Vivre dans "l'hexagone"...

L'Etat français en vient même à nier l'existence des identités régionales dans les nouveaux manuels d'histoire-géo puisqu'il est question depuis peu d'enseigner des civilisations étrangères (pour ne pas paraître parisiano-centré), mais pas un mot sur les régions

Bonsoir Lou Cyril,

C'est un très bon exemple, qui va absolument à l'encontre de tout ce que tu affirmes sur le "jacobinisme oppresseur de l'Etat français". Les nouveaux manuels d'histoire de la rentrée font justement l'impasse sur toute la tradition monarchique centralisatrice de St louis à Louis XIV et réduisent la Révolution française de la déclaration des droits de l'homme / citoyen à la nuit du 4 août ... Pour un Etat oppresseur et centralisateur, il est plustôt devenu light au point de n'avoir comme préoccupations pour les générations à venir que de les conduire à s'effacer toujours plus devant "les empires du Mali du XVIIIe siècle" et ne pas vouloir froisser les nouveaux arrivants ... Je crains que la disparition programmée de la France n'entraîne dans son sillage celle de l'Occitanie jusque dans le moindre souvenir ...

Pourquoi alors que l'Etat "ex jacobin" s'affaiblit et se délite toujours un peu plus dans tous les domaines ... Les combats régionalistes comme le tien, font-ils toujours aussi peu recette et restent-ils si confidentiels? C'est à mon humble avis la seule question qui mérite vraiment d'être posée?

ou est la discrémination la dedans?

Ce ne sont pas des Azuréens...

Idem pour les préfets. Les "Gauleiters" à la sauce Bonnet qu'on a pu envoyer en Corse par exemple...

Et ces personnes qui viendraient de paris, tu as demandé d'où ils etaient originaires? tu sais pkoi ils viennent de paris?

Les promotions par relation, on les retrouve dans tous les échelons, même dans l'armée. En général ça profite aux Franciliens. Normal, c'est là que se concentre la richesse. Les entreprises préfèrent de plus en plus pratiquer la promotion par la mutation, au lieu de recruter local...

Des exemples tu en veux, en voilà...

Si je te suis, un parisien (un vrai, je ne sais d'ailleurs pas comment on peut le savoir) qui demenage dans le sud, ses enfants seraient discréminées car ils feraient partie de l'aire linguistique occitan.

Tu racontes vraiment n'importe quoi...

autochtone du lieu de naissance de la langue ne signifie nullement que ces terres leurs appartiennent puisqu'avant eux il y avait d'autres langues. C'est pas parce qu'une partie d'entre eux ont changé de langues en cour de route qu'ils ne peuvent revendiquer ces terres.

Les autochtones qui étaient avant, et avant, et avant, ils n'existent plus. On ne va pas les rescuciter, à moins que tu t'appelles Frankenstein...

Les autochtones occitans existent encore et ils ne sont pas encore morts. Ils peuples ces terres depuis de nombreux siècles et de nombreuses générations déjà. Ils ont donc le droit légitime d'en faire une terre occitanophone. Je dis bien "occitanophone" car n'importe qui venant s'y installer et s'assimilant à la culture occitane y aurait toute sa place.

Si ces autochtones d'outre-tombe que tu souhaites absolument faire revivre existaient encore, ne t'inquiète pas que les occitanistes ne réclameraient pas leur terre. La preuve : ils n'ont jamais réclamé Perpignan et le département des Pyrénées Orientales, qu'ils laissent volontiers à leurs frères catalans.

Hum, ta terminologie ne me semble pas innocente, au minimum tu joues sur l'ambiguïté de l'expression "Etat français"...

Nous ne sommes plus dans les années 40, que diable ! [:P]

Oui enfin, ce n'était pas du tout dans mon intention...

Je peux dire "France", "République française" ou "Franchimandie", peu importe, c'est comme tu veux.

Je peux dire "France", "République française" ou "Franchimandie", peu importe, c'est comme tu veux.

Bon, alors opte pour "Franchimandie", tu en meurs d'envie !

Ou bien "Jacobinistan" ?

ou est la discrémination la dedans? Ce ne sont pas des Azuréens...

