Je réfléchis pour partir au mois d'avril prochain soit à Venise ou à Prague.... (je sais c'est encore loin)
Pour ceux qui y étaient déjà, quelle destination est la + adaptée pour le mois d'avril ? ou est-ce que cela revient au même ? (je précise que ce sera pendant les congés scolaires de ma zone)
Prévoir un an avant... ce sera peut-être la fin du monde d'ici là 😇
Dans les deux cas le beau temps n'est pas assuré (on a été à Venise fin avril début mai et climat bof... idem pour Prague en juin), par contre Prague c'est moins cher et moins l'arnaque, les tchèques étant plus "honnêtes" que les commerçants italiens on va dire...
J'ai fait les deux la même année, les deux sont intéressantes. Prague est pour moi une des plus belles villes du monde et j'ai été enchantée. Venise est unique en son genre donc c'est à voir aussi... à Prague tout est mieux restauré, coloré, il y a de très beaux immeubles. A Venise le cadre est unique et original mais les immeubles sont dans un piteux état.
Il y a moins d'ambiance à Venise et c'est encore plus envahi de touristes que Prague...
je n'organise encore rien, mais je commence à cogiter, à regarder à droite à gauche sur les forums.... ca a besoin de faire son bonhomme de chemin chez moi 🙂
on était début mai à Rome donc j'hésitais à retourner en Italie ou plutôt à découvrir un nouveau pays... il y'a tellement de destinations sympas....(à faire avant la fin du monde 😉)
Nous avons fait les deux, les deux en Novembre, et nous avons eu du beau temps (pas de pluie)! lol
Par contre la nuit tombait très tôt à Venise.
Nous avons adoré les deux, mais ce n'est pas du tout la même ambiance!
Venise, c'est une ville complétement à part, qui semble un peu "irréel" il y a quand même une ambiance "romantique", nous nous sommes surtout baladés à pieds dans les ruelles, il y a peu de "visites" à proprement dit, à part la Piazza San Marco, l'île de Murano, et les églises (je résume grossièrement, mais c'est pour faire la distinction entre les deux villes).
Prague, nous avons trouvé qu'il y avait une ambiance mystique un peu, nous avons eu du brouillard 2 jours, on se serait cru dans un film. Il y a pas mal de chose à faire et à voir : la vieille ville et toutes ses églises + hôtel de ville, le château et la cathédrale etc etc.
Autre différence, nous avons mal mangé à Prague... Nous avons pas du tout accroché avec la "gastronomie" locale.
A refaire, j'aurais aimé faire Venise à un autre moment, pour profiter plus longuement de nos journées. Alors qu'au contraire, Prague en Novembre, j'ai trouvé ça GENIAL! :)
N'hésitez pas si vous avez des questions :)
Très bonne connaissance du Portugal
Voyages effectués: Tromso, Londres, Italie, Prague, Budapest, Vienne, Suisse, Istanbul, Croatie; Brésil (4 mois) ; Punta Cana ; NYCx2 ; Algérie ; Cuba; Martinique
https://voyageursgourmands.fr
Pour ceux qui y étaient déjà, quelle destination est la + adaptée pour le mois d'avril ?
Prague en avril, c'est un peu la loterie, et ça dépend de quand en avril. La première moitié du mois, c'est quitte ou double : soit il fait moche et il pleut, soit il fait beau et les arbres sont en fleurs et la ville est sans doute la plus radieuse de tout le continent.
La seconde moitié du mois est en revanche une "valeur sûre" : quelques averses ici et là mais globalement, plutôt beau temps et début de printemps. Bien sûr, attendez vous à des températures inférieures à celles de la France.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Nous avons fait les deux, les deux en Novembre, et nous avons eu du beau temps (pas de pluie)! lol
Par contre la nuit tombait très tôt à Venise.
Nous avons adoré les deux, mais ce n'est pas du tout la même ambiance!
Venise, c'est une ville complétement à part, qui semble un peu "irréel" il y a quand même une ambiance "romantique", nous nous sommes surtout baladés à pieds dans les ruelles, il y a peu de "visites" à proprement dit, à part la Piazza San Marco, l'île de Murano, et les églises (je résume grossièrement, mais c'est pour faire la distinction entre les deux villes).
Prague, nous avons trouvé qu'il y avait une ambiance mystique un peu, nous avons eu du brouillard 2 jours, on se serait cru dans un film. Il y a pas mal de chose à faire et à voir : la vieille ville et toutes ses églises + hôtel de ville, le château et la cathédrale etc etc.
Autre différence, nous avons mal mangé à Prague... Nous avons pas du tout accroché avec la "gastronomie" locale.
A refaire, j'aurais aimé faire Venise à un autre moment, pour profiter plus longuement de nos journées. Alors qu'au contraire, Prague en Novembre, j'ai trouvé ça GENIAL! :)
N'hésitez pas si vous avez des questions :)
Je lis souvent qu'on mange mal à Prague... et bien pour le coup nous on a bien mangé (mais on logeait hors du centre et on est allé plusieurs fois dans le resto/brasserie du quartier, classe, bon, pas cher, et accueil souriant), alors qu'à Venise... dans la lagune on trouve surtout des attrape-touristes chers, par contre à Marghera sur la terre ferme on a mangé de bonnes pizzas, après sans plus...
Ah oui? vous avez eu de la chance alors! Nous avons testé 2 ou 3 fois des restau et plats "locaux", et c'était horrible... Nous avons fini par manger burger, et pâtes... La honte! Nous adorons manger local en général mais là...
