Les chemins de Saint-Jacques "objet d'apparat"?
by Jrfcp11
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Original post
Bonjour.
Je lis actuellement un ouvrage contant le récit d'un marcheur solitaire sur un itinéraire assez long en France.
L'auteur fait ressortir un point assez intéressant (et auquel je ne m'attendais pas): dès lors qu'il rencontre quelqu'un et explique qu'il fait une marche de long cours, on lui demande s'il est sur les chemins de Saint-Jacques-de-Compostelle. (Cela l'agace d'ailleurs pour le moins...).
Aussi j'en suis venu à m'interroger: ces chemins de Saint-Jacques seraient-ils devenus aujourd'hui un "objet d'apparat" que bon nombre de marcheurs voudraient "avoir en portefeuille" pour le présenter autour d'eux? Et si c'est le cas je ne comprends pas pourquoi... Suivre ces chemins serait plus valorisant que suivre un itinéraire "lambda"? Est-ce pour leur dimension religieuse? Ou pour d'autres raisons? Cela signerait-il le caractère "pédant" dudit marcheur? Si vous avez une ébauche de réponse, je suis preneur!
Bonne réflexion et bonne marche...(!)😉
JR
Je ne sais pas si marcher sur les chemins de Saint-Jacques en jette, ce qui est sûr c'est que c'est dans l'air du temps.
Plusieurs magazines spécialisés dans le tourisme leur ont consacré des articles voire des numéros complets. De nombreux ouvrages sur le sujet ont été publiés ces derniers temps : récits de marcheurs, livres de photos, études historiques. Les expériences de personnalités comme Jean-Christophe Rufin et Axel Kahn ont aussi été très médiatisées. Via des articles de presse et des émissions radio. Le livre de Rufin, Immortelle randonnée, se vend d'ailleurs très bien. Axel Kahn a choisi de livrer son vécu dans son blog. C'est fou comme la notoriété fait qu'on veut vous avoir à dîner... C'est pas à moi que ce serait arrivé.
Bref, les chemins de Saint-Jacques bénéficient d'une pub considérable. En France comme à l'étranger. Ils attirent donc de plus en plus de monde. Ce serait presque une destination à la mode.
Au fait, quel est ce livre que tu lis ?
Plusieurs magazines spécialisés dans le tourisme leur ont consacré des articles voire des numéros complets. De nombreux ouvrages sur le sujet ont été publiés ces derniers temps : récits de marcheurs, livres de photos, études historiques. Les expériences de personnalités comme Jean-Christophe Rufin et Axel Kahn ont aussi été très médiatisées. Via des articles de presse et des émissions radio. Le livre de Rufin, Immortelle randonnée, se vend d'ailleurs très bien. Axel Kahn a choisi de livrer son vécu dans son blog. C'est fou comme la notoriété fait qu'on veut vous avoir à dîner... C'est pas à moi que ce serait arrivé.
Bref, les chemins de Saint-Jacques bénéficient d'une pub considérable. En France comme à l'étranger. Ils attirent donc de plus en plus de monde. Ce serait presque une destination à la mode.
Au fait, quel est ce livre que tu lis ?
Bonjour.
Merci pour cette réponse qui m'éclaire sur le sujet. J'avoue que je suis très loin de la presse de tourisme donc je n'avais aucune visibilité sur le sujet de ce côté-là.
Le livre en question est "Semelles aux vents", de Alain Godon, paru chez Glénat.
Je m'intéresse assez à la sociologie et je serais intéressé par la "sociologie du voyage", et notamment la compréhension des multiples motivations aux voyages (en ayant bien en tête le côté pluriel de la chose). Si vous avez des références en la matière... je suis preneur!
Bonnes lectures!
JR
Et si c'est le cas je ne comprends pas pourquoi... Suivre ces chemins serait plus valorisant que suivre un itinéraire "lambda"? Est-ce pour leur dimension religieuse? Ou pour d'autres raisons?
Je m'intéresse assez à la sociologie et je serais intéressé par la "sociologie du voyage", et notamment la compréhension des multiples motivations aux voyages (en ayant bien en tête le côté pluriel de la chose).
Peut-être que certains veulent trouver des réponses sur ce chemin?: http://www.youtube.com/watch?v=rSl5IGnZeME
Je m'intéresse assez à la sociologie et je serais intéressé par la "sociologie du voyage", et notamment la compréhension des multiples motivations aux voyages (en ayant bien en tête le côté pluriel de la chose).
Peut-être que certains veulent trouver des réponses sur ce chemin?: http://www.youtube.com/watch?v=rSl5IGnZeME
Oui ..mais ...les réponses ... pourquoi sur ce chemin ?
Je me suis longtemps posé la question , notamment avec la flambée des prix dans le Nord sur le tracé du chemin .
Merci pour vos réflexions
Hannah
Je me suis longtemps posé la question , notamment avec la flambée des prix dans le Nord sur le tracé du chemin .
Merci pour vos réflexions
Hannah
Que se vuelva la tortilla
ces chemins de Saint-Jacques seraient-ils devenus aujourd'hui un "objet d'apparat"
Disons que si ils le sont pour certains comme unique motivation, dans le meilleur des cas, ces marcheurs y trouveront in fine une raison plus spirituelle, personnelle ou autre...
Il y a parfois un décalage entre les raisons qui nous poussent à accomplir telle entreprise et les bénéfices tirés de ladite entreprise... En d'autres mots, je pense qu'un chemin comme celui-ci peut faire évoluer les individus qui l’accomplissent.... 🙂
Disons que si ils le sont pour certains comme unique motivation, dans le meilleur des cas, ces marcheurs y trouveront in fine une raison plus spirituelle, personnelle ou autre...
Il y a parfois un décalage entre les raisons qui nous poussent à accomplir telle entreprise et les bénéfices tirés de ladite entreprise... En d'autres mots, je pense qu'un chemin comme celui-ci peut faire évoluer les individus qui l’accomplissent.... 🙂
Mon espace web : http://www.world-blogueur.com
Spéciale déconfinement https://voyageforum.com/discussion/enfin-libres-entre-rivieres-fleuves-canaux-velo-fil-eau-entre-seine-loire-d10299732/
Pour moi la question de spiritualité , de réflexion se pratique lors de toutes mes randonnées quel que soit le lieu , mais peut être mon "athéisme" en est il la cause 😎 .
Je comprends pour certains , mais il me semble que pour d'autre c'est une mode "bobo" ... Je ne juge pas mais j'essaie de comprendre et il y a quand même bien du battage .
Ma traversée de la Turquie m'a semblé très profitable à la réflexion par exemple , tout comme de belles balade en Bosnie et en Albanie . Mais aussi sur les petits chemins de mon département . Se donner un but, y arriver , même si c'est un tout petit but ça me plait assez.
Bonne soirée,
Hannah
Je comprends pour certains , mais il me semble que pour d'autre c'est une mode "bobo" ... Je ne juge pas mais j'essaie de comprendre et il y a quand même bien du battage .
Ma traversée de la Turquie m'a semblé très profitable à la réflexion par exemple , tout comme de belles balade en Bosnie et en Albanie . Mais aussi sur les petits chemins de mon département . Se donner un but, y arriver , même si c'est un tout petit but ça me plait assez.
