Dans Antigone de Sophocle, on peut entendre la phrase « Personne n'aime le messager porteur de mauvaises nouvelles »
Les Grecs n'ont pas changé ...
Citation de Sophocle après citation de Schauble... vos références sont hétéroclites.
Ce qui est intéressant dans cette si vieille phrase grecque, c'est son contexte dans la pièce. Le messager, tremblant, vient annoncer au roi de Thèbes que l'on a enfreint son ordre. Quelqu'un ose défier l'autorité ! Et Créon répond ainsi : Mais depuis longtemps quelques citoyens, supportant ceci avec peine, murmuraient contre moi, secouant silencieusement leurs têtes, et ils ne courbaient point le cou sous le joug, comme il convient, et ils n'obéissaient point à mon commandement.
Que les Grecs n'aient pas changé et continuent à ne point courber le cou sous le joug serait une excellente nouvelle : il resterait des hommes au milieu des bovins.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Je pense effectivement qu'il est possible de visiter le fort de Romainville, probablement pendant les journées du patrimoire....pour les 200 lettres de denunciation stockées.....jamais entendu parler !
Non, j'ai bien cherché : regarde tout en bas ( site de la ville des Lilas) , uniquement lors de commémorations et en plus , c'est sur invitation.
C'est ce que j'ai fait mais on semble "zapper" ce rappel pour revenir en force sur ce qui n'était pas du tout prévu au départ..... J'arrête ici cette discussion et je la quitte parce que ça m'énerve un peu!!!!!!
Pourriez-vous m'éclairer sur le droit que vous vous accordez de "recadrer" une discussion, et d'attribuer des bons et mauvais points aux discutants, sur un forum public et, de surcroît, sur un fil que nous n'avez pas initié ?
Il me semble qu'au contraire, la discussion correspond bien aux interrogation et aux pensées de CMZ et qu'en tout état de cause, seule elle pourrait éventuellement vouloir à ce qu'on ne "dénature pas" son message initial. Ce qui est loin d'être le cas, si vous voulez mon avis.
Il y a confusion entre défaut de paiement et banqueroute.
La Gréce a bel et bien été en défaut de paiement à 2 reprises. Et pour le premier défaut, elle a reçu 500 millions d'€ en 2010. Le prochain défaut de paiement sera dans environ 15 jours.
Même si les banques et les États se sont préparés à une éventualité de banqueroute
, la majorité des économistes pensent que de suite l'Italie va se trouver en situation très grave, puis le Portugal, et ensuite la France.
Plus que 15 jours à attendre.
Pour l'explication sur les dépenses en Grèce, un seul exemple n'est pas généralitè.
Il suffit de visionner les webcam de la Caldéra de Santorin ou Mikonos, pour constater l'afflux de navires de croisiéristes qui sont loin de dépenser 300 €...la location minimum d'une mini voiture est en haute saison de 25 euros par jour, et moins cher si plusieurs jours., hypothèse basse.
Donc 25 x 5 jours = 125 euros.
Il resterait donc 275 euros pour 10 repas en solo.
Je pense que la voiture consomme du carburant ?
Les trajets seraient-ils gratuits ? Moins chers que les cours d'orthographe...André.
Un peu de patience, je mets actuellement en ligne des photos personnelles Copyright de l'intérieur du Fort de Romainville, ceci va mettre tout le monde d'accord.
Rira bien qui rira le dernier !
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
Images sur Facebook "AUSTRALIE Est Sud Nord" ou "AUSTRALIE Ouest".
Il ne faut pas oublier et perdre de vue qu'aujourd'hui les seigneurs du monde, se servent de la Grèce comme un laboratoire d'appauvrissement. Si cela passe et que les peuples ne se révoltent pas ils étendront les politiques génocidaires sur les autres peuples.
Oh la belle théorie du complot !
L'avantage, c'est que le vocabulaire me rajeunit d'une bonne quarantaine d'années. Politiques génocidaires... comme vous y allez...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Le gouvernement grec ND PASOK a fait des choix en sacrifiant en grande partie le système de santé, il y avait d autres options mais qu il aurait été contre productif de prendre au regard de leur politique clientelistes depuis 40 ans
La Gréce a bel et bien été en défaut de paiement à 2 reprises. Et pour le premier défaut, elle a reçu 500 millions d'€ en 2010. Le prochain défaut de paiement sera dans environ 15 jours
Sauf que c'est l'inverse : il n'y a pas eu défaut jusqu'à présent puisque la Grèce a bénéficié d'aménagements librement acceptés par ses créanciers de sa dette et des tranches successives du plan de sauvetage, qui lui ont évité des défauts autrement inévitables. D'où le fait que certains parlent de "défauts partiels", sans que ça ne soit un terme ayant une définition claire. On peut parler d'une stratégie de jeu de mots, ça l'est sans doute : il n'en reste pas moins qu'au sens strict, la Grèce n'a pas encore été en défaut de paiement puisque ses créances ont été honorées (peu importe la façon).
En revanche, la banqueroute arrive à grands pas et la dépendance de la Grèce vis-à-vis de ses créanciers, États européens en tête, va croissant. Avec les décisions du gouvernement Tsipras et l'exaspération générale, on peut effectivement supposer qu'une énième nouvelle piqûre à l'arraché ne se fera pas : quel intérêt à aider un État économiquement insignifiant et politiquement revêche ? Dans ce cas, ce sera l'effet domino et la Grèce s'effondrera.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Les trajets seraient-ils gratuits ? Moins chers que les cours d'orthographe...André.
Mais moi je donne juste mon budget pour faire une pointe d'humour. 😇
Sinon en détaille :
91,96€ => location 6 jours Hyundai Getz
15€ => péage
110€ => essence
2,40€ => tram
85€ => nourriture (supermarché)
~30€ => entrée site
0€ => logement (dodo dans la voiture)
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Alexis Tsipras sauve les apparences, mais accepte la règle du jeu: la Grèce s'est engagée à fournir d'ici quelques jours «une liste complète de réformes détaillées» aux ministres des Finances de l'euro, afin de décrocher à temps les crédits qui lui permettraient d'éviter la faillite.
