Situation en Bolivie ( Part III la vengeance )
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Bonjour a tous,

Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !

Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...

Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......

Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".

En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !

Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).

Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative".... A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)

En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) . Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !

Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "

Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).

Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !

Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).

Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .

Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !

A bientot !

Samedi la suite !

Herge !
HE Herge Veteran ·
Pour les mordus de l'actualite. Pour ecouter en direct la Bolivie : ( de chez vous ou de Bolivie )

Radio Activa 91, 8 FM ( Santa Cruz ) : http://www.919radioactiva.com/default.asp

Radio Estrella 93, 1 FM ( Cochabamba ) : http://www.radioestrella.com/fm_estrella.htm

FM La Paz 96, 9 FM ( La Paz ) : http://www.fmlapaz.com/

Stereo 97, 3 FM ( La Paz ) : http://www.stereo97.net/

Laser 98 FM ( La Paz ) : http://www.radiolaser98.com/ ( en construction )

Melodia FM 99, 3 ( La Paz ) : http://www.melodiafm.com/ Coral 97, 1 FM ( Oruro ) : http://www.coralbolivia.com/frame/principal.htm Pour les infos : Radio Panamericana ( La Paz ) : http://www.panamericanabolivia.com/ Pour ceux qui sont sur place : A.M. 580 KHZ, O.C. 6.105 KHZ, F.M. 96.1, on peut aussi ecouter Radio Panamericana a Oruro, Potosi, Beni, Santa Cruz, Tarija, Chuquisaca et Cochabamba sur 106, 3 FM WKM Radio FM 91 ( Oruro ) : http://www.wkmradio.com/default.asp Bonne ecoute ! Herge !
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Extrêmement intéressant, merci l'ami!!!😛
JO Jocan Regular ·
salut Herge

merci bien pour toutes ses infos.... extremement interressant

aller peut etre a bientot, dit moi si tu passes par tucuman.....
FA Fabandco ·
hello

super ton message, au - on sait un peu ce qu'il se passe mais je ne sais pas si ça rassure beaucoup les touristes dans mon genre ..

et oui j'aimerais faire un tour de 10/15 jours en bolivie a la paz et sucre. crois tu que c'est jouable ou on risque d'etre vraiment coinces sur les routes ?

on ne sera en bolivie que dans 1 mois puisqu'on va au pérou avant et les choses auront peut etre changées ...

merci d'avance

amélie & fab
HE Herge Veteran ·
Bonjour Fabandco,

Bien sur que les choses auront evolué en un mois. Ce que je dis c est qu il est dificilement possible de prevoir la situation a l avance dans ce type de pays ( a moins d avoir une boule de cristal ).

Aujourd'hui c est dimanche, et la situation est calme, mais demain lundi la "Treve" des syndicats prend fin et il va falloir surement se preparer a une semaine difficile.

Je ne peux absolument pas te dire si dans un mois, tu pourras visiter tranquillement avec des transports normaux La Paz et Sucre en 10 jours .

A bientot !

Herge !
LE Lefonque ·
Pour etre sur de passer les routes barrees sans problemes, le meilleur moyen de transport reste encore le velo... 😉

Merci Herge pour tes infos, j'espere que tu vas toujours aussi bien. Je te dois d'ailleurs quelques infos sur l'Uruguay et la Bolivie. Je t'ecrirai un de ces prochains jours en prive...

Eric
RA RaphéFlo ·
Pour infos...en direct de La Paz :

Nous sommes a la Paz depuis ce matin. Nous avons fait dans la nuit les trajets : Uyuni-Oruro et Oruro-La Paz (ce matin) sans pb. Sur la route entre Oruro et la Paz, il y a juste quelques restes de pierres parsemees, mais ca passe bien... reste a savoir comment ca va evoluer.

Autre details, nous sommes actuellement dans un Cybercafe de la Paz... enfermes, ou presque, ... car une manif passe par la (centre ville, calle Sucre). Il fallait voir tous les commercants fermer leur boutiques et les gens rentrer chez eux en courant.

Quant a nous, on devait rester 2 semaines pour bosser dans un hopital ou une assoc, on ne sait pas encore ce qu on va faire...

Avant cette manif, certaines routes etaient barrees et bcp de militaires dans les rues... mais le calme a l'air d etre la... tout est relatif bien sur.

Dans les autres villes de Bolivie nous n'avons rencontrer aucun soucis : SantaCruz, Sucre, Potosi, Uyuni.
HE Herge Veteran ·
Bonjour RaphéFlo

Continue a nous donner en direct les infos de la bas !