Par contre à Venise pour le coup nous avons hyper bien mangé, notamment dans un restau à deux pas de la piazza San Marco, tellement bon et bien servis que nous y avons diné deux fois :)
Il faut croire que c'est vraiment aléatoire tout ça :)
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En effet... À Venise nous avons trouvé que tout était cher et ça nous inspirait pas.
À Prague nous avons mangé du goulash, poulet fourré aux amandes, shnitzel et saumon. Pour varier on a aussi mangé pizzas et buffet chinois car à Mala Strana c'était le moins cher et qu'on voulait changer un peu (on est resté une semaine avec restos midi et soir quasiment)
évidemment c'est plus cher à venise , ville d'italie du nord région plus riche que toutes les régions françaises sauf l'ile de france , qu'à prague , situé pour mémoire en république tchèque , bien moins riche que les régions françaises les plus pauvres ; ajoutons le coût de l'approvisionnement car pas question de venir avec un camion qui va bloquer la rue pour livrer le commerçant , et , ça compte aussi , la notoriété touristique ; quand à l'honnêté des commerçants italiens , s'il s'agissait d'un autre peuple que les italiens , tout le monde crierait au racisme
bref , si on est fauché , il vaut mieux aller à prague qu'à venise comme il vaut mieux aller à gueret qu'à paris
évidemment c'est plus cher à venise , ville d'italie du nord région plus riche que toutes les régions françaises sauf l'ile de france , qu'à prague , situé pour mémoire en république tchèque , bien moins riche que les régions françaises les plus pauvres
Faudrait sérieusement revoir vos données.... En termes de richesse par tête, les Praguois sont au coude à coude avec les Parisiens et sont dans le top 10 européen. Prague n'est pas une ville particulièrement bon marché si on se rapporte aux prix pratiqués dans d'autres grands centres urbains de la région, que ce soit Berlin, Vienne, Cracovie, Varsovie, Budapest etc.
ajoutons le coût de l'approvisionnement car pas question de venir avec un camion qui va bloquer la rue pour livrer le commerçant
Là vous tenez sans doute quelque chose; comme à Paris d'ailleurs, l'approvisionnement doit être assez cher à Venise.
la notoriété touristique
Surtout et avant tout, et ça va de pair avec les taxes etc. L'Italie n'est pas bien chère finalement, sauf dans ses centres les plus touristiques, qui voient passer une clientèle qui sera toujours prête à payer quelque soit le prix. Ce n'est pas le cas à Prague où la demande locale a une influence majeure sur les prix (malgré parfois les apparences) et n'est pas prête à payer soudainement le triple de ses habitudes. En revanche, il suffit de viser des restaurants étoilés et tout de suite, la facture devient astronomique...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Pour avoir fait les 2 en Avril, nous avons eu du beau temps sur les 2 destinations..(peut être de la chance).
Après, ça dépend ce que vous recherchez pour votre séjour ?
évidemment c'est plus cher à venise , ville d'italie du nord région plus riche que toutes les régions françaises sauf l'ile de france , qu'à prague , situé pour mémoire en république tchèque , bien moins riche que les régions françaises les plus pauvres ; ajoutons le coût de l'approvisionnement car pas question de venir avec un camion qui va bloquer la rue pour livrer le commerçant , et , ça compte aussi , la notoriété touristique ; quand à l'honnêté des commerçants italiens , s'il s'agissait d'un autre peuple que les italiens , tout le monde crierait au racisme
bref , si on est fauché , il vaut mieux aller à prague qu'à venise comme il vaut mieux aller à gueret qu'à paris
Et bien il me semble avoir lu (mais là maintenant je n'ai pas les sources sous la main) que Prague et son agglomération avait un PIB supérieur à celui de la France, avec des prix bien moins élevés. Déjà la République est un pays très peu endetté contrairement à l'Italie.
À Venise c'est la lagune qui est chère, ce sont des attrape-touristes pas forcément terribles (témoignages de gens qui y ont vécu) alors que si on va sur le terre ferme à Mestre ou Marghera on mange à prix décent (de mémoire à Marghera, quartier résidentiel plutôt pas mal, 6-7€ les pizzas).
Oui Prague sera plus économique si c'est le critère déterminant.
Les deux villes sont à voir, Venise c'est unique au monde, après question de goûts personnels j'ai préféré Prague pour tout...
Par contre pour répondre à Kedor, j'ai trouvé la nourriture à Budapest chère, dans le centre, par rapport aux salaires hongrois qui sont bien inférieurs à ceux des Tchèques. Nous avons bien regardé les cartes des restos et les plats tournent autour de 8-10€, à Prague on trouve moins cher (nous on mangeait pour 5€, après oui c'était pas dans le centre, mais même dans le centre c'était pas 10€ les plats). Ceci dit en se retrouvant à un terminus de métro on a mangé dans un buffet à volonté (nourriture hongroise) pour 4€ par personne...
j'ai trouvé la nourriture à Budapest chère, dans le centre, par rapport aux salaires hongrois qui sont bien inférieurs à ceux des Tchèques. Nous avons bien regardé les cartes des restos et les plats tournent autour de 8-10€, à Prague on trouve moins cher (nous on mangeait pour 5€, après oui c'était pas dans le centre, mais même dans le centre c'était pas 10€ les plats). Ceci dit en se retrouvant à un terminus de métro on a mangé dans un buffet à volonté (nourriture hongroise) pour 4€ par personne...