Bonne soirée,
Hannah
Que se vuelva la tortilla
Bonjour,
N'est-ce pas marcher, tout simplement, qui est redevenu à la mode? Peut-être marcher avec un "challenge", un défi, aussi, pour certains. Certains autres chemins ne sont-ils pas tout autant à la mode? GR20, TMB...? N'est-ce pas tout simplement la "facilité" qui attire autant de monde sur ces chemins célèbres : facilité à trouver de l'information, à organiser la logistique, à rencontrer des camarades de marche? Je ne vois pas de vanité "a priori" dans cette (dé)marche, je ne vois que l'envie de se sentir partie prenante d'une aventure humaine commune. Au même titre que ces milliers de personnes qui participent à des marathons aux 4 coins de la France, de l'Europe et même du monde : pourquoi aller à New York pour courir me direz-vous? Par vanité?
N'est-ce pas marcher, tout simplement, qui est redevenu à la mode? Peut-être marcher avec un "challenge", un défi, aussi, pour certains. Certains autres chemins ne sont-ils pas tout autant à la mode? GR20, TMB...? N'est-ce pas tout simplement la "facilité" qui attire autant de monde sur ces chemins célèbres : facilité à trouver de l'information, à organiser la logistique, à rencontrer des camarades de marche? Je ne vois pas de vanité "a priori" dans cette (dé)marche, je ne vois que l'envie de se sentir partie prenante d'une aventure humaine commune. Au même titre que ces milliers de personnes qui participent à des marathons aux 4 coins de la France, de l'Europe et même du monde : pourquoi aller à New York pour courir me direz-vous? Par vanité?
Avant départ je voyais cela un peu folklorique alors que Compostelle m'as complètement chamboulé et transformé alors que j'étais déjà un grand marcheur avant ( il suffit de voir la teneur de mes propos ici sur le forum d'avant et après départ pour preuve ) ...
Je pense franchement que ce n'est pas le fait de toucher la colonne qui nous change mais simplement les rencontres qui nous apprennent des choses essentielles comme l'humilité par exemple . Je voudrais bien vous en dire plus mais sachez que moi-même agnostique que je suis Compostelle m'as fait du bien on rencontre de tout gens qu'on ne vois pas dans le quotidien profane , je parle de profanation par rapport aux choses qu'on loupe dans la vie de tout les jours , on se rends compte de certaines choses qu'après avoir cheminer et pourtant des randos j'en ai fait ... Compostelle est un autre monde et une autre appréhension du tout ...Bref l'antipode même du tourisme
j'ai vu deux dimensions différentes à Conques par exemple :
Une fois en touriste en 2006 , et une autre fois cette année ;
J'avais l'impression que je connaissais pas Conques ....
Compostelle est forcément quelque chose de différent à n'en pas douter , l'esprit du pèlerin est différent que celui du touriste .
je dirais que l'aspect nombrilo-touristique disparaît en pèlerinage , c'est davantage axé sur le spirituel , la tolérance et le partage , non de jugement ici puisque moi aussi touriste à des moments je sais nuancer le tourisme et le pèlerinage à présent .
Pour moi Compostelle est un enseignement que l'ont trouve nulle part ailleurs ... Il faut le faire pour comprendre 🙂
l'année dernière j'en parlais aussi et je me faisait des idées complètement faussées , une fois le retour fait ma vision n'est plus celle que je voyais un peu comme une sectaire et gravure de mode .
Et pourtant j'étais du genre à avoir l'esprit de l'expérimentation avant départ , un peu goguenard même ; Bref je me suis pris une belle gifle au retour L'avant/après vaut le coup , certains n'y verront rien mais les plus réfléchis comprendront certainement ....
Ultreïa
PS : à l'auteur , ne prête pas attention à l'aspect marketing , tu le zappera en chemin ça . Le market fait vivre les villes ou tu passe et remplit les frigos des hospitaliers , chose qui est logique quand tu va manger là bas au soir te remplir la panse si je peux me permettre cette réflexion déplacée peut-être , mais si vraie de sens d'une certaine manière ... De part mes origines maghrébines vous pouvez croire à mon témoignage , ce ne sont pas mes parents qui m'ont motivé à faire Compostelle ni m'endoctriner dans ce secteur avant , comprenez juste que mes idées avant départ étaient peut être plus extrêmes que celles de l'auteur ....
Je pense franchement que ce n'est pas le fait de toucher la colonne qui nous change mais simplement les rencontres qui nous apprennent des choses essentielles comme l'humilité par exemple . Je voudrais bien vous en dire plus mais sachez que moi-même agnostique que je suis Compostelle m'as fait du bien on rencontre de tout gens qu'on ne vois pas dans le quotidien profane , je parle de profanation par rapport aux choses qu'on loupe dans la vie de tout les jours , on se rends compte de certaines choses qu'après avoir cheminer et pourtant des randos j'en ai fait ... Compostelle est un autre monde et une autre appréhension du tout ...Bref l'antipode même du tourisme
j'ai vu deux dimensions différentes à Conques par exemple :
Une fois en touriste en 2006 , et une autre fois cette année ;
J'avais l'impression que je connaissais pas Conques ....
Compostelle est forcément quelque chose de différent à n'en pas douter , l'esprit du pèlerin est différent que celui du touriste .
je dirais que l'aspect nombrilo-touristique disparaît en pèlerinage , c'est davantage axé sur le spirituel , la tolérance et le partage , non de jugement ici puisque moi aussi touriste à des moments je sais nuancer le tourisme et le pèlerinage à présent .
Pour moi Compostelle est un enseignement que l'ont trouve nulle part ailleurs ... Il faut le faire pour comprendre 🙂
l'année dernière j'en parlais aussi et je me faisait des idées complètement faussées , une fois le retour fait ma vision n'est plus celle que je voyais un peu comme une sectaire et gravure de mode .
Et pourtant j'étais du genre à avoir l'esprit de l'expérimentation avant départ , un peu goguenard même ; Bref je me suis pris une belle gifle au retour L'avant/après vaut le coup , certains n'y verront rien mais les plus réfléchis comprendront certainement ....
Ultreïa
PS : à l'auteur , ne prête pas attention à l'aspect marketing , tu le zappera en chemin ça . Le market fait vivre les villes ou tu passe et remplit les frigos des hospitaliers , chose qui est logique quand tu va manger là bas au soir te remplir la panse si je peux me permettre cette réflexion déplacée peut-être , mais si vraie de sens d'une certaine manière ... De part mes origines maghrébines vous pouvez croire à mon témoignage , ce ne sont pas mes parents qui m'ont motivé à faire Compostelle ni m'endoctriner dans ce secteur avant , comprenez juste que mes idées avant départ étaient peut être plus extrêmes que celles de l'auteur ....
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
Je m'intéresse assez à la sociologie et je serais intéressé par la "sociologie du voyage", et notamment la compréhension des multiples motivations aux voyages (en ayant bien en tête le côté pluriel de la chose). Si vous avez des références en la matière... je suis preneur!