Ni Angela Merkel, ni François Hollande, ni le président de l'Eurogroupe Jeroen Dijsselbloem n'ont lâché sur le fond: pas question de décaisser tout ou partie des 7 milliards attendus par Athènes avant que le gouvernement Tsipras ne se plie aux conditions acceptées par son prédécesseur et pour l'essentiel confirmées par l'Eurogroupe le 20 février.
"Tout revient à l'accord du 20 février, nous n'avons pas changé d'un iota», dit la chancelière. «Au bout d'un mois - je n'ose pas dire perdu - la Grèce n'a plus de temps à perdre», enchaîne le chef de l'État. Quant à Alexis Tsipras, venu avec l'intention affichée d'arracher une aide européenne d'urgence, il rentrera à Athènes les mains à peu près vides. Au contraire de ses promesses électorales, tout reste à l'appréciation des 19 ministres des finances de l'euro et des experts de l'ex-Troïka.
Au bout du compte aussi, l'état réel des finances grecques reste aussi confus. Athènes dit avoir suffisamment de liquidités pour rembourser aujourd'hui (vendredi) une échéance de 350 millions au FMI, avant le renouvellement de 1,6 milliard en bons du trésor. Mais nul ne semble savoir avec certitude si la banqueroute, préalable possible à une sortie de l'euro, est une affaire de jours, de semaines ou de mois.
L'attitude de L'UE constitue un déni de democratie puisque on bafoue totalement le résultat d'une élection parfaitement légitime et que l'on ne tient aucun compte des aspirations d'un peuple souverain.
Au moins les choses sont parfaitement claires et il n'y a plus aucune illusion à se faire sur les intentions des instances européennes. Ce sont elles qui gouvernent les pays. Elles sont donc les fossoyeurs de la démocratie. Sous couvert de belles phrases et de promesses hypocrites.
Inutile de parler de complot. Les faits perlent d'eux mêmes.
Quand à cette hargne contre les grecs qui transpire de certains messages elle est pour le moins malsaine et en dit plus long sur leurs auteurs que sur les grecs. Pathologique.
L'attitude de L'UE constitue un déni de democratie puisque on bafoue totalement le résultat d'une élection parfaitement légitime et que l'on ne tient aucun compte des aspirations d'un peuple souverain.
Au moins les choses sont parfaitement claires et il n'y a plus aucune illusion à se faire sur les intentions des instances européennes. Ce sont elles qui gouvernent les pays. Elles sont donc les fossoyeurs de la démocratie. Sous couvert de belles phrases et de promesses hypocrites.
Inutile de parler de complot. Les faits perlent d'eux mêmes.
Ah bon ? Depuis quand les créanciers renoncent à leurs biens sous prétexte que les créditeurs n'ont pas envie de payer ? Parce que c'est ça, le fait dont vous omettez de parler : la Grèce est endettée auprès d'organisations privées (banques...) mais aussi, et surtout, auprès d'autres États européens, et donc autant de peuples. Ces peuples doivent-ils payer les pots cassés et renoncer à leur argent sous prétexte que "la Grèce n'a pas envie" ?
Il n'y a pas de déni de démocratie : les institutions et États européens ont pris acte du résultat des élections grecques, et font avec. Ça ne les oblige pas à renoncer, une fois de plus, à leur propriété (vous savez, la propriété fait partie des droits fondamentaux). L'erreur fondamentale a été de laisser la Grèce vivre au dessus de ses moyens pendant si longtemps. Effectivement, le rappel à la réalité est aujourd'hui incroyablement douloureux et a des conséquences sociales dramatiques. Dès lors, on ne peut que s'interroger sur la clairvoyance des gouvernements qui continuent à s'endetter, encore et encore, au delà de leurs capacités de remboursement ou au prix d'obligations potentiellement toxiques. Ce ne sont d'ailleurs pas toujours ceux qui viendraient en premier à l'esprit.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Si la Grece est endettée auprès des états c'est que ceux ci ont racheté de la dette privée pour soutenir les banques privées.
Je ne vois pas en quoi les peuples sont responsables de cet état de fait et doivent en subir les conséquences.
D'autant que les états et l'Allemagne en premier par ces ventes d'armement inconsidérées à la Grece ont trés largement participé à cet endettement sachant pertinemment que la Grece ne pourrait jamais rembourser.
Sans parler des pots de vin versés aux politiques grecs pour l'obtention de marchés par les allemands avec la complicité de Berlin. ( renseignez vous sur le scandale Siemens, le plus médiatisé)
Il faut vraiment arrêter avec ce manichéisme. Les bons et les intégres d'un côté , les allemands ( il faut vraiment avoir la mémoire courte concernant ce peuple seul peuple au monde ayant institué la solution finale pour toute une partie d'individus) ) et les pourris et les corrompus de l'autre , les grecs.
Que les grecs aient des responsabilités dans cette crise c'est certain, mais ils ne sont pas les seuls, loin de là.
Que les teutons balayent devant leur porte et perdent cette habitude de se croire les maîtres de l'Europe. Tout le monde s'en portera mieux. Vu leur passé leur arrogance et leur mépris est absolument insoutenable. Sauf ã croire qu'il s'agit d'une spécificité qui leur est consubstantielle.
Les grecs ont la fâcheuse tendance à reporter leur problèmes sur les autres depuis 150 ans
Relisez Edmond about, tout y est
L anti germanisme à tout crin n est pas une politique, au fait l ensemble des européens ne soutient pas Grèce, Chypre compris
L Allemagne voulait la réunification, on lui a imposé l euro en echange
Le monde du vendredi 20 mars au soir :
La Commission européenne souhaite qu'Athènes investisse dans des projets soutenant la croissance, réduise le chômage des jeunes et aide ses citoyens les plus pauvres.
Deux milliards d'euros provenant de fonds européens non utilisés ont été mis à disposition de la Grèce pour l'année 2015 a annoncé, vendredi 20 mars, le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker. Cette somme n'a pas pour vocation de « renflouer les caisses de l'Etat grec », a précisé le Luxembourgeois, alors qu'Athènes a un besoin urgent de liquidités.
