Un nouveau projet nous anime, alléché par le carnet de Krikri et de Beregond nous nous sommes mis à rêver à la Bolivie.
Grâce à l'aide attentionnée de Krikri nous sommes arrivé à ce programme qui n'attend que vos commentaires pour s'affiner 😛
17 octobre
Décollage de FRA 14h30 – escale de 3h15 à Bogota
18 octobre
Arrivée à La PAZ – 02h58
Repos
Prise en charge du 4x4 – débriefing
Nuit soit l’appartement d’Aldo soit hôtel ?
19 octobre
La Paz – Potosi
Trajet 540 kms – 7/8h – partir très tôt
Petite visite de Potosi
Nuit hôtel à choisir, j’avais pensé à Hostal Colonial ?
20 octobre
Petit tour dans Potosi (le matin)
Potosi – Tupiza
Trajet : 260 kms – 4h - goudron
Nuit Tupiza hôtel Mitru je pensais
21 octobre
Visite des environs de Tupiza : purta del diablo, Valle de los Machos, Canon del Inca
Quebrada
Nuit idem
22 octobre
Tupiza – San Pablo de Lipez ou Quetena Chico
Trajet 240 kms / 8h
Passage du col El Sillar
Nuit soit San Antonio soit Quetena soit quelque part entre les deux
Il faut juste que je note toutes les possibilités
23 octobre
Quetena /Uturuncu
Si on a atteint Quetena aujourd’hui ascension du Uturuncu (6 heures)
Après midi route jusqu’à Laguna Verde
Nuit refuge dans ce secteur, à voir où ?
Si on pas pu atteindre Quetena, trajet jusqu’à Quetena, en revanche je crois qu’on n’envisage pas une ascension l’après midi ?
Dans ce cas balade dans le secteur
Nuit dans refuge à Quetena Chico (aussi appelé Pena Barrosa)
24 octobre
Quetena – Laguna Verde ou Colorada
Laguna Verde, Bofedalas, Laguna Hedionda, Laguna Kollpa
Nuit Colorada - possibilité aussi au refuge de Huayjallara
Si pas fait la veille, Uturuncu
Route Laguna Verde
Nuit Colorada refuge Huayjallara
25 octobre
Desertico de Dali, Laguna Polquès (termes), Sol Manana
Laguna Colorada
Desert de Silosi, Arbol del Piedra
Trajet Laguna Colorada – Ojo De Pediz 90 kms / 3h
Nuit Tayka Desierto / 4.527 m
26 octobre
Desierto – San Juan
route des joyaux (Laguna Ramaditas, Honda, Charcota, Hedionda et Canapa)
Trajet : Desierto - San Juan de Rosario 180 kms / 4h
Nuit San Juan ou autre si quelqu’un a une idée
27 octobre
San Juan - Salinas De Garci-Mendoza
Possibilité traverser le Salar de Chiguana San Juan de Rosairo (Ch’ullpas, momies)
Puerto Chuvica où il y a un hôtel de del
Arrêt à l’île Incahuasi
Près de l’hôtel del Sal volcan Tunupa
Possible ?: Ascension du Tunupa plus courte depuis Jirira ?
Trajet 160 kms / 2h30 jusqu’à Tahua
Nuit Tayka Del Sal (3.700m) ou Salinas ? ou ?
28 octobre
Salinas – ruta 603 – Cratère de Jayu Jhota - Santuario de Quillacas - ? - Sajama
Trajet si route par Ouro 540 kms / 8h
Nuit Sajama
29 octobre
Sajama
Eglise de Curahuara de Carangas - Geysers de Juchusuma
Nuit Sajama
30 octobre
Sajama – La Paz
Trajet 5h
Nuit La Paz
31 octobre
La Paz 4h40 – Bogota 7h20 escale de 14h est-ce possible d’aller visiter Bogota
Bogota 21h00 - FRA
Tupiza – San Pablo de Lipez ou Quetena Chico
Trajet 240 kms / 8h
Passage du col El Sillar
Nuit soit San Antonio soit Quetena soit quelque part entre les deux
Il faut juste que je note toutes les possibilités
Tupiza/San Pablo, c'est effectivement 240 km, Quetena Chico (ou Peña Barossa, bien vu 😛), c'est 120 km de plus, ce n'est pas raisonnable de penser faire plus que les 240 km (qui prennent à eux seuls 8 à 10 heures, pauses comprises. En partant à 8 heures, tu y seras entre 16 et 18 heures. C'est déjà une journée très éprouvante de conduite sur les pistes. Entre les deux, il n'y a rien comme hébergement.
