Voyageurs longue durée / expatriés: que faites-vous dans la vie?
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WR Wren Veteran ·
Hem... j'ose espérer que vous n'êtes pas prof de français... parce que question compréhension de texte, ça n'est pas ça. Pauvres élèves...😇

"Ben dans la même phrase, tu écris que tu n'as pas évoqué le Mali mais que oui finalement." Le Sahara est un tout, le Mali une partie... qui n'a pas été évoquée. 10 pays = 10 possibilités...

Concernant les "soixante huitard et papybommers", ce sont bien les "retraités" évoqués..

"les autres mamies", à mes yeux, ce sont les quinquas. Cela a du vous échapper mais les Françaises sont grand-mère à 52/54 ans en moyenne....

Pas de crocs ? Faut revoir l'avatar alors 😏
La vie est trop courte...
WR Wren Veteran ·
Non, non, je m'entends très bien avec les miens. 😏

Juste certains... comme vous !
La vie est trop courte...
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonsoir Jen,

et c'est reparti 🤪

On s'ennuie ??? La discussion était plutôt repartie sur un ton léger convivial et cordial... là ça risque de monter dans les tours. Faites pause ! et même à moins de 50 ans on peut être constructif !!😏 vous avez le droit ... personne ne vous en voudra

cordialement

A.
AY Aymeline6 Veteran ·
et pour parler des "vieux " je paye pour leur retraite, mais ils on payé pour ma scolarité !
Y7 Y7sag6er1 Veteran ·
les yeux fermés les doigts dans le nez😎 Je te reparle de tout ça très bientôt🙂
AT Atila Globetrotter ·
Cela a du vous échapper mais les Françaises sont grand-mère à 52/54 ans en moyenne..

Biologiquement, elles peuvent l être à moins de 30.

Dans la tête, à moins de 20.

La vieillesse, c'est tourner en boucle son passé car on n'a pas de présent et encore moins d'avenir. Ça peut survenir à n'importe quel âge.

Pas de crocs ? Faut revoir l'avatar alors

Je vois des poils une truffe humide et des yeux mais rien d'autre. Un rendez vous chez l'ophtalmo peut être ?😄

Sinon j'aurais choisi celle ci...😛

https://voyageforum.com/images/posts/small/1366395046-Ian8uEgcixCB6xE.jpg

Et Vampirella comme pseudo...😮
WR Wren Veteran ·
Allons allons Aymeline6, c'est sûr que causer forfait phone c'est passionnant et tellement dans le sujet : notez bien que je ne suis pas intervenue pour relever l'inanité des propos 😄.

Mais remettre en cause le contenu d'un de mes post relatif aux 4L, c'est juste un peu gonflant. Surtout quand ça dénote une ignorance du sujet ou que ça pue la supériorité de l'exploratrice en chef, l'innefable Hannah. 🤪 Car on l'a compris : les babyboomers ont tout vu, tout vécu. Mais il y a un moment où il faut laisser son passé - et les "neiges d'antan" derrière soi : en 2017 on ne circule plus dans le Sahara comme "avant". L'"avant", on s'en tape. Quant aux étudiants qui vont partir en 4L, je préfère les encourager quand d'autres ici choisissent de ricaner et de faire la fine bouche. Attitude communément répandue.

Pour conclure, je remarque que les posts - un tant soit peu documentés - relatifs au fil initial ne sont jamais commentés (expatriation). Inutile de rechercher une discussion approfondie : on est ici dans le clavardage pur entre copines, façon Doctissimo ou machine à café. Faudrait ptêt relire les "directives et conseils" avant de poster.

Ayant fait le tour de l'observation de la tribu Hannah/Attila, je vous laisse entre vous. Cette fois c'est la bonne ! Inutile de me répondre, je n'en serai pas informée. 😄

Bisou
La vie est trop courte...
AT Atila Globetrotter ·
Si je te comprends bien, tu renonces parce que personne ne t'arrive à la cheville ? 😇
HA Hannahannah Globetrotter ·
Quant aux étudiants qui vont partir en 4L, je préfère les encourager quand d'autres ici choisissent de ricaner et de faire la fine bouche. Attitude communément répandue.

Nous vous avons simplement fait remarquer qu'en aucun cas ces étudiants n'allaient traverser le sahara , contrairement à vos affirmations , nous avons pointé votre ignorance Et ca c'est d'actualité , je me tiens tres au courant de ce qui se passe dans ce pays . Pas la peine d'insulter les participants de ce post parce qu'on vous a fait remarquer votre ignorance
Que se vuelva la tortilla
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonsoir Jen,

"Allons allons Aymeline6, c'est sûr que causer forfait phone c'est passionnant et tellement dans le sujet : notez bien que je ne suis pas intervenue pour relever l'inanité des propos 😄." Bien sur qu'il m'arrive de dire des bêtises ou de mal exprimer une idée, mais parfois il faut se relire et faire une réponse appropriée, et éviter l'incontinence.

