Avez-vous déjà été déçu d'un voyage?
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KU Kujila Globetrotter ·
Le fait est qu'ils ne sont pas désagréables qu'avec les mômes, mais avec avec tout le monde, tout le temps, et partout 😉 !
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ils aiment peut être tout simplement pas les gosses. C'est pas une obligation d'être faux-cul devant les personnes ayant des enfants.

Après tout, dans la vrais vie, tout le monde s'en fout royalement des enfants des autres.

Oui, c'est mon cas 😊 (les enfants en général m'indiffèrent ou me soulent s'ils sont bruyants, désolée)

Mon copain a été 3 fois en Russie (Moscou et Saint-Pétersbourg) et n'a pas trouvé les gens si atroces que ça. Bien sûr ils ne sont pas sympathiques au premier abord et le sourire n'est pas dans la culture, en sachant cela on s'évite des déceptions. Un peu comme les Polonais quoi...

Je verrai donc bien 😉

Les Serbes en effet sont plus sympas aux premiers abords (je dirais que ce sont déjà des gens du sud)
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MO Moushika Globetrotter ·
Le fait est qu'ils ne sont pas désagréables qu'avec les mômes, mais avec avec tout le monde, tout le temps, et partout 😉 !

Je ne pensais pas intervenir , mais je serais trop ingrate en laissant passer de telles généralités . Du début à la fin de mon séjour en Russie , des Russes m'ont aidée . D'abord dans le métro le soir de mon arrivée : je n'avais rien demandé et quelqu'un est venu me dire le prix du ticket , m'a conduite au bon endroit , a mis lui-même le jeton dans l'appareil puis m'a décrit le chemin par gestes .

Un autre jour , un Monsieur a pris le tram avec moi pour me montrer quel autre tram je devais prendre et a expliqué à la receveuse où je devais descendre .

Dans les musées , dans les petits magasins : beaucoup de patience pour comprendre et expliquer ( je ne connais que quelques mots de Russe )

J'ai été prise en stop sans avoir levé le pouce alors que je marchais sur une route principale , encore loin de ma destination , etc , etc ...
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
WA Wakhan Regular ·
C'est pas une question d'aimer les gosses ou pas. Ces derniers sont, de par mon expérience, un révélateur. On m'a toujours aidé dans le train en France. Serbes, Roumains, Iraniens ou Mongols ont toujours été adorables avec mon môme. Et pas ponctuellement, c'était très fréquent. Je ne demande pas à ça tout le temps (faut pas pousser non plus) mais il y a une différence entre être indifférent et être désagréable. Alors, je compare entre les différents pays visités... et j'ai été rarement déçu.
« Quand les nains font de grandes ombres, c’est signe que le soleil décline »
AN Andre1980 Globetrotter ·
Je ne pensais pas intervenir , mais je serais trop ingrate en laissant passer de telles généralités . Du début à la fin de mon séjour en Russie , des Russes m'ont aidée .

Je demande une photo pour savoir si votre physique est une raison de t'en d'aide. 😛
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
MS Ms64 Regular ·
Je ne suis jamais allée en Russie mais il y a plein de russes dans ma ville ici en France. Ce sont des gens charmants et sympathiques. Je leur place les quelques mots de russes que je connais, ca les amuse, bref je n’ai rien à leur reprocher. En plus, ce sont des gens discrets qui ne font pas parler d’eux. 🙂

Mais bon, je ne veux pas generaliser, ils n’ont certainement pas le même comportement chez eux qu’ici.
ms64
MO Moushika Globetrotter ·
C'est vrai que les gens sont discrets en Russie et les rues et lieux publics sont très propres .

C'est par le contraste , au retour à Bruxelles , que ça m'a sauté aux yeux : des trains tagués sur toute la longueur , des gens qui buvaient leur biere dans le train en parlant pour tout le compartiment , d'autres à moitié couchés sur les sièges du métro, d'autres qui pique-niquaient accrochés à une main courante en parlant au voisin la bouche pleine . Le tableau m'a bien fait rire . ...je sais bien que ce n'est pas comme ça tous les jours , ni à toutes les heures , ne généralisons pas non plus 😉

L'année passée , j'avais eu le choc en sens inverse en rentrant d'Inde .
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Tous les anciens pays communistes où j'ai été sont propres... la France fait pale figure à côté.

Bon là par je contre je suis à Palerme et c'est vraiment crade...
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MO Moushika Globetrotter ·
Tous les anciens pays communistes où j'ai été sont propres... ...

Je confirme , j'ai fait la même constatation .
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
L'Espagne et le Portugal sont propres aussi, et d'après mon copain l'Allemagne et les pays du nord aussi. En gros la France et l'Italie sont les plus crades ! La Belgique ça me parle pas trop.
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AN Andre1980 Globetrotter ·
Je trouve l'espagne assez sale. En tout cas, pas plus propre que la France.