23 octobre
Quetena /Uturuncu
Si on a atteint Quetena aujourd’hui ascension du Uturuncu (6 heures)
Après midi route jusqu’à Laguna Verde
Nuit refuge dans ce secteur.
Si on pas pu atteindre Quetena, trajet jusqu’à Quetena, en revanche je crois qu’on n’envisage pas une ascension l’après midi ?
Dans ce cas balade dans le secteur
Nuit dans refuge à Quetena Chico (aussi appelé Pena Barrosa)
Là tu feras San Pablo/Quetena, il faut compter une bonne demi-journée. Impossible d'envisager l'Uturuncu dans ce timing. En plus ce serait imprudent de démarrer l'AM, il faut avoir une journée devant soi, en cas de pépin ou de retard pour ne pas se faire surprendre par la nuit.
Si tu as peur de t'ennuyer, tu peux rajouter un AR à la Laguna Celeste.
24 octobre
Quetena – Laguna Verde ou Colorada
Laguna Verde, Bofedalas, Laguna Hedionda, Laguna Kollpa
Nuit Colorada - possibilité aussi au refuge de Huayjallara
Si pas fait la veille, Uturuncu
Route Laguna Verde
Nuit Colorada refuge Huayjallara
J'envisagerais l'Uturuncu ce matin-là, en partant au lever du jour. Puis route vers la Laguna Verde (c'est encore 5 heures de trajet).
Nuit Laguna Verde.
25 octobre
Desertico de Dali, Laguna Polquès (termes), Sol Manana
Laguna Colorada
Desert de Silosi, Arbol del Piedra
Trajet Laguna Colorada – Ojo De Pediz 90 kms / 3h
Nuit Tayka Desierto / 4.527 m
OK
26 octobre
Desierto – San Juan
route des joyaux (Laguna Ramaditas, Honda, Charcota, Hedionda et Canapa)
Trajet : Desierto - San Juan de Rosario 180 kms / 4h
Nuit San Juan ou autre si quelqu’un a une idée
C'est OK
27 octobre
San Juan - Salinas De Garci-Mendoza
Possibilité traverser le Salar de Chiguana San Juan de Rosairo (Ch’ullpas, momies)
Puerto Chuvica où il y a un hôtel de del
Arrêt à l’île Incahuasi
Près de l’hôtel del Sal volcan Tunupa
Possible ?: Ascension du Tunupa plus courte depuis Jirira ?
Trajet 160 kms / 2h30 jusqu’à Tahua
Nuit Tayka Del Sal (3.700m) ou Salinas ? ou ?
OK ! Je vois que tu as revu ta copie 😉
28 octobre
Salinas – ruta 603 – Cratère de Jayu Jhota - Santuario de Quillacas - ? - Sajama
Trajet si route par Ouro 540 kms / 8h
Nuit Sajama
Je ne comprends pas, tu prévois par la route ou par les pistes ?
Trajet si route par Oruro 540 kms / 8h : compte plutôt 10 heures, c'est du bitume bolivien, tu ne rouleras pas à 90 km/h de moyenne.
La proposition par les pistes n'était-elle pas : par San Martin – Belen de Andamarca – Copacabanita – Corque – Turco – Cosapa – Sajama ?
29 octobre
Sajama
Eglise de Curahuara de Carangas - Geysers de Juchusuma
Nuit Sajama
Non, église de Curahuara de Carangas, tu pourras la visiter le lendemain, sur le trajet retour vers La Paz.
Ce jour-là, il faut en profiter pour rester dans le parc national de Sajama : bains, geysers, forêt de queñua, points de vue...
Ne pas oublier de grimper jusqu'à ce mirador...
.. pour bénéficier de la vue sur les volcans jumeaux !