Voici les premieres photos de la manif dont tu parles et qui s est deroulee aujourd'hui a la Paz . Au centre de la Paz Et sur la route . Pour ce qui est des syndicats, ils reclamment maintenant la demission du president....aucune autre reclamation ....bien entendu le president refuse tout depart . Pour ce qui est des routes, en effet aujourd hui ca a roulé..............sauf du cote de Caracollo a 200 km de la Paz..ailleurs ca passe au pas en evitant les pierres sur la chaussee. Route La Paz - Copacabana ..ca passe en evitant les pierres ! A bientot ! Herge !
LO Loopkin Veteran ·
Fais quand même gaffe aux radars! Tu vas finir par te faire choper, Coyotte! Mais les photos sont magnifiques. Ca vaut le coup!
PA Pat93 Regular ·
Aujourd'hui, je suis alle de Potosi a Sucre. Un seul barrage a environ 40km de Potosi mais personne, juste des pierres sur la route pendant une centaine de metres.

Ce matin, il y a eu une petite manifestation de mineurs a Potosi. Ce soir, a Sucre, c'etait plus serieux avec plusieurs milliers de personnes dans la rue.

Les syndicats promettent une radicalisation de la situation notamment au niveau des blocages de route. Qu'en est-il reellement. Merci a ceux qui sont sur place de temoigner.
HU Huguetter Veteran ·
hola HERGE, j' ai lu ton message avec attention car nous avons un billet d' avion pour la PAZ le 01/09/05, si tu as d' autres informations nous te lirons avec plaisir .
BE Beaetpif ·
salut, est ce que quelqu un peut nous dire si les frontieres entre le perou et la bolivie au niveau du lac titcaca sont ouvertes ????

Merci de vos infos
HE Herge Veteran ·
Bonjour Beaetpif

Pour ce qui est des frontieres, aucun probleme toutes les frontieres sont ouvertes a la date d'aujourd'hui ! Le gouverneur de Jujuy a renforce aujourd'hui les effectifs a la frontiere entre la Bolivie et la province de Jujuy mais les passages se font dans la normalite.

Pour ce qui est de la Paz :

1) La marcha continue, voila deja 16 jours que ca marche partout, meme en rond d ailleurs !



La Marche aujourd hui a la Paz ( mardi 31 mai 2005 )

2) Tres peu d incidents a la Paz pendant les manifs de la journee ( aucun incident dans le reste du pays ), en fait la police envois des gaz quand les manifestants s approchent un peu trop pres d apres eux de la plaza Murillo



Aux alentours de la plaza Murillo quand le Gaspard est laché ( gaz part ..oui je sais pas tres fort cette fois ci ) mieux vaut courrir ! ( mardi 31 mai 2005)



3) ce qui est bloqué :

En fait uniquement le centre de la Paz . Ce qui provoque aussi des mecontentements parmis les employes des bureaux et des commerces du centre. Les ecoles sont fermes ( publiques et privees ) a la Paz .

Au niveau des routes, des cailloux autour de la Paz, avec de la patience ca passe au pas . ( ou alors a pied ) ..aujourd hui mardi 31, quelques blocages de routes du cote de Oruro et du lac Titicaca ( quelques heures )...donc rien de grave !

4) au niveau legislatif.

Ce mardi, devait etre debattu au parlement par les deputes de la questions des separatismes des provinces de l'est de la Bolivie ( Santa Cruz entre autres ) mais le quorum de presence des deputes n a pas ete atteind ( en effet les manifestant barraient l entree du parlement ) ...le minimum de 80 deputes presents n'a pas ete atteind . Donc pas de debat !



Les presents attendent les autres ! ...attendent.......attendent ......

A bientot !

Herge !
BE Beaetpif ·
merci de tous tes renseignements. Mais comment fais tu pour avoir de telles photos?

On part pour la paz demain de Puno.
VI Vincer ·
Bonjour tout le monde,

Pourquoi ai-je acheté des billets pour partir en Bolivie au mois de juillet. La situation y est explosive et maintenant j'apprend que les boliviens sont tous des cons... (bon j'en rajoute, j'ai bien lu tous vos messages qui me rassurent sur la situation comme sur la population).

Et je sais pourquoi j'ai acheté ces billets. C'est suite à un voyage au Pérou en 2002 et les photos que j'ai pu voir du Salar.

Donc voilà je désire aller jusqu'à Uyuni puis me ballader au bord du lac Titicaca... et rencontrer la population également.

Bon je prépare donc mon voyage avec mon amie en espérant que la situation ne se dégrade pas trop et que la population (la minorité qui se bat tout au moins) sorte victorieuse de son combat. Avec le depart du président ? Avec la nationalisation des sociétés d'hydrocarbures ? Je ne pense pas que la première solution change grand chose et je ne crois pas à la seconde. Bon avec les peu d'information que je glane sur internet en France la situation a l'air dans une impasse dont je ne vois comment ils s'en sortiront.