Idem pour les préfets. Les "Gauleiters" à la sauce Bonnet qu'on a pu envoyer en Corse par exemple...

ca commence a etre du grand n'importe quoi ton argumentaire

Les promotions par relation, on les retrouve dans tous les échelons, même dans l'armée. En général ça profite aux Franciliens. Normal, c'est là que se concentre la richesse. Les entreprises préfèrent de plus en plus pratiquer la promotion par la mutation, au lieu de recruter local...

c'est parce qu'ils viennent de l'ile de france qu'ils sont franciliens, non. Et pour recruter local il faudrait qu'ils trouvent les competences recherchés et cela sans prendre de risque puisque la personne mutée (qui d'ailleurs est un provencial qui est monté à paris) connait son metier et a montrer ses competences pour le poste. Donc aucun risque pour l'entreprise puisque cé lui meme qui l'a formé.

Les autochtones qui étaient avant, et avant, et avant, ils n'existent plus. On ne va pas les rescuciter, à moins que tu t'appelles Frankenstein...

ah bon... tu les a mangé, les personnes parlant l'occitan les ont massacré? tu sais que cé puni par la loi francaise

Je n'ai pas tout lu loin de là cette discussion mais je me demande bien qui je suis dans ton système :

J'ai des aieux belges, alsaciens, lorrains, normands, franciliens, suisses etc et j'habite en Auvergne....

Personnellement, je me considère comme citoyenne du monde alors les querelles de cloche merle me laissent un peu

Personnellement, sans vouloir te manquer de respect, que tes aieux soient belges, franciliens, persans ou pakistanais, je m'en tamponne un peu, vois-tu ?

Si demain l'Auvergne fait partie de l'Occitanie, tu seras citoyenne occitane, que cela te plaise ou non, à moins de devenir une résidente étrangère, ce sera à toi de voir. Quoiqu'il en soit, l'enseignement de tes gamins se fera en occitan.

Maintenant, j'avoue ne jamais avoir vraiment saisi ce que signifiait cette notion fantasque et vide de sens de "citoyen du monde"... Tu es né dans un avion ? Tu es une appatride ? Sur ton passeport il y a marqué "Monde"... ?

ce n'est pas la nation france qui me rembourse , ce sont mes cotisations , et avec moi ta nation est largement bénéficiaire acheter mon pain en occitan , ça m'arrive

et quand tu as besoin des remboursements sécu de la nation France, tu les demande en occitan ou en italien, ou en Français ? tu achetes ton pain en occitan ?

et aussi avec une monnaie occitane bien sur,

Ça existe déjà, à Pezenas, dans l'Hérault... http://www.deviseoccitan.com/site/

des berets occitans, on serait bien avancé....

Non, les bérets c'est basque...

Si demain l'Auvergne fait partie de l'Occitanie, tu seras citoyenne occitane, que cela te plaise ou non, à moins de devenir une résidente étrangère, ce sera à toi de voir. Quoiqu'il en soit, l'enseignement de tes gamins se fera en occitan.

au final, tu es un vrai jacobin

Sur ton passeport il y a marqué "Monde"... ?

sur le tien cé marqué francais

je n'ai jamais choisi français comme nationalité ; je vais vérifier et modifier si c'est possible

ben oui je le parle (le patois) on le parlais dans ma famille (grands parents) ils venaient de la campagne... c'est bien , mais pour la vie courante, bof ! prévenez moi quand on traitera des affaires en ''occitan" si vous voulez nous espanter....

Ben oui, mais ça c'est les ravages du centralisme parisien...

sur ton profil, a Nationalité il y a Français, tu aurais du mettre "occitan"

C'est fait [;)]

Je n'y avais pas songé, merci de me l'avoir signalé ! [;)]

et si tu déménages en suède , il faudra bien parler suèdois

J'attend toujours ton explication pour la dicremination a l'embauche La plupart des cadres des sociétés établies sur la Côte vient de Paris et de la moitié nord de la France...

ou est la discrémination la dedans?

Et ces personnes qui viendraient de paris, tu as demandé d'où ils etaient originaires? tu sais pkoi ils viennent de paris?

