'après ce que j'ai pe en voir dans la presse espagnole , peut être y a t'il des marchands de chinoiseries .
Que se vuelva la tortilla
JO JohnSteed57 ·
Commentaire digne de Lapalisse.
AT Atila Globetrotter ·
C'est effectivement totalement inconscient

Ce n'est pas tant ça le problème. Qu'un touriste ait envie de se mettre en danger, c'est son problème. S'il meurt il ne pourra sans prendre qu'à lui .

Le problème, c'est que le lion qui l'a bouffé sera tué, que sa mort coûtera des sous à la collectivité et que si trop de touristes meurent de cette façon, le parc finira par rendre obligatoire les visites guidées pénalisant ainsi les autres voyageurs .

Un plaisir égoïste. Après moi le déluge...
AT Atila Globetrotter ·
sur la tete

Sur lä tête, non ?😮

c'est un beau défilé de Bidochons

Le bon et le mauvais touriste...😏
AT Atila Globetrotter ·
Läpälisse...
VE Veroeddy Veteran ·
Bonsoir Attila,

Cela fait très longtemps que je ne suis pas allée au Kruger. Mais est-ce qu'il n'y avait pas à l'entrée d'horribles photos dissuasives avec que qui restait de scènes où des visiteurs imprudents n'avaient pas survécu ?

Cordialement,

Véro
Dernier séjour dont nous avons parlé en ligne http://www.veroeddy.be/europe/uk/from-scotland-with-love Depuis janvier 2012 http://www.veroeddy.be
ST Stork Veteran ·
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Si au moins Nicolas Vannier pouvait apporter son témoignage aux anti-ours des Pyrénées, j'en serais ravi pour que ça leur fasse comprendre que leur combat est un combat d'arrière-garde et complètement anachronique.

Nous sommes sur la bonne voie. Avec l'introduction des loups, la régulation du flux touristique se fera en France, au moins durant l'Hiver. Quoique l'introduction des rats à Paris n'a pas encore fourni de résultats probants. Il ne reste plus qu'à réintroduire le vélociraptor, qui en plus du flux touristique régulera l'obésité ( je fais allusion à la célèbre citation de Jurassic Park 1,2 et 3 : " Courrrrez ! " ).
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
OB Obeoandpai Globetrotter ·
En Alaska j'irais acheter mon ticket d'entrée pour le site protégé ou j'observerai les bébêtes protégé derrière les barrières.

J'irai demander conseil à Nicolas Vanier (que je connais bien) pour avoir son avis sur la question

Vannier, peut-être pas le moment, assez occupé pour rattraper le coup sur le flux des flamands roses

L'explorateur et réalisateur Nicolas Vanier a publié un communiqué après la plainte de France Nature Environnement. https://www.midilibre.fr/2018/06/30/oeufs-de-flamants-roses-detruits-en-camargue-nicolas-vanier-se-defend,4641696.php"]https://www.midilibre.fr/2018/06/30/oeufs-de-flamants-roses-detruits-en-camargue-nicolas-vanier-se-defend,4641696.php

@ Attila / lion excellentes explications, Solomon Linda aurait certainement apprécié
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
RH Rhume Veteran ·
Si au moins Nicolas Vannier pouvait apporter son témoignage aux anti-ours des Pyrénées, j'en serais ravi pour que ça leur fasse comprendre que leur combat est un combat d'arrière-garde et complètement anachronique.

Je continue la glissade vers le hors sujet. Est-ce que les "anti-ours" ne sont pas seulement des paysans traditionnels qui ont juste envie de survivre, alors que tout le monde est d'accord dans ce pays que leur disparition est, elle aussi, tragique ? Et puis, bon sens dans le dernier reportage que j'ai vu sur le sujet, quelqu'un dit "ils ont qu'a remettre les ours dans le Bois de Vincennes", c'est à dire qu'on leur demande de supporter à eux seul la réintroduction de l'ours, ça ne me semble pas fou de percevoir cela comme un injustice.
AT Atila Globetrotter ·
Pourquoi d'autres pays réussissent ce genre de réintroduction alors qu' elle échoue en France ?
HA Hannahannah Globetrotter ·
Parce qu'il n'y a pas les moyens financiers qui suivent malgré le financement de patous et de pistes de berger . Parce que les éleveurs n'ont pas été associé à la réintroduction , ou peu et vivent ca comme des directives venus d'en haut , de citadins qui ne connaissent rien à la vie rurale et considèrent les agriculteurs comme les jardiniers de la montagne . Parce qu'ils ont peur que l'on favorise la nature sauvage contre l'occupation humaine . Ce sont juste des pistes , je les comprend et pourtant je souhaite que la réintroduction de l'ours se passe bien .
Que se vuelva la tortilla
DJ Djalma Globetrotter ·
Parce qu'il n'y a pas les moyens financiers qui suivent.

Les moyens financiers c'est pas dur à trouver! Il suffirait de réaliser un bel espace naturel protégé avec moult barrières et barbelés à l'intérieur duquel les ours seraient parqués et les paysans et autres éleveurs n'auraient qu'à déménager pour aller faire paître leurs moutons ailleurs! C'est tout de même pas compliqué! On fait payer l'entrée du parc , c'est logique, et avec les recettes engendrées on pourrait racheter des quantités d' ours à la Roumanie ou à la Slovénie.Le reste irait renflouer les caisses de l'état ou engraisser le propriétaire du parc.On donnerait aussi quelques miettes aux éleveurs qui se plaignent tout le temps. Ils savent bien faire tout ça en Afrique du sud alors pourquoi pas en France?En moins grand bien sûr...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
Il existe sur le site Sanparks une galerie de photos postées par des voyageurs représentant d'autres voyageurs non floutés pris en flagrant délit de situations dangereuses et interdites ( visiteur hors de la voiture, visiteur dont le corps sort de la voiture d'une fenêtre pour mieux prendre un lion en photo, enfants tenus à bout de bras au delà de la vitre pour qu'ils puissent mieux voir un animal ou simplement prendre l'air... Etc)

Comme les plaques sont lisibles, des amendes sont ensuite adressées aux contrevenants.

Pas sûre que cela soit efficace .

Un contrôleur aérien pourra payer. Ça ne grève pas son budget. Il recommencera.

Un smicard sera plus sensible à cette atteinte à son portefeuille.

Et comme il y a plus de catégories sociales supérieures qui peuvent se permettre le voyage...

(Les accidents semblent plus nombreux aujourd'hui qu'hier particulièrement le croquage de touristes. Plus médiatisés ou le résultat de toutes les imprudences commises qui ont appris aux animaux qu'à l'intérieur de la boîte de conserve il y avait de la viande, je ne sais pas.)
AT Atila Globetrotter ·
Les brebis dévorées ne sont pas remboursées ?

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