Les fonds alloués pourront, en revanche, être utilisés « pour renforcer les efforts en faveur de la croissance et de la cohésion sociale », notamment « en réponse au problème massif de chômage des jeunes », a-t-il détaillé au cours d'un point de presse à l'issue du sommet européen à Bruxelles.
« Crise humanitaire »
Estimant que la Grèce souffrait d'une « crise humanitaire », il a expliqué avoir présenté la semaine dernière au premier ministre hellène Alexis Tsipras un document sur les possibilités pour que le pays absorbe plus efficacement les fonds structurels européens. Une équipe technique a été mise en place à Bruxelles et des émissaires à Athènes « instruit (s)de travailler en bonne intelligence avec les autorités grecques ».
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
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Si la Grece est endettée auprès des états c'est que ceux ci ont racheté de la dette privée pour soutenir les banques privées.
Non, il s'agit bien de dette publique, détenue par des institutions privées et publiques. Contrairement à ce que vous semblez croire, la dette privée grecque n'entre pas en jeu (sauf dans le cas d'entreprises nationalisées ou sous tutelle d'État, et qui est donc passée en dette publique).
Je ne vois pas en quoi les peuples sont responsables de cet état de fait et doivent en subir les conséquences.
Exactement, et il n'y a donc aucune raison pour que l'argent du contribuable européen, venant de pays parfois pas franchement plus riches que la Grèce mais simplement plus disciplinés, soit passé en pertes et profits.
D'autant que les états et l'Allemagne en premier par ces ventes d'armement inconsidérées à la Grece ont trés largement participé à cet endettement sachant pertinemment que la Grece ne pourrait jamais rembourser.
La responsabilité finale des achats et de l'endettement de la Grèce revient à la seule Grèce. Après tout, n'oublions pas que les données comptables et économiques grecques ont été sciemment truquées par les gouvernements en place, pour justement leurrer leurs partenaires européens. Seule la Grèce peut et doit être incriminée.
Sans parler des pots de vin versés aux politiques grecs pour l'obtention de marchés par les allemands avec la complicité de Berlin. ( renseignez vous sur le scandale Siemens, le plus médiatisé)
Certes, mais ça ne change rien au fait que c'est bien la partie grecque qui a initié ces achats par l'émission d'appels d'offre.
il faut vraiment avoir la mémoire courte concernant ce peuple seul peuple au monde ayant institué la solution finale pour toute une partie d'individus
C'est bien, vous gagnez un point Godwin. Au moins, vous montrez par là même la vacuité de votre argumentaire.
Que les teutons balayent devant leur porte et perdent cette habitude de se croire les maîtres de l'Europe.
Vous êtes la seule à parler des "teutons" ici. Soit vous omettez volontairement de préciser qu'ils sont loin, très loin, d'être les seuls créanciers de la Grèce, soit vous ne le savez pas. Dans les deux cas, au vu de vos... heu.... élans, c'est grave.
Vu leur passé leur arrogance et leur mépris est absolument insoutenable.
Franchement, sans commentaire...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
L'attitude de L'UE constitue un déni de democratie puisque on bafoue totalement le résultat d'une élection parfaitement légitime et que l'on ne tient aucun compte des aspirations d'un peuple souverain.
Au moins les choses sont parfaitement claires et il n'y a plus aucune illusion à se faire sur les intentions des instances européennes. Ce sont elles qui gouvernent les pays. Elles sont donc les fossoyeurs de la démocratie. Sous couvert de belles phrases et de promesses hypocrites.
Inutile de parler de complot. Les faits perlent d'eux mêmes.
Ah bon ? Depuis quand les créanciers renoncent à leurs biens sous prétexte que les créditeurs n'ont pas envie de payer ? Parce que c'est ça, le fait dont vous omettez de parler : la Grèce est endettée auprès d'organisations privées (banques...) mais aussi, et surtout, auprès d'autres États européens, et donc autant de peuples. Ces peuples doivent-ils payer les pots cassés et renoncer à leur argent sous prétexte que "la Grèce n'a pas envie" ?
Il n'y a pas de déni de démocratie : les institutions et États européens ont pris acte du résultat des élections grecques, et font avec. Ça ne les oblige pas à renoncer, une fois de plus, à leur propriété (vous savez, la propriété fait partie des droits fondamentaux). L'erreur fondamentale a été de laisser la Grèce vivre au dessus de ses moyens pendant si longtemps. Effectivement, le rappel à la réalité est aujourd'hui incroyablement douloureux et a des conséquences sociales dramatiques. Dès lors, on ne peut que s'interroger sur la clairvoyance des gouvernements qui continuent à s'endetter, encore et encore, au delà de leurs capacités de remboursement ou au prix d'obligations potentiellement toxiques. Ce ne sont d'ailleurs pas toujours ceux qui viendraient en premier à l'esprit.
Depuis que le Medef a décidé de rentrer en guerre contre les acquis du front populaire et du comité national de la résistance et qu'il est sur le point de gagner sa contre révolution, la nature première de certains s'étale au grand jour. De plus avec la montée de l'extrême droite ces mêmes banalisent sans complexe le chantre du libéralisme, du peuple élu ou moins élu, du serviteurs et du servi, attribuant des bons et mauvais points. Kador fait partie de cette droite décomplexée, arrogante et vociférant les bienfaits de la rigueur .............surtout pour les autres. Je pense que je n'ai plus le désir à de vous lire car vous m'indisposez par votre votre suffisance, votre vacuité et votre "MEDEFfication extrémiste"
Vous semblez avoir des notions d'économies pour le moins fantaisistes.
Alors pour faire court parce que toute façon comme vous seul détenez la vraie vérité révélée sur le cas grec.
1- au depart la dette etait privée. Il y a eu rachat sur fonds publics pour soutenir les banques. En France c'est le cas du CA dont la filiale grecque Emporiki Bank ã plus ou moins fait faillite.