Je n'ai pas de références sur la sociologie du voyage mais, puisque tu t'interroges sur les chemins de Saint-Jacques, je te conseillerais bien la lecture de Passants de Compostelle de Jean-Claude Bourlès. Un ouvrage instructif. Plein d'anecdotes. Qui répondra (peut-être) à certaines de tes questions.
http://www.payot-rivages.net/livre_Passants-de-Compostelle-Jean-Claude-Bourles_ean13_9782228894340.html
Je n'ai pas de références sur la sociologie du voyage mais, puisque tu t'interroges sur les chemins de Saint-Jacques, je te conseillerais bien la lecture de Passants de Compostelle de Jean-Claude Bourlès. Un ouvrage instructif. Plein d'anecdotes. Qui répondra (peut-être) à certaines de tes questions.
http://www.payot-rivages.net/livre_Passants-de-Compostelle-Jean-Claude-Bourles_ean13_9782228894340.html
Oui ..mais ...les réponses ... pourquoi sur ce chemin ?
Les réponses sont multiples cependant la plus plausible est historique.Le moyen âge fut l'époque des pélerinages la plupart se rendait à Rome berceau du christianisme ou Jérusalem ( les croisades) pour délivrer d'abord puis protéger le tombeau du Christ.. mais après que les Turcs ont envahi Jerusalem tout pélerinage chrétien vers ces lieux saints a cessé... De la même façon l'Espagne a été envahi par les Maures ( musulmans) pendant près de 4 siecles mais une seule région y a échappé: les Asturies et la Galice ( ou se trouve le tombeau de Saint Jaques selon la tradition) c'est à partir de cette région que les Espagnols ont repoussé les maures hors d'Espagne ( reconquista) et cette région est alors devenue une sorte de fief du christianisme le clergé encourageant les pélerinages vers le "champ des étoiles" : Compostella.
Les rapports avec l'alchimie... Sur ce chemin de pélerinage se trouve des endroits "caractéristiques" certainement en rapport avec l'aspect tellurique de ces lieux, comme s'il s'y dégageait certaines ondes bénéfiques.. De plus l'époque de la construction des cathédrales fut une époque particulièrement riche spirituellement ; des courants de pensée dissidents du christianisme étatique ( plus centrés sur un rapport immédiat avec le divin sans l'intermédiaire du clergé) sont nés ou plutot déjà existants ( gnosticisme ) ont pris plus d'ampleur et en particulier l'alchimie ( très ancienne tradition)
Je pense aussi que les chemins de Compostelle attirent de plus en plus de monde essentiellement pour 2 raisons qui d'ailleurs se rejoignent: D'abord notre époque depuis une ou 2 générations a perdu pratiquement tout repère en matière de spiritualité , la religion traditionnelle n'ayant pratiquement plus d'emprise sur les individus ( de moins en moins de pratiquants) laissant plus de place à une recherche personnelle et solitaire..La marche , la randonnée elle est devenue très populaire et fait de plus en plus d'adeptes. Ce chemin de Compostelle peut donc attirer des gens qui ne sont pas particulièrement "croyants" ni pratiquants ni même issus du monde catholique.C'est pour beaucoup une sorte d'initiation...
Les réponses sont multiples cependant la plus plausible est historique.Le moyen âge fut l'époque des pélerinages la plupart se rendait à Rome berceau du christianisme ou Jérusalem ( les croisades) pour délivrer d'abord puis protéger le tombeau du Christ.. mais après que les Turcs ont envahi Jerusalem tout pélerinage chrétien vers ces lieux saints a cessé... De la même façon l'Espagne a été envahi par les Maures ( musulmans) pendant près de 4 siecles mais une seule région y a échappé: les Asturies et la Galice ( ou se trouve le tombeau de Saint Jaques selon la tradition) c'est à partir de cette région que les Espagnols ont repoussé les maures hors d'Espagne ( reconquista) et cette région est alors devenue une sorte de fief du christianisme le clergé encourageant les pélerinages vers le "champ des étoiles" : Compostella.
Les rapports avec l'alchimie... Sur ce chemin de pélerinage se trouve des endroits "caractéristiques" certainement en rapport avec l'aspect tellurique de ces lieux, comme s'il s'y dégageait certaines ondes bénéfiques.. De plus l'époque de la construction des cathédrales fut une époque particulièrement riche spirituellement ; des courants de pensée dissidents du christianisme étatique ( plus centrés sur un rapport immédiat avec le divin sans l'intermédiaire du clergé) sont nés ou plutot déjà existants ( gnosticisme ) ont pris plus d'ampleur et en particulier l'alchimie ( très ancienne tradition)
Je pense aussi que les chemins de Compostelle attirent de plus en plus de monde essentiellement pour 2 raisons qui d'ailleurs se rejoignent: D'abord notre époque depuis une ou 2 générations a perdu pratiquement tout repère en matière de spiritualité , la religion traditionnelle n'ayant pratiquement plus d'emprise sur les individus ( de moins en moins de pratiquants) laissant plus de place à une recherche personnelle et solitaire..La marche , la randonnée elle est devenue très populaire et fait de plus en plus d'adeptes. Ce chemin de Compostelle peut donc attirer des gens qui ne sont pas particulièrement "croyants" ni pratiquants ni même issus du monde catholique.C'est pour beaucoup une sorte d'initiation...
🙂, Bonjour,
Mon mari a fait le chemin de Saint Jacques à pieds, depuis Conques en Aveyron jusqu'à Saint Jacques soit un peu plus de 1300 kilomètres en deux mois.
Il dit avoir rencontré en chemin toute sorte de gens les un le faisant par petits morceaux, chaque années un peu , des gens le faisant pour des raison religieuses, d'autres pour le sports, des gens le faisant en ayant un handicap ( notamment une personne aveugle ) des jeunes, d'autres âgés, très âgés même . Sa réflexion personnelle, il y a de nombreux chemin ( itinéraires ) mais chacun fait "son" chemin quoi qu'il en soit, c'est lui qui l'a fait et qui le dit : on n'en revient pas le même qu'avant de partir.
Il a lu le bouquin de J-CH Ruffin sa conclusion : on peut effectivement faire ce chemin pour l'exploit de l'avoir fait, moi, je me suis contenté d'avancer, mais je suis fier d'être arrivé au bout.
Mon mari a fait le chemin de Saint Jacques à pieds, depuis Conques en Aveyron jusqu'à Saint Jacques soit un peu plus de 1300 kilomètres en deux mois.
Il dit avoir rencontré en chemin toute sorte de gens les un le faisant par petits morceaux, chaque années un peu , des gens le faisant pour des raison religieuses, d'autres pour le sports, des gens le faisant en ayant un handicap ( notamment une personne aveugle ) des jeunes, d'autres âgés, très âgés même . Sa réflexion personnelle, il y a de nombreux chemin ( itinéraires ) mais chacun fait "son" chemin quoi qu'il en soit, c'est lui qui l'a fait et qui le dit : on n'en revient pas le même qu'avant de partir.