Je n'ai jamais parlé de forfait phone, ni de circulation dans le Sahara, ni d'étudiants qui partent en 4L. Pour les trois sujets je n'y connais rien ! j'ai relu les 10 pages pour être sure ! le ne trouve pas la remise en cause de vos propos. Je note toutefois comme une envie de dire et de tacler les intervenants de cette discussion de manière gratuite.

Pour information je ne suis ni retraité ni grand mère, bien que ni l'un ni l'autre ne soient une tare. On peut ne pas être en accord avec un écrit ou un point de vue, on peut juste argumenter dans le respect et la courtoisie. cordialement

A.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Tu n'as pas à te justifier . Une personne arrive sur ce forum , elle sème la zizanie , elle se sert de tout pour ce faire . Laisse tomber , tu n'as rien fait pour mériter ce genre de reponse haineuse . Bonne soirée , Hannah
Que se vuelva la tortilla
MA Mariecurry Globetrotter ·
Bien sur qu'il m'arrive de dire des bêtises ou de mal exprimer une idée, mais parfois il faut se relire et faire une réponse appropriée, et éviter l'incontinence.

Bonsoir Aymeline,

Ne jamais se sentir complexée face à celui ou celle qui est à l'aise lorsqu'il/elle prend la plume. Dis-toi bien que derrière le vernis se cache quelquefois du vent.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Exact ...le vent de la discorde .
Que se vuelva la tortilla
AY Aymeline6 Veteran ·
Je suis maladroite aussi parfois... 🤪 J'accepte les remarques ... Comme tout le monde je peux m'arrêter à une phrase sur un texte.

Mais par rapport au post de départ on ne peut ignorer les avis des retraités ou des étudiants qui ont parfois des possibilités qu'il est compliqué d'avoir quand on rentre dans le moule social pour au moins 20 ans.

Et en parlant d'expatriation, ce doit être plus simple quand on le fait en début de carrière. Après je pense que c'est plus difficile de quitter un"zone de confort"!!!

J'ai trouvé toutefois des choses très intéressantes écrites par Wren, ensuite une guêpe a du passer par là ! C'est un peut dommage ! il semble qu'elle voyage beaucoup à vélo ce est qui fort intéressant aussi.

Et en ce qui concerne le passé ... c'est quand on affirme comme vérité de ce jour, ce qui avait court il y a 30 ans sans avoir constaté de manière régulière vu de ses yeux, l'évolution...

Et je crois aussi que chacun dans sa manière de voyager voit les choses de manière différente. Cet été nous étions à deux avec ma fille, et nos ressentis étaient diamétralement opposés sauf en ce qui concerne la gentillesse des gens du sud. Son truc c'est cumuler les pays et remplir sa carte du monde, et je respecte. Il puis il y a des personnes qui se disent "non je n'aurais jamais fait le tour, il faut y retourner" c'est comme une curiosité d'enfant ... explorer et non avoir fait un pays.. et apprendre à chaque fois.

Mais tous les points de vues se défendent dés lors que cela nous correspond. cordialement J'espère qu'il ne s'agit pas de haine, je me contenterais de penser à une pointe d'agacement .. Car parfois ma manière de répondre ça peut exciter !🏴‍☠️

A.
AY Aymeline6 Veteran ·
Bonsoir,

Pas de soucis pour moi, et je ne suis pas complexée par ce que je ne connais pas .... j’espère encore apprendre pleins de choses.

Mais j'ai envie que le forum reste pour moi un moment de distraction... et beaucoup d'écrits constructifs me permettent de voyager et de partager un bon moment. Ceci grâce aux carnets de voyages au photos etc... c'est grâce au forum que que commence à avoir envie de bouger en tant qu'adulte ... grâce aux bons plans notamment parce j'ai toujours considéré que voyager c'était pour les revenus aisés voir très. Ma petite m'a aussi prouvé le contraire, on retape une année alors mettons à profit ! c'est aussi une question d'opportunités !!!

Merci de ce message

cordialement

A.
ME Mezgarne Globetrotter ·
Et hem... contrairement au touriste de base, ces étudiants sortent des rails goudronnés. Et sans GPS.

