Pour ce qui est du foulard chrétien, il serait bon de se rappeler le premier épître de Saint Paul aux Corinthiens (Nouveau testament):
Merci pour cette référence.
De toute façon, pour la question du voile - comme manière de couvrir les cheveux - , n'a-t-il pas été une norme largement partagée, et encore partagée, sur laquelle se sont greffés les textes religieux ?
En France, depuis quand les femmes se promènent tête nue ? XIX° siècle avec la bourgeoisie sans perruque ni fichu ?
Je pense que la question n'est qu'accessoirement religieuse.
En ce qui concerne les normes imposées par le catholicisme et qui interviennent dans la vie de tous les jours (et qui correspondent donc à des pratiques...) on a, entre autres, l'abstinence sexuelle avant le mariage, le régime alimentaire (pas de viande le vendredi mais poisson => encore très présent de nos jours), ...
je trouve toujours émouvantes ces tentatives désespérées de comparaison tirées par les cheveux pour tenter de sauver l'Islam, surtout venant de la part de non-croyants.
Une catholique qui pratique l'abstinence sexuelle avant le mariage n'est pas soustraite aux regards d'autrui et enfermée dans une camisole. On peut tout de même discuter et danser avec une personne catho et vierge au cours d'une fête et le fait de ne pas manger de viande le vendredi n'a rien à voir avec l'exclusion du Hallal.
Maintenant si l'Islam doit s'assouplir au fil des ans, je crois qu'il faudra d'abord se débarrasser de la myopie et de l'autisme ambiant chez certains non-musulmans et non-croyants🤪
l'abstinence sexuelle avant le mariage, ^Aïe ! je suis mal barré et mal noté
le régime alimentaire (pas de viande le vendredi mais poisson = là aussi....
est un péché capital au même titre que le plaisir sexuel recherché pour lui même. re Aîe...
eh ben, je suis mal barré...je n'aurais pas ma place là haut, mais bon...pas de regrets....
pour l'épitre cité, c'est de l'intégrisme pur et dur, à mettre dans le même sac que les islamistes.
pour le ou les foulard (s), ça ne devrait pas exister point.
pour revenir a la gastro..nomie en voyage, c'est un pur bonheur de découvrir, même si c'est dans un tres bon restau 😏
pour attila,
je crois avoir goûté à beaucoup de choses dans beaucoup de pays, sauf dans les pays d'afrique du nord et se terminant par an... que je ne visite pas, c'est mon choix, l'iran 1 fois du temps du shah, quand c'était tranquille.
je dirais aussi qu'en Amazonie, entre belem et cayenne par la forêt, j'ai goûté aux vers qu'on trouve dans les écorces et cela à goût a vanille, tres bon. ainsi qu'au roti de caîman, un régal. je n'ai pas voulu par contre manger des mygales géantes cuites sur le feu, et leurs oeufs en omelette, je n'ai pas pu...j'ai peut être manqué quelque chose.. Maintenant, je reste au foie gras de mada, les langoustes, cigales, barracuda, coryphène, requin, préparés aussi avec du citron vert seulement, il y a aussi le puoro, poisson dans l'eau de mer, laissé en plein soleil quelques heures..découvert a Tahiti ou j'ai tres bien mangé dans les tamaaraa..
voilà pour revenir au sujet initial....
Une catholique qui pratique l'abstinence sexuelle avant le mariage n'est pas soustraite aux regards d'autrui et enfermée dans une camisole. y en a pas beaucoup quand même.....
On peut tout de même discuter et danser avec une personne catho et vierge au cours d'une fête a condition qu'elle ne le soit plus aprés la discussion 😉
et le fait de ne pas manger de viande le vendredi quoiqueeee bon j'avais envie de rigoler....
De toute façon, pour la question du voile - comme manière de couvrir les cheveux - , n'a-t-il pas été une norme largement partagée, et encore partagée, sur laquelle se sont greffés les textes religieux ?
En France, depuis quand les femmes se promènent tête nue ? XIX° siècle avec la bourgeoisie sans perruque ni fichu ?