30 octobre
Sajama – La Paz
Trajet 5h
Nuit La Paz
Avec visite de l'église de Curahuara de Carangas au passage 😉
Dans l'ensemble, au niveau des durées de trajet, tu es trop optimiste. Par ex : Desierto/San Juan, il faut compter 5 à 6 heures. Laguna Verde/Laguna Colorada = 6/7 heures car partout tu vas trouver des occasions de t'arrêter.
Comme ça, sur un post l'itinéraire est plus facile à retrouver qu'au milieu des MP 😉
Mince Tupiza - San Pablo, j'avais mal noté en te lisant, j'avais 150 kms. Là effectivement si c'est 240 impossible d'aller jusqu'à Quetena Chico
Ce qui me gêne un peu avec l'étape San Pablo (ou San Antonio) - Quetena c'st que je ne sais pas trop quoi avoir à visiter. S'il y a qu'un 1/2 journée de route que faire le reste de la journée ?
La Lagune Celeste est sur la route de l'Uturuncu, non ?, dans ce cas c'est dommage d'y aller pour y repasser le lendemain matin 😊
Entre Salinas et Sajama je n'ai pas encore décidé entre routes et pistes.
J'ai essayé de suivre les pistes dont m'a parlé Aldo ( San Martin – Belen de Andamarca – Copacabanita – Corque – Turco – Cosapa – Sajama.) sur Google Earth et les pistes semblent à peine marquées 🤪
Merci pour la carte de Sajama,
Pour l'eglise en fait j'ai noté ça mais je n'ai pas encore étudié ce secteur 😮
Sinon au niveau "intendance", nous serons peut-être 5 personnes avec deux 4x4, ce qui serait rassurant
Mince Tupiza - San Pablo, j'avais mal noté en te lisant, j'avais 150 kms. Là effectivement si c'est 240 impossible d'aller jusqu'à Quetena Chico
Hé, oui, c'est 240 km rien que de Tupiza à San Pablo 😕.
Ce qui me gêne un peu avec l'étape San Pablo (ou San Antonio) - Quetena c'st que je ne sais pas trop quoi avoir à visiter. S'il y a qu'un 1/2 journée de route que faire le reste de la journée ?
120 km, c'est plutôt de l'ordre d'une grosse demi-journée. En partant à 8 heures, nous sommes arrivés à 14 heures à Quetena. C'est une sacrée étape quand même, en route le village abandonné de San Antonio Viejo te retiendra un peu, plusieurs cols, dont le dernier frôlant les 5 000 mètres, la lagune Mocijon aussi.
Bref, n'oublie pas qu'à ces altitudes on n'est pas aussi alerte qu'au niveau de la mer 😛. Et le lendemain, enchaîner l'approche de l'Uturuncu en 4 x 4, la montée à pied au sommet, puis une étape de 5 heures de piste vers la Laguna Verde, il faut avoir la santé ! 😏
La Lagune Celeste est sur la route de l'Uturuncu, non ?, dans ce cas c'est dommage d'y aller pour y repasser le lendemain matin 😊
Ok, pour la lagune Celeste, je n'avais pas réalisé que c'était sur le trajet vers l'Uturuncu, donc inutile de faire le trajet deux fois.
Si tu n'as pas envie de te reposer (ou de te reposer tout l'après-midi), tu peux faire un petit tour vers le village abandonné de Barrancas (car le lendemain, tu n'auras pas le temps de faire le détour vu l'étape qui t'attend) Il faut dépasser un peu Quetena Chico en venant de San Pablo/San Antonio. Je te laisse chercher 😉. Points de vue vers de beaux bodefales, village-fantôme...
C'est une impression ou cette partie de VF est plutôt calme 😮
Ce n'est pas tout à fait ça 🤪.
D'abord le forum Amérique du Sud concerne une grande variété de destinations et les discussions aussi, contrairement au forum d'Amérique du Nord par ex où 99% des discussions concernent uniquement l'Ouest américain (et toujours + ou - les mêmes itinéraires).
Ensuite il faut rappeler qu'un parcours en Bolivie en louant un 4 x 4 et en traversant le Sud Lipez en indépendant reste une pratique très marginale. La quasi-totalité des touristes se déplace en bus dans cette région, en prenant localement des excursions via des tours-opérateurs.