Euh ... looooooooooooooooooooooooooooooool

1- quand tu as un millier de voitures à faire le même trajet, tu es sur des "rails" tracés (et ils le sont aussi sur le roadbook) 2- quand tu as un millier de voitures à faire le même trajet, tu n'as pas besoin de GPS 3- les voitures ne font pas de véritable hors piste, donc pas besoin de gps ^^, suffit de suivre les traces.

Ces étudiants sont des touristes de base, à qui on a vendu un discours humanitaire qui leur permet de se prendre pour des aventuriers.

De toute façon, en dehors des provinces du grand sud, comme on dit, il n'y a pas de vrai désert au Maroc (genre le truc où tu roules deux jours sur la piste sans rencontrer un seul village...). Il faut aller ailleurs, plus au sud. Le désert marocain est surpeuplé.

Ceux qui vont à Mezourga ont tout intérêt à ne pas descendre de l'autre côté. C'est l'Algérie.

C'est un détail, mais à Merzouga, l'Algérie est à l'est. C'est une frontière molle que les locaux traversent discrètement, sans problème quand la situation est calme (ce qui n'est pas le cas partout sur la frontière). Par contre, un rallye entier, ça poserait problème. Aucun risque, parce que pour aller à l'est il faut franchir Chebbi, et là il faut VRAIMENT un 4x4. Et les hélicos sont là pour repérer n'importe quel aventurier perdu (et les 4x4 de l'organisation prêts à les rattraper...)

Sinon, je ne vois pas ce que le GPS a de si affreux.

Dans le désert, c'est fondamentalement la même chose qu'une boussole, ça donne une direction. Il faut avoir les traces des pistes pour que ça serve à quelque chose. Et même en ayant les traces, il vaut mieux savoir s'orienter sans, parce que ça ne marche pas tout le temps de façon parfaite (z'avez déjà vu la tête d'un GPS pendant une tempête de sable ?). Mais les voyageurs "préhistoriques" qui avançaient au doigt mouillé ont dû être super contents quand la boussole et l'astrolabe ont été inventés.
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
DJ Djalma Globetrotter ·
De toute façon, en dehors des provinces du grand sud, comme on dit, il n'y a pas de vrai désert au Maroc (genre le truc où tu roules deux jours sur la piste sans rencontrer un seul village...). Il faut aller ailleurs, plus au sud. Le désert marocain est surpeuplé.

Ceux qui vont à Mezourga ont tout intérêt à ne pas descendre de l'autre côté. C'est l'Algérie.

C'est un détail, mais à Merzouga, l'Algérie est à l'est. C'est une frontière molle que les locaux traversent discrètement, sans problème quand la situation est calme (ce qui n'est pas le cas partout sur la frontière). Par contre, un rallye entier, ça poserait problème. Aucun risque, parce que pour aller à l'est il faut franchir Chebbi, et là il faut VRAIMENT un 4x4. Et les hélicos sont là pour repérer n'importe quel aventurier perdu (et les 4x4 de l'organisation prêts à les rattraper...)

C'est bien d'avoir un peu remis les choses au point et puis quelques précisions géographiques ne font pas de mal non plus.

Sinon, je ne vois pas ce que le GPS a de si affreux.

Dans le désert, c'est fondamentalement la même chose qu'une boussole, ça donne une direction. Il faut avoir les traces des pistes pour que ça serve à quelque chose. Et même en ayant les traces, il vaut mieux savoir s'orienter sans, parce que ça ne marche pas tout le temps de façon parfaite (z'avez déjà vu la tête d'un GPS pendant une tempête de sable ?). Mais les voyageurs "préhistoriques" qui avançaient au doigt mouillé ont dû être super contents quand la boussole et l'astrolabe ont été inventés.

Savoir s'orienter avec une carte et une boussole présente un grand avantage.Il est rare que la boussole tombe en panne contrairement au GPS . Là je parle du GPS que l'on emporte avec soi à pied ou à VTT. Il faut qu'il soit alimenté électriquement par des piles qui ont une durée très très limitée. Le mien ne dépasse guère les 5 ou 6 heures max d'autonomie. Plus de piles = plus de GPS. Peut-être que le chargeur solaire serait la solution.. En hors piste dans le Sahara ( pas à Merzouga!) mieux vaut ne pas rouler avec un seul véhicule car avec où sans GPS lorsqu'on tombe en panne et qu'il n'est pas possible de réparer c'est la mort assurée.( A moins d'emporter un tel satellitaire) Dans le sud algérien la piste du Tanezrouft n'est pas ( enfin n'était pas) vraiment balisée on circulait sur une bande d'une largeur de plus d'un km par endroit. On se repérait aux futs disposés au sol tous les 5 km; il fallait donc que la visi soit bonne pour ne pas s'écarter de l'axe et se perdre définitivement.J'en parle car cela a bien failli m'arriver en voulant rouler de nuit pour éviter la surchauffe du moteur!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
HA Hannahannah Globetrotter ·
J'avoue tout .