Si je te suis, un parisien (un vrai, je ne sais d'ailleurs pas comment on peut le savoir) qui demenage dans le sud, ses enfants seraient discréminées car ils feraient partie de l'aire linguistique occitan. [:P] Tres amusant ces raisonnements.

L'occitan ses formé à partir d'un mélange entre le bas latin et les dialectes autochtones. C'est donc une langue autochtone.

autochtone du lieu de naissance de la langue ne signifie nullement que ces terres leurs appartiennent puisqu'avant eux il y avait d'autres langues. C'est pas parce qu'une partie d'entre eux ont changé de langues en cour de route qu'ils ne peuvent revendiquer ces terres.

une face occitane sur les pièces d'euros suffit largement , même les monégasques y ont doit

Pas de la haine, mais de la révolte. Tu sais, comme beaucoup d'occitanistes, je me contenterais très bien d'un système fédéral et bilingue, avec le français comme langue véhiculaire, et aussi avec une monnaie occitane bien sur, des berets occitans, on serait bien avancé....

Bonsoir Lou Cyril,

C'est un très bon exemple, qui va absolument à l'encontre de tout ce que tu affirmes sur le "jacobinisme oppresseur de l'Etat français". Les nouveaux manuels d'histoire de la rentrée font justement l'impasse sur toute la tradition monarchique centralisatrice de St louis à Louis XIV et réduisent la Révolution française de la déclaration des droits de l'homme / citoyen à la nuit du 4 août ... Pour un Etat oppresseur et centralisateur, il est plustôt devenu light au point de n'avoir comme préoccupations pour les générations à venir que de les conduire à s'effacer toujours plus devant "les empires du Mali du XVIIIe siècle" et ne pas vouloir froisser les nouveaux arrivants ...

Salut Williama,

ben justement, cet exemple démontre que l'état centralisateur donne même plus de place aux cultures étrangères qu'à celles des régions...

Je crains que la disparition programmée de la France n'entraîne dans son sillage celle de l'Occitanie jusque dans le moindre souvenir ...

Tu sais, l'Occitanie n'attendra probablement pas la disparition de la France pour disparaître elle-même. Le jacobinisme a suffit pour cela et la France est en train de subir avec la mondialisation anglo-américaine ce qu'il a fait subir aux régions. Autrement dit, pour nous, occitanistes, le jacobinisme ou la mondialisation, c'est kif kif. Donc on ne va pas pleurer sur le sort de la France vu qu'on ne pourra jamais compter sur elle pour survivre.

Pourquoi alors que l'Etat "ex jacobin" s'affaiblit et se délite toujours un peu plus dans tous les domaines ... Les combats régionalistes comme le tien, font-ils toujours aussi peu recette et restent-ils si confidentiels? C'est à mon humble avis la seule question qui mérite vraiment d'être posée?

Tu noteras qu'à aucun moment je n'ai prétendu qu'on était nombreux. Hélas, on ne l'est que trop peu. Le combat régionaliste ne mobilise que très peu de monde malheureusement. Les ravages successifs et conjugués du jacobinisme et de la mondialisation ont presque annihilé toutes les identités régionales. Il ne faut pas se leurrer : l'écrasante majorité de la jeunesse est devenue amorphe et hypermatérialiste, perdant ainsi tout sentiment d'appartenance identitaire et religieuse, abstraction faite du regain indentitaire d'une communauté musulmane complètement désoeuvrée. Les enfants sont mille fois plus nombreux à préférer chanter René la Taupe que le Se Canto...

Bon, alors opte pour "Franchimandie", tu en meurs d'envie !

Ou bien "Jacobinistan" ?

Le Jacobinistan, c'est pas mal non plus...

et si tu déménages en suède , il faudra bien parler suèdois

alors pkoi venir crier haut et fort qu'on t'empeche de parler occitan en france

il faut etre coherent

je n'ai jamais choisi français comme nationalité ; je vais vérifier et modifier si c'est possible

soit tu deviens aptaride soit tu choisis une autre nationalité. D'ailleurs ta langue non plus tu ne l'as pas choisi

au final, tu es un vrai jacobin

Ben non puisque je ne cherche à écraser aucune langue minoritaire...

sur le tien cé marqué francais

Parce que je n'ai pas le choix. Si je l'avais, t'inquiète que j'aurais pris le passeport occitan depuis belle lurette... [:)]

D'ailleurs, j'ai déjà une carte d'identité nissarde. J'attends d'avoir l'occitane, qui viendra très bientôt...

une face occitane sur les pièces d'euros suffit largement , même les monégasques y ont doit

Pas de la haine, mais de la révolte. Tu sais, comme beaucoup d'occitanistes, je me contenterais très bien d'un système fédéral et bilingue, avec le français comme langue véhiculaire, et aussi avec une monnaie occitane bien sur, des berets occitans, on serait bien avancé....