Il n'y a pas grand monde (j'irais jusqu'à dire personne 😊) sur ce forum à avoir fait ce genre de parcours ou alors ceux qui l'ont fait ne fréquentent pas (ou plus) le forum. En dehors de mes réponses, je crains que tu n'aies d'autres témoignages 😕.
Il va falloir que tu me fasses confiance... ou pas 😉
Pour la première étape en partant de Tupiza, celle qui va vers San Antonio et San Pablo penses-tu que San Pablo vaut le détour ou ferait-on mieux de dormir à San Antonio ?
Pour la première étape en partant de Tupiza, celle qui va vers San Antonio et San Pablo penses-tu que San Pablo vaut le détour ou ferait-on mieux de dormir à San Antonio ?
Tout dépend de ce que vous recherchez comme hébergement :
- à San Antonio, "albergue de la Comunidad" = type refuge avec dortoirs, eau (peut-être) à 1 ou 2 lavabos communs, pas de douche, pas de chauffage, pas de services (pas de repas, pas de petit-déjeuner, il faut tout prévoir et avoir un réchaud si tu veux manger chaud). Conditions spartiates.
Idem à Quetena. A la Laguna Verde, tu peux avoir le petit-déjeuner et le dîner. A la laguna Colorada, je ne connais pas les prestations précises mais c'est du même type.
Tarif : l'équivalent de quelques euros.
- à San Pablo, hôtel Tayka Los Volcanes : chambre simple mais chauffée pendant quelques heures, salle de bains privative, douche chaude dans salle de bains non chauffée. Petit-déjeuner (compris ? je ne sais plus) et dîner possibles. Il vaut mieux prévenir pour être sûrs d'être attendus, sinon l'hôtel peut être fermé.
Conditions "rustico-confortables".
Mêmes prestations dans les autres hôtels Tayka de la région.
Tarif : 10 à 15 fois le prix des refuges. Très cher pour la Bolivie, mais il faut reconnaître que tu es en plein milieu de nulle part avec des conditions plus proches des standards européens.
Voilà, voilà, tu n'as plus qu'à décider. 😉
PS : si dans ton groupe, quelqu'un parle un peu l'espagnol, c'est un plus.
Merci pour les précisions concernant les logements, mais en fait je pensais plus au niveau paysages, balades
Car le "crochet" vers le Tayka semble coûter tout de même 1 à 2 h AR
Le crochet se fait sur une mauvaise piste, 2 heures AR, les paysages sont beaux partout, il n'y a rien de plus à San Pablo et si tu ne veux pas expressément y loger, tu gagneras deux heures. Nous avons fait le détour pour y passer la nuit (manque de bol, l'hôtel était fermé). Nous sommes arrivés à la nuit tombée et repartis le lendemain aux premières heures. Pas repéré de balade particulière.
A+
Ok, pour la lagune Celeste, je n'avais pas réalisé que c'était sur le trajet vers l'Uturuncu, donc inutile de faire le trajet deux fois.
😊 excuse moi, apparemment je t'ai induit en erreur, d'après la carte GPS la piste qui mène en haut de l'Uturuncu ne passe pas par la laguna Celeste 🤪 mais directement de Quetena Chico.
Sinon en continuant mes lectures je le dis qu'il y a un problème de cadencement dans mon itinéraire Sud Lipezique, je ne suis pas au bon moment aux différents endroits.
Apparemment la laguna Verde c'est plutôt autour de midi et la Colorada c'est magnifique le soir et le matin et Sol de Manana le matin de bonne heure aussi
Pareil pour le Salar d'Uyuni, Stephanie m'a dit qu'ils ont dormi sur lîle Pescado ce qui est effectivement une super idée, bien meilleure que Salinas
Arrivée à La PAZ – 02h58
Repos
Prise en charge du 4x4 – débriefing
Nuit soit l’appartement d’Aldo soit hôtel qui ne soit pas complet 😮
19 octobre
La Paz – Potosi
Trajet 540 kms – 9h – partir très tôt - Travaux sur la route
Nuit hôtel à choisir, j’avais pensé à Hostal Colonial mais parking abominable
20 octobre
Petit tour dans Potosi (le matin)
Potosi – Tupiza
Trajet : 260 kms – 5h - goudron
Nuit Tupiza hôtel Mitru - réservée
21 octobre
Visite des environs de Tupiza : purta del diablo, Valle de los Machos, Canon del Inca
Quebrada
Nuit idem - réservée
22 octobre
Tupiza – San Antonio ou San Pablo de Lipez
Trajet 240 kms / 8h
Passage du col El Sillar
Près de San Pablo de Lipez : Castillo Quemado (formation rocheuse)
Nuit soit San Antonio "albergue de la Comunidad" soit à San Pablo, hôtel Tayka Los Volcanes
Cette option représente un détour de 2 heures AR
23 octobre
San Antonio - Quetena Chico (aussi appelé Pena Barrosa)
En route le village abandonné de San Antonio Viejo te retiendra un peu, plusieurs cols, dont le dernier frôlant les 5 000 mètres, la lagune Mocijon aussi.
