Espace Affaires et Espace Première sur Air France
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AE Aerogusz Veteran ·
Je comprends parfaitement ce que tu dis Aerogusz, simplement, ton post semble cautionner des propos aussi caricaturaux et si peu crédibles. Faut vraiment être aveugle pour voir que cette histoire ne tient pas debout une seule seconde. D'ailleurs, je ne suis pas sûr que tu ais tout lu...

Que nenni, je ne cautionne rien du tout, et j'ai tout lu. Mon "no comment" concerne vos discussions sur les produits à bord. Je ne dément ni n'accrédite, j'évite juste de mettre mon grain de sel dans cette histoire. Maintenant, deux choses : je sors du boulot, j'ai pu vérifier la rotation du vol concerné : il a bien quitté son parking à 19h21, pour un décollage à 20h29. Donc le vol est parti à l'heure (retard au block inférieur à 2min). L'heure de décollage n'est pas prise en compte dans le calcul des retards. Le retard pris au décollage a été compensé en vol, merci les vents favorables (et surement aussi en grillant quelques tonnes de fuel supplémentaire). Une heure de taxiway à JFK, ce n'est pas rare. Et que le CDB annonce qu'ils sont 26eme sur la lsite d'attente est tout à fait dans l'odre des choses. Deuxième chose, le café servi à bord est en effet du soluble. Je pense que l'appelation Nescafé est à prendre dans son sens générique. Quant au reste du catering, je peux me renseigner. Ah, et concernant l'HLE : elle est déterminée par rapport à l'heure du block, pas du décollage.... les horaires publiés (arrivée ou départ) sont toujours en relation avec le block.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
PO Poseidon Veteran ·
il a bien quitté son parking à 19h21, pour un décollage à 20h29.

C'est donc bien ce que je disais :

Et à vérifier Amadeus, il n'y a non pas "35min" de retard par rapport au "left the gate", mais 70...-), mais bon, on est plus à une incohérence près dans cette histoire...

Concernant le catering :

le café servi à bord est en effet du soluble. Je pense que l'appelation Nescafé est à prendre dans son sens générique

Oui mais ça change tout alors... Et puis Rodo a fini par admettre lui même :

😉 pour terminer : je repette que mes notes ne sont pas assez critiques et mal approprié
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RO Rodo Regular ·
fin de discussion, ami posseidon et ait la gentillesse de ne pu me traiter de menteur !!

au reveil cela gache mon vrai café maison du matin !!!lolololol😉😉

tu as bien compris que mes notations etait mal approprié : mais pas le temoignage.... dans le futur : ami poseidon : procure nous une grille d'anotation !! pour provoquer des notations homogene sur le forum VF

encore bonne journée
PO Poseidon Veteran ·
Je suis vraiment ravi de voir que je reste ton ami après tout ça....-)😛😛😛

Allez pour détendre l'atmosphère, rien de mieux que AF en version biritish, un vol avec sans doute du bon "Nescafé"...Lol :

http://youtube.com/watch?v=a0vGj7YFF1Q
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RO Rodo Regular ·
tres bon film.......bon humour british...la biere de commandant donne envie !!! a quand la biere pression en vol LOLOLOL

les WC aussi, pas mal comme systeme....

😉
SP SpyderBon Veteran ·
Le 20/20 pour le salon AF à JFK est un peu exagéré non ? 😉 J'y étais le mois passé et il ne m'a pas impressionné. Oui il est grand et spacieux. A proximité de la porte d'embarquement, ce ne fut pas le cas pour moi, mais vu le nombre de vols, il y a plusieurs portes d'embarquement.

35 min sur les pistes à JFK, là je veux bien le croire, j'ai eu droit à plus que cela 🙁

Siège NEV : ne pas le mettre au maximum en position couché sinon c'est la descente aux enfers 😉

😉 sinon pour apporter mon petit temoignage....

salon à JFK : grands et spacieux + propre et à proximitee immediate de la porte d 'embarquement : services standart et agreable ( buffet, boissons chaudes et fraiche...+ internet + presse ) 20/20

depart : traffic aerien enorme : le PNT annonce 25 avions au decollage avant notre vol : 35 min sur les pistes à JFK !!!!

à bord :

siege NEV : fonctionel et propre ect...pas de voisin donc encore + de place....mais le siege à tjrs tendance à faire glisser en possition couché au max.... films / jeux et musique : peu de jeux, les films je ne regarde jamais, musique : ok ....je m'occupe en lisant ( roman, magazine et sudoku ) et en ecoutant de la musique ....( à mon gout bonne selection musicale )
OV Ovcdg Regular ·
J'ai fait un BOS-CDG le mois dernier où une PNC elle-même nous a conseillé, à moi et à mes voisins, de ne pas incliner le siège à fond... Comme quoi AF a connaissance du problème que j'appelle quant à moi "siège tobogan".

Je me demande si le gain de 4° sur les NEV 2ème génération dont quelqu'un parlait dans un autre post est si anecdotique que ça. Comme on est quand même plus proche de l'horizontale que de la verticale (heureusement ;-)), ça joue quand même peut-être pas mal... A voir. Je n'ai de toute façon pas bien compris sur quelle ligne le nouveau NEV (sic) était implanté...