Exactement. Puisqu'à ma connaissance, les occitanistes n'ont jamais été partisans d'une sortie de l'UE et de la zone euro. La sortie de l'Europe, c'est plutôt du côté des jacos souverainistes sauce Le Pen, De Villiers et Chevènement...

alors pkoi venir crier haut et fort qu'on t'empeche de parler occitan en france

il faut etre coherent

Parce que la Suède est une terre peuplée de Suédois, ce que personne n'a jamais contesté. Sauf au nord où on devrait parler le lapon.

soit tu deviens aptaride soit tu choisis une autre nationalité. D'ailleurs ta langue non plus tu ne l'as pas choisi

Non c'est clair, on n'a pas choisi de devoir parler franchimand. Etrangers sur nos propres terres, on est en quelque sorte des appatrides, c'est pas faux...

Ben non puisque je ne cherche à écraser aucune langue minoritaire...

Ben si puisque les autres seront obligé de parler occitan comme tu l'as dit.

Parce que je n'ai pas le choix. Si je l'avais, t'inquiète que j'aurais pris le passeport occitan depuis belle lurette...

sisi tu as le choix: prend une autre nationalité ou devient apatride

D'ailleurs, j'ai déjà une carte d'identité nissarde.

et voila le mien

Il ne faut pas se leurrer : l'écrasante majorité de la jeunesse est devenue amorphe et hypermatérialiste, perdant ainsi tout sentiment d'appartenance identitaire et religieuse

Peut-être tout simplement parce que cette jeunesse se sent avant tout française et laïque, au détriment de tout repli communautaire et de tout fanatisme religieux. Franchement, où est le mal ? Pour ma part, je me définirais précisément français (voire terrien) et laïque, ce qui ne veut absolument pas dire que je renie mes origines régionales (très diverses, à l'instar d'Attila) ou que je méprise ceux qui ont la foi.

Ben si puisque les autres seront obligé de parler occitan comme tu l'as dit.

Les autres vivent en Occitanie et ne parlent pas une langue autochtone...

sisi tu as le choix: prend une autre nationalité ou devient apatride

Si je ne veux que la nationalité occitane, je fais comment... ?

et voila le mien

Oui oui, elle te correspond bien. Je t'imaginais plutôt avec la tête de Jumbo, mais bon...

et voila le mien

Tu as la taille idéale pour faire Président de la République.

Tu as la taille idéale pour faire Président de la République.

[:P] tres bonne idée

j'en profiterais pour faire jurer allegence a la france et ceux et celles qui ne veulent pas ils deviendront apatride

comme cela le voeux de cryl et giorgio seront réalisé (je ne te dis pas les difficultés pour circuler pour eux)

Peut-être tout simplement parce que cette jeunesse se sent avant tout française et laïque, au détriment de tout repli communautaire et de tout fanatisme religieux. Franchement, où est le mal ? Pour ma part, je me définirais précisément français (voire terrien) et laïque, ce qui ne veut absolument pas dire que je renie mes origines régionales (très diverses, à l'instar d'Attila) ou que je méprise ceux qui ont la foi.

Le problème, c'est que les jeunes, complètement acquis à l'idéologie de l'utilitarisme, ne se sentent plus concernés par la situation précaire des cultures et identités régionales, ils se parisianisent, s'américanisent, et ne transmettrons donc pas la culture de leurs ancêtres à leurs progénitures.

on m'empêche de parler occitan en occitanie , et ce n'est , loin de là , la seule conséquence de l'occupation française

et si tu déménages en suède , il faudra bien parler suèdois

alors pkoi venir crier haut et fort qu'on t'empeche de parler occitan en france

il faut etre coherent

j'en profiterais pour faire jurer allegence a la france et ceux et celles qui ne veulent pas ils deviendront apatride

Ton allégeance, tu pourras toujours te torcher avec...