Juste après Quetena Chico il y a le village fantôme de Barrances avec de belles vues sur des Bodefales.
Aussi possibilité Laguna Celeste
Trajet San Antonio – Quetena Chico : 120 kms / 4h
Nuit Quetena Chico alojamiento (chez l’habitant si j’ai bien compris)
24 octobre
Uturuncu 30 kms AR 4x4 soit 2 h + ascensions 3h AR
Trajet : Quetena Chico – Chaviri 75 kms – 2h30
Nuit 4x4 près des thermes de la laguna Chalviri (ou Polquès)
25 octobre
Sol Manana
Desertico de Dali
laguna Verde
Laguna Colorada
Nuit laguna Colorada
26 octobre
Desert de Silosi, Arbol del Piedra
Trajet Laguna Colorada – Ojo De Pediz 90 kms / 3h + San Juan de Rosario 180 kms / 4h
route des joyaux (Laguna Ramaditas, Honda, Charcota, Hedionda et Canapa)
Nuit San Juan ou Ollague ?
27 octobre
San Juan ou Ollague - Ile de Pescado
Plutôt en venant de l’Ouest( Sinalaco et Isla Grande)
Salar d’Uyuni, peut-être un tour jusqu’au Coquesa
Nuit 4x4 Ile Pescado ou Coquesa
28 octobre
Isla Pescado ou Coquesa – San Martin – Belen de Andamarca – Copacabanita – Ancarabi – Turco – Cosapa – Sajama
Nuite le plus loin possible (par exemple Cosapa)
29 octobre
Sajama
Eglise de Curahuara de Carangas -
Sajama – Geysers de Juchusuma
30 octobre
Sajama – La Paz
Trajet 5h
Nuit La Paz
31 octobre
La Paz 4h40 – Bogota 7h20 escale de 14h est-ce possible d’aller visiter Bogota
Bogota 21h00 - FRA
Depuis ce matin une idée me trotte dans la tête ... et si j'inversais le circuit ?
17/10
Décollage de FRA 14h30 – escale de 3h15 à Bogota
18/10
Arrivée à La PAZ – 02h58
Repos
19/10
La Paz - Sajama
Eglise de Curahuara de Carangas -
Trajet 5h
Nuit Sajama
Moins de route pour le premier jour et on peut plus profiter le soir que le matin
20/10
Sajama
Nuit Sajama ou sur le début du trajet vers le Salar
21/10
Sajama – Coquesa ou Isla Pescado
22/10
Tupuna mirador
Salar uyuni
San Juan
On sera au bon endroit pour tenter une montée jusqu'au Mirador du Tupuna. Dans l'autre sens on y est l'après-midi
23/10
San Juan – Laguna Colorada
24/10
Laguna Colorada
Sol De Manana
Laguna Verde
Chalviri
25/10
Chalviri – Quetena Chico
Beaucoup plus de temps dans ce secteur car on récupère la demi-journée de flottement qu'on a dans l'autre sens à Quetena Chico
26/10
Quetena Chico
Uturuncu
San Antonio
journée bien pleine
27/10
San Antonio – Tupiza
Et si on met un peu moins de temps on peut déjà profiter de Tupiza alors que dans l'autre sens il y a moins à faire à San Antonio
28/10
Tupiza
29/10
Tupiza – Potosi
30/10
Potosi – La Paz
Longue route mais comme on ne prend l'avion qu'à 4h00 du matin même si on traîne ou on a un problme il y a encore de la marge
Qu'en penses-tu ? ou y a-t-il une raison pour qu'o tourne habituellement dans l'autre sens ?