Quitte un peu les grandes villes de France et tu verras que la France n'est pas si sale que ça.
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MO Mouchimoucha Regular ·
Tu as tort Miranda, la Belgique recèle de très belles choses (je ne suis pas belge) : Bruges et Gand par exemple méritent le détour et Bruxelles m'a bien plu (ah! L'Art Nouveau bruxellois, un must!!!). Bien sûr on n'aura pas le même sourire à Bruxelles qu'à Anvers...belle ville mais pas la même sympathie...

Répondant à d'autres messages : je rentre de Rome (1 semaine) et c'est tj aussi sale, plus ou maoins selon les quartiers. J'ai pris un train pour aller à Ostia Antica et il était sale, sentait mauvais et il y avait des tags partout. Mais Rome est un cas à part et les bons points gomment les mauvais. Cependant, question sympathie je n'ai jamais été aussi maltraitée que dans un musée de la ville éternelle très reputé (Galleria Borghese) : à croire qu'ils embauchent leur personnel dans certains coins de la Russie... Quoique je n'ai pas eu de problèmes en Russie mais je n'ai visité que Moscou et St Pétersbourg.
Bon vent!
MA Masterpo Globetrotter ·
Je m'étais bien renseigné c'est ça le pire ! Mais le ressenti est différent selon les gens. J'en connais qui n'ont pas aimé la Birmanie ou l'Iran ! Il faut aussi aller sur place et se faire sa propre opinion. Je l'ai fait et da svidaniya !

Pas d'avis sur la Birmanie et l'Iran (connais pas), mais sur la Russie, tout à fait d'accord. Je retournerai volontiers pourtant à Saint-Petersbourg ou Moscou, mais les russes, au secours. Ils ont un fort sentiment de supériorité (ne m'en demandez pas la raison) qui les rend insupportables.

En fait, je pense qu'il s'agit d'un problème d'éducation. Les chinois sont également insupportables avec leur manie de parler fort et de cracher... Les autorités chinoises ont d'ailleurs rédigé un fascicule à l'usage des chinois voyageant à l'étranger pour leur expliquer ce qu'il faut faire et ne pas faire, et honnêtement, ce n'est pas du luxe 😇
KU Kujila Globetrotter ·
Je ne suis jamais allée en Russie mais il y a plein de russes dans ma ville ici en France. Ce sont des gens charmants et sympathiques.

Ha oui, c'est vrai. Mais alors je t'assure que ça n'a strictement rien à voir avec les Russes sur place 🤪 !
KU Kujila Globetrotter ·
Je ne pensais pas intervenir, mais je serais trop ingrate en laissant passer de telles généralités.

J'espère que tu te rends compte quand même que tu es la seule ici à louer l'hospitalité des Russes dans leur pays...

Pose-toi peut-être quelques questions à ce sujet.

Personnellement, ce que je raconte ne sont pas des "généralités", mais des expériences vécues sur plusieurs séjours, et absolument partout, quelles que soient les personnes avec lesquelles j'étais (et parfois même avec des copains Russes !).
MS Ms64 Regular ·
L'Espagne et le Portugal sont propres aussi, et d'après mon copain l'Allemagne et les pays du nord aussi..

Allemagne : je confirme, pays très propre.🙂
ms64
MO Moushika Globetrotter ·
On dirait que tous les Russes sympas étaient au courant de mon arrivée ...je dois avoir un bon karma avec la Russie .😎
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
MO Moushika Globetrotter ·
Je me demande quand même pourquoi multiplier les séjours dans un pays où on trouve tout le monde désagréable ?
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KU Kujila Globetrotter ·
Je me demande quand même pourquoi multiplier les séjours dans un pays où on trouve tout le monde désagréable ?

Ce n'est pas forcément toujours ni le même contexte, ni les mêmes lieux (c'est un peu grand, la Russie notamment, ou encore l'Inde...).

Ensuite, si les gens sont désagréables, le séjour n'est pas forcément inintéressant ; c'est ce que je disais au tout début de cette longue discussion : même les séjours que j'ai trouvé pénibles ou pas du tout à mon goût -en Inde notamment- ne m'ont jamais déçus, je prends ça pour une expérience intéressante à vivre...
MO Moushika Globetrotter ·
Ah ! Tout va bien , alors 😇
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NI Nikky Globetrotter ·
Je trouve l'espagne assez sale. En tout cas, pas plus propre que la France.

Quitte un peu les grandes villes de France et tu verras que la France n'est pas si sale que ça.

La France est sale partout je trouve. En tout cas, vos toilettes sont dégueulasses! Chaque fois que je suis allée en France, je faisais tout pour éviter d'aller aux toilettes (j'attend d'être à l'hôtel, etc.).