2- en tant que contribuable quand la dette allemande a été annulée j'ai donc contribué à la réunification des deux Allemagnes dont mersonnellement je me fichait totalement. Je ne vois pas pourquoi ce que nous avons fait pour les teutons nous ne pouvons pas le faire pour les grecs. Infiniment plus sympathiques que les allemands et au passé nettement moins abject.
4- les allemands sont responsables d'avoir vendu des armements a un pays non solvable en connaissance de cause et d'avoir contribué à son endettement par corruption de sa classe politique. Ils sont ensuite responsables d'avoir aidé a la falsification des comptes pour permettre à la Grece de rentrer en zone euro.
Vous pouvez exonérer les allemands tant que vous voulez et avoir une morale tres sélective il n'en reste pas moins que les allemands ( et en une partie moindre la France ) ont une responsabilité ecrasante dans la crise grecque.
5- point Godwin ( ah, les expressions toutes faites et les lieux communs sous couvert de " branchitude ") ou pas se sont les nazis qui ont mis en œuvre le procédé d'externimation des juifs. Que vous vouliez le nier ne concerne que vous. De toute façon il y a toujours eu des négationnistes pour qui les chambres à gaz sont un détail de l'histoire. ( en France Le PEN et le FN) . Et pour trouver que les crimes nazis sont prescriptibles.
Mais pas la dette grecque. Pourquoi pas ã chacun sa morale et ses valeurs)
6- les teutons ne sont sûrement pas les seuls créanciers de la Gréce, mais comme ils donnent de la voix avec arrogance et le mépris caractéristique des anglo saxons pour les pays de sud ( les PIGS ça vous dit quelque chose) ils ont tendance à se croire les maîtres de l'UE et ã se comporter en conséquence. ce qui rend une partie de leur classe politique assez antipathique.
7- quand je participe à un forum je m'en tiens en général aux faits concernant le sujet traité et je m'abstiens de commentaires personnels sur les individus qui participent. Vous avez cette manie de porter des jugements de valeurs sur les intervenants.
Tres commode quand on est incapable d'argumenter. Assez fréquent sur les forums. Signe de faiblesse intellectuelle ?
J'ai fini. En ce qui me concerne je clos le débat avec vous.
Vous pouvez me répondre vos inepties comme vous avez l'air de si bien en ecrire je vous laisserai bien volontiers le dernier mot.
Juste un petit mot pour vous dire que je partage la plupart de vos interventions et votre analyse des origines de la crise grecque .
c'est une évidence .
Il il faut ne pas avoir beaucoup réfléchi sur les évolutions en Europe depuis le crise grecque pour ne pas voir ce qui est en train de se tramer.
Le plus inquiétant est que cette manipulation des ultra conservateurs qui imposent leur politique mortifère à l'UE avec les conséquences desastreuses pour les peuples conditionne des esprits jeunes peu éduqués et peu portés a la réflexion et ã l'analyse. Et qui affirment n'importe quoi avec une absence sidérante de compétence.
merci Eliane, je commençais vraiment à m'essouffler à force de lire les posts cette extrême droite décomplexée, arrogante, raciste et xénophobe vaticinant à excès, mais vivant de l'état providence en la refusant à l'autre. Ceci dit c'est toujours comme cela, l'actualité est là pour nous le rappeler tous les jours qu'elle que soit le pays concerné.
au depart la dette etait privée. Il y a eu rachat sur fonds publics pour soutenir les banques.
Oh les jolis raccourcis... Sauf que, comme souvent, ce genre de raccourci est au mieux incomplet.
quand la dette allemande a été annulée j'ai donc contribué à la réunification des deux Allemagnes dont mersonnellement je me fichait totalement
Il n'y a pas eu d'annulation de la dette allemande suivant la réunification. Il y a eu annulation des réparations, ce qui est une chose complètement différente. Au passage, le prix à payer outre-rhin a été absolument astronomique selon bien des critères. En tant que contribuable, en tout cas, cette opération ne vous rien coûté du tout.
quand je participe à un forum je m'en tiens en général aux faits
Non, vous êtes dans les mensonges et les affabulations idéologiques les plus déplacées. Suivant votre logique, quiconque pourrait remonter dans le passé plus ou moins lointain de l'ensemble des nations pour justifier un parti-pris extrémiste. Vous savez, il y aurait beaucoup à dire sur la France aussi, et sur la Grèce, et sur tout le monde...
Tres commode quand on est incapable d'argumenter. Assez fréquent sur les forums. Signe de faiblesse intellectuelle ?
J'ai fini. En ce qui me concerne je clos le débat avec vous.
Dans la mesure où vous vous êtes inscrite pour prendre part à ce fil, ceci est un aveu d'échec plus qu'autre chose. Tant mieux, après tout.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
L extrême gauche se brise sur les réalités économique en Grèce comme ailleurs, cela vous va bien de parler d extrême droite quand vos interlocuteurs ne partagent pas vos idées
Cela me rappelle les cris d orfrais de certains dans la fin des 70. Chirac fasciste 😁
Pour une analyse plus humaniste de la crise grecque et loin des certitudes imbeciles de certains sur ce blog je vous recommande la lecture d'une tribune d'une écrivaine italienne Luciana Castillana : Donner �� la Gréce le temps de repartir.
Libé des ecrivains, tribune du 18 mars.
Son analyse de la crise grecque est des plus intéressantes tant au niveau des causes qu'au niveau des solutions qui finalement ont aggravé le problème sans apporter le moindre début d'amélioration ( la dette est passé de 120% à 170% du PIB en 4 ans, ce qui montre l'efficacité des mesures imposées)
Seul des dogmatiques de la pensee néolibérale peuvent s'imaginer qu'en continuant les grecs rembourseront leur dette. Tout le monde sachant bien que c'est une chose impossible.
Reste le côté moral et la notion de punition . Quelqu'un qui faute doit payer. Cette conception religieuse et punitive propre aus pays psychorigides protestants est assez intéressante. C'est un philosophe et philologue allemand Weisman qui en faisait la remarque en pointant le fait que dans la langue allemande le même mot " Die shuld " regroupe les notions de dette et de faute. Intéressant non?