J'aimerai savoir ce que pense les gens qui se battent et manifestent. Pensent-ils pouvoir faire tomber le président, croient-ils vraiment à la nationalisation.

Par ailleurs j'ai une petite question pour mon séjour, j'hésite à emporter un duvet dans mon sac pour les excursions (Salar, iles sur le Titicaca...). Voilà merci de me conseiller.

Vincent
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Pour le Salar prend un sac malheureux!!!😛 Tu pourras toujours en louer un à l'agence, mais mieux votre être sûr de son matos car en Juillet il fait excessivement froid la nuit là-bas... J'en grelotte encore!!!😉
ES Escondido ·
hello,

Rentrant ce jour, d'un voyage en Bolivie, courant du mois de mai, je suis profondément effaré de la teneur des messages circulant sur ce forum.

Il est necessaire de prévenir les voyageurs, bons ou mauvais (d'après les critères douteux des intervenants, tout aussi douteux) : il est IMPOSSIBLE d'envisager quelque séjour que ce soit en Bolivie dans le présent et le futur.

Seuls les neuneus, tels Mme Irma, les astrologues, les charlatans, ceux qui s'ennuient (et nous ennuient) sur ce forum de leur retraite dorée, ainsi que les nostalgiques de "l'année de tous les dangers" et de "la déchirure" ont de la matière, les incendies étant matière a s'exciter tous seuls.

Il est parfois necessaire de rappeler qu'un message se doit d'être responsable. Pour avoir souffert du blocage dans des conditions difficiles lors de mon séjour en Bolivie (je n'expliciterais pas, le voyeurisme n'étant pas mon fond de commerce), et pour avoir de justesse echappé a une situation qui aurait pu mal tourner, il est de bon ton de rappeler : Que la Bolivie est en proie actuellement a des troubles politiques graves, qui ne regardent que les boliviens. Que le voyeurisme touristique pseudo-intelligentsia-politique n'y a pas sa place. Que des groupes radicaux et extremistes, profitent de la suractivite des forces de l'ordre, non pour sensibiliser et distribuer des tracts aux touristes intelligents pour une pretendue révolution guevariste, mais bien pour sacager et piller. Que c'est l'hiver en Bolivie, et la probabilité pour un touriste intelligent d'être bloqué à la Paz est forte, mais qu'aussi la probabilité qu'un touriste lambda soit bloqué dans un endroit isolé par -10°C sans chauffage et sans eau est tout aussi probable. Dans ces conditions, ce n'est pas seulement la santé qui est en jeu.

Bref, j'en apelle à l'administrateur, pour rappeler, qu'un forum de voyage n'est pas : un endroit où les frustrés de grands-reportages copie-collent les extraits des journaux locaux et s'excitent sur des troubles d'ordre politiques. un endroit où l'on incite insidieusement des personnes à aller voir des situations quasi-insurectionnelles et extrement dangeureuses pour la sécurité des personnes un endroit où se collent des copies de photos (protégés par copyright) de journalistes et de vrais reporters, assortis de commentaires complètement sortis de leurs contexte, par des pompiers pyromanes.

Bref, sur un forum de VOYAGES, il est parfaitement inadmissible d'inciter les gens à "aller voir" dans un pays en ébullition. Les apprentis sorciers-voyageurs qui s'amusent à ce genre de plaisanteries dangeureuses, devraient mettre leurs talents (naissants et balbutiants) au service par exemple du Darfour, de la Somalie et de l'Irak. On y retrouverait beaucoup plus de courage et de sincérité, que de lacheté, du voyeurisme, de la lecture de la presse et de l'usage intensif du scanner.

Et pour les politologues en herbe qui auraient gobé naievement les élucubrations de notre apprenti grand reporter en manque de public dans son pays d'adoption (pour trainer dans un forum de voyages), dont les raccourcis sont aussi faciles que le talent est faible, il ne s'agit loin de là, pas que d'hydrocarbures.

Il ya d'autres pays en AmSud, bien que la Bolivie (malgré les conditions parfois difficiles du voyage) soit un pays extraordinaire et que ce soit un crève-coeur (je comprends parfaitement) de devoir différer son séjour.
TE Tess2 ·
Voici un sacré coup de gueule qui dénote avec le reste.

Malgré ton désir d'éviter le voyeurisme, je trouve que tu devrais en dire plus sur ton séjour.
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
C'est sûr, précise au moins ta pensée l'ami...

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