Vous racontez n'importe quoi toi et Zitoune en plus vous vous congratulez comme des dames catéchèses. Il suffit de regarder l'histoire de la peinture de la longue période chrétienne et de constater que malgré la propagande religieuse ambiante, l'érotisation du corps de la femme a toujours été présente dans les tableaux y compris dans les lieux les plus saints. Caravage pour ne citer que lui, peintre éminemment religieux a peint des Saintes Vierges avec des corps de putes drapées de rouge, et je ne parle pas des bouts de seins et autres parties charnues exhibées qui décorent nos églises.
La dualité a toujours existé dans le catholicisme et n'est en rien comparable avec l'éteignoir de l'Islam.
J'essaie de comprendre ce qui te gène chez les musulmans en ce qui concerne leurs tabous alimentaires mais j'ai un peu de mal .... Si c'est le fait que ça les limite dans leurs déplacements je ne vois pas le problème.. si c'est le fait que les non -musulmans devront s'adapter à leur pratiques ça risque peut-être de poser problème...Peut-être penses-tu que les musulmans arriveront un jour à nous ( non musulmans) imposer leur pratiques alimentaires parce que leur religion prendra plus d'importance face à un christianisme qui ne fera plus référence car trop affaibli et un état qui courbera l'échine devant leurs exigences?
Il suffit de regarder l'histoire de la peinture de la longue période chrétienne et de constater que malgré la propagande religieuse ambiante, l'érotisation du corps de la femme a toujours été présente dans les tableaux y compris dans les lieux les plus saints. Caravage pour ne citer que lui, peintre éminemment religieux a peint des Saintes Vierges avec des corps de putes et je ne parle pas des bouts de seins et autres parties charnues exhibées qui décorent nos églises.
Tu viens parler art quand ici la discussion porte sur des pratiques....🤪
Faut-il que je te réponde Shérazade alors ?
Le voile est un marqueur, culturel, social. Il a servi à distinguer les femmes de bonne famille des prostituées, les femmes mariées des jeunes filles à marier, les paysannes des citadines, etc.
Partout, de tout temps.
Aujourd'hui, sa signification est parfois différente, mais toujours aussi multiple ; la religion n'est qu'une grille de lecture. Insuffisante.
Tu es dans la caricature, le préjugé, l'ignorance.
... et toi dans l'autisme. Je t'ai indiqué clairement la sourate 33 du Coran que tu t'es bien gardée de commenter.
De toute façon vous n'avez de cesse que de défendre le "tiers-mondisme" sous toutes ses formes quitte à vous prosterner devant une religion
contraire à tous vos principes.
Mais, je ne tente de sauver rien ni personne et encore moins une religion!
Je ne compare rien non plus, je réponds juste en indiquant que le catholicisme impose des normes, des pratiques dans la vie de tous les jours. C'est tout et c'est une lapalissade.
Tu la vois où la comparaison avec les musulmans dans la phrase que tu cites?
Je me suis juste contenté d'expliquer que toutes religions imposent des contraintes dans la vie de tous les jours et que ces contraintes (et leur degrés d'application) ne dépend que de l'interprétation que l'on a du texte et du degrés de la foi (autre lapalissade au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué...)
C'est tout et tu as oublié le "et autres" placé entre parenthèses après "musulman" et "catholique". C'est toi qui fais une fixette depuis des lustres sur les musulmans en opposant et comparant à chaque coup notre mode de vie et le leur.
Tu pourrais prendre d'autres exemples de temps en temps (comme le bouddhisme pour les contraintes alimentaires par exemple), ça aèrerait ce forum.
Et oui, l'Islam s'assouplira au fil des siècles, comme toutes religions. Que tu le comprennes ou pas, cela ne change rien et ne mérite pas polémique.
J'essaie de comprendre ce qui te gène chez les musulmans en ce qui concerne leurs tabous alimentaires mais j'ai un peu de mal .... Si c'est le fait que ça les limite dans leurs déplacements je ne vois pas le problème.. si c'est le fait que les non -musulmans devront s'adapter à leur pratiques ça risque peut-être de poser problème...Peut-être penses-tu que les musulmans arriveront un jour à nous ( non musulmans) imposer leur pratiques alimentaires parce que leur religion prendra plus d'importance face à un christianisme qui ne fera plus référence car trop affaibli et un état qui courbera l'échine devant leurs exigences?