Il a lu le bouquin de J-CH Ruffin sa conclusion : on peut effectivement faire ce chemin pour l'exploit de l'avoir fait, moi, je me suis contenté d'avancer, mais je suis fier d'être arrivé au bout.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
http://www.catherinegil.com
Les réponses sont multiples
cependant la plus plausible est historique.Le moyen âge fut l'époque des pélerinages la plupart se rendait à Rome berceau du christianisme ou Jérusalem ( les croisades) pour délivrer d'abord puis protéger le tombeau du Christ.. mais après que les Turcs ont envahi Jerusalem tout pélerinage chrétien vers ces lieux saints a cessé...
De la même façon l'Espagne a été envahi par les Maures ( musulmans) pendant près de 4 siecles mais une seule région y a échappé: les Asturies et la Galice ( ou se trouve le tombeau de Saint Jaques selon la tradition) c'est à partir de cette région que les Espagnols ont repoussé les maures hors d'Espagne ( reconquista) et cette région est alors devenue une sorte de fief du christianisme le clergé encourageant les pélerinages vers le "champ des étoiles" : Compostella.
Je ne comprends pas le sens ton message. 😊
Je ne comprends pas le sens ton message. 😊
Je comprends pour certains , mais il me semble que pour d'autre c'est une mode "bobo" ...
La mode chez les bobos, c'est plutôt la route de la soie il me semble.
La mode chez les bobos, c'est plutôt la route de la soie il me semble.
You own a car, not the road !
Je ne comprends pas le sens ton message.
C'est pourtant simple ... Pour résumer :Ce chemin de Compostelle a une histoire qui s'inscrit dans la tradition religieuse de la chrétienté celle des pélerinages comme jadis celui de Rome ou de Jerusalem mais à mon avis pour Compostelle ça va au delà ; dans le pélerinage de Compostelle il y a une dimension mystique qui dépasse le cadre du christianisme et c'est ( tjs à mon avis) la raison pour laquelle il attire de nos jours une foule de gens qui ne se revendiquent pas particulièrement du catholicisme mais qui sont à la recherche d'une certaine forme de spiritualité. D'autre part, ceux qui soit disant l'entreprendraient uniquement pour l'exploit sportif ( j'ai lu ça un peu plus haut) ne doivent pas être très nombreux.
C'est pourtant simple ... Pour résumer :Ce chemin de Compostelle a une histoire qui s'inscrit dans la tradition religieuse de la chrétienté celle des pélerinages comme jadis celui de Rome ou de Jerusalem mais à mon avis pour Compostelle ça va au delà ; dans le pélerinage de Compostelle il y a une dimension mystique qui dépasse le cadre du christianisme et c'est ( tjs à mon avis) la raison pour laquelle il attire de nos jours une foule de gens qui ne se revendiquent pas particulièrement du catholicisme mais qui sont à la recherche d'une certaine forme de spiritualité. D'autre part, ceux qui soit disant l'entreprendraient uniquement pour l'exploit sportif ( j'ai lu ça un peu plus haut) ne doivent pas être très nombreux.
La mode chez les bobos, c'est plutôt la route de la soie il me semble.
Bobos ou pas pour le faire de bout en bout faut quand même être plutôt motivé il me semble. La route de la soie ou marcher sur les traces de Machin ou de chose (thème souvent proposé par certaines agence de voyage) conviendrait effectivement mieux aux bobos...
Bobos ou pas pour le faire de bout en bout faut quand même être plutôt motivé il me semble. La route de la soie ou marcher sur les traces de Machin ou de chose (thème souvent proposé par certaines agence de voyage) conviendrait effectivement mieux aux bobos...
En effet et chose amusante , d'ailleurs beaucoup de pèlerins ( comme je l'ai remarqué ) comparent le sportif au "randonneur" qui à un chrono en omettant bien sur la contrainte horaire pour les pèlerins qui ont une famille qui attend derrière ou pour des raisons professionnelles simplement.
Ne voyez pas de critique je suis à la fois touriste , randonneur et dorénavant je me considère pèlerin , il y a comme une alchimie particulière entre le chemin de Compostelle et la personne .
je comprenais pas le terme avant de partir " le chemin nous fait" hors souvent cette phrase se disait de moi même , à un moment en chemin il y a toujours quelque chose de magique qui le fait dire ....
Pour ma part ce fut un voyage spirituel et de partage sans pour autant refuser des jours ou l'introspection était nécessaire .
Merci pour ce passage d'histoire Djalma , en revanche ces histoires là avant départ, me donnaient beaucoup d'appréhensions ( les musulmans ) de part mes origines ... Mais finalement ce fut du rongement d'ongles inutile puisque tout le monde est à la même enseigne en chemin :)
Ne voyez pas de critique je suis à la fois touriste , randonneur et dorénavant je me considère pèlerin , il y a comme une alchimie particulière entre le chemin de Compostelle et la personne .
je comprenais pas le terme avant de partir " le chemin nous fait" hors souvent cette phrase se disait de moi même , à un moment en chemin il y a toujours quelque chose de magique qui le fait dire ....
Pour ma part ce fut un voyage spirituel et de partage sans pour autant refuser des jours ou l'introspection était nécessaire .
Merci pour ce passage d'histoire Djalma , en revanche ces histoires là avant départ, me donnaient beaucoup d'appréhensions ( les musulmans ) de part mes origines ... Mais finalement ce fut du rongement d'ongles inutile puisque tout le monde est à la même enseigne en chemin :)
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
Salut,
Tout comme toi je suis issu de 2 cultures différentes...
Cela fait de nombreuses années que je m'interroge sur ce "pélerinage". Je n'y voyais d'abord aucun intérêt étant surtout réfractaire au suivi d'un cheminement bien précis, ( j'ai tjs aimé les chemins de traverse!) puis l'engouement qu'il suscitait et son côté un peu commercial ne me plaisait guère. Depuis quelque temps j'ai imaginé que l'on pouvait y rencontrer toutes sortes de gens avec des objectifs très différents et qu'il n'y a pas vraiment un "archétype" du pélerin de Compostelle et c'est un peu cela qui me plaît... Vais-je le faire ? mes sentiments à ce sujets sont très mitigés..
Oui et d'ailleurs il m'a fallu faire ce cheminement pour comprendre enfin le terme "universalité" qui peut nous unir malgré nos différences telles quelles soient :)
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
Oui et d'ailleurs il m'a fallu faire ce cheminement pour comprendre enfin le terme "universalité" qui peut nous unir malgré nos différences telles quelles soient
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
ça pourrait être la devise des alchimistes cette maxime!
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
ça pourrait être la devise des alchimistes cette maxime!
J'ai marché cette année 2013 du Puy à Compostelle.
Pour ma part je recherchais une marche au long cours nécessitant le moins de préparation possible et offrant la possibilité de prolongations "au cas où".
La voie du Puy et le Camino Frances sont les chemins de Compostelle de loin les plus fréquentés en France et en Espagne. Je savais que je pourrai les parcourir sans m'encombrer de lourdes cartes, qu'un dense réseau de gites pourrait me dispenser du portage d'une tente et que si jamais j'en avais marre d'être seul je trouverais sans difficulté des camarades en chemin.
De plus il s'agit de parcours dépourvus de difficultés particulières (ce n'est pas une expédition en montagne, dans un désert ou autre terrain inhospitalier).