Au Canada, je pourrais vivre dans une cabine de toilette tellement c'est propre.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
MS Ms64 Regular ·
La France est sale partout je trouve. En tout cas, vos toilettes sont dégueulasses! Chaque fois que je suis allée en France, je faisais tout pour éviter d'aller aux toilettes (j'attend d'être à l'hôtel, .

C’est l’avis de pas mal d’étrangers venant en France, hélas 🙁
ms64
MA Masterpo Globetrotter ·
C'est aussi l'avis de pas mal de français vivant en France... (dont moi)
FR Franck777 ·
Et ça ne vas pas aller en s'arrangeant.
KU Kujila Globetrotter ·
C'est aussi l'avis de pas mal de français vivant en France...

C'est en effet un incontestable point faible (même si tout ça reste relatif : les toilettes françaises sont propres à côté de celles de la campagne Russe 😛...).
KU Kujila Globetrotter ·
Et ça ne vas pas aller en s'arrangeant.

Ha ? Heu... c'est n'importe quoi comme remarque, non 😕 ?
FR Franck777 ·
Nous sommes en voie de paupérisation pour être plus clair.
KU Kujila Globetrotter ·
Nous sommes en voie de paupérisation pour être plus clair.

Ça n'a pas grand chose à voir avec la propreté des toilettes publiques ou de celles des bistrots...
AN Andre1980 Globetrotter ·
La France est sale partout je trouve. En tout cas, vos toilettes sont dégueulasses! Chaque fois que je suis allée en France, je faisais tout pour éviter d'aller aux toilettes (j'attend d'être à l'hôtel, etc.).

J'ai hate de lire la liste de petite ville que vous avez vu. Si vous êtes comme la plupart des touristes, vous avez surement vu que des grandes villes. Pour les gens de la campagne comme moi, elle ne représente pas la saleté/propreté de la France. La France, c'est plus de 36 000 villes/village (contre 4100 pour le canada) où pour la plupart, il n'y a même pas de toilette public (souvent réservé au grandes villes).
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

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MI MirandaMouse Globetrotter ·
La France n'est pas le pays le plus propre mais pas le plus crade non plus faut pas pousser... et en effet il y a des villes plutôt sales (comme Marseille, certains quartiers de Paris) d'autres plus propres, etc. Et globalement les bâtiments sont entretenus,

Les toilettes publiques je suis d'accord et je les évite mais si ce n'était qu'en France... dans les bars ou restos ça dépend, un peu comme en Italie, mais en effet je trouve souvent les toilettes plus propres ailleurs (et je suis un peu une spécialiste, étant une grande pisseuse - amis de la poésie bonsoir, mais faut appeler un chat un chat - )

Je rajouterai que les seuls pays où j'ai vu des toilettes "à la turque" sont la France (quelques villages du sud-est, un bar à Millau et un café à... Paris !) et l'Italie (du nord).
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je trouve l'espagne assez sale. En tout cas, pas plus propre que la France.

Quitte un peu les grandes villes de France et tu verras que la France n'est pas si sale que ça.

Je connais la France des campagnes merci. J'ai pas dit non plus que c'était hyper sale. Enfin voir ma réponse plus haut. Pour l'Espagne je suis vraiment pas d'accord, c'est un pays que j'aime beaucoup et où je vais souvent et justement j'ai toujours trouvé ça propre et bien entretenu, et moins bordélique que l'Italie.

Tu as tort Miranda, la Belgique recèle de très belles choses (je ne suis pas belge) : Bruges et Gand par exemple méritent le détour et Bruxelles m'a bien plu (ah! L'Art Nouveau bruxellois, un must!!!). Bien sûr on n'aura pas le même sourire à Bruxelles qu'à Anvers...belle ville mais pas la même sympathie...

Répondant à d'autres messages : je rentre de Rome (1 semaine) et c'est tj aussi sale, plus ou maoins selon les quartiers. J'ai pris un train pour aller à Ostia Antica et il était sale, sentait mauvais et il y avait des tags partout. Mais Rome est un cas à part et les bons points gomment les mauvais. Cependant, question sympathie je n'ai jamais été aussi maltraitée que dans un musée de la ville éternelle très reputé (Galleria Borghese) : à croire qu'ils embauchent leur personnel dans certains coins de la Russie... Quoique je n'ai pas eu de problèmes en Russie mais je n'ai visité que Moscou et St Pétersbourg.

Je connais un peu la Belgique oui, j'ai fait le centre de Bruxelles, Bruges et Tournai. Je n'ai pas trouvé ça sale non. Mon copain a été plein de fois à Bruxelles, or du centre il trouve ça moyen.

Rome j'ai pas trouvé ça si sale, y a mieux, y a pire.

À Palerme ils font fort : poubelles qui débordent, détritus dans les rues, crottes de chiens...