J'essaye de vivre à travers une certaine cohérence. Pendant des années, je ne me suis pas détaché d'une chape religieuse catholique que je trouvais un peu lourde pour m'esbaudir quelques années plus tard devant cette machine à remonter le temps qu'est l'Islam. Je n'ai aucun problème relationnel avec les musulmans mais je ne vais pas pour autant accepter ces renoncements que sont l'espace Hallal, le voile etc... Je voyage avec les principes de liberté et d'égalité, c'est mon service minimum ce que je peux offrir et échanger de mieux - et je regrette que les libertaires d'hier soient devenus les carpettes d'aujourd'hui.
Je t'ai indiqué clairement la sourate 33 du Coran que tu t'es bien gardée de commenter.
J'ai zappé, tu insistes.
Donc : sourate 33, verset 59 :
"Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées."
Autre traduction du même verset :
"Ohé, le Nabi, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des adhérents, de resserrer sur elles leur mante, c’est pour elles le moyen d’être reconnues, et de ne pas être offensées, "
Je ne vois, ni dans l'une, ni dans l'autre, un voile qui couvre la chevelure, le hidjab ; juste une attitude....
Mais soit, si tu veux...
Un marqueur social, pour distinguer les femmes de bonne famille des prostituées...
C'est bon, là ?🤪
Je ne me prosterne pas devant une religion, l'islam pas plus qu'une autre, mais tes attaques sont de trop mauvaise foi (c'est le cas de le dire) pour que je me la boucle.
Je ne vois, ni dans l'une, ni dans l'autre, un voile qui couvre la chevelure, le hidjab ; juste une attitude....
"la voilure attitude" c'est bien ce que je dis c'est de l'autisme!
il n'y a que lorsque le pape parle de préservatif que vous retrouvez un semblant d'énergie.
Mais, je ne raconte rien....C'est Saint Paul qui parle. Tu n'as pas vu que je mentionnais la source ou bien tu le fais exprès?
en plus vous vous congratulez comme des dames catéchèses
Là, c'est l'hôpital qui se fout de la charité! Toi, qui est incapable de mener une discussion de front sans avoir le soutient de tes petits camarades qui viennent appuyer tes remarques à coup de blagues à 2 balles... Toi, qui essaye toujours de ridiculiser ton contradicteur en faisant passer cela pour de l'humour... Toi, qui te sens pousser des ailes dès que la moindre intervention va dans ton sens... Bref, je pense que tu blagues quand même sur ce coup...
Tes éternelles digressions sur les musulmans sont fatigantes.
Revenons plutôt aux foies gras, daube de taureau, faisan, tourdes à la broche entourés de lard, escargots à la provençale, chevreau, cerf, sanglier, agneau, jambon de montagne, salade de museau, pieds de porc, sauciflard, fromage, queues de baudroie, violets, langoustines, seiches, calmars, sole, mérou, turbo, congres, girelles et autres rascasses, , ...
Un ventre vide ne peut nourrir l'esprit!
Mais, je ne raconte rien....C'est Saint Paul qui parle. Tu n'as pas vu que je mentionnais la source ou bien tu le fais exprès?
... on s'en fout aujourd'hui de Saint Paul. L'intégrisme dont il est question maintenant est visible dans nos rues et non dans quelques grottes du passé.
Ce n'est pas en déterrant un cadavre sanctifié et en vous autoflagellant de la sorte que vous viendrez à bout de cette nouvelle chape d'obscurantisme.
Je te signale que ce n'est pas moi qui ait orienté cette discussion hautement gastronomique sur la religion. Je me suis contenté d'apporter un correctif
à un moment donné, et puis Manue est venue donner son point de vue babao sur le voile et c'est parti au quart de tour😏
c'est ça bonne nuit et enlève bien tout le patchouli avant de te coucher😏 !
Je vais vous préparer cette nuit un couscous royal pour le petit-déjeuner. J'ai rajouté quelques cotes de porc grillés "champion du monde ma fille"!
vous m'en direz des nouvelles ...
En ce qui concerne les normes imposées par le catholicisme et qui interviennent dans la vie de tous les jours (et qui correspondent donc à des pratiques...) on a, entre autres, l'abstinence sexuelle avant le mariage, le régime alimentaire (pas de viande le vendredi mais poisson => encore très présent de nos jours), ...
Ce sont des règles de pratique et de conduite, pas des normes alimentaires : pas de manière de tuer l'animal, pas d'interdiction de manger certaines viandes etc.