Pouvoir partir du jour au lendemain sans rien planifier et ce pour une durée pouvant durer de longs mois me bottait.
J'ajoute que l'aspect culturel fut un gros plus pour moi, même si sur le terrain j'ai souvent abandonnés mes projets touristiques.
Et puis j'avoue ne pas avoir été insensible à ce folklore de rencontres humaines dont j'avais lu maintes témoignages avant mon départ.
Voilà en gros les principales raisons qui m'ont fait choisir cet itinéraire compostélien.
Mais Compostelle "objet d'apparat" existe très certainement. En tout cas c'est comme cela que je l'ai envisagé pour nombre de "pèlerins" qui en Espagne prenaient un bus qui semble-t-il les déposaient en fin de journée tout près de leur étape du jour où ils sortaient alors d'une soute un sac à dos censé leur donner un aspect de marcheurs. On raconte que beaucoup d'espagnols ont intérêt à pouvoir mettre ce "pèlerinage" dans leur CV. Peut-être ces faux marcheurs cherchaient-ils moins à frimer qu'à se donner une chance supplémentaire de trouver un boulot?
Avant mon départ j'ai eu droit à pas mal de remarques gentilles évoquant le courage que j'avais d'entreprendre une telle marche, à mon retour j'ai eu droit à plusieurs félicitations. Je mets cela sur le compte d'une certaine image d'Epinal du pèlerin qui en bave forcément et n'atteint son objectif qu'au prix de mille souffrances. Cette aura du pèlerin, à mon avis pas justifiée, doit aussi être pour certains une raison suffisante à emprunter ce chemin qui devient dans ces cas-là un "objet d'apparat".
Je crois aussi que pour beaucoup le côté "objet d'apparat" peut être présent sans être déterminant: on part car des témoignages nous auront donné envie d'y aller et si cela nous donne en plus un peu de prestige folklorique on prend le truc comme un bonus qui ne mange pas de pain.
La voie du Puy et le Camino Frances sont les chemins de Compostelle de loin les plus fréquentés en France et en Espagne. Je savais que je pourrai les parcourir sans m'encombrer de lourdes cartes, qu'un dense réseau de gites pourrait me dispenser du portage d'une tente et que si jamais j'en avais marre d'être seul je trouverais sans difficulté des camarades en chemin.
De plus il s'agit de parcours dépourvus de difficultés particulières (ce n'est pas une expédition en montagne, dans un désert ou autre terrain inhospitalier).
Pouvoir partir du jour au lendemain sans rien planifier et ce pour une durée pouvant durer de longs mois me bottait.
J'ajoute que l'aspect culturel fut un gros plus pour moi, même si sur le terrain j'ai souvent abandonnés mes projets touristiques.
Et puis j'avoue ne pas avoir été insensible à ce folklore de rencontres humaines dont j'avais lu maintes témoignages avant mon départ.
Voilà en gros les principales raisons qui m'ont fait choisir cet itinéraire compostélien.
Mais Compostelle "objet d'apparat" existe très certainement. En tout cas c'est comme cela que je l'ai envisagé pour nombre de "pèlerins" qui en Espagne prenaient un bus qui semble-t-il les déposaient en fin de journée tout près de leur étape du jour où ils sortaient alors d'une soute un sac à dos censé leur donner un aspect de marcheurs. On raconte que beaucoup d'espagnols ont intérêt à pouvoir mettre ce "pèlerinage" dans leur CV. Peut-être ces faux marcheurs cherchaient-ils moins à frimer qu'à se donner une chance supplémentaire de trouver un boulot?
Avant mon départ j'ai eu droit à pas mal de remarques gentilles évoquant le courage que j'avais d'entreprendre une telle marche, à mon retour j'ai eu droit à plusieurs félicitations. Je mets cela sur le compte d'une certaine image d'Epinal du pèlerin qui en bave forcément et n'atteint son objectif qu'au prix de mille souffrances. Cette aura du pèlerin, à mon avis pas justifiée, doit aussi être pour certains une raison suffisante à emprunter ce chemin qui devient dans ces cas-là un "objet d'apparat".
Je crois aussi que pour beaucoup le côté "objet d'apparat" peut être présent sans être déterminant: on part car des témoignages nous auront donné envie d'y aller et si cela nous donne en plus un peu de prestige folklorique on prend le truc comme un bonus qui ne mange pas de pain.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
... comme quoi les motivations les meilleures peuvent aussi, parfois, être les plus simples ! 🙂
" On voyait partout des sardines ... "
bonjour, ma fille l'a effectué il y trois avec son petit ami et à l'initiative de ses parents...
mille bornes en bagnole et quatre jours à pieds (très très cool) et récupération de la dite bagnole...
ambiance catho-bobo à dégueuler, ensuite je pênse qu'ils ont pu se gausser d'avoir fait le pélerinage...
(ma fille ne voit plus ce garçon, j'en suis très heureux)
oui ça existe ce genre de pélerins
oui ça existe ce genre de pélerins
bonjour, ma fille l'a effectué il y trois avec son petit ami et à l'initiative de ses parents...
mille bornes en bagnole et quatre jours à pieds (très très cool) et récupération de la dite bagnole...
ambiance catho-bobo à dégueuler, ensuite je pênse qu'ils ont pu se gausser d'avoir fait le pélerinage...
(ma fille ne voit plus ce garçon, j'en suis très heureux)
oui ça existe ce genre de pélerins
Bonjour là c'est peut être lier aux problèmes familiaux et votre point de vue religieux , mais je pense qu'il faut laisser les pèlerins choisir leur chemin et comment ils l'entreprennent ... Je trouve vraiment votre message pas très humble pour les lecteurs , pour ma part j'ai parcouru + de 1600km à pied mais j'ai jamais juger les pèlerins qui prenaient les navettes non plus , c'est leur choix et leur chemin
oui ça existe ce genre de pélerins
Bonjour là c'est peut être lier aux problèmes familiaux et votre point de vue religieux , mais je pense qu'il faut laisser les pèlerins choisir leur chemin et comment ils l'entreprennent ... Je trouve vraiment votre message pas très humble pour les lecteurs , pour ma part j'ai parcouru + de 1600km à pied mais j'ai jamais juger les pèlerins qui prenaient les navettes non plus , c'est leur choix et leur chemin
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
Je comprends pour certains , mais il me semble que pour d'autre c'est une mode "bobo" ...
La mode chez les bobos, c'est plutôt la route de la soie il me semble.
-Bernard Ollivier ( La longue marche ) , je ne le trouve pas du tout style "bobo" par contre !
-et sur Les chemins de Saint Jacques on en croise pas mal c'est vrai aussi ! j'habite dans la région ...🙂
La mode chez les bobos, c'est plutôt la route de la soie il me semble.
-Bernard Ollivier ( La longue marche ) , je ne le trouve pas du tout style "bobo" par contre !
-et sur Les chemins de Saint Jacques on en croise pas mal c'est vrai aussi ! j'habite dans la région ...🙂
Enfin , on cite Bernard Olivier . Pour ceux qui ne connaissent pas ce journaliste a traversé la Turquie à pied et nous en a rendu un merveilleux bouquin qui m'a accompagné tout au long de ma traversée "non bobo" de la Turquie .