Là je suis à Trapani et rien à voir !
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NI Nikky Globetrotter ·
La France est sale partout je trouve. En tout cas, vos toilettes sont dégueulasses! Chaque fois que je suis allée en France, je faisais tout pour éviter d'aller aux toilettes (j'attend d'être à l'hôtel, etc.).

J'ai hate de lire la liste de petite ville que vous avez vu.

Je parle des toilettes, pas des villes en tant que tel (y'a des villes sales et des villes propres, pas très différent d'ailleurs.)

Mais à chaque fois, j'ai toujours eu du mal à trouver des toilettes propres (et trouver des toilettes tout court c'est déjà un défi, à Paris, à Lyon ou à Saint-Raphael). Si tu peux me donner une ville ou village où j'ai au moins une chance sur 3 de trouver des toilettes propres, j'en prends note!

Désolée, mais les toilettes françaises obtiennent une mauvaise note pour la propreté.
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CA Calolu13 Regular ·
Bonjour,

Minute fraîcheur,

Pour certaines personnes, les toilettes turques évitent la constipation, d'où.....et l'inconvénient, on ne peut pas se servir de son mobile.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ah, moi c'est l'inverse, les toilettes turques ça me bloque !
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NI Nikky Globetrotter ·
Ah, moi c'est l'inverse, les toilettes turques ça me bloque !

😏
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MS Ms64 Regular ·
C’est certainement les plus hygieniques aussi ! 😉
ms64
MO Moushika Globetrotter ·
..la position naturelle 😇
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CA Calolu13 Regular ·
allez, j'en rajoute : permet de contrôler son équilibre, et l'état de ses articulations. Que des bons côtés, vous dis-je !🙂

STOP
MI MirandaMouse Globetrotter ·
C’est certainement les plus hygieniques aussi ! 😉

Je vois souvent cette réponse et je ne suis pas d'accord... quand on voit les chiottes turques plein de m*rde et de pisse à côté du trou ça me donne plutôt la gerbe... Et perso je suis moi-même pas une pro du "viser droit"

Dans les toilettes "normales" je m'assois pas, quand même pas compliqué de pas poser ses fesses sur la cuvette 😛

Arf, la discussion dérive gravement 😎

Pour moi on mesure le niveau de "civilisation" d'un pays à ces chiottes. Pas un grand point pour la France du coup... (même si dans le monde il y a pire)
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KU Kujila Globetrotter ·
Pour moi on mesure le niveau de "civilisation" d'un pays à ces chiottes.

Alors c'est le Japon le pays le plus civilisé au monde 😉... Ce qui n'est sans doute pas complètement faux d'ailleurs...
SC Scofield35 Regular ·
La France est sale partout je trouve. En tout cas, vos toilettes sont dégueulasses! Chaque fois que je suis allée en France, je faisais tout pour éviter d'aller aux toilettes (j'attend d'être à l'hôtel, etc.).

C'est très vrai ! Je te rassure on fait comme toi on fait tout pour éviter aussi...
2013 : 48 Jours dans l'ouest :https://voyageforum.com/discussion/voyage-48-jours-dans-ouest-americain-6-etats-12-000-kms-d6132478/
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Voilà !
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FR Franck777 ·
Les toilettes au Japon : y'a pas mieux
MA Masterpo Globetrotter ·
Les toilettes au Japon : y'a pas mieux

Oui, difficile de choisir entre le bruitage (musique ou chasse d'eau, suivant les modèles) destiné à couvrir les bruits disgracieux, la lunette chauffante et le petit jet d'eau réglable en direction, en intensité et en température...

source

Cela dit, dans la rue, ce sont plutôt les toilettes à la japonaise, càd avec les avantages des turques, sans en avoir les inconvénients (le sol reste très propre, pas de nettoyage intempestif des chaussures).

source
MO Moushika Globetrotter ·
La discussion redevient instructive .....on est parti des plus crades aux plus sofistiquées , pour arriver dirait-on à un bon milieu qui offre simplicité et propreté . Aurions-nous trouvé les toilettes idéales ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
FR Franck777 ·
La discussion redevient instructive .....on est parti des plus crades aux plus sofistiquées , pour arriver dirait-on à un bon milieu qui offre simplicité et propreté . Aurions-nous trouvé les toilettes idéales ?

Musée Wallace à Londres en bas. The top. Entrée gratuite.
MA Masterpo Globetrotter ·
http://www.toiletzone.net/index.php
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Oui ce genre de toilettes (les japonaise "à la turque", dsl je n'arrive pas à quoter ce message) ne me botte pas non plus... vous l'aurez compris, je n'aime pas être accroupie et je ne sais pas viser 😛 (en même temps une fille n'est pas équipée pour). Mais curieuse de tester les autres !
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MA Masterpo Globetrotter ·
Les tester, c'est les adopter.... On peut y rester des heures ^^
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pas les "turques" j'espère ? 😛
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