La plupart des religions imposent des régimes alimentaires pour des raisons spirituelles, de communion, de commémoration, ... et n'oublions pas que dans le catholicisme, la gourmandise (traduire par excès, gloutonnerie) est un péché capital
Oui mais toujours pas de norme alimentaire.
la gourmandise (traduire par excès, gloutonnerie) est un péché capital au même titre que le plaisir sexuel recherché pour lui même.
Faux. La Bible n'interdit pas le plaisir sexuel pour lui-même, à la seule condition que ça reste dans le cadre conjugal. Le plaisir est même encouragé dans le couple pour éloigner la tentation de l'adultère. Proverbe 5.15-20
15 Bois les eaux de ta citerne, Celles qui sortent de ton puits.
16 Tes sources doivent-elles se répandre au dehors, Tes ruisseaux doivent-ils couler sur les places publiques ?
17 Qu´ils soient pour toi seul, Et non pour des étrangers avec toi.
18 Que ta source soit bénie, Et fais ta joie de la femme de ta jeunesse,
19 Biche des amours, gazelle pleine de grâce : Sois en tout temps enivré de ses charmes, Sans cesse épris de son amour. 20 Ainsi pourquoi, mon fils, serais-tu épris d´une courtisane Et embrasserais-tu le sein d´une inconnue ?
Toujours dans le même Proverbe :
3 Car les lèvres de la courtisane distillent le miel, Et sa parole est plus douce que l´huile ;
4 Mais à la fin elle est amère comme l´absinthe, Aiguë comme une épée à deux tranchants.
Quant à la virginité avant mariage, elle était préconisée pour la simple raison que comme il n'y avait aucun moyen de contraception à l'époque, les relations sexuelles pouvaient entraîner des risques de naissances hors-mariage, ce qui constituait surement une catastrophe pour la société de l'époque. Aujourd'hui les moeurs se sont libérées et la femme qui élève seule son enfant n'est plus regardée de travers, du moins en Occident. Mais en Russie par exemple, cette terrible mentalité persiste : dans beaucoup de cas, une mère célibataire représente une honte pour sa famille et pour le "quand-dira-t-on".
De toute façon, suivre des règles, des préceptes, est privatif.
Bref, entre musulmans et catholiques (et autres d'ailleurs), c'est bonnet blanc et blanc bonnet ; si ce n'est qu'une religion, plus ancienne, c'est assouplie au cours du temps et que l'autre s'assouplira aussi très certainement au fil des années, des siècles. Et, comme dans touts textes, rentre en compte l'interprétation, le degrés de lecture.
Argument maintes fois ressorti mais irrecevable à mon sens : on ne peut pas expliquer l'extrêmisme par la "jeunesse" d'une religion vieille de presqu'un millénaire et demi. L'islam a déjà eu ses périodes d'expansion-récession, là elle retrouve une période d'expansion, or jusqu'à présent, les religieux musulmans ont été incapables de remettre en cause le dogme, comme l'a fait le catholicisme. Sinon, en suivant la logique de l'argument de "jeunesse" relative, si demain je crée une nouvelle religion, j'aurai droit à une marge de 2000 ans d'intégrisme avant que les futures générations d'adeptes envisagent un assouplissement?
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Et oui, l'Islam s'assouplira au fil des siècles, comme toutes religions
Personnellement, j'espère que toutes les religions disparaitront!
L'homme n'a besoin de personne pour se forger une morale, il a une conscience et un cerveau pour cela.
Quoique des fois, franchement, on se le demande🙁
'islam a déjà eu ses périodes d'expansion-récession, là elle retrouve une période d'expansion, or jusqu'à présent, les religieux musulmans ont été incapables de remettre en cause le dogme, comme l'a fait le catholicisme.
Quel dogme ? Dans l'islam, le dogme proprement dit, ce sont les cinq piliers.
Tout le reste est question de lecture, d'interprétation, et d'autorité que l'on reconnaît comme telle ou non.
Il n'y a pas une voix de l'islam, ni une seule voie. Pas d'autorité unique, pas de hiérarchie.
Mais des interprétations et des pratiques, très différentes.