:
Le Parlement grec a voté vendredi soir avec une large majorité une loi facilitant le règlement des dettes des contribuables à l'Etat et aux caisses de sécurité sociale, qui s'élèvent à des dizaines milliards d'euros.
Cette loi permet aux contribuables et aux entreprises, qui n'ont pas pu payer leurs impôts ou leurs cotisations, de régler leurs dettes en 100 versements en bénéficiant de réductions sur la surtaxe des arriérés.
Selon le ministre des Finances, "3,5 millions de Grecs (sur une population de 10,9 millions) doivent jusqu'à 3.000 euros chacun à l'Etat, et en raison de pauvreté ils ne peuvent pas les rembourser".
Mercredi le Parlement a adopté des mesures pour lutter contre la pauvreté via la fourniture d'électricité gratuite, de bons d'alimentation et d'aide au logement pour les ménages dans le besoin.
Yanis Varoufakis a indiqué que le gouvernement allait prochainement élaborer un projet de loi pour régler les créances douteuses, qui pèsent également sur l'économie.
Régler ses impôts en 100 versements ... annuels ? 😏
Il fait bon être contribuable en Grèce ...
Relisez attentivement mon message. Vous devriez pouvoir le faire, c'est qu'une seule phrase au demeurant plutôt courte.
Soit vous êtes bien susceptible soit vous ne maîtrisez pas bien les subtilités de notre belle langue.
Je suis sûr qu'au regard de ce qu'il y a juste au dessus, vous allez pouvoir m'éclairer sur bien des points. À commencer par les écueils de l'utilisation abusive de synonymes.
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7- quand je participe à un forum je m'en tiens en général aux faits concernant le sujet traité et je m'abstiens de commentaires personnels sur les individus qui participent. Vous avez cette manie de porter des jugements de valeurs sur les intervenants.
Tres commode quand on est incapable d'argumenter. Assez fréquent sur les forums. Signe de faiblesse intellectuelle .
Bien vu !
Une seule et unique remarque, c'est une banque américaine qui avait conseillé la Grèce pour présenter des comptes trafiqués pour son entrée dans l'Europe, pas allemande !
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
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4- les allemands sont responsables d'avoir vendu des armements a un pays non solvable en connaissance de cause et d'avoir contribué à son endettement par corruption de sa classe politique. Ils sont ensuite responsables d'avoir aidé a la falsification des comptes pour permettre à la Grece de rentrer en zone euro.
C'est pas l'Allemagne qui a truqué les chiffres de la Grèce. Et pour votre culture personnel, sachet que l’Allemagne était contre l'entrée de la Grèce dans la zone euro. C'est sous la pression française que l’Allemagne a accepté après des mois de tractation. Merci le gouvernement Jospin.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
C'est pas l'Allemagne qui a truqué les chiffres de la Grèce. Et pour votre culture personnel, sachet que l’Allemagne était contre l'entrée de la Grèce dans la zone euro. C'est sous la pression française que l’Allemagne a accepté après des mois de tractation. Merci le gouvernement Jospin.
André, quand on donne des leçons de "culture personnelle" on met le mot "culturel" au féminin = "culturelle " !
(Cours primaire élémentaire).
Si l'on cherche des responsables encore plus loin...à Yalta, la Grèce n'a eu aucun avis à donner pour son intégration du côté Ouest, sinon elle se retrouvait dans le bloc communiste. Est ce utile de remercier Staline ?
Dommage Jospin n'était pas né !
De plus c'est Mitterand et non pas Jospin qui avait convaincu les autres pays européens.
Sans pour celà soutenir l'action de Jospin, mais sous son gouvernement, il y avait eu une baisse de plusieurs centaines de milliers de chômeurs. Depuis 2002, la situation s'est largement améliorée, paraît-il ?
Si l'on va plus loin, de cette date d'entrée jusque 2010, aucun pays n'a exprimé quoique ce soit à ce sujet !
Bizarre !
Et pour votre "culture personnelle", informez vous sur la proportion des 2 partis communistes en Grèce... à l'époque de la décision d'entrée dans l'Europe....Vous verrez ainsi qu'il y avait alors un environnement international autre qu'une recherche de responsabilité simpliste.
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A vous lire, on pourrait croire que le Grèce n'a aucun reproche à se faire sur leur situation actuelle (noté le féminin que j'ai mis à "actuelle" 😛 ).
Qui a déposé le dossier Grèce pour entrer dans la zone euro ? La Grèce.
Qui a déposé un dossier bidon pour entrer dans la zone euro ? La Grèce.
Qui a dépensé bêtement l'argent des aides de l'Europe ? La Grèce.
Qui n'a pas diversifié son économie ? La Grèce
Je vous pose une question :
Comment serait la Grèce actuellement si elle n'était jamais entré dans l'UE ? Mieux, pareil ou moins bien.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Et pour votre "culture personnelle", informez vous sur la proportion des 2 partis communistes en Grèce... à l'époque de la décision d'entrée dans l'Europe....Vous verrez ainsi qu'il y avait alors un environnement international autre qu'une recherche de responsabilité simpliste.
Oui... on a tendance à oublier que les résistances à l'entrée dans la CEE ont été très fortes en Grèce, à la fois pour des motifs politiques et culturels. Mais à l'époque où ce qui deviendrait l'UE se concevait aussi comme un espace culturel commun, il était difficile de faire sans la Grèce. Il ne nous serait resté que le christianisme.
Dans le foutoir actuel où le projet d'origine s'est réduit à ses très vulgaires aspects économiques, intenables pour de nombreux pays, la Grèce, comme d'autres, n'ont plus leur place. Ce ne serait sans doute pas une si mauvaise solution de quitter ce bordel (au sens propre : les riches payent et les autres font les putes). Il y a, aussi en Italie où je réside, de plus en plus d'interrogations sur l’intérêt du maintien dans la dictature économique euro-allemande. L'expérience n'est pas concluante.
Kalo kyriaki.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Catherine, votre réponse me convient très bien !
Bon, pour la situation grecque avant son entrée dans l'Europe et maintenant.
C'est là que le cliché commun en France voudrait que la Grèce d'avant son entrée dans l'Europe était aux abois, alors on en déduit qu'elle devrait son expansion de 15 ans gràce à l'Europe...