Il m'est arrivé de me servir deux ou trois fois du GPS de ma voiture pour me sortir d'une ville . 😉 Mais je me souviens m'être perdue à Madrid' et je m'en suis sortie en suivant le coucher de soleil 😎. Pour moi le probleme du GPS c'est de se laisser guider sans avoir une vue d'ensemble de l'endroit où l'on voyage sur la carte , ça peut être utile mais couplé à une carte .
Que se vuelva la tortilla
ME Mezgarne Globetrotter ·
Pour moi le probleme du GPS c'est de se laisser guider sans avoir une vue d'ensemble de l'endroit où l'on voyage sur la carte , ça peut être utile mais couplé à une carte .

C'est le plus souvent le cas. A l'époque où je tournais beaucoup j'avais des fonds de cartes qui avaient été "repérés" par une société allemande, et qui permettaient donc de récupérer directement les points GPS sur une des cartes détaillées du Maroc. Les applis GPS que j'utilise en ville permettent toutes de zoomer / dézoomer pour voir un trajet dans sa totalité. Je l'utilise énormément en taxi pour "apprendre" la ville....
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ME Mezgarne Globetrotter ·
Savoir s'orienter avec une carte et une boussole présente un grand avantage.Il est rare que la boussole tombe en panne contrairement au GPS.

On est tout à fait d'accord. Pour moi c'est un peu la même différence qu'entre écrire à la main ou avec un ordi...

Là je parle du GPS que l'on emporte avec soi à pied ou à VTT (...) Plus de piles = plus de GPS.

J'utilisais un Garmin de randonné accroché au pare-brise, et un jour on a investi dans une petite antenne externe.... Mais en fait, je n'ai jamais voyagé léger, et les piles du GPS ne représentaient rien par rapport à celles du matos photo. Aussi, pour être honnête, le GPS me servait plus à marquer certains endroits sur la carte avec précision qu'à véritablement m'orienter.

Peut-être que le chargeur solaire serait la solution.

En dehors des chargeurs adaptés aux véhicules, à l'époque j'avais trouvé des sacs à dos avec une couverture "solaire". Mais ça ne pouvait pas tout alimenter pour nous, et surtout ça coutait trois bras et quatre jambes !

En hors piste dans le Sahara ( pas à Merzouga!)

^^

mieux vaut ne pas rouler avec un seul véhicule car avec où sans GPS lorsqu'on tombe en panne et qu'il n'est pas possible de réparer c'est la mort assurée.( A moins d'emporter un tel satellitaire)

Clairement.

il fallait donc que la visi soit bonne pour ne pas s'écarter de l'axe et se perdre définitivement.

Tu as aussi le cas de la petite piste de montagne qui monte en zig-zag la nuit. Un coup tu es dans la bonne direction, un coup à contre sens, un coup dans le bon sens, aucun moyen de savoir si tu as pris le bon embranchement. Exemple parfait d'un cas où le GPS ne sert pas à grand chose :D
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DJ Djalma Globetrotter ·
Aussi, pour être honnête, le GPS me servait plus à marquer certains endroits sur la carte avec précision qu'à véritablement m'orienter.

C'est essentiellement comme ça que je m'en sers: pour repérer une grotte ou un aven et venir l'explorer ensuite. Localiser un bon coin à morilles! ( pour le printemps prochain)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour Marie Aude ,

Extrait d'un article du monde sur le GPS , j'avoue que j'adore comparer la carte et le terrain , ça doit me rassurer 😉 bonne journée

........" Les dernières recherches sur le sens de l’orientation tendent à prouver que l’utilisation d’un GPS nuit à notre capacité à nous orienter. Une étude publiée par Nature & Communications en mars, montre ainsi que notre GPS interne se met en veille lorsqu’on suit les indications d’un smartphone. Le rôle de l’hippocampe et du cortex préfrontal En clair, nous sommes moins à même de retenir les indices qui nous permettraient de nous repérer, comme un magasin, un immeuble ou une intersection. Et plus nous utilisons notre smartphone pour nous guider, moins les zones de notre cerveau responsables de l’orientation, l’hippocampe et le cortex préfrontal, sont sollicitées. L’équipe de chercheurs soulève également des conséquences à long terme. Les utilisateurs intensifs de GPS pourraient ne plus être capables de se repérer sans cet outil, faute d’avoir entraîné leur cerveau à s’orienter seul. C’est aussi le constat que dresse Jean-Marc Lamory, ancien accompagnateur de montagne et auteur de S’orienter. Des techniques traditionnelles aux nouvelles technologies (Glénat). « Aujourd’hui, pour se situer, les gens n’ont plus besoin de comparer la carte et le terrain. Et si on ne fait plus cet aller-retour constant, ce travail intellectuel, alors on ne sait pas se repérer. On perd aussi le plaisir d’imaginer le paysage que l’on va découvrir », remarque-t-il."........