En reprenant la question du hidjab, vous apportez l'interprétation traditionnaliste du texte coranique ; j'ai essayé de présenter la lecture libérale du même texte.
quand la religion chrétienne avait encore quelque emprise sur le conscient collectif des chrétiens mais ce n'est plus le cas de nos jours c'est tout!!
En fait, non seulement, la religion n'a plus d'emprise sur les chrétiens mais il n'y a quasiment plus de chrétiens....
Beaucoup se disent chrétiens (cathos, protestants etc) par habitude et non par conviction.
Se marier à l'eglise, c'est plus sympa qu'à la mairie et puis ça fait de belles photos .
Mais combien vont à la messe (ne serait-ce qu'une fois par an...) connaissent la bible ou le nouveau testament ?
Qui possède chez lui un crucifix autrement que comme décoration ?
Qui suit les principes développés par l'Eglise ?
Quel dogme ? Dans l'islam, le dogme proprement dit, ce sont les cinq piliers.
Tout le reste est question de lecture, d'interprétation, et d'autorité que l'on reconnaît comme telle ou non.
Il n'y a pas une voix de l'islam, ni une seule voie. Pas d'autorité unique, pas de hiérarchie.
Mais des interprétations et des pratiques, très différentes.
En reprenant la question du hidjab, vous apportez l'interprétation traditionnaliste du texte coranique ; j'ai essayé de présenter la lecture libérale du même texte.
L'islam est riche de débats, en permanence.
il n'y a pas de "lecture libérale" ni de "débats en permanence". On ne négocie pas avec un Livre, un rituel et un dogme. Les religions ne sont pas faites pour cela c'est une vue de l'esprit que de le croire.
il n'y a pas de "lecture libérale" ni de "débats en permanence". On ne négocie pas avec un Livre, un rituel et un dogme. Les religions ne sont pas faites pour cela c'est une vue de l'esprit que de le croire.
Il y a des dizaines de sectes musulmanes (ça s'appelle comme ça) et elles correspondent à des pratiques fort différentes. Tu ne retiens de ce monde que la peur que tu en as à plaisir.
Il y a des dizaines de sectes musulmanes (ça s'appelle comme ça) et elles correspondent à des pratiques fort différentes. Tu ne retiens de ce monde que la peur que tu en as à plaisir.
Hello,
Une religion comme l'Islam c'est une connaissance qui se décline à partir des préceptes stricts du Livre - c'est aussi un ensemble d'obligations à respecter. Cela n'a rien à voir avec cet univers à géométrie variable et libéral que vous êtes en train de nous concocter toi et Manue. L'Islam se décline à partir de la croyance en Allah et son prophète il n'y a rien à négocier - on n'est pas dans l'abbaye de thélème "Fait ce que voudras"🤪
Une religion comme l'Islam c'est une connaissance qui se décline à partir des préceptes stricts du Livre - c'est aussi un ensemble d'obligations à respecter. Cela n'a rien à voir avec cet univers à géométrie variable et libéral que vous êtes en train de nous concocter toi et Manue. L'Islam se décline à partir de la croyance en Allah et son prophète il n'y a rien à négocier - on n'est pas dans l'abbaye de thélème "Fait ce que voudras"🤪
La foi ne se négocie pas, d'ailleurs discuter du dogme n'a aucun sens, on ne discute pas d'un dogme, c'est même à ça qu'on le reconnaît.
Ensuite les pratiques sont très différentes, il y a des dizaines de formes.
Je vois que comme d'habitude tu en es venu à ton sujet de prédilection - je dirais même, le seul. Pour y asséner les mêmes contre-vérités.
Ce qui est marrant dans cette discussion c'est comment on est passé des problèmes de gastronomie (je vous renvoie au sujet du post) et des problèmes de foie a des problèmes de foi, ma fois on s'éloigne, on s'éloigne...on en perd même le fil 😉😄😄😏😏😛
Et même sans aller jusqu'aux hadiths, le Coran lui-même n'a pas fini de faire débat : entre une sourate médinoise et une sourate mecquoise, qui se contredisent, laquelle choisir ? C'est le cas par exemple concernant la consommation d'alcool. Qu'aurait donc dit Mohammed ?
C'est vachement compliqué et ça fait 1400 ans que les théologiens s'arrachent les cheveux et se tapent dessus....