C'est son bouquin qui m'a donné envie de voir une certaine Turquie , la Turquie rurale , celle des montagnes, celle où l'on voit peu de touristes mais où l'on approche le plus des gens . Je n'ai pas pu faire ça à pieds, j'ai loué une voiture , mais j'ai parcourue chaque jour une boucle de 25 kms à pieds et j'ai encore envie de repartir .
La route de la soie, c'est aussi l'histoire des civilisations , l'échange des cultures du moyen orient , de l'Asie , jusqu'en Europe et c'est passionnant de se trouver dans les pas de ces voyageurs . Pour moi, athée, plus passionnant que de marcher sur une voie sainte, mais chacun ses gouts . Il me semble que de toute façon , il se dégage de ces marches une spiritualité quelle quelle soit, plus le plaisir des rencontres. Même si je n'ai pas rencontré beaucoup d'autre marcheurs , je garderais intacte l'émotion de toutes ces rencontres avec les femmes turques qui m'invitaient au petit déjeuner , à découvrir leurs caves où elles faisaient sécher les bouses ramassées pour faire le feu, à prendre un thé où un vrai yaourt (je ne trouve plus le nom de cet excellent petit lait) .
Merci à toi pour le trappel de ce livre de Bernard Olivier .
C'est son bouquin qui m'a donné envie de voir une certaine Turquie , la Turquie rurale , celle des montagnes, celle où l'on voit peu de touristes mais où l'on approche le plus des gens . Je n'ai pas pu faire ça à pieds, j'ai loué une voiture , mais j'ai parcourue chaque jour une boucle de 25 kms à pieds et j'ai encore envie de repartir .
La route de la soie, c'est aussi l'histoire des civilisations , l'échange des cultures du moyen orient , de l'Asie , jusqu'en Europe et c'est passionnant de se trouver dans les pas de ces voyageurs . Pour moi, athée, plus passionnant que de marcher sur une voie sainte, mais chacun ses gouts . Il me semble que de toute façon , il se dégage de ces marches une spiritualité quelle quelle soit, plus le plaisir des rencontres. Même si je n'ai pas rencontré beaucoup d'autre marcheurs , je garderais intacte l'émotion de toutes ces rencontres avec les femmes turques qui m'invitaient au petit déjeuner , à découvrir leurs caves où elles faisaient sécher les bouses ramassées pour faire le feu, à prendre un thé où un vrai yaourt (je ne trouve plus le nom de cet excellent petit lait) .
Merci à toi pour le trappel de ce livre de Bernard Olivier .
Que se vuelva la tortilla
Enfin , on cite Bernard Olivier . Pour ceux qui ne connaissent pas ce journaliste a traversé la Turquie à pied et nous en a rendu un merveilleux bouquin qui m'a accompagné tout au long de ma traversée "non bobo" de la Turquie .
C'est son bouquin qui m'a donné envie de voir une certaine Turquie , la Turquie rurale , celle des montagnes, celle où l'on voit peu de touristes mais où l'on approche le plus des gens . Je n'ai pas pu faire ça à pieds, j'ai loué une voiture , mais j'ai parcourue chaque jour une boucle de 25 kms à pieds et j'ai encore envie de repartir .
La route de la soie, c'est aussi l'histoire des civilisations , l'échange des cultures du moyen orient , de l'Asie , jusqu'en Europe et c'est passionnant de se trouver dans les pas de ces voyageurs . Pour moi, athée, plus passionnant que de marcher sur une voie sainte, mais chacun ses gouts . Il me semble que de toute façon , il se dégage de ces marches une spiritualité quelle quelle soit, plus le plaisir des rencontres. Même si je n'ai pas rencontré beaucoup d'autre marcheurs , je garderais intacte l'émotion de toutes ces rencontres avec les femmes turques qui m'invitaient au petit déjeuner , à découvrir leurs caves où elles faisaient sécher les bouses ramassées pour faire le feu, à prendre un thé où un vrai yaourt (je ne trouve plus le nom de cet excellent petit lait) .
Merci à toi pour le trappel de ce livre de Bernard Olivier .
ça me fait très plaisir ! c'est ( avec Amin Maalouf ! ) pour voir Samarkand qu'il m'a bien donné le déclic à moi ! j'ai lu tous ses livres et je suis très heureuse de les relire de temps en temps , sacré mec ! et en toute discrétion c'est une performance , sans compter qu'il " écrit joliment " ! 😉🙂
C'est son bouquin qui m'a donné envie de voir une certaine Turquie , la Turquie rurale , celle des montagnes, celle où l'on voit peu de touristes mais où l'on approche le plus des gens . Je n'ai pas pu faire ça à pieds, j'ai loué une voiture , mais j'ai parcourue chaque jour une boucle de 25 kms à pieds et j'ai encore envie de repartir .
La route de la soie, c'est aussi l'histoire des civilisations , l'échange des cultures du moyen orient , de l'Asie , jusqu'en Europe et c'est passionnant de se trouver dans les pas de ces voyageurs . Pour moi, athée, plus passionnant que de marcher sur une voie sainte, mais chacun ses gouts . Il me semble que de toute façon , il se dégage de ces marches une spiritualité quelle quelle soit, plus le plaisir des rencontres. Même si je n'ai pas rencontré beaucoup d'autre marcheurs , je garderais intacte l'émotion de toutes ces rencontres avec les femmes turques qui m'invitaient au petit déjeuner , à découvrir leurs caves où elles faisaient sécher les bouses ramassées pour faire le feu, à prendre un thé où un vrai yaourt (je ne trouve plus le nom de cet excellent petit lait) .
Merci à toi pour le trappel de ce livre de Bernard Olivier .
ça me fait très plaisir ! c'est ( avec Amin Maalouf ! ) pour voir Samarkand qu'il m'a bien donné le déclic à moi ! j'ai lu tous ses livres et je suis très heureuse de les relire de temps en temps , sacré mec ! et en toute discrétion c'est une performance , sans compter qu'il " écrit joliment " ! 😉🙂
Amin Maalouf , que du bonheur sur ce forum .
Hannah !!!!
Hannah !!!!
Que se vuelva la tortilla
J'ai un peu ruminée la question "objet d'apparat" depuis mon précédent message et me demande si ne jouerait pas également le fait que beaucoup de "pèlerins" vers Compostelle découvrent la marche à cette occasion. Du coup cela donne un côté encore plus extraordinaire à leur aventure et favorise une certaine fierté d'avoir atteint le but.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
Il est vrai que lorsque je dis que je suis allée à Santiago avec 1600km et sac à dos ...il y a un petit silence de la part de mon interlocuteur.
Ce 'Compostelle ' était dans un coin de ma tête depuis mes 15 ans et dans le train je fais le voyage Lorient Toulouse avec un gars qui venait de la faire et donc questions et questions et questions ....L'année d'après je suis partie du Puy à Santiago et Finisterra : le bonheur ! ma vie était loin et oubliée, le plaisir de marcher, de découvrir le pays, des rencontres sympas.
L'année d'après : Vezelay -Compostelle mais un peu de solitude et j'ai découvert d'autres coins de France ...