Depuis ce matin une idée me trotte dans la tête ... et si j'inversais le circuit ?
Oui, pourquoi pas...🤪
y a-t-il une raison pour qu'o tourne habituellement dans l'autre sens ?
Disons qu'en abordant le Salar en dernier, c'est un peu la cerise sur le gâteau, mais ce n'est pas non plus un hérésie si tu le fais en sens inverse, surtout si tu as l'impression de mieux rentabiliser tes journées.
C'est comme pour la Namibie où on se pose la question Etosha en premier ou en dernier. Ceux qui l'abordent en premier ne reviennent pas moins satisfaits que les autres.
Vous voulez en priorité trouver des hébergements en dur ou dormir ds le 4x4 n'est pas un soucis ?
Concernant le sens, perso je pense que sajama en premier c'est mieux, parce que ça fait une première journée de route plus courte que la paz-potosi, sur du beau bitume, avec une route quasi pour vous tous seuls une fois que vous aurez tourné à droite à patacamaya, moins stressant que la paz-oruro (potosi) qui est très fréquenté. Si jamais l'un de vous ne supporte pas bien l'altitude, ce sera tt de même moins fatiguant d’être en pleine nature que de devoir aller rouler dans Potosi, ce qui n'est pas une partie de plaisir...
ben sinon pas gd chose à dire sur ton parcours...
20/10 : ratez pas la petite vallée des geysers à sajama, c'est mignon, vous pouvez faire tremper vos pieds ds l'eau chaude... vraiment être sur de prendre la bonne piste la plus praticable pour couper de sajama au salar d'uyuni, c'est dans ce coin là qu'il y avait eu des clients d'aldo plantés qd j'y etais...
21/10 : qd vous êtes à Coquesa ou Jirira, ca ne prend qu'une demie heure pour aller se poser sur l'ile déserte non touristique pour la nuit (si c'est votre souhait)
22/10 c'est assez court comme journée, et 23/10 sera assez long...vous devriez rouler plus loin si vous faites pas le détour vers l'entrée est du salar...jusqu'à l'enfilade des 5 lagunes ? en route y'a la vallée de las roccas à voir.
23/10 assez long, à voir pour équilibrer avec 22/10 ? aussi voir l'autre poste ou j'avais eu une grande conversation au sujet de la piste à prendre (la nana qui répond plus)
24/10 baignez vous au salar de chalviri surtout (thermes de polques)
25/10 faites le mini détour à barrancas, c'est vraiment pas long ni dur et c'est vraiment sympa
26/10 si l'uturuncu tombe à l'eau et que vous optez pr monter à la laguna celeste, c'est vraiment au bas mot 2 heures pour y monter, deux heures pr en redescendre, ce depuis le croisement avec la piste principale. si vous allez à l'hotel "de luxe" (le tayka de los volcanos) et que vous voyez que y'a pas un chat, vous pouvez marchander, ça ne pose aucun soucis aux gardiens, bien au contraire !
27/10 si le mitru est plein ou si vs voulez économiser un chouille, y'a l'annexe du mitru, un peu moins clinquant mais propre et tout aussi bien situé. (j'y etais pas j'etais au "vrai" mitru mais on a sympathisé avec des gens qui y étaient)
Je suis en train de finaliser le détail de notre parcours ...départ dans 5 semaines 😊 😎.
Le jour 5 nous partirons le matin de Coquesa au nord du Salar d'Uyuni que nous le traverserons pour en sortir par le sud
et là J'hésite sur la route à emprunter:
- soit Colcha K - San Juan (où je dormirais mais si ça ne semble pas plus engageant que ça) - Chuigana - la route des joyaux (laguna Hediona et suivantes)
- soit Colcha K - San Augustin (où je dormirais) - Villa Alota - Valle De Rocas - la route des joyaux
A part te dire que j'ai fait le deuxième parcours, je ne sais pas quoi te dire de plus. Si, sans doute que tu seras plus tranquille par San Agustin, les TO ont plutôt l'habitude de passer par Chiguana. Aldo te conseillera sans doute ça, d'ailleurs.