Bonjour Kelessuf,
Il y a aussi une histoire d'abrogation entre sourates qui se contredisent. Je crois que les plus récentes abrogent les plus anciennes (qu'on me dise si je me trompe). Malheureusement, il semble que les sourates belliqueuses succèdent à celles de paix.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Il y a aussi une histoire d'abrogation entre sourates qui se contredisent. Je crois que les plus récentes abrogent les plus anciennes (qu'on me dise si je me trompe). Malheureusement, il semble que les sourates belliqueuses succèdent à celles de paix.
Ce qui est marrant dans cette discussion c'est comment on est passé des problèmes de gastronomie (je vous renvoie au sujet du post) et des problèmes de foie a des problèmes de foi, ma fois on s'éloigne, on s'éloigne...on en perd même le fil
pas tant que ça puisque la religion met des restrictions sur la nourriture... du moins certaines🤪 Tout est fait pour éviter les mélanges entre croyants et non-croyants et éliminer le moindre doute propre à l'esprit de découverte... en plein dans le frein aux voyages😛
Il y a aussi une histoire d'abrogation entre sourates qui se contredisent. Je crois que les plus récentes abrogent les plus anciennes (qu'on me dise si je me trompe). Malheureusement, il semble que les sourates belliqueuses succèdent à celles de paix.)
Oui, les théologiens ont mis en place une technique de l'abrogeant et de l'abrogé, pour pallier les difficultés du texte (pas de structure chronologique, ni de récit).
Il y a les sourates mecquoises et les sourates médinoises. En cas de conflit, de contradiction, les sourates médinoises l'emportent (c'est le cas, par exemple, pour la consommation d'alcool)
Je ne peux pas dire si les sourates médinoises sont plus "belliqueuses" que les mecquoises.
Les contextes, en tous cas, sont différents : Muhammad est passé de prophète à prophète et responsable politique. Les versets normatifs sont d'ailleurs médinois (et ne représenent que 4 à 5% des versets coraniques).
Certains théologiens ont tenté ou tentent encore d'inverser la technique.
Mais on va encore dire que ce que j'écris est grotesque....🙂
OK mais le sujet était " La gastronomie: un frein aux voyages?" et non "La religion: un frein aux voyage?", on ne va pas se "voiler" la face pour autant 😛
eh changez de disque, il est rayé, lisez la bible si vous voulez, mais ne l'imposez pas aux autres.. parlons de gastronomie, ça ira mieux.
Je n'impose rien du tout mon cher, je ne fais que démonter vos affirmations fausses sur un sujet que vous ne connaissez pas. Et vos attaques hystériques n'y changeront rien. Quant à mon disque rayé, il sera toujours bien plus mélodieux que le son de votre voix. C'est cela, reparlons de gastronomie.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
avec comme arbitre mgr lefevre ressorti de sa tombe
Celui-là n'a jamais donné de carton jaune pour la bonne bouffe ni distribué de carton rouge sur l'alcool, donc pour le sujet qui nous interesse inutile de recourir à la vidéo et laissons le dormir en paix😛
avec comme arbitre mgr lefevre ressorti de sa tombe
Celui-là n'a jamais donné de carton jaune pour la bonne bouffe ni distribué de carton rouge sur l'alcool, donc pour le sujet qui nous interesse inutile de recourir à la vidéo et laissons le dormir en paix😛
il m'avait semblé que c'etait ton arbitre préféré pour départager les gens sur ta question qui n'a jamais considéré comme bon la sortie de route et sans avoir sur soi l'achat des indulgences et un respect stricte du careme tout le mois
😎
il m'avait semblé que c'etait ton arbitre préféré pour départager les gens sur ta question qui n'a jamais considéré comme bon la sortie de route et sans avoir sur soi l'achat des indulgences
désolé mais je n'ai rien compris🤪
Les adeptes de la Fraternité Saint Pie X ne me posent aucun problème. Autour d'une table je serai bien incapable de les distinguer sinon par leurs prières discrètes avant de commencer le repas. Ils n'exigent aucune nourriture particulière, dégustent les bons vins et leurs enfants n'emmerdent personne autour de la table et dehors.
Les adeptes de la Fraternité Saint Pie X ne me posent aucun problème. Autour d'une table je serai bien incapable de les distinguer sinon par leurs prières discrètes avant de commencer le repas. Ils n'exigent aucune nourriture particulière, dégustent les bons vins et leurs enfants n'emmerdent personne autour de la table et dehors.