...et ne transmettrons donc pas la culture de leurs ancêtres à leurs progénitures.

il me semble que les personnes parlant l'occitan avaient une autre culture avant l'avenement de la langue occitan. Pourquoi ils ont changé et surtout pkoi avoir changé la langue parlé de l'epoque.

Aller on va arreter l'horloge a l'homme de cromagnon... arf...arg...brrrrrrrrr

on m'empêche de parler occitan en occitanie

ah bon! tu as des amendes, tu vas en prison?

je te signale que l'occitanie n'existe pas sauf une existence livresque

mais il serait bien de ne pas detourner une remarque: et si tu déménages en suède , il faudra bien parler suèdois alors pkoi venir crier haut et fort qu'on t'empeche de parler occitan en france

il faut etre coherent

il me semble que les personnes parlant l'occitan avaient une autre culture avant l'avenement de la langue occitan. Pourquoi ils ont changé et surtout pkoi avoir changé la langue parlé de l'epoque.

Aller on va arreter l'horloge a l'homme de cromagnon... arf...arg...brrrrrrrrr

Personne n'a parlé de rescuciter les langues disparues, faut arrêter tes fantasmes. On se contente juste de sauvegarder celles qui n'ont pas encore disparu et qui peuvent encore être sauvées.

J'ai compris que la disparition des langues, c'est une préoccupation sur laquelle tu t'assieds...

j'en profiterais pour faire jurer allegence a la france et ceux et celles qui ne veulent pas ils deviendront apatride

Ton allégeance, tu pourras toujours te torcher avec...

alors demande a etre apatride, pkoi tu ne le fais pas? il faut passer a la pratique de tes idées; il faut avoir une coherence entre ce que tu reclames et ce que tu denonces

il me semble que les personnes parlant l'occitan avaient une autre culture avant l'avenement de la langue occitan. Pourquoi ils ont changé et surtout pkoi avoir changé la langue parlé de l'epoque.

Aller on va arreter l'horloge a l'homme de cromagnon... arf...arg...brrrrrrrrr

Personne n'a parlé de rescuciter les langues disparues, faut arrêter tes fantasmes. On se contente juste de sauvegarder celles qui n'ont pas encore disparu et qui peuvent encore être sauvées.

J'ai compris que la disparition des langues, c'est une préoccupation sur laquelle tu t'assieds...

je te rappelle que je repondais a ta remarque suivant " ...et ne transmettrons donc pas la culture de leurs ancêtres à leurs progénitures."

il ne faut pas être défaitiste et militer sur internet , seul endroit où on a le droit de le faire pas aussi pessimiste que toi ; je vais chaque année en vacances au pays basque , et la basquisation gagne chaque année du terrain ; le candidat nationaliste basque vient de faire 15% des voix ( sachant que la partie basque des pyrénées orientales ne représente que la moitié de la population et que les électeurs sont des notables );l'indépendance inéluctable du pays basque et de la catalogne ( dans leur partie occupée par l'espagne) , pourra être le déclic ; d'abord auprès de leurs frères occupés par la france , puis auprès de tous les peuples opprimés de france

pyrénées atlantiques , pardon

Personnellement, sans vouloir te manquer de respect, que tes aieux soient belges, franciliens, persans ou pakistanais, je m'en tamponne un peu, vois-tu ?

Mais moi aussi , je m'en tamponne de mon origine.

Car contrairement à toi, je ne me définis pas par rapport à mes ancêtres mais par rapport à ce que je suis, à ce que je pense.

Le respect des traditions, je le laisse volontiers à tous les intégristes de tous poils dont tu sembles faire partie.

Si demain l'Auvergne fait partie de l'Occitanie, tu seras citoyenne occitane, que cela te plaise ou non, à moins de devenir une résidente étrangère, ce sera à toi de voir. Quoiqu'il en soit, l'enseignement de tes gamins se fera en occitan.

Une nouvelle preuve de ton totalitarisme....