Ceci voudrait dire que depuis 15 ans les autres pays d'Europe de portent bien ? En effet tout ça bien : Espagne, Portugal, Italie, Irlande, tout va très bien.
Quel est le niveau d'endettement de l'Italie ? Et par rapport à son PIB ?
J'ai oublié volontairement la France, car ici tout ne va pas bien, mais TRÈS BIEN !
Quand des citoyens visent la Grèce avec les 9 % d'intention de vote pour Aube Dorée, et oublient les 30 à 33 % à leur porte, soit c'est de la cessité grave, ou une intention de détourner le regard. J'opterai pour la deuxième solution.
C'est l'infirmerie qui se moque de l'hôpital.
Rappel historique : La Grèce s'est libérée par elle même, c'est le seul pays.
La France a d'abord cru en l'infaillibilité de la ligne Maginot...De Gaulle avait écrit sur la nécessité de moderniser l'armée, il n'a pas été écouté.
En très peu de temps, les allemands étaient à Paris.
En 1914, la guerre ne devait durer que quelques mois...! Le ridicule ne tue pas ? C'est à voir...
La France fut libérée par ses troupes coloniales, les américains, les anglais, les canadiens etc, et quelques résistants réels, et d'autres de la dernière heure...
Mais elle donne des leçons...
Et en ce moment à la Grèce.
Comme dit le proverbe, "un moment de honte est vite passé". Dans ce cas de figure, le "vite passé" est fulgurant.
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
Images sur Facebook "AUSTRALIE Est Sud Nord" ou "AUSTRALIE Ouest".
C'est là que le cliché commun en France voudrait que la Grèce d'avant son entrée dans l'Europe était aux abois, alors on en déduit qu'elle devrait son expansion de 15 ans gràce à l'Europe...
Ma question c'est sur l'entrée dans UE, pas dans la zone euro. 😉
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
le projet d'origine s'est réduit à ses très vulgaires aspects économiques
Parce qu'il a jamais été question d'autre chose ? Aucun transfert de compétence, que ce soit politique, diplomatique ou même coercitif, ne s'est jamais fait volontairement et à d'autres fins que mercantiles. Les différentes étapes de la construction de l'Union sont un millefeuille de traités économiques multilatéraux.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
C'est marrant comme l'idée de "bordel ambiant" est aussi utilisé en Grèce...En France, beaucoup ont l'impression que si des pays européens sortent de la zone euro, ce serait tragique..., ils n'ont pas conscience que bon nombre de citoyens de plusieurs pays d'Europe pensent de plus en plus l'inverse. J'ai bien peur que la réalité va rapidement leur donner raison, et plus vite qu'on ne le pense !
Probablement le déclic va se produire aux prochaines élections européennes.
Catherine, en France, la journaliste Lise LUCETTE (A2) anime une émission qui a pour nom " Cash investigations".
Elle a présenté, preuves en main, les rétributions de parlementaires soumis à un intense lobbying. Voulant interroger le Président de la Commission, dès que celui a constaté les preuves accablantes, il n'a eu cesse de vouloir mettre fin à l'interview. Ils s'est vite sauvé ...
Le Pape vient de dire une phrase à Naples " la corruption pue" , et cette corruption généralisée dans cette émission concernait le tabac...là le terme n'est plus "pue", mais "tue"...!
La corruption à toujours entraîné l'arrivée des Extrêmistes. Ceci se vérifie encore pour la Grèce. Elle avait atteint un taux record de la part de ND et du PASOK... Ce qui explique leur vote récent.
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
Images sur Facebook "AUSTRALIE Est Sud Nord" ou "AUSTRALIE Ouest".
Une seule et unique remarque, c'est une banque américaine qui avait conseillé la Grèce pour présenter des comptes trafiqués pour son entrée dans l'Europe, pas allemande !
Oui, et pas n'importe laquelle. La même qui faisait acheter à ses clients des CDO qu'elle attaquait en même temps sur les marchés dans le but clair et affiché de les pousser au défaut et toucher les swaps d'AIG. Cette banque qui est en première ligne de l'interpénétration de la finance et des instances publiques américaines, et qui est un des premiers coupables de la crise qui a balayé le monde : Goldman Sachs. C'est toujours facile à dire a posteriori mais tout de même, étant le gouvernement grec, je me serais méfié d'une banque qui m'aide à falsifier mes comptes.
C'est là que le cliché commun en France voudrait que la Grèce d'avant son entrée dans l'Europe était aux abois, alors on en déduit qu'elle devrait son expansion de 15 ans gràce à l'Europe...
Non, mais elle n'était pas non plus un pays avec un niveau de développement ne serait-ce que comparable aux États d'Europe occidentale. Le problème, c'est la volonté de convergence à tout prix.
Ceci voudrait dire que depuis 15 ans les autres pays d'Europe de portent bien ? En effet tout ça bien : Espagne, Portugal, Italie, Irlande, tout va très bien.
Non, mais tous les pays massivement exportateurs oui. Ou plutôt, mieux que ceux que vous citez (encore que l'Irlande s'est sortie du pétrin).
La Grèce s'est libérée par elle même, c'est le seul pays.
Lisez donc les mémoires de Churchill.
La France a d'abord cru en l'infaillibilité de la ligne Maginot...De Gaulle avait écrit sur la nécessité de moderniser l'armée, il n'a pas été écouté. En très peu de temps, les allemands étaient à Paris.
En 1914, la guerre ne devait durer que quelques mois...! Le ridicule ne tue pas ? C'est à voir...
La France fut libérée par ses troupes coloniales, les américains, les anglais, les canadiens etc, et quelques résistants réels, et d'autres de la dernière heure...
Mais elle donne des leçons...