Budapest est effectivement plus chère pour la nourriture (encore que, il suffit de monter en gamme et Prague devient une des villes les plus chères d'Europe...) mais l'est beaucoup moins pour d'autres choses, à commencer par les transports en commun.
Toujours est-il que le mythe des pays anciennement communistes fauchés et archi bon marché a vieilli, et qu'il est plus que temps de s'en débarrasser (comme de la parfaitement incohérente division est - ouest du continent, mais c'est une autre histoire).
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Par contre les transports ont bien augmenté à Budapest, nous avons trouvé ça bien plus cher qu'à Prague. D'ailleurs à Prague on s'est bien débrouillé alors qu'à l'époque nous avions plus de budget.
Par contre nous avions trouvé les visites (musées, etc) assez chères par rapport au reste (la palme revient à vieux cimetière juif... un peu de l'attrape-touristes quand même), mais bon au final nous n'avions eu le temps que de faire les extérieurs (c'est pas tout petit, c'est magnifique... on a pris le temps d'admirer et de faire beaucoup de photos).
Un pays vraiment pas cher ça reste la Pologne, mais là on s'éloigne du sujet donc je m'arrête là.
Mais oui, de lire que la République Tchèque est plus pauvre que la plus pauvre des régions française ça me fait bien marrer...
vos chiffres n'ont pas grande signification , puisqu'ils concernent la ville de prague qui constitue une région statistique alors que beaucoup de gens qui habitent en dehors viennent y travailler sans participer donc à la division du PIB , c'est dit en avertissement sur le site d'eurostat qui publie ces statisques : de plus , les statistiques qui donnent ce résultat ne sont pas en euro , mais en standart de pouvoir d'achat : c'est donc parce que les prix sont très bas par rapport au prix parisiens ou italiens , que prague obtient un si bon classement et que les praguois , malgré des revenus plus faibles , bénéficient d'un bon niveau de vie ( tant qu'ils ne vont pas en vacances en france , en italie , en autriche ou en allemagne par exemple ) ; faudrait aussi pouvoir comparer prague avec venise qui elle n'est pas une unité statistique européenne
quant à la fin de votre spot , permettez moi de ne pas être d'accord , c'est au contraire dans les endroits les plus chers ( il m'arrive de les fréquenter )qu'on voit le moins d'étrangers , et un italien qui sort de chez lui pour aller faire un bon repas , il ne va pas manger des pâtes en guise de plat de résistance ; différence culturelle avec d'autres pays , un italien fauché mange chez lui , il ne va pas faire un bon repas au resto
sachez enfin que parmi les villes les plus chères on trouve milan et turin où le nombre de touristes et plutôt marginal par rapport à la population locale
enfin à paris ce n'est pas exactement comme à venise , les camions se garent allègrement au milieu de la rue devant le commerçant pour livrer ; à venise , il faut passer du camion au bateau , puis du bateau au quai du canal , puis terminer parfois plusieurs centaines de mètres à dos d'homme
et bien voilà ; sachant que les régions françaises les plus pauvres ont un pib d'environ 80% du pib national , vous n'avez qu'à faire le calculhttp://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=fr&pcode=tsdec100
le PIB n'a rien à voir avec l'endettement de l'état , le Japon est endetté à plus de 200 % de son PIB et a à peu près le même PIB par habitants que la france qui n'est qu'aux environs de 100% d'endettement
vos chiffres n'ont pas grande signification , puisqu'ils concernent la ville de prague qui constitue une région statistique alors que beaucoup de gens qui habitent en dehors viennent y travailler sans participer donc à la division du PIB
C'est pas de chance : les salariés de Prague sont à plus de 70% des résidents de la ville, l'écrasante majorité du reste vivant dans le "grand Prague" qui constitue la division NUTS 2 concernée. Pour plus fin, il faudrait passer à NUTS 3.
de plus , les statistiques qui donnent ce résultat ne sont pas en euro , mais en standart de pouvoir d'achat : c'est donc parce que les prix sont très bas par rapport au prix parisiens ou italiens , que prague obtient un si bon classement et que les praguois , malgré des revenus plus faibles
Soit, et avez-vous la moindre idée de ce à quoi ressemblent les revenus des Pragois ? Visiblement non. Le salaire mensuel net (net d'impôt !) moyen est de l'ordre de 1600 euros au cours d'aujourd'hui, qui est très bas. Toute notion de parité de pouvoir d'achat écartée donc, on est très loin de vos multiples - et les calculs de revenu disponible par ménage, une fois toutes les charges liées à la vie quotidienne et salariale retirées (diverses cotisations retraite et maladie, primes pour ceci et cela, la fameuse complémentaire santé obligatoire etc), sont en faveur des Pragois, que ce soit en volume ou en parité de pouvoir d'achat.