OVCDG.
RO Rodo Regular ·
c tout de même incroyable d'avoir concu un siege comme ça !!

à croire que le siege n'a jamais été testé avant la mise en ligne !!!!

c'est tout de même un peu limite : ce genre d 'erreur pour une grande compagnie.

bon vol
OV Ovcdg Regular ·
Je ne pense pas vraiment que ce soit un problème de conception, c'est plutôt un problème de pitch, en fait.

L'inclinaison permet d'"empiler" partiellement les passagers, puisque tu as en fait tes pieds sous la tête de ton voisin de devant et ta tête sur les pieds de ton voisin de derrière.

Pour plus d'inclinaison, ben il faut plus de pitch, donc moins de rangées, donc moins de sièges, donc moins de revenu.

Bref, je pense qu'il s'agit là d'un choix d'AF, qu'on peut critiquer, mais pas d'une erreur de conception. A la limite ça pourrait être une erreur stratégique si leurs cabines se vidaient, mais ça n'est pas le cas, et ce malgré des concurrents qui offrent un lit horizontal au prix de la J.

OVCDG.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Je n'ai de toute façon pas bien compris sur quelle ligne le nouveau NEV (sic) était implanté...

Apparemment ce serait les 777-300 COI et les 777-200 (au moins ceux en cours de passage en NEV).
DI DisizLaPeste Veteran ·
Comme quoi AF a connaissance du problème que j'appelle quant à moi "siège tobogan".

C'est la même chose aussi pour KLM : sur un forum KLM un des posts s'appelait : How do you stop yourself sliding off the seats in WBC on a 777? 🙁
SP SpyderBon Veteran ·
Comment cela "empilés" ? Ce n'est pas le cas du tout, ta tête n'est pas sous les pieds du voisin !

Je pense qu'il s'agit d'une erreur de conception. Est-ce qu'il n'y a pas une histoire de faillite du concepteur de sièpes ?

Je ne pense pas vraiment que ce soit un problème de conception, c'est plutôt un problème de pitch, en fait.

L'inclinaison permet d'"empiler" partiellement les passagers, puisque tu as en fait tes pieds sous la tête de ton voisin de devant et ta tête sur les pieds de ton voisin de derrière.

Pour plus d'inclinaison, ben il faut plus de pitch, donc moins de rangées, donc moins de sièges, donc moins de revenu.

Bref, je pense qu'il s'agit là d'un choix d'AF, qu'on peut critiquer, mais pas d'une erreur de conception. A la limite ça pourrait être une erreur stratégique si leurs cabines se vidaient, mais ça n'est pas le cas, et ce malgré des concurrents qui offrent un lit horizontal au prix de la J.

OVCDG.
SP SpyderBon Veteran ·
En tout cas, les NEV de 2e génération ne se trouvent pas sur les Airbus 343 ou 332 mais sur certains Boeing 77x. Est-ce que AF est capable de nous dire lesquels d'ailleurs ?

4° c'est pas mal et p-ê suffisant pour ne plus glisser. A voir...

J'ai fait un BOS-CDG le mois dernier où une PNC elle-même nous a conseillé, à moi et à mes voisins, de ne pas incliner le siège à fond... Comme quoi AF a connaissance du problème que j'appelle quant à moi "siège tobogan".

Je me demande si le gain de 4° sur les NEV 2ème génération dont quelqu'un parlait dans un autre post est si anecdotique que ça. Comme on est quand même plus proche de l'horizontale que de la verticale (heureusement ;-)), ça joue quand même peut-être pas mal... A voir. Je n'ai de toute façon pas bien compris sur quelle ligne le nouveau NEV (sic) était implanté...

OVCDG.
OV Ovcdg Regular ·
Si, si, il y a bel et bien empilement ! Certes faible, mais toutefois empilement. En gros, pour caser les 2 mètres de long de siège dans 1, 80 mètre de pitch (chiffres pris au hasard, mais tu vois l'idée), hé ben on met pas à plat. Un peu comme... j'sais pas moi, les lamelles d'un store, par exemple... Donc de fait, vu de profil, tes pieds sont "rangés dans une coque creuse sur laquelle vient par ailleurs se poser le haut du fauteuil de ton voisin de devant...
OV Ovcdg Regular ·
En avril dernier, j'ai fait un ICN-CDG où le pilote a annoncé au début du vol que le 773 dans lequel nous volions en était à sa première rotation (son premier vol commercial avait été le CDG-ICN). Ben si ça veut dire qu'il était new NEV, alors je confirme que ça change rien, parce que je n'avais absolument rien remarqué de différent.