Quant à mes enfants, je n'en ai pas et mon chat ne parle que le miaou qui lui est universel.

Maintenant, j'avoue ne jamais avoir vraiment saisi ce que signifiait cette notion fantasque et vide de sens de "citoyen du monde"... Tu es né dans un avion ? Tu es une appatride ? Sur ton passeport il y a marqué "Monde"...

Disons que je suis d'abord un être humain, puis une femme, puis une quarantenaire, puis une bonne vivante, puis une athée, puis une française, ........, puis une normande .

De tes discours transpire un sentiment de communitarisme et d'opposition à l'autre [:/]

il ne faut pas être défaitiste et militer sur internet , seul endroit où on a le droit de le faire pas aussi pessimiste que toi ; je vais chaque année en vacances au pays basque , et la basquisation gagne chaque année du terrain ; le candidat nationaliste basque vient de faire 15% des voix ( sachant que la partie basque des pyrénées orientales ne représente que la moitié de la population et que les électeurs sont des notables );l'indépendance inéluctable du pays basque et de la catalogne ( dans leur partie occupée par l'espagne) , pourra être le déclic ; d'abord auprès de leurs frères occupés par la france , puis auprès de tous les peuples opprimés de france

Tu as raison, il faut toujours garder espoir, mais je t'avoue parfois que c'est dur en ce qui nous concerne nous Occitans. J'agis pourtant pas mal sur le terrain, il n'y a pas longtemps j'étais en Auvergne et en Limousin, terres occitanes. Là-bas, les traces de culture occitanes ont presque toutes été effacées. C'était vraiment triste à voir. Mais bon, l'espoir fait vivre et on ne baissera pas les bras pour autant.

Il y a en effet un regain de vitalité dans le pays basque (côté français) et à Perpignan la catalane. Tout cela, c'est grâce à l'impulsion qui vient de la Catalogne et du Pays Basque côté espagnol. Impulsion qui se répercute d'ailleurs à merveille dans les régions occitanes du Béarn et du Sud Languedoc ainsi que dans les vallée occitanes du Piémont. Rien n'est donc perdu, bien au contraire.

le candidat nationaliste basque vient de faire 15% des voix

Il y a donc 85 % des personnes qui sont contre le nationalisme[:)]

La logique voudrait donc que les nationalistes s'inclinent devant la volonté du peuple.....

Mais bon, la démocratie, ça n'a pas l'air d'être trop leur truc.

Tu noteras qu'à aucun moment je n'ai prétendu qu'on était nombreux. Hélas, on ne l'est que trop peu. Le combat régionaliste ne mobilise que très peu de monde malheureusement. Les ravages successifs et conjugués du jacobinisme et de la mondialisation ont presque annihilé toutes les identités régionales. Il ne faut pas se leurrer : l'écrasante majorité de la jeunesse est devenue amorphe et hypermatérialiste, perdant ainsi tout sentiment d'appartenance identitaire et religieuse, abstraction faite du regain indentitaire d'une communauté musulmane complètement désoeuvrée. Les enfants sont mille fois plus nombreux à préférer chanter René la Taupe que le Se Canto..

Salut Cyril,

... mais ironie du sort, ce sont justement "les idiots utiles" de la mondialisation, héritiers des idéaux de Mai 68 qui sont aujourd'hui les plus proches de vos aspirations. Dernièrement les Verts par la bouche d'Eva Joly ont déclaré qu'il faillait en finir avec 'l'impérialisme de la langue française sur le territoire!" ... Cette génération "amorphe et hypermatérialiste" qui a ressuscité le régionalisme dans les années 70 tout en enterrant le roman national, va peut être vous apporter prochainement sur un plateau tous vos rêves ... et sans avoir besoin de vous fatiguer, ni d'être très nombreux ...

comme il n'y a que 50% de basques( de résidence) , puisque les basques n'ont même pas droit à un département , ça fait 30%; et comme en terre basque il y a des non basques , ça fait beaucoup plus et alors , quand on perd une élection ( en plus dans des conditions inégales) , quels que soit son parti ou ses opinions , on doit abandonner le combat pour l'avenir? curieuse conception de la démocratie

le candidat nationaliste basque vient de faire 15% des voix

Il y a donc 85 % des personnes qui sont contre le nationalisme[:)]

La logique voudrait donc que les nationalistes s'inclinent devant la volonté du peuple.....