Tout ceci pour dire que les Pragois n'ont pas grand chose à envier aux Parisiens en termes de richesse, depuis un temps d'ailleurs, et qu'il est vraiment nécessaire de tordre le cou à divers stéréotypes plus ou moins venteux. Et vous devez le savoir : le PIB nominal, en soi, ne veut pas dire grand chose, ne serait-ce que parce qu'il est sujet aux fluctuations du taux de change et que, justement, il ne prend absolument pas en compte le pouvoir d'achat.
sachez enfin que parmi les villes les plus chères on trouve milan et turin où le nombre de touristes et plutôt marginal par rapport à la population locale
S'il y avait une énorme corrélation entre nombre de touristes et prix sur place, ça se saurait, et vous êtes le seul à l'envisager. En revanche, je persiste et signe : les touristes sont, en moyenne, plus à même de payer plus cher une même prestation x que les locaux, ne serait-ce que parce qu'ils ne savent pas s'orienter parmi l'offre, les prix etc.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
avec vos chiffres ça va faire plaisir aux calabrais qu'avec leurs impots ils financent la république tchèque http://www.lejdd.fr/International/UE/Ce-que-coute-l-UE-ce-qu-elle-rapporte-665648
mais bn , je doute que la mère merkel qui sait compter valide vos chiffres
et vous avez vous la moindre idée du revenu des italiens ?
pour la corrélation entre touristes et prix , c'est vous qui le dites , j'ai dit exactement le contraire
quant aux prix payé par les touristes et les locaux , vous avez peut être raison pour la rep tchèque que vos connaissez certainement mieux que moi , souffrez que j'ai raison pour l'italie que je connais certainement mieux que vous , y passant un ou deux mois par an et y ayant de nombreux parents et amis : moins c'est cher , plus il y a de touristes étrangers
avec vos chiffres ça va faire plaisir aux calabrais qu'avec leurs impots ils financent la république tchèque http://www.lejdd.fr/...elle-rapporte-665648 mais bn , je doute que la mère merkel qui sait compter valide vos chiffres
et vous avez vous la moindre idée du revenu des italiens
Et où est le rapport ? En plus de quoi, vous semblez méconnaître les balances réelles entre fonds versés et fonds perçus par chaque État membre. Vous devriez y jeter un oeil, certains cas sont surprenants.
pour la corrélation entre touristes et prix , c'est vous qui le dites , j'ai dit exactement le contraire
Non, mais bon, puisque vous voulez me prêter des propos que je n'ai pas tenus...
quant aux prix payé par les touristes et les locaux , vous avez peut être raison pour la rep tchèque que vos connaissez certainement mieux que moi , souffrez que j'ai raison pour l'italie que je connais certainement mieux que vous , y passant un ou deux mois par an et y ayant de nombreux parents et amis : moins c'est cher , plus il y a de touristes étrangers
Soit. Mais alors, pourquoi les prix sont-ils en moyenne plus élevé là où il y a des activités touristiques ? Entre différents quartiers de Rome, la différence est palpable.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
vos chiffres n'ont pas grande signification , puisqu'ils concernent la ville de prague qui constitue une région statistique alors que beaucoup de gens qui habitent en dehors viennent y travailler sans participer donc à la division du PIB , c'est dit en avertissement sur le site d'eurostat qui publie ces statisques : de plus , les statistiques qui donnent ce résultat ne sont pas en euro , mais en standart de pouvoir d'achat : c'est donc parce que les prix sont très bas par rapport au prix parisiens ou italiens , que prague obtient un si bon classement et que les praguois , malgré des revenus plus faibles , bénéficient d'un bon niveau de vie ( tant qu'ils ne vont pas en vacances en france , en italie , en autriche ou en allemagne par exemple ) ; faudrait aussi pouvoir comparer prague avec venise qui elle n'est pas une unité statistique européenne
quant à la fin de votre spot , permettez moi de ne pas être d'accord , c'est au contraire dans les endroits les plus chers ( il m'arrive de les fréquenter )qu'on voit le moins d'étrangers , et un italien qui sort de chez lui pour aller faire un bon repas , il ne va pas manger des pâtes en guise de plat de résistance ; différence culturelle avec d'autres pays , un italien fauché mange chez lui , il ne va pas faire un bon repas au resto
sachez enfin que parmi les villes les plus chères on trouve milan et turin où le nombre de touristes et plutôt marginal par rapport à la population locale
enfin à paris ce n'est pas exactement comme à venise , les camions se garent allègrement au milieu de la rue devant le commerçant pour livrer ; à venise , il faut passer du camion au bateau , puis du bateau au quai du canal , puis terminer parfois plusieurs centaines de mètres à dos d'homme
Ce genre de débats et stats ne m'intéresse guère et n'a rien à voir avec le sujet de départ.
Oui Prague est moins cher que Venise donc pour les postant ça peut jouer, ça s'arrête là.
Bien sûr que dans les endroits bons marché on voit aussi les locaux, c'est pas parce qu'on a moins d'argent qu'on ne sort jamais... allez dans les bars à lait en Pologne, il y a surtout des locaux et les prix sont imbattables !
Je ne vais jamais dans les endroits chers, même quand je sors en France... il y en a pour tous les budgets un peu partout.
Sur ce, j'ai dit ce que j'avais à dire, si les postants ont des questions précises ils peuvent les poser, mais je pense que Kedor est un meilleur spécialiste !