Quant aux autres vols, je sais juste que je n'ai pas remarqué de différence, mais espèrons que ce soit parce que je n'ai encore jamais eu de new NEV...
RO Rodo Regular ·
on dit : newNEV, ou alors NEVdeNEV, ou NEV2 ??? lolololol😉😎

en effet aucune idée des lignes où se produit sera commercialisé....possible et tres probableque ce soit prevue sur les nouveaux avions recu ainsi que sur les prochaines rénovation des 777.200 pas encore NEV.

possible, egalement, que ton experience en avril dernier date aussi un peu pour cette nouveautée....

mais c 'est sur que cette histoire de pitch doit expliquer bcps de chose...

car comme tu disais, les pieds sont sous la coque du siege de devant.

et cela reste une erreur de conception !!! c 'est pas logique de concevoir un siege ou la personne glisse et s'ecroule....!! on peut pas dire que le siege est bien concu !! malgres les contraintes d'espace expliqué !!!

ce n'es pas une excuse, pour faire une glissiere à la place des sieges !!! lololol😉😉

bonne soirée
DI DisizLaPeste Veteran ·
A priori NEV2 se trouve dans les 777-300 COI et comme tu as dit les 777-200 en cours de transformation (ceux qui ont 4 sièges F).

ce n'es pas une excuse, pour faire une glissiere à la place des sieges !!!

Il y en a qui propose de voyager avec des pantalons en velcro pour éviter de glisser 😉 (Bon ça ne vaut pas "Homard m'a tué" je te l'accorde 😎😎
SP SpyderBon Veteran ·
Quand j'ai eu l'occasion de voyager en Affaires le mois passé, j'étais au 1e rang de la seconde cabine Affaires donc je n'ai pas vu mes pieds se ranger sous la coque creuse devant moi vu qu'il n'y en avait pas. Je ferai attention la prochaine fois... ça risque de prendre du temps 😎

Si, si, il y a bel et bien empilement ! Certes faible, mais toutefois empilement. En gros, pour caser les 2 mètres de long de siège dans 1, 80 mètre de pitch (chiffres pris au hasard, mais tu vois l'idée), hé ben on met pas à plat. Un peu comme... j'sais pas moi, les lamelles d'un store, par exemple... Donc de fait, vu de profil, tes pieds sont "rangés dans une coque creuse sur laquelle vient par ailleurs se poser le haut du fauteuil de ton voisin de devant...
BI Bibip Regular ·
Cela brasse beaucoup d'air, mais a vrai dire, je trouve que toutes ces remarques sont particulierement innofensive tant elles sont vues et revues... Pour une petite info, la classe première ne représente que 4 à 8 sieges sur au moins 270... Que les croissants furent croustillants ou qu'il y ait eu quelques turbulences, merci mais perso j'pense que les clients n'en ont rien a faire!

A quand le retour a la raison?... Il y en a qui ont trop de temps libre...
Massenzio
ZE Zenshua Veteran ·
Bonsoir,

Cela brasse beaucoup d'air..........

tout comme ton intervention me paraissant "anaérobique".

ces remarques sont particulierement innofensives

Ces remarques n'ont jamais eut le but de blesser qui que ce soit mais n'ont eu d'autre but que d'etre constructifs et si celà t'échappe je te conseille d'en relire certaines qui ont été pertinentes depuis le début.

la classe premiere ne représente que 4 à 8 sièges.....

Cette remarque prouve en effet le respect qu'ont certains PNC vis à vis des passagers haute contribution mais ces derniers(PNC) étant infiniment minoritaires loin de moi donc de dire que vous représentez l'image que veut se donner la compagnie.

Il y en a qui ont trop de temps libre...

Du temps pour des échanges et de point vues qui à tes yeux sembleraient une perte.Nous sommes ici en majorité des passagers passionnés par les voyages et de l'aéronautique aussi tu nous rendrais service de ne plus intervenir de la sorte et ainsi faire preuve de modestie dans ce que tu crois savoir😉
RE Replay Veteran ·
Je trouve qu'il y a beaucoup d'enfants gates sur ce forum. Je ne crois que vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez de pouvoir voyager sur une compagnie (AF) ou le service existe, ou la nourriture est avalable et ou tout simplement on vous considere comme un passager et non pas comme un membre du troupeau.

Regardons un peu ailleurs pour voir ce qui se passe. Je voyage quasiment deux fois par mois entre JFK et CDG et apres avoir fait le tour de toutes les compagnies possibles pour des trajets directs entre ces deux villes (+ un BA...mais pourquoi ai-je fait ca...), je dois avouer que AF reste l'une des meilleurs compagnies. Je vous engage fortement a faire un tour sur Delta, Continental, United Airlines ou pire, Air Canada. Vous verrez, on finit tres vite par revenir a la maison !

Certes, tout n'est pas parfait. Les sieges tobogans ne sont vraiment pas une reussite mais la nourriture est generalement de tres bonne qualite, le sourire des hotesses impeccable et les divertissements sont tout de meme parmi les plus complets du marche (yc les compagnies asiatiques). Le pire du pire a quand meme ete le transfert au terminal 2E avec embarquement et debarquement par bus !!

Globalement, les prestations d'AF sont tout-a-fait a la hauteur voire d'un niveau superieur a toutes les compagnies occidentales. Mais pas de comparaison possible avec les compagnies asiatiques.