Cette année de Sevilla à Santiago et découverte de ce morceau d'Espagne et toujours le même plaisir de voir autre chose.
Je voyage seule et sans chercher la grande aventure, ce chemin balisé avec des gîtes ou albergues me permet de marcher pendant 1, 2 mois et plus sans problème.Je rencontre des gens avec lesquels je parle ou pas et je découvre le pays, les gens et je trouve ça formidable. J'ai pensé traverser les Pyrénées mais on m'a déconseillé, j'ai fait le tour du Mont Blanc à plusieurs cet automne, c'était magnifique mais je pose la question de sécurité au sujet de ces randos en montagne en partant seule et puis 10 jours c 'est peu.
Donc je vais continuer à partir sur Compostelle, de l'Allemagne, de la Suisse et même du Mont Saint Michel Je ne vois où je pourrais trouver une randonnée aussi longue à faire seule.Si quelqu'un a une idée, je veux bien. Merci
Je voyage seule et sans chercher la grande aventure, ce chemin balisé avec des gîtes ou albergues me permet de marcher pendant 1, 2 mois et plus sans problème.Je rencontre des gens avec lesquels je parle ou pas et je découvre le pays, les gens et je trouve ça formidable. J'ai pensé traverser les Pyrénées mais on m'a déconseillé, j'ai fait le tour du Mont Blanc à plusieurs cet automne, c'était magnifique mais je pose la question de sécurité au sujet de ces randos en montagne en partant seule et puis 10 jours c 'est peu.
Donc je vais continuer à partir sur Compostelle, de l'Allemagne, de la Suisse et même du Mont Saint Michel Je ne vois où je pourrais trouver une randonnée aussi longue à faire seule.Si quelqu'un a une idée, je veux bien. Merci
bidoulete
Il suffit d'acheter l'excellent ouvrage de Bernard Ollivier "La longue Marche" et tu découvriras :
1) un excellent bouquin 2) Un parcours fabuleux d’Istanbul jusqu'à la chine en passant par le désert de Gobi .
C'est un peu plus coton que Compostelle question logement, ravitaillement .... mais on met ses pas dans des siècles d'histoire .
Bon chemin de St Jacques tout de même, d'ailleurs je pense que c'est après avoir fait Compostelle qu'il a débuté sa "longue marche" .
1) un excellent bouquin 2) Un parcours fabuleux d’Istanbul jusqu'à la chine en passant par le désert de Gobi .
C'est un peu plus coton que Compostelle question logement, ravitaillement .... mais on met ses pas dans des siècles d'histoire .
Bon chemin de St Jacques tout de même, d'ailleurs je pense que c'est après avoir fait Compostelle qu'il a débuté sa "longue marche" .
Que se vuelva la tortilla
il en est de ce chemin comme de tant d'autres chemins (de pèlerinage ou autre), de tant d'autres destinations : beaucoup y vont, chacun avec sa motivation propre, et en "retire" selon cette motivation .... ensuite, qu'importe !
amicalement
; dans le pélerinage de Compostelle il y a une dimension mystique qui dépasse le cadre du christianisme et c'est ( tjs à mon avis) la raison pour laquelle il attire de nos jours une foule de gens qui ne se revendiquent pas particulièrement du catholicisme mais qui sont à la recherche d'une certaine forme de spiritualité.
Ah ? 🤪
Prendrais-tu tes désirs pour des réalités, Djalma ?
Ah ? 🤪
Prendrais-tu tes désirs pour des réalités, Djalma ?
Ah ? 🤪
Prendrais-tu tes désirs pour des réalités, Djalma ?
Ah ? 🤪
Connaîtrais tu la motivation des milliers de gens qui ont fait et feront le chemin de Saint Jacques ?
Prendrais-tu tes désirs pour des réalités, Djalma ?
Ah ? 🤪
Connaîtrais tu la motivation des milliers de gens qui ont fait et feront le chemin de Saint Jacques ?
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
http://www.catherinegil.com
Je ne connais pas la motivation de toutes les personnes qui font de la randonnée.
Je ne connais pas l'envie de spiritualité de chaque humain. Juste la mienne qui est très faible...
Mais, je ne peux que constater que la spiritualité n'est pas le moteur principal animant la plupart des personnes dont je croise le chemin.
Par ailleurs, ce n'est pas la spiritualité qui animait le gros des pèlerins du moyen âge...
Certains entreprenaient ce chemin suite à une condamnation. D'autres parce qu'ils croyaient ainsi acheter leur place au paradis... Z ont dû être déçus !😄
Je ne connais pas l'envie de spiritualité de chaque humain. Juste la mienne qui est très faible...
Mais, je ne peux que constater que la spiritualité n'est pas le moteur principal animant la plupart des personnes dont je croise le chemin.
Par ailleurs, ce n'est pas la spiritualité qui animait le gros des pèlerins du moyen âge...
Certains entreprenaient ce chemin suite à une condamnation. D'autres parce qu'ils croyaient ainsi acheter leur place au paradis... Z ont dû être déçus !😄
Prendrais-tu tes désirs pour des réalités, Djalma ?
Ben non d'ailleurs sur ce post Cypripedium n'est pas vraiment catho je crois et lis ce qu'il en dit..Beaucoup doivent être catho je suppose mais j 'imagine bien qu'il existe d'autres pélerins qui font une démarche purement spirituelle sans être cathos!
As-tu jeté un coup d'oeil sur le petit film que j'ai donné en réponse dans un de mes messages? c'est le premier d'une série de 7 films qui traitent de l'alchimie ( démarche spirituelle) en rapport avec certains lieux du pélerinage de Compostelle.. le dernier film traitant de la destination finale. Je ne pense pas que Patrick Burensteinas soit catho..
Ben non d'ailleurs sur ce post Cypripedium n'est pas vraiment catho je crois et lis ce qu'il en dit..Beaucoup doivent être catho je suppose mais j 'imagine bien qu'il existe d'autres pélerins qui font une démarche purement spirituelle sans être cathos!
As-tu jeté un coup d'oeil sur le petit film que j'ai donné en réponse dans un de mes messages? c'est le premier d'une série de 7 films qui traitent de l'alchimie ( démarche spirituelle) en rapport avec certains lieux du pélerinage de Compostelle.. le dernier film traitant de la destination finale. Je ne pense pas que Patrick Burensteinas soit catho..
Je ne pensais pas à la religion. Juste à la "spiritualité".
Je suis horriblement terre à terre.
Je suis horriblement terre à terre.
Je ne pensais pas à la religion. Juste à la "spiritualité".
Comment ça terre à terre? Tu te fais peut être une fausse idée de ce que représente une démarche spirituelle! regarde les toutes premières minutes du film et essaie de comprendre la démarche de l'auteur d'abord "physicien des métaux" .
Comment ça terre à terre? Tu te fais peut être une fausse idée de ce que représente une démarche spirituelle! regarde les toutes premières minutes du film et essaie de comprendre la démarche de l'auteur d'abord "physicien des métaux" .
Je ne connais pas la motivation de toutes les personnes qui font de la randonnée.
Je ne connais pas l'envie de spiritualité de chaque humain. Juste la mienne qui est très faible...