Mais bon, la démocratie, ça n'a pas l'air d'être trop leur truc.

comme il n'y a que 50% de basques( de résidence) , puisque les basques n'ont même pas droit à un département , ça fait 30%; et comme en terre basque il y a des non basques , ça fait beaucoup plus donc en clair, en basquie ne devraient y résider que des basques d'origine, nés là, et travaillant là ? bravo pour la démocratie, tu viens de créer un nouveau parc, le parc a basques....

et alors , quand on perd une élection ( en plus dans des conditions inégales) , quels que soit son parti ou ses opinions , on doit abandonner le combat pour l'avenir? donc encore des attentats en vue ? curieuse conception de la démocratie la tienne ?

Une nouvelle preuve de ton totalitarisme....

Donc tous les pays sont totalitaristes selon toi... c'est noté...

De tes discours transpire un sentiment de communitarisme et d'opposition à l'autre [:/]

Désolé d'avoir un sentiment d'appartenance à une nation définie. D'ailleurs, je ne vois pas en quoi ça te regarde...

Que d'autre se disent partisan du centralisme parisien, ça me regarde puisque cette idéologie se fonde sur l'écrasement de ma culture.

c'est sur que si un grand parti s'y met , ça sera plus facile ; le nombre viendra après quand ils auront appris le nom de leur pays http://www.cendreetbraise.fr/index.php?post/2010/11/14/Langue-d-Oc-je-t-aime

Tu noteras qu'à aucun moment je n'ai prétendu qu'on était nombreux. Hélas, on ne l'est que trop peu. Le combat régionaliste ne mobilise que très peu de monde malheureusement. Les ravages successifs et conjugués du jacobinisme et de la mondialisation ont presque annihilé toutes les identités régionales. Il ne faut pas se leurrer : l'écrasante majorité de la jeunesse est devenue amorphe et hypermatérialiste, perdant ainsi tout sentiment d'appartenance identitaire et religieuse, abstraction faite du regain indentitaire d'une communauté musulmane complètement désoeuvrée. Les enfants sont mille fois plus nombreux à préférer chanter René la Taupe que le Se Canto..

Salut Cyril,

... mais ironie du sort, ce sont justement "les idiots utiles" de la mondialisation, héritiers des idéaux de Mai 68 qui sont aujourd'hui les plus proches de vos aspirations. Dernièrement les Verts par la bouche d'Eva Joly ont déclaré qu'il faillait en finir avec 'l'impérialisme de la langue française sur le territoire!" ... Cette génération "amorphe et hypermatérialiste" qui a ressuscité le régionalisme dans les années 70, va peut être vous apporter prochainement sur un plateau tous vos rêves ... et sans avoir besoin de vous fatiguer ni d'être très nombreux ...

Salut El Georgio,

... mais je suis persuadé que votre victoire est inéluctable et que sous une forme ou une autre, nombreux ou pas, vous obtiendrez prochainement gain de cause. C'est pour cela que je ne suis avec vous ni railleur, ni plus jacobin que Jacob Tous les indicateurs montrent que les utopies ont le vent en poupe au détriment des nations ...comme l'Europe, l'Euro et le fédéralisme européen... même si elles ne fonctionnent pas !

De l'autre côté, la maison France se vide de plus en plus... c'est devenu "un hôtel" comme le dit le bobo suprême jacques Attali. Les racines sont de plus en plus niées, l'histoire oubliée ... le terroir ringardisé ... Impossible de critiquer l'invasion d'une certaine religion sans recevoir du "facho" en retour ou d'être menacé de tribunal! Faute de combattant je ne vois pas qui à part 2 pelés, 3 tondus viendra la défendre le moment venu ...