Juste une remarque par rapport a un message precedent. Le salon AF a JFK est proche de la porte d'embarquement quand il s'effectue en porte 1 ou 2...sinon...il est situe exactement a l'oppose.

Quoi qu'il en soit, dommage que cette discussion ait ete polluee par des querelles sans interet ou chacun essaie d'avoir le dernier mot. Typiquement francais ! Et puis attention aux generalisations genre renversage de champagne en premiere, ca fait un peu legende urbaine et on a du mal a y croire...En 45 vols sur AF cette annee, je n'ai ete temoin que d'un seul arrosage d'eau par un passager qui avait du mal a gerer les turbulences.
PO Poseidon Veteran ·
Bonsoir,

Cela brasse beaucoup d'air..........

tout comme ton intervention me paraissant "anaérobique".

ces remarques sont particulierement innofensives

Ces remarques n'ont jamais eut le but de blesser qui que ce soit mais n'ont eu d'autre but que d'etre constructifs et si celà t'échappe je te conseille d'en relire certaines qui ont été pertinentes depuis le début.

la classe premiere ne représente que 4 à 8 sièges.....

Cette remarque prouve en effet le respect qu'ont certains PNC vis à vis des passagers haute contribution mais ces derniers(PNC) étant infiniment minoritaires loin de moi donc de dire que vous représentez l'image que veut se donner la compagnie.

Il y en a qui ont trop de temps libre...

Du temps pour des échanges et de point vues qui à tes yeux sembleraient une perte.Nous sommes ici en majorité des passagers passionnés par les voyages et de l'aéronautique aussi tu nous rendrais service de ne plus intervenir de la sorte et ainsi faire preuve de modestie dans ce que tu crois savoir😉

MILLE MERCIS PRINCESSE INSULAIRE-)😉😉😉
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RO Rodo Regular ·
Max, "pnc depuis 4ans " et un post debile comme celui là !!!lolololol😉😉

MAXXX TU SORS !!!!

lolololol
PO Poseidon Veteran ·
Excellente émission là tout de suite sur TV5 sur les PNC AF : salaires, vie sociale, escales, découchés, corporatisme, stress, service Premium, revers de la médaille, PAX, tout y est...-) Tout est extrêmement détaillé, vraiment très intéressant.
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PO Poseidon Veteran ·
Amère, la charmante CCP conclut l'émission en disant : "le plus dur, est que nous vivons une vie de milliardaires fauchés"-)
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ME Mercator Regular ·
je trouve que toutes ces remarques sont particulierement inoffensives tant elles sont vues et revues...

Au contraire. C'est parce qu'une remarque sur le produit est "vue et revue" qu'elle n'en acquiert que plus de sens et d'importance, à la différence d'un commentaire isolé.

Que les croissants furent croustillants ou qu'il y ait eu quelques turbulences, merci mais perso j'pense que les clients n'en ont rien a faire!

Vous "pensez que" ou vous leur avez demandé ? Mais pourquoi ne pas aller jusqu'au bout de vos analyses et transmettre à votre hiérarchie ces intéressantes suggestions, elle vous vaudront certainement une promotion rapide...

1. Supprimer les croissants servis en Espace Affaires et en Espace Première

2. Ne plus diffuser d'annonces rappelant aux passagers qu'ils doivent attacher leur ceinture pendant les turbulences
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
PE Pepito2 Veteran ·
Excellente émission là tout de suite sur TV5 sur les PNC AF : salaires, vie sociale, escales, découchés, corporatisme, stress, service Premium, revers de la médaille, PAX, tout y est...-) Tout est extrêmement détaillé, vraiment très intéressant.

Si c'est l'mission sur les PN de Swiss, beaucoup ne s'y sont pas retrouvés. Cela dit, pas toujours évident d'etre naturel dans un galley face a une caméra...

Maintenant, la remarque de la CCP n'engage qu'elle ! (ou alors les salaires chez SWISS sont peu importants 😛)
OV Ovcdg Regular ·
Bonjour à tous !

Un moyen de revoir cette émission quelque part sur le net ?

OVCDG.
PE Pepito2 Veteran ·
Je ne pense pas que tu puisse la revoir car elle adeja été diffusée sur France 5 et TV5, mais a mon avis tu ne rates pas grand chose s'il s'agit de l'emission sur SWISS. Etait occultée toute la phase des escales, du pot équipage (!), des bons moments passés en vol, uniquement pour se concentrer sur les états d'ame du CDB qui passe au dessus de l'INde en se disant qu'il y a plein de gens malheureux en dessous, sur le cote (qui existe) de la fatigue, le tout avec une musique d'enterrement.

Où sont les joies du métier ? Pas dans ce reportage...
OV Ovcdg Regular ·
Poseidon a parlé d'une émission sur les PNC d'AF, donc ça n'est peut-être pas la même (?)...
RO Rodo Regular ·
😉 c p'tre une rediff d'une rotation à FDF ou PTP.....la phrase " vie de millionaire fauché " cité par poseidon me dit quelque chose....

si c 'est ca : c'est sur un 747.300 coi. et les PN ont l'ancien uniforme.

voilà

et en effet c 'etait sympa.😏😏
PE Pepito2 Veteran ·
Alors autant pour moi, l'emission sur les PNC AF que j avais vu traitait d'un seul équipage sur un 24 heures Antilles. SI c'est ce reportage il date de quelques années. Je ne sais pas s'il s'agit de celui -ci.