Cette tendance qu'ont certains de remonter à ouatt-décennies pour tenter de justifier un vague argument d'autorité... Ça témoigne avant tout d'un manque cruel d'arguments factuels. Que la France se soit battue ou non, que sa stratégie ait été la bonne ou non, qu'elle soit lâche ou courageuse ou ce qu'on voudra ne change strictement rien à un fait aussi brutal que simple : la France détient de la dette grecque et a parfaitement le droit d'exiger un paiement. Il s'agit de l'argent du contribuable français qui, comme vous le suggérez très bien, n'a pas franchement le luxe de s'en passer et qui n'a pas non plus de raison particulière de payer les désirs de grandeur d'autres États.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Votre remarque sur les Mémoires de Churchill, je les ai lues. Néanmoins quand on les confronte avec les mémoires d'historiens, il est constaté qu'il avait quelque peu modifié des faits en sa faveur. Je me suis parfois posé la question, blague t il comme à l'habitude ou pas. Pour De Gaulle et ses Mémoires, il évoque ce fait de ne pas avoir été écouté. Ces mémoires et ces phrases écrites furent contestées. Mais dans les archives , ils ont retrouvé son rapport fait au Ministère alors qu'il n'était que simple Capitaine.
Suite à cette preuve, ceux qui commentaient ou contestaient se sont définitivement tus.
Selon vous, la France aurait prêté aux grecs. Je suis d'accord, et confirme c'est 40 milliards d'Euros. Pouvez vous me dire si la France a emprunté en augmentant sa propre dette ou pas ?
Ensuite, le millier d'Euros mis sur le marché de manière progressive, qui a prêté cette somme ? Serait ce du virtuel ? En d'autres termes de la monnaie de singe ?
Deux opinions se confrontent :
La France a prêté et le citoyen veut récupérer son argent, d'une part, et l'autre version est que des intérêts délirants ont fait qu'à chaque fois que les grecs remboursaient, cette somme était supérieure au PIB de la même période.
En d'autres termes, à chaque fois qu'ils remboursaient, il augmentaient leur dette.
J'ai lu les mêmes arguments pendant la période qui a précédé le banqueroute en Argentine...."Ils doivent payer"...la réalité fut autre. Et j'ai l'impression de revivre la même chose concernant la Grèce. L'avenir, j'ai bien peur, va vous décevoir il sera alors temps de vociférer, mais les faits seron là .
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
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Selon vous, la France aurait prêté aux grecs. Je suis d'accord, et confirme c'est 40 milliards d'Euros. Pouvez vous me dire si la France a emprunté en augmentant sa propre dette ou pas ?
Bien sûr, et la France n'est d'ailleurs pas un exemple de santé financière. Toutefois, la France est toujours capable d'honorer sa dette, à tel point d'ailleurs qu'elle a le luxe d'emprunter à des taux très bas.
Ensuite, le millier d'Euros mis sur le marché de manière progressive, qui a prêté cette somme ? Serait ce du virtuel ? En d'autres termes de la monnaie de singe ?
Vous parlez du plan d'aide ? Si oui, ce n'est pas de l'argent "mis sur le marché", c'est un prêt à la Grèce (de mémoire, à un taux de 5%, soit.... 5 fois moins que le taux de ses obligations) pour lui permettre de rembourser ce qu'elle doit.
La France a prêté et le citoyen veut récupérer son argent, d'une part, et l'autre version est que des intérêts délirants ont fait qu'à chaque fois que les grecs remboursaient, cette somme était supérieure au PIB de la même période.
Le français, l'allemand, le slovaque ou que sais-je encore veut effectivement récupérer son argent, ce qui est son droit le plus strict, d'autant plus que cet argent s'est inscrit comme manque ailleurs dans son livre de comptes. Les intérêts des obligations grecques sont en effet assez délirants aujourd'hui, tout simplement parce que personne n'en veut. La preuve, c'est que sans l'aide européenne, il y a belle lurette que le pays aurait été en faillite.
Il faut s'interroger sur les raisons qui ont poussé l'État grec à s'endetter plus qu'il ne pouvait jamais espérer rembourser. Les seuls et uniques coupables sont là.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
J'ai donc bien lu votre argument : dites moi si je me trompe : la France, en situation financière pas très enviable, emprunte à taux faible pour prêter à la Grèce à un taux délirant.
Je pense que c'est au titre de la solidarité européenne...?
Pour ce qui est du millier d'Euros, non je n'évoquais pas le prêt aux grecs. Mais ce que la Banque Européenne met sur le marché. La raison est d'aider à une relance économique sur l'Europe entière. Rappelez vous que l'Europe est dans une situation financière tellement enviable qu'une telle somme semble, même aux yeux de nombreux économistes mondiaux comme largement insuffisante. C'est dire si les pays d'Europe sont enviés.
En discutant avec les grecs, eux sont conscients de leur situation catastrophique. Je puis vous l'assurer, les fréquentant depuis juillet 1985. Donc bientôt 30 ans. Mais la quasi majorité d'entre-eux veut simplement que la classe dirige te arrête de s'en mettre plein les poches, c'est leur expression, et ils en détiennent les preuves, mais que la classe supérieure se mette à la fois à payer des impôts, et moins placer leur argent dans des paradis fiscaux.
Exemple, depuis 2 ans, il y a eu des transferts vers Chypre. Pas très bonne situation financière de cette île, mais si la Grèce sort de l'Euro, après la dévaluation, ils rapatrieront leur argent vers leur côté grec avec conversion en Drachme.
Ces actions, je ne les lis pas, je les vois sur place.
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
Images sur Facebook "AUSTRALIE Est Sud Nord" ou "AUSTRALIE Ouest".
"L'Europe, avant d'être une alliance militaire ou une entité économique, doit être une communauté culturelle dans le sens le plus élevé de ce terme."
Robert Schuman. Dans Pour l'Europe.
"Les peuples d'Europe, en établissant entre eux une union sans cesse plus étroite, ont décidé de partager un avenir pacifique fondé sur des valeurs communes. Consciente de son patrimoine spirituel et moral, l'Union se fonde sur les valeurs indivisibles et universelles de dignité humaine, de liberté, d'égalité et de solidarité; elle repose sur le principe de la démocratie et le principe de l'État de droit. Elle place la personne au cœur de son action en instituant la citoyenneté de l'Union et en créant un espace de liberté, de sécurité et de justice."
Préambule à la Constitution Européenne.