En effet, beaucoup mettent en parallèle la norme halâl et le Carême, pourtant les deux sont incomparables. Le Carême fait partie de la pratique religieuse, comme le Ramadan, on la suit ou on ne la suit pas, c'est comme prier. Je n'ai jamais entendu parler de norme chrétienne qui impose un rituel dans les abattoirs, avec lecture de la Bible et égorgement avec la tête tournée vers Jérusalem et la Montagne du Calvaire.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Je crains malheureusement que la conscience et le cerveau ne suffisent pas! ...la théologie et le clergé ont toujours voulu faire croire que la foi n'est que l'expression du moi , de la conscience , comme si c'était "cérébral" ( si on croit pas faudrait se forcer faire appel à sa raison?) et de ce fait la foi est devenue une morale, une affaire de bien et de mal et il n' est pas étonnant qu'on ait tourné le dos à l'église .. L'homme d'aujourd'hui est orienté unilatéralement vers la rationalité il a "oublié" ses mythes qui eux sont une image complète de la réalité, du vécu de l'âme et (non du cerveau..). Le mythe lui ne fait pas appel qu'à la conscience mais aussi à l'inconscient "organe" de L'EXPERIENCE religieuse..et où naissent des "images" qui ne sont pas inscrites dans les canons bibliques
Je crains malheureusement que la conscience et le cerveau ne suffisent pas! ...la théologie et le clergé ont toujours voulu faire croire que la foi n'est que l'expression du moi , de la conscience , comme si c'était "cérébral" ( si on croit pas faudrait se forcer faire appel à sa raison?) et de ce fait la foi est devenue une morale, une affaire de bien et de mal et il n' est pas étonnant qu'on ait tourné le dos à l'église .. L'homme d'aujourd'hui est orienté unilatéralement vers la rationalité il a "oublié" ses mythes qui eux sont une image complète de la réalité, du vécu de l'âme et (non du cerveau..). Le mythe lui ne fait pas appel qu'à la conscience mais aussi à l'inconscient "organe" de L'EXPERIENCE religieuse..et où naissent des "images" qui ne sont pas inscrites dans les canons bibliques
Je peine vraiment à comprendre votre propos.... 🤪
la théologie et le clergé ont toujours voulu faire croire que la foi n'est que l'expression du moi , de la conscience , comme si c'était "cérébral" ( si on croit pas faudrait se forcer faire appel à sa raison?)
La foi expression du "moi" ?....
Si ce n'est pas cérébral, c'est quoi ?..... Qu'est-ce que ça peut-être d'autre ?
Il serait raisonnable de croire, c'est cela qui vous hérisse ?....
L'homme d'aujourd'hui est orienté unilatéralement vers la rationalité il a "oublié" ses mythes qui eux sont une image complète de la réalité, du vécu de l'âme et (non du cerveau..).
Les mythes ? Mais les mythes tentent d'expliquer, eux aussi, ils ne servent qu'à cela, à mon avis.
Le mythe lui ne fait pas appel qu'à la conscience mais aussi à l'inconscient "organe" de L'EXPERIENCE religieuse
L'inconscient "organe de l'expérience religieuse" ???? 🤪
Permettez-moi de dire qu'il ( l'Islam) ne favorise guère ( dans sa pratique) l'épanouissement de la femme! enfin pour moi c'est le moins que l'on puisse dire!
le ramadan, carême, halal ou autres rites païens et ou stupides, n'ont rien a voir avec la gastronomie... et si on mangeait ?
Bien sûr que ça a à voir ; les mets, les plats, les préparations sont très souvent associées à des moments, à des temps de l'année, du calendrier, et éventuellement et même souvent du calendrier religieux ; il n'y a pas de gastronomie sans société autour..... La cuisine n'est pas l'art pour l'art, ça ne se pratique pas dans l'absolu.
Et combien savent ce qui se passe réellement à la messe se qui se joue et qui se vit dans tous les gestes du prêtre, à quels symboles il est fait appel
Ce que signifie réellement le rituel et les sacrements autrement qu'une suite de paroles déssèchantes et vides de sens qui ne sont censées parler qu'au "cerveau"
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Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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