Concernant la phrase Millionnaire fauché... je n'i pas l'impression de vivre une vie de millionnaire. SI certains chez AF ont cette impression la, alors c'est vrai que le salaire n'est pas en conséquence... Quand on a juste l'impression de faire son job, on ne risque pas de se prendre la tete avec ca..

UN peu comme si tous les passagers de Business ou Premiere se prenaient pour les Rois du MOnde ... alors que c'est leur boite qui paye les billets ! C'est du pareil au meme ! 😛
PO Poseidon Veteran ·
Bonjour OV,

Poseidon a parlé d'une émission sur les PNC d'AF, donc ça n'est peut-être pas la même (?)...

Je suis stupéfait de voir comment certains parlent avec certitude de ce qu'ils croient savoir...🙁

Du reste, je ne confonds pas Swiss avec AF, comment pourrait-on...😛 L'émission en question concerne donc bien AF, avec PNC badgés AF, etc. Elle date de 2003, et a été réalisée par France 5, une chaîne sérieuse sans parti pris comme chacun peut l'imaginer.

Un moyen de revoir cette émission quelque part sur le net ?

Ayant anticipé ta question, j'ai été regardé hier le moment de la rediffusion, faudra par contre te lever tôt! Ca sera le 08 novembre à 04h29 du matin, sur TV5 monde...-)

Mais sincèrement, c'est vraiment aux antipodes de ce qu'on peut penser, j'imaginais vraiment un métier plus excitant...-)

Quant aux voyages en P payés par les boites, certains montrent qu'ils ne connaissent vraiment rien au monde de l'entreprise. En J oui, mais en P, à moins d'être dans le directoire, je vois pas trop comment faire...

Bonne journée.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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PE Pepito2 Veteran ·
Quant aux voyages en P payés par les boites, certains montrent qu'ils ne connaissent vraiment rien au monde de l'entreprise. En J oui, mais en P, à moins d'être dans le directoire, je vois pas trop comment faire...

Je t'assure que tu n'es pas le seul a connaitre le monde de l'entreprise ! J'ai pas mal bossé avant d'etre dans l'aérien et je sais que voyager en J suffit largement a certains pour se prendre pour des millionnaires... comme certains PNC pour qui etre logé au Sheraton ou au Hilton suffit pour se croire au dessus du panier...

On retrouve les mêmes partout, crois moi !!

Sur ce, je pars au boulot !
SU Supercoco Regular ·
mais les PNC ne sont pas logés tous dans des batiments reservés ? ( je dis ca parce qu' a la sncf par ex tous les conducteurs, controleurs ... en découché sont logés dans des batiments sncf )
Les voyages forment la jeunesse
AE Aerogusz Veteran ·
Héhé, non, AF ne possède pas en propre des hôtels. T'imagine... Donc il y a des accords entre les hôtels (tous du groupe Accor si je ne m'abuse), et le GAF. Méridien en son temps hébergeait quasiment tous les équipages, maintenant c'est un peu tout le monde (Hilton, Sheraton, etc etc).
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
RO Rodo Regular ·
😉 eheheheh😏😏 BA, LH AA SX AF qui s'organisent sur le modele de la SNCF....

on peut vite imaginer que c'est tres different vu les problematiques !!!!

Gérer son propre hotel : ca peut paraitre rentable....mais à la longue chacun retourne sur son metier de base....

et donc les compagnies aerienne sont des clientes des groupes hoteliers.

leurs frais d'hotel sont géres par une centrale d 'achat qui ne doit pas hesité a faire jouer la concurrence !! lololol😉😄

buisness is buisness

bonne journee supercoco et vive la SNCF, mais c 'est sur un autre post de VF ( voyage en train😄😄 )
OV Ovcdg Regular ·
Merci pour ces précisisions.

Je n'aurai pas le courage de me lever, malheureusement, et puis de toute façon je n'ai pas la télé, j'espèrais une dispo sur le net...

Complètement d'accord avec toi sur la P payée par les boîtes. Patrons du CAC et de banques privées, sinon, étrangers ! Then again, on sait tous les fantasmes qui courent sur le sujet.

OVCDG.
LA Lancaster Veteran ·
Salut à tous, J’ai découvert VoyageForum en faisant une recherche sur Google, et j’ai décidé de m’inscrire histoire d’échanger avec d’autres passionnés d’aérien civil. Comme je le dis dans mon profil, je voyage pas mal entre les Etats-Unis, l’Europe et l’Afrique, pour mon job et pour ma vie perso. Le plus pratique pour moi est de prendre AF, en Espace Affaires pour mes billets professionnels, et en Tempo pour mes déplacements perso (ou Espace Affaires quand j’arrive à trouver de la classe Z, c’est le tarif le moins cher pour voler en classe Affaires). Et je suis FB Platinum depuis seulement cet été.