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/07/25/les-jeunes-savent-ils-encore-s-orienter-sans-gps_5164680_4401467.html#SPV78lM7IskOdoMv.99
Que se vuelva la tortilla
ME Mezgarne Globetrotter ·
Hello

sachant que bien avant l'invention du GPS j'étais déjà capable de me perdre dans un couloir que je connaissais bien, je crois que côté "perte" du sens de l'orientation, je n'ai rien à craindre.

Ceci est aussi, sans aucun doute, lié à un handicap visuel qui me fait voir le monde en 2d, et donc avoir beaucoup plus de difficulté à identifier les repères.
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Comme quoî aucune explication ne peut refléter la meme réalité .

Le monde en 2D ? Je ne connaissais pas , perso je vois le monde en zigzag du côté gauche 😉 heureusement il me reste le droit pour lire ma carte .

J'aime m'orienter a l'aide des repères naturels , l'arbre qui a une branche penchée sur la droite , tourner au grand chêne vert , passer le gué a l'endroit de la grosse pierre . 😎😎
Que se vuelva la tortilla
ME Mezgarne Globetrotter ·
Le monde en 2D ? Je ne connaissais pas , perso je vois le monde en zigzag du côté gauche 😉 heureusement il me reste le droit pour lire ma carte .

Donc en gros, comme moi tu es amblyope ^^ Simplement ça t'es arrivé à un âge avancé, alors que moi c'était avant que mon cerveau "apprenne" le relief (ce qui se passe entre 2 et 5 ans). Mon cerveau il n'a pas pu compenser et recréer ce qu'il connaissait déjà. Je ne sais même pas ce que c'est que la 3D. http://medicactu.com/1814-trouble-vision-binoculaire

J'aime m'orienter a l'aide des repères naturels , l'arbre qui a une branche penchée sur la droite , tourner au grand chêne vert , passer le gué a l'endroit de la grosse pierre

Moi aussi j'aime bien faire ça, simplement l'absence de vision du relief fait que le fond est beaucoup plus confus, les repères se détachent moins bien, etc... c'est beaucoup plus difficile de les identifier, et moins facile de les repérer (plus je connais un endroit plus j'y suis visuellement à l'aise).

Cela dit, faut faire gaffe aux repères qui ne tiennent pas longtemps, la branche qui casse par exemple :)
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je n'avais pas compris , pourtant j'ai travaillé 5 ans avec des amblyopes , des déficients visuels en tout genre et des aveugles ., lorsque je part avec mon compagnon il a le meme probleme ( je te dis pas en montagne , sur un sol caillouteux) ....😉 J'ai lä vue sur les deux yeux maintenant , merci lä SS ( 800€ de traitement tous les deux mois) mais il y a de grands zig Zag sur un œil ce qui n'empêche pas la perception du relief , c'est toujours ça 😎 Les repères qui se barrent , style la branche qui casse , ça arrive , comme l'arbre qui etait lä l'année d'avant . Bref , je ne connais que le GPS de ma voiture , j'ai essayé une fois en Espagne ( oublie ma carte) en arrivant j'ai vu qu'il, m'avait fait faire plein de détours .... Mais je ne connais pas pour la rando , un jour je vais m'intéresser à ça , tu m'as presque convaincue . Bon , je crois qu'on est totalement Hors Sujet ....
Que se vuelva la tortilla
ME Mezgarne Globetrotter ·
je te dis pas en montagne , sur un sol caillouteux) ....😉

Nan, t'as pas besoin :) :)

Bon , je crois qu'on est totalement Hors Sujet ....

Disons qu'on explique comment les mamies arrivent à voyager :) :) :)
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CA Cambrousse Globetrotter ·
Les mamies 😉.... J oscille entre la carte papier et les appli... Je me passe du gps ca me tue le plaisir de chercher myself. 🙂

Mais je n ai rien contre par principe. Chacun utilise les nlles technologies a sa propre sauce.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/

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