justement non , le quartier le plus cher pour les restos à rome c'est Parioli , les touristes étrangers ne s'y bousculent ; de même , la majorité des restos de rome étoilés au michelin , et donc les plus chers , ne sont pas dans des quartiers touristiques , et vous trouvez sans problème à mestre de bons restos aussi chers qu'à venise ; c'est d'ailleurs un fait notable , à venise c'est plus cher qu'ailleurs pour le bas de gamme , pas plus cher sur le haut de gamme
si vous avez des chiffres disant que la république tchèque est contributeur net au budget européen , on les attend
je lis sur ce site que des gens qui ont mangé pour 25 euros à venise trouvent ça cher ; si vous allez chez gavarini à villafranca in lunigiana , zéro étoile au michelin ou sur un autre guide gastronomique , ville et resto dont personne n'a jamais entendu parler hors de la région , on ne s'en tire pas à moins de 30 euros par tête , et il vaut mieux réserver c'est toujours plein
ensuite pour les prix vous avez ça
http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/5172662/2-19062014-AP-FR.PDF/617a01bb-c98b-42eb-b30e-69de2edd0e6a?version=1.0
alors comme vous ne semblez pas avoir compris , je vais vous expliquer ce qu'est le standart de pouvoir d'achat : pour prague , on prend le PIB en euros , on divise par 71 ( niveau des prix en rep tcheq sur le tableau ci-dessus ) et on multiplie par 100 ; il est bien évident que si on ne fait pas cette opération , le classement de prague n'est pas du tout le même
vous avez tout à fait raison , sauf que si on ne connaît ni les statistiques , ni la vie hors des lieux touristiques , on ne parle pas d'économie , on se contente de parler de tourisme , et là vous êtes certainement très qualifiée
Il convient surtout de n'émettre aucune critique concernant l'Italie, sur quelque sujet que ce soit, même le plus anodin,
car, selon Giorgio:
en Italie, tout, absolument tout, est parfait et dans tous les domaines !😎
Et si on n'est pas d'accord, c'est qu'on est bête.😎
(Ceci dit, c'est pas grave...😎)
Précision: j'avais apprécié la visite de Prague, et je connais l'Italie et depuis longtemps.
vous m'avez surement mal lu , par exemple je déconseille toujours d'aller en italie pour des vacances balnéaires , on a rien de plus que sue les côtes méditerranéenes françaises , et c'est plus cher ; maintenant si vous trouvez anodin qu'on diise que les commerçants italiens sont malhonnêtes , c'est d'autant plus comique quand ça vient de français , ça n'a rien d'anodin , c'est du racisme
en tous cas c'est pas moi , d'ailleurs , pour en revenir à la question initiale , si j'étais obligé de n'en faire qu'une des 2 dans ma vie, je choisirais prague parce que c'est plus diversifié ; simplement , contrairement à d'autres , je ne parle que de ce que je connais bien , et donc peu ou pas des pays où je suis allé une fois et encore moins de ceux où je ne suis jamais allé
http://ec.europa.eu/...2edd0e6a?version=1.0
alors comme vous ne semblez pas avoir compris , je vais vous expliquer ce qu'est le standart de pouvoir d'achat : pour prague , on prend le PIB en euros , on divise par 71 ( niveau des prix en rep tcheq sur le tableau ci-dessus ) et on multiplie par 100 ; il est bien évident que si on ne fait pas cette opération , le classement de prague n'est pas du tout le même
Vous mélangez les torchons et les serviettes. Le PIB PPP de chaque région ne peut être mesuré qu'avec des données statistiques strictement circonscrites à la région, sans quoi le calcul devient du n'importe quoi.
Et comme vous voulez toujours tout ramener au PIB nominal, qui n'est pas une mesure de richesse de la population, celui de Prague (division NUTS 2) est dans les eaux de 34000€ par tête actuellement soit supérieur à celui de la région Veneto (division NUTS 2). Et puisque vous n'avez pas manqué de le souligner, l'indice des prix étant également en faveur des pragois, la richesse par individu est nettement supérieure encore.
si vous avez des chiffres disant que la république tchèque est contributeur net au budget européen , on les attend
Essayer de me prêter des mots que je n'ai pas eus est au mieux un aveu de faiblesse. J'ai en revanche signifié que le coût réel de l'UE et de ses programmes pour les différents États membres étaient très loin des chiffres dantesques que vous avez voulu montrer et que les premiers bénéficiaires ne sont pas toujours ceux qui viendraient spontanément à l'esprit (cf. le Luxembourg).
Bref...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
C'est beau oui, comme d'autres pays sont beaux aussi (la République Tchèque par ex 😛 ) et en effet pour ceux qui n'aiment pas suer, il faut bien aller ailleurs en été !
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We’re planning a short trip at the end of July to explore the legendary mountains and valleys of the Bernese Oberland: round trip from Nancy (Swiss highway vignette planned), 2 nights in a room with a small kitchen in Adelboden, then 2 nights in a hotel at the Gletscherblick in Grindelwald, both with half-board included.
Could you share some tips on the best road routes to take, as well as some walking hikes (we’re not as fit as we used to be, so nothing longer than 2-3 hours)? Maybe also 1 or 2 cable car rides—I was thinking of Oeschinensee Lake above Kandersteg and the First gondola above Grindelwald for better panoramic views of the Eiger, Mönch, and Jungfrau... all while keeping it doable with our schedule. We’ve ruled out the "premium" trip up to the Jungfraujoch for this time.
I’m also guessing that paying to access Wengen or Mürren only makes sense if we’re staying there for a few days, right?
- Is the road through the narrow valley of the White Lütschine toward Lauterbrunnen and beyond still worth it in terms of views and scenery?
On the way back, if we have a little time to explore Bern’s historic old town, what’s the best parking plan for a 1- or 2-hour stop?
Thanks in advance for your advice, fellow travelers familiar with this beautiful region! 😉
Bonjour, avec mon mari nous envisageons de partir en Islande mi octobre 2026.
Auriez-vous un conseil sur les lieux à privilégier pour un premier voyage sur cette destination ? Merci
Voyage fabuleux en Mai 2026 : paysages fantastiques, ambiance si différente de nos autres périples , merveilleux souvenirs, mais….