Mon dernier vol : Lundi 06 novembre AF 928 (Paris-CDG -> Luanda-LAD) sur B77W. Espace Affaires (tarif J payé par mon entreprise).

Enregistrement : CDG 2F, comptoir Espace Affaires a priori mais j’ai été enregistré dans la file Espace Première qui était vide au moment où j’arrivais en 1ère position à la ligne jaune, donc droit au tapis rouge ! L’AEC était très aimable et souriante, à peu près mon âge et m’a demandé ce que j’allais faire en Angola pour terminer sur la petite phrase « J’aurais bien aimé pouvoir vous surclasser en Première mais la cabine est pleine », grand sourire de ma part. Je ne sais pas si elle l’aurait vraiment fait, mais en tout cas l’attention était gentille. Note : 16/20

Salon AF CDG 2F2 : Très congestionné car de nombreux vols partent du 2F2 aux environs de 23 :15, ce lundi : Dubaï, Johannesburg, Tokyo, Malabo, N’Djamena et Luanda. Comme je suis arrivé dans le salon à 22h00, il n’y avait plus de place assise, je suis donc resté debout mais de toute manière il n’y avait plus de petits sandwichs, donc j’ai juste bu un jus de pamplemousse et n’y tenant plus au milieu de toute cette foule, je suis remonté dans le terminal où au moins j’ai pu m’asseoir à proximité de ma porte d’embarquement. Note : 08/20

A Bord : Il s’agissait d’un B77W, l’appareil à mon goût le plus agréable de la flotte AF. J’avais déjà eu l’occasion de le prendre sur CDG<->LAX (Tempo) et CDG<->SIN (Tempo), une seule fois en Espace Affaires sur KIX->CDG. La cabine est claire, aménagement 2-3-2, j’avis une place couloir (E) mais je ne pense pas que la place du milieu (F) soit très agréable, les configurations du A332/343 en 2-2-2 sont plus attrayantes et évitent la place du milieu. Note : 16/20

Repas : Je fus assez surpris qu’il n’y ait pas d’apéritif de servi, il y a le traditionnel verre de champagne ou de jus d’orange de pré-décollage mais ensuite directement le repas, alors que les apéritifs étaient listés au menu. Peut-être ne sont-ils plus systématiquement proposés et qu’il faut les demander aux PNC… Repas traditionnel d’Espace Affaires sur vol de nuit, rapidement expédié, j’ai compté que près de la moitié de la cabine dormait avant qu’il ne soit servi. Et toujours la kitchissime feuille de vigne en plastique pour les 3 malheureux bouts de fromage…

Petit déjeuner servi tambour battant moins d’une heure avant l’atterrissage, cette fois-ci tout le monde réveillé ! Note : 11/20

Siège : Il est maintenant bien connu que pour pouvoir dormir dans les lie-flat d’AF, il ne faut surtout pas le mettre dans la position 180° maximale, c’est le meilleur moyen pour ne pas dormir. Il y a donc une position intermédiaire avec les genoux légèrement relevé (160° je pense) qui n’est pas désagréable et qui permet de trouver un peu de repos. Un souci par contre l’oreiller intégré au dossier, pas franchement confortable ! J’ai eu l’occasion de prendre 2 fois la classe Millenium de South African Airways, qui propose comme BA un véritable lit à 180° ET horizontal, la différence est radicale. Note : 11/20

Service et Amabilité : C’est le point faible de ces vols pour clientèle à grande majorité pétrolière. Le service, même en Espace affaires, est réduit au minimum syndical… Un petit sourire/bonsoir quand on rentre dans la cabine, le verre de champ, vite vite le l’entrée/fromage, vite vite le plat chaud, le dessert, vite vite on reprend les plateaux et on plonge tout le monde dans l’obscurité. Quant au réveil, typique de ce que l’on peut appeler un ‘rude awakening’, une heure avant l’atterrissage, toute la cabine s’allume de façon assez « foudroyante », et vite vite distribution des petits-déjeuners. Les PNC donnent sincèrement l’impression de ne pas être là pour être aimables mais pour gagner leur croûte et ils montrent ostensiblement que faire cette ligne sur Luanda n’a pas l’air de les combler de joie ! Note : 08/20

IFE : Je ne peux rien dire là-dessus vu que mon écran était en panne, écran noir… tout comme la personne du milieu de rangée (F) à ma droite et celle d’après (G). Une hôtesse est venue me le dire avant même le décollage « Monsieur je préfère vous prévenir, votre écran ne fonctionnera pas de tout le vol », petit sourire coincé et elle repart. Mais comme le vol était plein, impossible de changer de place. J’ai rempli, tout comme mes 2 collègues d’infortune, le formulaire en fin d’AF Magazine, si ça permet de grappiller quelques miles ;-) Note : 0/20