Se canta, que cante, Canta pas per ieu. Canta per ma mia Qu'es al luènh de ieu. etc....

il y a aussi : la coupo santo

l'occitan n'est une langue que pour certains, ce n'est qu'un dialecte c'est tout, le Nationalisme s'est accroché a cela pour se donner une contenance, les occitanistes sont en nombre enseignants actifs ou en retraite et autres. Toutes les régions en France sont empreintes de Nationalisme, les bretons, la corse , la basquie, etc... c'est amusant. et que voit on ? des attentats, des destructions, c'est ça vouloir revenir aux sources (aux votres) ? vous donnez une belle image de vos belliqueuses intentions.... ( le Vous est employé en général , pas a une personne.) j'ai vécu une tentative de séparation indépendantiste au Québec (qui a failli réussir) mais heureusement qui est resté dans le Canada. avec l'utopiste René Levesque, la question est que serait devenu le Quebec apres ? comme on pourrait se poser la question pour "l'occitanie" en fait c'est quoi l'occitanie ? des frontières ? ou un jeu pour bobos illuminés ?

Maintenant, j'avoue ne jamais avoir vraiment saisi ce que signifiait cette notion fantasque et vide de sens de "citoyen du monde"... Tu es né dans un avion ? Tu es une appatride ? Sur ton passeport il y a marqué "Monde"... ?

Personnellement, à la notion de "citoyen du monde", je préfère celle de "terrien" ou, encore plus simplement celle "d'être humain". Avant tout chose, je me définis comme un être humain. Si je suis né en France (et même - horreur suprême - en Franchimandie ), ce n'est que par hasard. Je n'ai pas à en être fier ou honteux, puisque je n'y suis pour rien. L'air n'est pas plus léger, le ciel n'est pas plus bleu, l'eau n'est pas plus rafraîchissante, les filles ne sont pas plus belles dans ma patri-i-eu qu'ailleurs... D'où ma difficulté à adhérer aux thèses nationalistes, et qui plus est régionalistes.

La discussion de ce topic a beaucoup dévié depuis son objet initial. Afin de tenter d'y revenir, il y a une question que je voudrais te poser, Cyril.

Mettons qu'après un long séjour à l'étranger (de plusieurs années), je décide de rentrer un beau jour en France avec mon épouse étrangère et nos enfants. Oui mais voilà, dans ce pays étranger, j'ai pris goût au soleil, et je n'ai pas envie de retrouver les cieux obscurs de ma Franchimandie natale. Alors, je me fais muter en Occitanie, je décide d'y acheter un terrain et d'y faire construire une maison. Mais considérant que mes enfants parlent déjà le français et la langue de leur mère, ainsi qu'un anglais scolaire, je ne souhaite pas qu'ils apprennent l'occitan.

Qui suis-je pour toi ? Le diable ? Un parasite franchimand à la limite du colonialisme ?

ce n'est que par hasard. Je n'ai pas en être fier ou honteux, puisque je n'y suis pour rien. L'air n'est pas plus léger, le ciel n'est pas plus bleu, l'eau n'est pas plus rafraîchissante, les filles ne sont pas plus belles dans ma patri-i-eu qu'ailleurs... D'où ma difficulté à adhérer aux thèses nationalistes, et qui plus est régionalistes

Salut Dumul'

... donc dans le même ordre d'idée, tu es indifférent à tes parents et tu n'es pas fier de tes propres enfants puisque tu ne les as pas choisi dans une nurserie ??? ...

Salut,

... donc dans le même ordre d'idée, tu es indifférent à tes parents et tu n'es pas fier de tes propres enfants puisque tu ne les as pas choisi dans une nurserie ??? ...

L'amour que je porte à ma famille n'a strictement rien à voir avec la nationalité ! Si ma mère est Espagnole ou si mon fils opte pour la nationalité canadienne, ça ne retire absolument rien à ce que j'éprouve pour eux !

ceux qui ne sont pas basques ne voteront pas quand le pays basque sera indépendant , pas plus que les étrangers résidents en france n'y votent si je comprends bien , le PS ayant perdu les élections en 2007 , il ne devrait plus se présenter aux élections

... donc dans le même ordre d'idée, tu es indifférent à tes parents et tu n'es pas fier de tes propres enfants puisque tu ne les as pas choisi dans une nurserie ??? ...

J'ajouterais qu'il faut comparer ce qui est comparable. Or les liens du sang ne sont pas comparables à ceux qui nous lient à un pays ou une région. On peut changer de pays, on ne changera jamais ni de parents ni d'enfants.