Mais, je ne peux que constater que la spiritualité n'est pas le moteur principal animant la plupart des personnes dont je croise le chemin.
Par ailleurs, ce n'est pas la spiritualité qui animait le gros des pèlerins du moyen âge...
Il serait hasardeux de comparer la démarche des pélerins du Moyen Âge avec celle des marcheurs d'aujourd'hui. Le mode de pensée médiéval avec ses codes, ses symboles, est quand même révolu.
A vrai dire j'en ai rencontré peu qui considéraient cette marche comme un acte de foi. Pas mal de gens "en rupture" par contre. Beaucoup beaucoup de personnes fraîchement retraitées aussi.
Je ne connais pas l'envie de spiritualité de chaque humain. Juste la mienne qui est très faible...
Mais, je ne peux que constater que la spiritualité n'est pas le moteur principal animant la plupart des personnes dont je croise le chemin.
Par ailleurs, ce n'est pas la spiritualité qui animait le gros des pèlerins du moyen âge...
Il serait hasardeux de comparer la démarche des pélerins du Moyen Âge avec celle des marcheurs d'aujourd'hui. Le mode de pensée médiéval avec ses codes, ses symboles, est quand même révolu.
A vrai dire j'en ai rencontré peu qui considéraient cette marche comme un acte de foi. Pas mal de gens "en rupture" par contre. Beaucoup beaucoup de personnes fraîchement retraitées aussi.
J'ai un peu ruminée la question "objet d'apparat" depuis mon précédent message et me demande si ne jouerait pas également le fait que beaucoup de "pèlerins" vers Compostelle découvrent la marche à cette occasion. Du coup cela donne un côté encore plus extraordinaire à leur aventure et favorise une certaine fierté d'avoir atteint le but.
Bonjour. Cette réflexion est intéressante. La marche vers Compostelle serait peut-être un ré-apprentissage de l'autonomie: utiliser le vecteur de déplacement le plus simple, gérer sa fatigue, son hébergement, sa nourriture. Cela peut paraître simple mais je n'y avais pas pensé. Étant personnellement handicapé, je dois avouer que le fait d'être allé flirter avec la très haute altitude dans les Andes fut une expérience particulièrement efficace pour montrer à moi-même ce dont j'étais capable. J'en ai retiré plus d'assurance. Peut-être peut-on émettre un (lointain) parallèle avec le marcheur vers Saint-Jacques qui se prouve à lui-même qu'il peut vivre et être autonome en étant (un peu) à l'écart de la civilisation...🤪
Bonjour. Cette réflexion est intéressante. La marche vers Compostelle serait peut-être un ré-apprentissage de l'autonomie: utiliser le vecteur de déplacement le plus simple, gérer sa fatigue, son hébergement, sa nourriture. Cela peut paraître simple mais je n'y avais pas pensé. Étant personnellement handicapé, je dois avouer que le fait d'être allé flirter avec la très haute altitude dans les Andes fut une expérience particulièrement efficace pour montrer à moi-même ce dont j'étais capable. J'en ai retiré plus d'assurance. Peut-être peut-on émettre un (lointain) parallèle avec le marcheur vers Saint-Jacques qui se prouve à lui-même qu'il peut vivre et être autonome en étant (un peu) à l'écart de la civilisation...🤪
JR
Je trouve que c 'est facile de dire ' objet d'apparat '
il faut voir la difficulté que certains ont à marcher sur leurs pieds ...Tous les jours est un recommencement et ce n'est pas évident pour tout le monde. Je trouve qu'il y en a beaucoup qui s'acharnent et ceux là forcent mon admiration.
Sur le chemin on trouve plein de gens qui le font différement avec des durées variables de 8 jours à 3 mois, des sacs à dos de 3 kg à 15Kg, des distances journalières de 15 ...à 40km et il y a même des gens qui abandonnent : pieds en triste état, fracture de fatigue, d'autres qui sont mal équipés ou malades...et puis aussi sur la distance il y a la fatigue, chacun est obligé de composer avec son corps et nous n'avons pas tous le même.
Alors " l'apparat " il faut se le gagner aussi :)
Sur le chemin on trouve plein de gens qui le font différement avec des durées variables de 8 jours à 3 mois, des sacs à dos de 3 kg à 15Kg, des distances journalières de 15 ...à 40km et il y a même des gens qui abandonnent : pieds en triste état, fracture de fatigue, d'autres qui sont mal équipés ou malades...et puis aussi sur la distance il y a la fatigue, chacun est obligé de composer avec son corps et nous n'avons pas tous le même.
Alors " l'apparat " il faut se le gagner aussi :)
bidoulete
Merci Hannah mais je suis beaucoup plus modeste que toi dans mes 'aventures' .
Merci de m'avoir répondu.
bidoulete
Tu n'es absolument pas modeste, car moi je n'ai fait que suivre un certain chemin "en voiture" avec chaque jour un circuit à pied de 25 kms, mais j'avais le confort de ma bagnole, et ça change tout . C'était simplement pour dire qu'il y a de plus longue marche que celle de Compostelle , c'est tout .
Procure toi le bouquin de bernarf Ollivier, c'est un vrai bonheur pour une marcheuse .
Cordialement
Hannah😎
Procure toi le bouquin de bernarf Ollivier, c'est un vrai bonheur pour une marcheuse .
Cordialement
Hannah😎
Que se vuelva la tortilla
Je regarde les bouquins de Bernard Ollivier et je trouve qu'il y a beaucoup de " longues marches " quant aux titres de ses aventures.
De quel livre parles tu s'il te plait ?
Demain je vais à la 'ville ' et je regarderai si'l y est .
Merci Hannah 🙂
Demain je vais à la 'ville ' et je regarderai si'l y est .
Merci Hannah 🙂
bidoulete
Je crois qu'il y a deux tomes, mais je vérifierais plus tard .
Que se vuelva la tortilla
C'est bien ça, il y en a trois volumes, c'est édité chez Phebus , collection libretto .
Bonne lecture, pour une marcheuse ça devrait te plaire .
Bonne lecture, pour une marcheuse ça devrait te plaire .
Que se vuelva la tortilla
je confirme : quelle que soit la motivation, il faut tout de même "s'appuyer" les kilomètres et tout ce qu'il y a autour, loin de son confort de vie habituel 🙂
Je regarde les bouquins de Bernard Ollivier et je trouve qu'il y a beaucoup de " longues marches " quant aux titres de ses aventures.
De quel livre parles tu s'il te plait ?
Demain je vais à la 'ville ' et je regarderai si'l y est .
Merci Hannah 🙂
" la longue marche " de Bernard Ollivier comprend 3 tomes , à lire dans l'ordre si tu peux ! et il dit de "la marche" des choses que personne ne dit , j'aime beaucoup sa façon d'écrire , bonne lecture ! Aliénor
Demain je vais à la 'ville ' et je regarderai si'l y est .
Merci Hannah 🙂
" la longue marche " de Bernard Ollivier comprend 3 tomes , à lire dans l'ordre si tu peux ! et il dit de "la marche" des choses que personne ne dit , j'aime beaucoup sa façon d'écrire , bonne lecture ! Aliénor
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More discussions
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

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I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)