Avis général : Ca fait donc une moyenne de 10/20. Si j’avais payé le billet moi-même en classe Z je serais vraiment dégoûté, mais vu que là c’était un billet payé par ma boîte, je ne râle pas trop ; le point le plus faible concerne surtout le service et l’amabilité du personnel de bord, OK c’est un vol de clientèle pétrolière, on dort pendant presque 80% de la durée du vol mais un petit sourire, un petit ‘merci et à bientôt’, ça fait toujours plaisir ! Je me doute bien que les PNC ne sont pas euphoriques à l’idée de passer leur mardi cloîtrés au Méridien de Luanda (ils repartent le soir même pour Paris) et il est clair que lorsque je rentre chez moi à SFO, ils sont nettement plus cordiaux et enjoués, mais bon un peu de sens commercial ne peut pas faire de mal ! Concernant l’IFE, j’ai dormi pendant 6heures donc ça ne m’a pas trop gêné…
http://my.flightmemory.com/LancasterW
DI DisizLaPeste Veteran ·
Bonjour et Bienvenu sur le site 😎

Merci pour ton expérience : les salons 2F (schengen et non schengen) sont souvent pleins et de ce fait peu agréables. Il y a, à ma connaissance, peu d'escales où il y a des snacks ou des sandwichs : CDG (peu et peu souvent), NCE, JFK et NRT pour ce que j'ai vu.

J’ai rempli, tout comme mes 2 collègues d’infortune, le formulaire en fin d’AF Magazine, si ça permet de grappiller quelques miles ;-)

J'ai eu 3000 miles en compensation d'un IFE qui ne fonctionnait pas (CDG SIN en éco). Mais j'ai appris que les PNC disposaient de "voucher" de 6000 miles pour des cas pareils. Peut être un PNC pourra nous le confirmer ? Je ne sais pas si en cas de réclamations multiples ils continuent à distribuer des miles car les IFE sont souvent en panne 😕
LA Lancaster Veteran ·
Salut! Désolé pour le pavé que j'ai écrit et qui est sorti en police 38 😉 Je l'ai tapé sur Word en police 10, la conversion n'a pas dû se faire...

Un très bon salon AF: celui de SIN ! Bon Ok en fait c'est celui de Cathay Pacific (CX) qui accueille les passagers AF: le buffet est ravissant il y a même des sushi et des raviolis vapeur! Il y a même 2 salles de bains dans l'esprit de celles du Salon Arrivées à CDG2C, qui sont bien pratiques quand vous allez ou revenez d'Australie sur le code-share avec Qantas.

A+
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DI DisizLaPeste Veteran ·
Un très bon salon AF: celui de SIN

C'est celui qui est situé sur une mezzanine en haut d'un escalier ? Je crois qu'il est partagé avec d'autres compagnies. Je l'avais oublié celui là : il est sympa, mais était super plein lors de mon passage lorsque j'étais en correspondance depuis sydney.
LA Lancaster Veteran ·
Oui c'est ça, il s'appelle le SkyLounge. Jolie vue sur les pistes!! Il appartient à Cathay Pacific, mais AF, AY et d'autres y accèdent.

Le problème c'est qu'il est radicalement à l'opposé des portes d'embarquement utilisées par AF et QF, et vu l'étendue du Terminal 1 de Changi, on perd un temps fou pour y aller et revenir aux portes... Mais les sushi et les douches sont extras, on a rien sans rien!
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RO Rodo Regular ·
😉 merci pour ton temoignage.

Je suis autant etonné que toi, par l 'attitude PNC que tu expliques par un manque de motivation vis-vis de l'escale !!!LOLOLOL

ce que j'appelerais un manque de professionalisme....il n'y a pas de difference à faire entre un client sur SFO et un client sur LAD, pour le professionel qui excerce son metier !!!

L'aspect motivation touristique ne devrait pas se traduire à bord !!!!😕🏴‍☠️

Pour l'apperitif : je crois que sur les departs de nuit le service est amenagé afin de preserver le sommeil de chacun. il est possible que celui-ci soit à la demande comme tu le suggeres.

hesites pas à nous informer de ton dedomagemnt -en miles- pour l' IFE.

Je pense qu'a l'enregistrement - pour le surclassement - c'etait de la blague du personnel😛😎

Mais c 'est sympa de le faire😉

Bon je vois grâce à ton post les progres que j'ai à faire lors de mes compte rendus.... je serais plus exigeant la prochaine fois !!

"homard m'a tuer"

A quand une grille de notation officiel VF lololololololololol😄😄 ???? Avec de vols J special enqueteurs VF ???😄😄

bonne soirée à tous😄😄
DI DisizLaPeste Veteran ·
A quand une grille de notation officiel VF lololololololololol😄😄 ???? Avec de vols J special enqueteurs VF ???😄😄

On peut reprendre la structure de lancaster : Enregistrement / Salon / Ambiance à bord / Repas / Siège / Service / IFE / Récap - Commentaires

Aussi à ajouter le traitement des incidents (retards, annulation vol, correspondance ratées, surbooking, débarquement, etc..) par la compagnie.

Peut être également avec une pondération : Repas / Service / IFE peuvent être > Salon / Enregistrement ou ???

Pas seulement en J mais en éco également.