A l'époque, il n'y avait pas d'hébergement possible à San Agustin. A vérifier si ça a changé.
Oui j'avais lu que tu étais passé par la Valle De Rocas, mais je ne savais pas si tu étais remonté par San Augustin et si la piste était assez roulante.
Lors de mes recherches j'ai lu que c'était un itinéraire très long et peu roulant, que disent tes souvenirs ? 😛 🙂
Pour l'hébergement, nos 4x4 sont équipés, donc une nuit de plus ou de moins dedans ...😮
Lors de mes recherches j'ai lu que c'était un itinéraire très long et peu roulant, que disent tes souvenirs ? 😛 🙂
Si tu cherches à rouler (vite !), Chiguana est plus indiquée, tu pourras appuyer sur le champignon jusqu'à près de 100 km/heure sur une piste aussi large qu'une autoroute ou... presque ! C'est un peu du même type que les pistes en Namibie, sans difficulté technique (sauf la vitesse qui pourrait être traître).
Par San Agustin, oui, c'est plus long, plus cahoteux sans doute mais si tu as du temps, c'est plus tranquille, plus en dehors des sentiers battus. 😉
On ne roule pas vite en vacances, ailleurs non plus d'ailleurs.
C'est juste que je ne voulais pas me retrouver sur une piste où on avancera à 20 km/h.🙂
C'est juste que je ne voulais pas me retrouver sur une piste où on avancera à 20 km/h.🙂
Dans le Sud Lipez, ta vitesse moyenne sera dans l'ensemble plus proche de 20 km/heure que de 50 km/heure. En tout cas, pour ne pas avoir de mauvaises surprises, il vaut mieux tabler sur du 20 km/heure de moyenne.
Alors oui, sur cette variante via San Agustin, tu risques d'être plutôt sur du 20 km/heure.
Nous partons en Bolivie en octobre, je cherche une agence qui propose des séjours sud lipez/ salar un peu " confort" sur 5 ou 6 jours, modulable. Est-il…
Voilà, notre préparation avance et nous avons encore quelques petites questions. Nous avons loué un 4x4 à Sucre et ferons principalement le Sud Lipez. Avant de…
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Ce message s'adresse aux personnes qui se trouveront en Bolivie le jour des election.s présidentielles le 20 Octobre 2019, sachez que les jours d'élection en…
Je souhaiterai partir 15/20jours au Pérou avec un Petit Passage au sud de la Bolivie. La période serait Fin Octobre/ Début Novembre... Apparemment une bonne…
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Bonjour, qui connaitrait l' agence Ventura Travel Agency (et non ventura travel)? apres de nombreuses recherches, devis, c est la seule qui propose Uyuni à un prix raisonnable en réunissant tous les critères ; tranfert jusqu à la frontiere, hébergement en chambre privée, tarif très correct. Les autres, (guides et agences) proposent soit en chambre non privée, soit sans le tranfert jusqu'à la frontiere, soit tarif bien trop excessif ; mais je souhaiterais avoir des avis sur cette agence. Merci à tous
Voir moins
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
I’m planning a 16-night solo trip to Colombia (July 27 → August 13, 2026) and would love feedback from those who’ve been before I book everything. I’ve mapped out the day-by-day schedule so you can point out anything that doesn’t add up.
My profile: 36 years old, lucky enough to have traveled quite a bit already. I’m looking for a balance of discovery and chill time, fun evenings to meet people, nature, and a little scuba diving (tank). Departing from Bordeaux.
— THE ITINERARY —
* D1 (07/27) – Arrival in Bogotá at 1:40 PM, domestic flight to the coffee region right after, arriving in Salento in the evening
* D12 (08/07) – Cartagena: Castillo San Felipe, Getsemaní, food scene
* D13 (08/08) – Boat to Isla Múcura (San Bernardo archipelago). Settle in, snorkeling
* D14 (08/09) – Isla Múcura: Diving in the morning, archipelago tour (Tintipán + Santa Cruz del Islote), bioluminescent plankton in the evening
* D15 (08/10) – Isla Múcura: Second dive, relaxation
* D16 (08/11) – Return boat, buffer night in Cartagena before the flight
* D17 (08/12) – Chill morning in Cartagena, then flight Cartagena→Bogotá and Bogotá→Europe in the evening
— MY QUESTIONS —
1. Does the logistics seem realistic, or are there any routes I’m underestimating? (Especially Salento→Pereira→Medellín and Santa Marta→Cartagena)
2. Isla Múcura for a solo traveler looking for calm + diving: good choice, or would another island in the archipelago be better (Tintipán, Rincón del Mar)?