- la découverte de la population : très peu d’Islandais « native »,
et, une discrétion exceptionnelle des services de police qui ont brillé par leur absence dans le véhicule blanc arrêté au bord de la route et qui nous a flashés à la mi-Mai …
A ce jour , seule notre requête auprès du loueur de véhicule nous permet d’ être au courant d’un message « speeding ticket » .Nous ne connaissons toujours pas, plus d’un mois après , « la gravité « de l’infraction, ni le montant de l’amende qui nous sera « infligée »
Voilà, voilà, un retour d’expérience administrative islandaise…
I’ve found some great deals on flights to two destinations: Menorca in the Balearic Islands and Alghero in Sardinia.
The flights would take us from Bordeaux to Menorca on the evening of 9/07 and return to Bordeaux in the evening on 13/07.
Or to Alghero very early on 10/07 (departure at 6 AM) and return in the mid-afternoon on 13/07.
We love beautiful landscapes, the sea, snorkeling, walks (hiking), and the charm of villages.
We want to spend some quality time as a couple without our kids and mix discovery with relaxation.
I can’t make up my mind. The transport costs are roughly the same when you factor in parking for Sardinia since the early departure means no public transport from home.
We’ve never been to Menorca, Sardinia, or Italy at all. I’ve been to Majorca, though.
Menorca would be 4 nights and 4 days, while Alghero would be 3 nights and 2.5 days.
Also, what itinerary would you recommend for Alghero and Menorca?
Where to stay?
Thank you so much for your insightful traveler tips.
Hi,
I’ll be in Barcelona at the end of October.
I can choose to be there over the weekend or during the week. Probably 4 nights.
Is there a big difference in terms of crowds in the city and in the museums?
Little or no difference would simplify my itinerary on the way.
Hi there,
I’ll be in Rome from April 1st to 13th, 2026—it’s coming up fast!
I’ve been searching online for tickets to visit the Borghese Gallery, but either there’s no availability or the tickets offered are ridiculously expensive.
Could someone guide me to a website where I can book 2 skip-the-line tickets (I’ve heard you have to reserve in advance online)?
Hi everyone,
I rented a car through Klaus Wagen, picking it up in downtown Porto and returning it in downtown Lisbon.
After paying, I read some pretty negative reviews about them.
So, can anyone reassure me with positive experiences they’ve had with them?
Thanks in advance!
Hello, VoyageForum friends, and happy holidays!
I’m planning a trip with my 19-year-old grandson to Milan for Easter Saturday, Sunday, and Monday in 2025.
I’d love your insights on what we can visit in Milan that would interest both my grandson and me (I’m 75). Of course, I’m thinking of the must-sees, but not just those—cozy little restaurants, trendy neighborhoods, and anything else you’d recommend. I’m also looking for a comfortable hotel in the city center that isn’t too expensive!
I’m sure the VoyageForum community will help me uncover some hidden gems! Looking forward to your replies.
Hi there,
I’m heading to Setúbal at the end of June with my granddaughter, and I can’t seem to find clear info on the best way to get from Lisbon Airport to Setúbal. It looks like there’s a train or bus, but I can’t find the exact names of the bus (or train) companies or the precise departure points. Thanks if anyone can help me out! 😉 Just to clarify, I’m on a tight budget and have already ruled out taxis or similar options.
Hello,
We’re heading to Puglia at the end of May. We’re a senior couple. We arrive in Bari, where we’ve booked accommodation for 2 nights. We’ve rented a car.
Day 1: Bari
Day 2: Polignano a Mare – Monopoli
Day 3: Ostuni – Brindisi
Day 4: Lecce
Day 5 & 6: Exploring the coast from Otranto to Santa Maria di Leuca
Day 7 & 8: Gallipoli area
Day 9 & 10: Matera
We’re considering renting a place near Lecce for 5 days and using it as a base to explore the region.
Hi there,
I visited the Faroe Islands in late March 2026 for about ten days. I was invited by a friend who lives near Tórshavn, so I don’t have any info on tourist accommodations or car rentals. Still, I’d like to share a few thoughts about my trip:
- Before leaving, I consulted travel guides and blogs. I was surprised by how repetitive and unoriginal the featured sites were. This leads hurried travelers to follow the same overcrowded routes, which can annoy locals. I found that all Faroese villages were interesting—they reflect the country’s identity, even without the iconic grass-roofed houses. Those are indeed harmonious and beautiful, but they feel like an exotic cliché. For activities, I loved the lively ports that keep the country running.
- I was annoyed by the paid trails in tourist spots. Locals explained that these paths cross private land, and owners are responsible for maintenance and safety. There are plenty of free trails, too—signs at the start detail their features. While not alarmist, the extreme and unpredictable weather is a key factor to consider before setting out.
- The wind’s strength really impressed me. The architecture, with doors and windows opening outward to prevent gusts from blowing roofs off, speaks to the harsh climate. Some days, relentless rain and squalls made going outside unappealing. I realized that in this country, it’s best to plan for flexible indoor days.
- Distances are relatively short. I was happy to be based near Tórshavn because it was easy to explore one or more places in a day. The roads are in great condition. In late March, diesel was 2 €. Tunnel tolls can add up (~26 € per crossing), making a fixed base less practical than I’d thought.
- Everyone agrees: the landscapes are breathtaking. Nature feels untamed here—except for the short grass, thanks to all the woolly sheep.
- The flight from Paris to the Faroe Islands (and back) was long in March—11 hours with three legs: Paris-Amsterdam, Amsterdam-Copenhagen, Copenhagen-Vágar. In bad weather, Vágar Airport can close, causing delays. During tourist season, Atlantic Airways offers a direct Paris-Faroe Islands flight, which is more comfortable and cheaper.