.. etc. Il a toujours été question d'autre chose pour attirer l'adhésion des citoyens européens.
Mais effectivement, si on se borne à l'idée initiale souvent énoncée à savoir : la collaboration économique engendrera la prospérité et la prospérité sera la garante de la paix, on peut arrêter les frais tout de suite. Le postulat était erroné. Il n'y a pas de prospérité (dans certains pays, comme la Grèce, des hommes sont même susceptibles de crever comme des chiens, littéralement comme des chiens : http://www.okeanews.fr/...0305-mourir-en-grece). Les nationalismes sont partout en augmentation (et cette conversation en est un bel exemple, Les Grecs par ci, les Allemands par là, les Français par dessus, dans le genre "c'est pas moi c'est ta sœur qu'a cassé la machine à vapeur"). Bof...
Au delà de la trouille de notre petitesse nationale individuelle, y a-t-il une seule autre raison de poursuivre l'expérience ?
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
On m'a rapportée des scènes de maltraitance sur les ânes et mulets qui servent à Santorin pour porter les bagages des touristes.Les animaux recevoivent des…
J'ai passé plusieurs semaines à Santorin, île dont je suis tombée amoureuse l'année dernière et où j'ai donc décidé de séjourner cet été. Etant étudiante, j'ai…
Pour rembourser sa dette, pourquoi personne n'y songe alors que certaines iles sont vierges? Après tout la France a bien vendu la Louisiane aux USA et la…
bonjour à tous les voyageurs qui ont les yeux grand ouverts sur le désert ...
je me suis toujours demandé ce que je "foutais" sur la terre. Et pourquoi mon père, mort quelques mois après ma naissance, ancien plus jeune résistant français, avait rejoint la Première Compagnie Sahariene motorisée d'Atar, et passé le reste de sa vie à réparer des moteurs de l'armée, en Algérie, en Mauritanie, au Sénégal, au Mali (qui n'existait pas sous ce nom), au Maroc et pour finir en Algérie où ma mère est née et a grandi. (croyez moi c 'est pas "cool" d'être enfant de militaire en pays occupé par la France et encore moins enfant de "pied noir").
Bien sûr, je n'ai jamais eu de réponse : les morts ne parlent pas, et l'armée ne parle pas.
Seulement, voilà, j'avais des photos...
Alors forcément, un jour j'ai pris la route. Je voulais voir, comprendre.
C'est grâce à VF que j 'ai pu me documenter, un peu, sur le passage de la frontière Maroc Mauritanie et j'en remercie ses membres, tout comme je remercie toutes celles et tous ceux qui m'ont accueillie, pendant 14 ans, sur la route.
Depuis quelques semaines, je me demande si je dois en parler ou pas..
Il se fait que les Mauritaniens ont transformé ma vie en me demandant de l'aide... Et cela, dès le mois de février 2012... (avais je une dette envers eux ? Question sans réponse)
Ah ah. La belle affaire, ils m'avaient vu venir. Mais quand on vous met des enfants malades dans les bras, en vous suppliant de faire quelque chose, qu'auriez vous fait ? J'avais travaillé dans un hôpital, je connaissais un peu les règles à suivre. Je ne me suis pas posé de question.
Et bien, toutes ces années J'ai rencontré des médecins, des chirurgiens, et ensemble, nous avons organisé des prises en charge, des évacuations d'enfant, des formations de chirurgiens, jusqu'à tenter de ne plus faire voyager les enfants hors de leur pays, et cela n'a jamais été simple. J'en profite pour remercier celles et ceux qui nous ont soutenus ainsi que la Chaine de l'Espoir, la Fondation Face au Monde et toutes celles et ceux qui ont tissé des liens entre nos deux pays.
Malheureusement, et malgré les efforts permanents des médecins et chirurgiens mauritaniens, certains enfants n'ont pas pu être pris en charge à temps. Aujourd'hui je voudrais parler de quatre frères et soeurs, orphelins de mère, atteints d'un glaucome congénital provoquant une cécité irréversible. Leur cas m'a été confié en 2020 quelques semaines avant le grand confinement. Nous n'avons rien pu faire pour eux alors, quand leur père m'a demandé un cadeau, je me suis jetée sur mon ordinateur et j'ai écrit une histoire.
A travers un conte, les enfants vont réaliser un grand voyage, explorer leur pays, réaliser un rêve. Jamais je ne pensais que ce livre serait publié, il l'a été, en 2023.
Ce livre rend hommage à la Mauritanie, il est un message pour celles et ceux qui ne se conaissent rien des difficultés de la vie là bas, il porte la dureté et la beauté d'un désert immense où il est possible de se ballader en 4X4, à vélo, à pied, à dos de dromadaire, en toute sécurité, il témoigne de la bienveillance des Mauritaniens pour le voyageur.
En tant que femme seule avec mon véhicule, un vieux Mercedes au chassis maintenant pourri et qui ne roule plus, j'y ai fait les plus belles rencontres de ma vie (j'ai vu d'autres coins du monde...).. Les enfants aveugles de Choum, d'Atar, de Nouadhibou et de Nouakchott sont à jamais dans mon coeur.
Des lectrices bénévoles ont transcrit le livre en versio audio gratuite pour les malvoyants, il est disponible dans les bibliothèques sonores de France, de la Fondation Valentin Hauy, dans la bibliothèque suisse romande.
J'ai effectué mon dernier voyage en Mauritanie avec mon vieux 4X4 afin d'offrir le livre un peu partout et surtout à ses héros et à l'école des malvoyants de Nouakchott.
Ensuite, j'ai pensé que la page devait se refermer parce que je n'ai plus ni les moyens ni la force de voyager.
Mes éditrices avaient choisi de lui donner ce titre : les yeux bleus du désert.
Cette publication a permis à une mission d'ophtalmologues bénévoles suisses de venir opérer les glaucomes en Mauritanie. Je m'en réjouis car chaque année, ils reviennent !
Cette aventure se termine, oui, car il faut une fin à tout, mais au final, elle est née ici, dans le site de VF !! Alors oui, il fallait que je le dise : MERCI !!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
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