3. I preferred Finca La Selvita over Tayrona (less tiring, more original): am I missing out on Tayrona for no good reason?
4. Four nights in Medellín—too much or justified with the Guatapé day trip?
5. Any must-see I’ve overlooked?
Thanks in advance—your feedback will help a ton! 😊
François
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Bonjour à tous,
Nous partons 3 semaines en Patagonie en novembre en partant a priori depuis Coyhaique au Chili.
Nous ne serons pas motorisés et j'ai beaucoup de mal à obtenir des informations sur les possibilités de transport en quelques endroits de l'itinéraire que nous souhaiterions réaliser :
1) De Perito-Moreno (la ville, près de Los Antiguos), nous aimerions descendre la ruta 40 pour visiter le parc national Perito Moreno et ensuite passer au Chili via le Paso Roballos (à la lattitude de Bajo Caracoles)pour rejoindre la route de Cochrane. Sans voiture, il semble que nous devions passer par des agences privées pour rejoindre le parc national Perito Moreno : avez vous des recommandations ou des suggestions à ce sujet ? Et quelqu'un sait-il s'il est possible de passer (sans loc de voiture) au Chili par le Paso Roballos (depuis Bajo Caracoles), c'est à dire sans devoir descendre jusqu'à El Chalten ni remonter vers Perito Moreno / Los Antiguos etc. ?
2) Le 2ème tronçon qui semble un peu compliqué (mais quand même plus facile a priori) c'est de Caleta Tortel à Villa O'Higgins côté chilien. Doit-on repasser obligatoirement par Cochrane ou bien y a-t-il des possibilités de rejoindre Villa O'Higgins directement depuis Tortel?
3) Enfin, nous souhaiterions rejoindre l'Argentine (El Chalten), à pied, depuis O'Higgins. Auriez vous des recommandations à ce sujet également ? Doit-on passer par une agence ? Durée estimée de l'excursion ?
Vous l'aurez compris, nous souhaitons tout à la fois accéder à des endroits assez peu fréquentés mais nous n'avons pas de voiture pour cela, nous cherchons donc les meilleurs compromis possibles.
Mille mercis d'avance pour toutes vos suggestions !
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA.
Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo.
What do you recommend?
National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada
Fri Aug 07. Bogotá
Sat Aug 08. Bogotá
Sun Aug 09. Bogotá
Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín
Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé
Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira
Thu Aug 13. Montenegro
Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley
Sat Aug 15. Fly to Cartagena
Sun Aug 16. Explore Cartagena
Mon Aug 17. Explore Cartagena
Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam
Wed Aug 19. Cali
Thu Aug 20. Cali
Fri Aug 21. Cali
Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00
Sun Aug 23. Popayán
Mon Aug 24. Popayán
Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day)
Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km
Thu Aug 27. Tierradentro
Fri Aug 28. Tierradentro
Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata
Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00
Mon Aug 31. San Agustín
Tue Sep 01. San Agustín
Wed Sep 02. San Agustín
Thu Sep 03. San Agustín
Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva
Sat Sep 05. Tatacoa Desert
Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam
Mon Sep 07. Bogotá
Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
Nous partons entre amis au Brésil en Mars 2019 et nous souhaitons assister au défilé du carnaval.
J'aurais bien besoin de votre aide car j'ai du mal à trouver des avis sur les sites de vente en ligne pour les tickets du carnaval.
J'ai repéré rio-carnival, est-ce une agence fiable.
Avez-vous d'autres agences à conseiller ou expériences à partager?
Votre aide est la bienvenue.
Everything You Need to Know About Argentina’s Currency Exchange Maze (2026 Edition)
Hi fellow travelers,
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them?
The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings.
Western Union: Why it’s often your best ally right now.
Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels.
The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
.. pour bénéficier de la vue sur les volcans jumeaux !