- I found a book recommendation in a guide that fascinated me after my trip: *Les collectionneurs d'images* by Joanes Nielsen. Through its sometimes caricatured characters, it offers a glimpse into Faroese mentalities from the 1950s to 1970s—attitudes that likely persist today.
In conclusion, I’ve traveled a lot and I’m tired of destinations that all start to look the same. The Faroe Islands were a delight—a country stunning in its landscape, climate, and culture, where tourism has barely altered its authenticity.
Hi there,
We’re planning a trip for October to visit Naples (6 nights) and the Amalfi Coast (5 nights). We’ve already got the historic center and the Lapis Museum in Naples, Pompeii, Herculaneum, Procida, Sorrento, and Ravello on our list. Any suggestions, addresses, or tips?
Thanks for your help.
Hello,
We’re heading to Rome from 21/09, arriving in the early afternoon, and returning on 28/09, leaving in the morning. We’ve already booked our flight tickets and our accommodation in the city center: Via Ezio.
I’d love to get your feedback on our itinerary and if there are any visits we should book right now:
Monday 21 afternoon:
Largo di Torre Argentina: a sacred spot for cats.
Tuesday 22:
The Vatican: Vatican Museums and Sistine Chapel in the morning. Afternoon: St. Peter’s Basilica, the dome, and if possible, the necropolis.
Wednesday 23:
Morning: Colosseum, Roman Forum, and Palatine Hill. Afternoon: Trastevere neighborhood and the Monumento a Garibaldi.
Thursday 24:
Piazza Navona, Church of St. Louis of the French, the Pantheon, Campo de’ Fiori, Piazza Venezia, Piazza Santa Maria Maggiore, Trevi Fountain.
Friday 25:
Villa Borghese, Piazza del Popolo, Spanish Steps, Quirinale, Piazza della Repubblica, and Santa Maria degli Angeli.
Saturday 26:
Aventine and Testaccio neighborhoods, the Capuchin Crypt.
Sunday 27:
Ostia.
Monday 28:
Departure.
Are any days too packed, or should we add more visits?
Thanks for your input and help!
Cheers!
Anne
Summer 2027 is going to be Norwegian for us!
We’re heading to the Lofoten Islands first, then Senja, near Tromsø, and finally the North Cape.
We’ll likely start from northern Finland (flight tickets and car rentals are more affordable there).
I’d like to book accommodations early to have more options.
Good value-for-money places go fast in these pricey Nordic destinations...
But where should we book?
We’re planning to stay around ten nights in the Lofoten Islands.
What’s the best approach?
One place in the central part and explore from there?
One place in the south and another in the center?
Or one in the south, one in the center, and one in the north (3-4-3 nights)?
Hi there,
I’m looking for some great tips for a stay in Palma de Mallorca this summer.
I need cheap flights departing from Toulouse and affordable accommodation for 4 people.
What do you recommend?
Best regards,
I’d love to get your thoughts on the following itinerary (late May). I like to take my time in ruins and museums, and beaches don’t interest me. I’ll be staying in hostels and using public transport. Do you see any major omissions or things that aren’t worth it?
Thanks!
Day 1: Arrival in CATANIA
Day 2: Catania – visit (fish market, cathedral, Biscarri Palace, etc.)
Day 3: Mount Etna (day trip)
Day 4: Morning trip to TAORMINA, visit the town
Day 5: Alcantara Gorge (day trip) + more time in Taormina
Day 6: Trip to SYRACUSE, visit Ortigia
Day 7: Ortigia
Day 8: NOTO (day trip) (or another Baroque town?)
Day 9: Syracuse Archaeological Park + more time in Ortigia (or leave for Enna?)
Day 10: Transport via Enna? TO BE RESOLVED (long, 2 or 3 changes, limited accommodation in Enna...)
Day 11: AGRIGENTO: town and Scala dei Turchi (optional)
Day 12: Valley of the Temples + archaeological museum
Day 13: Departure for TRAPANI (4h), afternoon: town (+ salt flats?)
Day 14: Segesta (day trip) + town/Erice
Day 15: Monte Cofano Nature Reserve (hike + summit) (day trip)
Day 16: Zingaro Nature Park (coastal route out, ridge route back) (day trip)
Day 17: Departure for the AEGADIAN ISLANDS: Levanzo and Favignana (bike), overnight if possible
Day 18: Egadi Islands
Day 19: Departure for PALERMO + first visits
Day 20: The city
Day 21: The city (Monreale?)
Day 22: Options:
- Capo Gallo hike (3.5h round trip) (via Mondello)
- Cefalù (45 min by train)
Day 23: Return flight
Hello,
We’re heading to Bavaria from May 13 to 23, with a side trip to Austria.
Here’s our itinerary:
Day 1: Brussels-Munich
Day 2: Munich
Day 3: Munich and departure for Salzburg
We’ll be staying three nights in Salzburg.
Then we’ll head to Garmisch-Partenkirchen, where we’ll stay for five nights.
Visiting Munich and Salzburg isn’t too tricky.
Once in Garmisch, we’re planning a day in Innsbruck, a day for Neuschwanstein Castle, and the rest is still up in the air.
What’s really got me stumped is that we’d love to see Königssee Lake—everyone says it’s a must-see.
We’d also like to visit the Eagle’s Nest (Kehlsteinhaus), where the landscapes are supposedly stunning.