Enfin, on pourrait organiser des rencontres "enquêteurs VF" au gré de nos transits dans les aéroports
PO Poseidon Veteran ·
hesites pas à nous informer de ton dedomagemnt -en miles- pour l' IFE.

Les dédommagements du service client sont assez réglementés et obéissent à des contours assez stricts en réalité. Il existe des barèmes pour chaque situation précise :

IFE défaillant : * Tempo : 3500miles * Affaires : 5000miles * Première : 6000miles

Vous aurez noté au passage la différence marginale qu'il existe entre chaque classe.

Siège cassé : * Affaires : 10000miles * Première : 14000miles

Repas spécial confirmé mais oublié(CHML, VGML, KSML, etc) : * Tempo : 2000miles * Affaires/Première : 4000miles

Ce-ci est le barème pour les incidents les plus connus. Mais les commerciaux du service client disposent néanmoins d'une certaine marge de manoeuvre pour les compensations, en fonction de divers paramètres :Niveau de carte Flying Blue : les Elite Plus disposent par exemple d'un supplément de miles quasi automatiqueScore ATTNImportance de l'entreprise pour AFHistorique des incidents, etc.

A quand une grille de notation officiel VF

Il suffit je pense de reprendre la grille proposée dans les premiers posts de ce forum, et qui résume les principaux points du vol. 5 notes sur 20 permettent ainsi d'obtenir une évaluation globale sur 100 et de se faire dés lors une vue d'ensemble de la prestation proposée.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
SP SpyderBon Veteran ·
Merci pour ces informations Poséidon.

J'attends toujours mes 2000 miles pour un repas spécial confirmé mais oublié 🙁
FE Fenua Veteran ·
A propos de dédommagements en miles j'en ai déja eu 2 : un de 5000 miles pour annulation de vol au départ de PPT, refus d'embarquement (sans menagement ni explication serieue) sur le vol ou j avais ete rerouté par la compagnie asurant le vol, une rupture de correspondance à CDG (vers ZRH) et au total 5 jours de retard ! J'étais en billet prime tempo. Réponse d'Air France : nous regrettons fortement le refus d'embarquement une enquete est en cours. Satisfaisant comme réponse. un de 2000 miles pour annulation de vol ORY UIP à la derniere minute, a savoir carte d'embarquement remise à MLH pour le vol, mais celui ci annoncé annulé à ORY et reroutage sur LRT (annulation pour motif non avoué de mauvais remplissage de l'avion...) et retard de bagage à l'arrivée. A chaque fois le service client d'Air France a répondu dans des délais convenable et une réponse satisfaisante (au moins commercialement j'entends). Quand aux miles offerts, c'est un geste commercial... donc faut pas etre trop exigeant non plus !
LA Lancaster Veteran ·
Salut!

Le manque de motivation, voire même le côté désagréable des PNC quand on se rend dans des escales peu sexy, ça m'arrive presque systématiquement. Comme je travaille dans le milieu Oil&Gas je me rends souvent dans des escales pétrolières AF et vivant à SFO je vois carrément la différence. Sur ma 'navette', le AF 84, ils sont toujours guillerets, discutent avec les passagers dans les galleys etc. Mais les vols Dedicate, le CDG-LAD, CDG-PHC, CDG-LOS, CDG-BZV, CDG-LBV, alors là on dirait qu'on les a mis de force dans l'appareil!

Selon les barèmes de Poséidon, je devrais donc récupérer 5000 miles + le bonus ElitePlus, on verra... Une blague de l'AEC le surclassement en Espace Première? Oui peut-être mais la cabine Première était réellement pleine, le CDG-LAD étant tout le temps rempli au max!

A+
http://my.flightmemory.com/LancasterW
LA Lancaster Veteran ·
Salut PEPITO2, Comme tu es PNC AF, tu pourrais éclairer ma lanterne s'il te plaît. Comme je viens de l'expliquer dans mon dernier message, votre comportement (quand je dis 'votre' je ne te vise pas toi en partiuclier mais ta profession) est tellement différent selon les escales; en effet sur des destinations 'glamours', tel que ma ville SFO, ou bien LAX, NRT, SIN, vous êtes relativement cordiaux, chaleureux, voire même avenants (oui oui ça arrive!) ! Mais alors quand on passe sur des vols Oil&Gas, Dedicate et autres vols vers les pays producteurs de pétrole du Golfe de Guinée, vous devenez franchement désagréables... C'est un tel supplice pour vous de faire ces vols où nous (les passagers de l'Oil&Gas) dormons tous pendant la quasi totalité du vol et où la moitié des passagers ne dîne même pas car ils dorment dès le roulage? Vous restez quelques heures sur place dans un hôtel sécurisé (Méridien de Luanda ou de Port Harcourt), vous ne mettez pas le nez dehors et vous rentrez chez vous le soir même. Ces vols sont une punition pour vous?

Allez haut les coeurs! Et si vous faites un CDG-LAD ou CDG-PHC, dites vous que la semaine prochaine vous serez au Sofitel de NYC! 😉

A+

PS Ca a dû réjouir plus d'un PNC que l'aéroport de Port Harcourt soit fermé jusqu'à début janvier 2007 😎
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