This would either be a round trip while we’re in Salzburg or on the way between Salzburg and Garmisch, but I’m guessing it’s impossible to do the drive from Salzburg to Garmisch, the Eagle’s Nest, *and* Königssee Lake all in one day.
Plus, the Alpine route between Salzburg and Garmisch seems prettier than the highway.
But honestly, I’m feeling a bit overwhelmed with the planning.
We should’ve added a stop between Salzburg and Garmisch, but the hotels are already booked.
Thanks for any advice on the itinerary and visits!
Another question: How far in advance should we book Neuschwanstein, Königssee, and the Eagle’s Nest in May?
Thanks so much in advance for your tips and ideas!
hi
I’m wondering if anyone can give me some info on how to get from Mallorca to Menorca.
Since flights are cheaper to Mallorca, I’d like to go that way.
Thanks so much for your help!
We’re planning a trip to Finland and Norway this summer, starting in Oulu to explore Lapland, heading up to the North Cape, and then making our way down to Bergen.
This route means renting a car in Finland and dropping it off in Norway. My initial searches are showing rental rates that are... astronomical—about three times the price compared to returning it at the starting point.
I’m guessing I’m not the only one wanting to visit both countries. Are there any great tips to drastically reduce the cost of renting a car?
Hi there, we’re a couple of bikers planning a trip to Majorca in June 2026, and I’d love to organize a half-day or full-day boat or catamaran outing. Which coast do you think is the nicest for this, and do you have any suggestions or personal experiences to share? Thanks in advance!
Hi there,
Does anyone know if there are any works in progress at Torcello, and if so, what type of works and how long they’re expected to last?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’m sharing my draft itinerary with you because I just booked our flight tickets, and I feel like it’s quite late in the season. So, I’d like to be sure about my stops before reserving the hotels. I’ll be traveling alone with my two adult children. We want to prioritize outdoor walks, avoid too many indoor visits (both for budget and preference), and not spend too much time on the road.
D1: Arrival at 9 AM in Malaga, day in Malaga and overnight stay
D2: Head straight to Nerja (1-hour drive) and spend the night there
D3: Head straight to Granada (1.5-hour drive), spend the day and night there
D4: Granada. Visit the Alhambra (Nasrid Palaces tour at 5 PM) and spend the night
D5: Head to Ronda (2.5-hour drive) and spend the night
D6: White Villages and overnight in Ronda
D7: Head straight to the Costa del Sol (e.g., Estepona), spend the day and night there
D8: Return to Malaga to catch our flight
There you go! This itinerary takes into account that we’d like to do a circuit starting from Seville in a few years. That said, it’d be a shame to miss something doable from Malaga.
Questions:
Since the Alhambra visit is only at 5 PM, and we’d already have the day to explore Granada, would arriving the day before be a mistake? Or should we skip this day and dedicate it elsewhere (Costa del Sol? Head toward Tabernas?)? The old town appeals to me, but maybe the Sacromonte neighborhood isn’t essential...
Same question for Ronda: should we dedicate a full day to it, or combine Ronda and the White Villages in one day?
Note that we love wandering around villages outside, so that might answer my question! :)
Final question: Is it better to rent the car at Malaga Airport or in the city? If we rent at the airport, we’d need a hotel with parking, which doesn’t seem easy. Or stay outside the city and park for free near the center if possible? I’ve read comments about taking a taxi to Malaga and then picking up the rental car at the airport the next morning. The taxi would really need to be affordable...
Thanks so much for your feedback and suggestions for visits during this little circuit.
Have a great day, everyone!
Christine
Hello,
we’re a couple planning a 2-week road trip this August, with a must-stop (about 3 days on Skye). Any route suggestions? Hotel recommendations? Photo spots?
My husband and I are planning a trip to Ireland in September 2026.
We’ll be flying from Montreal to London, where we’ll spend three nights.
After that, we’ll head to Dublin for a few days and take trains to visit the main attractions.
Our ideal plan would be to choose hotels near train stations and take tours to the interesting spots.
Would 8 days in Ireland be enough for this kind of trip?
We’re a group of 4 heading out at the end of June for 11 days.
I’m just starting my research.
We’ll be renting a regular car, not a 4x4.
I’m not finding a ton of info on the North.
Would love your take on all those kilometers—is there a route that lets us cut out a section?
Thanks
Hi there,
Can you share your experiences about Bilbao with us? We're planning to go during the last week of April, with our main goal being to visit the Guggenheim Museum. Despite our research, we're not sure if a week is too long or what there really is to see and do in Bilbao. Should we rent a car to explore the surrounding areas? For San Sebastián, it seems there are pretty convenient buses. Would a day trip there and back be doable?
Any advice would be welcome regarding the itinerary, local transportation, hotels, and how long to stay.
Thanks in advance!
Maevita
I’m looking for a trek itinerary for two people in Sweden—something authentic, varied, and spectacular (transport from Stockholm). My partner and I have experience in Norway (Dovrefjell and Jotunheimen) and would love to explore Sweden’s landscapes. Naturally, I’ve been considering the Sarek / Padjelanta / Stora Sjöfallet area. I haven’t decided on a specific destination yet, so I have a few questions and would love input from experienced travelers.
- Which region of Sweden should be a priority if we love mountains?
- Starting in mid-July, which summits in the Sarek / Padjelanta / Stora area are interesting and accessible without gear (crampons, rope, ice axe)? We have solid mountaineering experience and want to gain elevation without overloading our packs. Ideally, summits without crevassed glacier crossings and minimal technical climbing (easy scrambling).
- How many days does it take to complete the north-to-south traverse of Sarek?
