Bonjour à tous,
Je suis à la recherche de conseils :)
Nous aimerions partir mon compagnon et moi en camping car au mois de novembre dans l'ouest des USA pour une durée de 3 semaines...
Nous avons un bébé qui aura 10 mois au moment du départ.
J'avoue que je suis un peu perdue et que je ne sais pas trop par où commencer, surtout qu'il y a aussi l'aspect financier (budget de 4000 euros environ)
Nous aimerions faire un stop à Las Vegas (mariage en vue!), pour le reste tout est possible...
Pensez vous qu'avec notre budget la location d'un camping car soit faisable? (La voiture aurait été top mais avec bébé c'est tout de suite plus compliqué).
Faut il obligatoirement prendre le kilométrage illimité?
Mieux vaut il prendre un aller pour une ville (ex, Los Angeles) et retour dans une autre (ex, San Francisco), ou alors la même ville à l'aller et au retour?
Les campings sont ils chers à cette époque de l'année? Je me demande vraiment si ce projet est réalisable...
Ou l'autre option est elle de partir à plusieurs pour partager les frais?
Merci d'avance, j'attends vos conseils avec impatience.
Bonjour,
je suis en train de préparer un voyage dans l'ouest americain pour ma petite famille. Nous allons loué un rv car nous voyageons avec nos enfants agés de 5 ans et 10 mois.
nous partons le 6 juin. pensez vous qu'il est possible de traverser yosemite par la tioga debut juin ? Et pensez vous qu'il est possible de traverser la death valley avec notre fille de 10 mois ou la temperature est dejà trop elevé mi-juin ?
merci d'avance.
sté
je suis en train de préparer un voyage dans l'ouest americain pour ma petite famille. Nous allons loué un rv car nous voyageons avec nos enfants agés de 5 ans et 10 mois.
nous partons le 6 juin. pensez vous qu'il est possible de traverser yosemite par la tioga debut juin ? Et pensez vous qu'il est possible de traverser la death valley avec notre fille de 10 mois ou la temperature est dejà trop elevé mi-juin ?
merci d'avance.
sté
Bonjour,
nous sommes une famille de 4 (1 enfant de 10 ans et un BB de 1 ans) nous projettons une boucle de LA à san francisco en passant par les parcs pendant un mois l'été prochain. Est ce qu'il est plus facile de voyager en CC ou en voiture, est ce que l'on peut visiter les parcs en CC (les routes sont elles carrossables ???)
Merci de votre aide 🙂
bilou
Bonjour,
nous souhaiterions partir en ballade aux USA sur une durée de 2 mois en camping car avec notre bébé qui aura alors 18 mois.
Départ prévu: mi septembre.
Nos arrêts souhaités: New York Floride Lousianne les Grands Parcs La côté Ouest
Rien de très original, mais une bonne ballade en perspective.
Le seul hic, c'est que plus j'avance dans mes recherches et plus je me rends compte que le camping car n'est pas forcément le plus économique surtout si je ne veux pas revenir à mon point de départ...
Alors est ce que l'un de vous a entendu parler d'échanger son appartement ou sa maison contre un camping car? dans notre cas, c'est un appartement parisien tout à fait typique.
Sinon toutes vos suggestions sont bienvenues.
Merci d'avance de vos réponses!
nous souhaiterions partir en ballade aux USA sur une durée de 2 mois en camping car avec notre bébé qui aura alors 18 mois.
Départ prévu: mi septembre.
Nos arrêts souhaités: New York Floride Lousianne les Grands Parcs La côté Ouest
Rien de très original, mais une bonne ballade en perspective.
Le seul hic, c'est que plus j'avance dans mes recherches et plus je me rends compte que le camping car n'est pas forcément le plus économique surtout si je ne veux pas revenir à mon point de départ...
Alors est ce que l'un de vous a entendu parler d'échanger son appartement ou sa maison contre un camping car? dans notre cas, c'est un appartement parisien tout à fait typique.
Sinon toutes vos suggestions sont bienvenues.
Merci d'avance de vos réponses!
Bonjour,
voila c'est décidé avec ma femme nous partons aux USA du 9 au 29 Septembre 2013.
La plus grosse question est pour le véhicule, Nous voulons tout faire en RV. On arriverait à LA et on ferait une boucle, avec comme étapes LV, grand canyon, Monument Valley, Arches, Bryce canyon, Yosemite Et SF. Ca nous semble correct en 3 semaines.
Par contre on arrive pas à choisir entre le "euro tourer de Appolo-camper" ou un "classe C de Cruise America". A votre avis c'est plus facile de circuler avec lequel, est ce qu'on peut se garer facilement avec des petits modèles de RV comme ceux là?
voila c'est décidé avec ma femme nous partons aux USA du 9 au 29 Septembre 2013.
La plus grosse question est pour le véhicule, Nous voulons tout faire en RV. On arriverait à LA et on ferait une boucle, avec comme étapes LV, grand canyon, Monument Valley, Arches, Bryce canyon, Yosemite Et SF. Ca nous semble correct en 3 semaines.
Par contre on arrive pas à choisir entre le "euro tourer de Appolo-camper" ou un "classe C de Cruise America". A votre avis c'est plus facile de circuler avec lequel, est ce qu'on peut se garer facilement avec des petits modèles de RV comme ceux là?
Bonjour,
Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé…
Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus… Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas…)
Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :) Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.
Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ? Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....
Pour commencer, voici un début de débat.
· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ? Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder… Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)
· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ? Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ? Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !
· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France. Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista… Cela serait pire si le petit l’attrape !
· Contre : L’avion c’est trop long ? 10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé… Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant… Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup…
· On s’en fout : o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème ! La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) ! Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager… Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis ! Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ? Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière… Cela reflète hélas la société… C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards…
@ vous,
Geoffroy
Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé…
Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus… Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas…)
Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :) Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.
Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ? Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....
Pour commencer, voici un début de débat.
· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ? Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder… Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)
· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ? Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ? Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !
· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France. Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista… Cela serait pire si le petit l’attrape !
· Contre : L’avion c’est trop long ? 10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé… Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant… Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup…
· On s’en fout : o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème ! La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) ! Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager… Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis ! Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ? Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière… Cela reflète hélas la société… C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards…
@ vous,
Geoffroy
Bonjour à tous,
Je viens ici pour demander conseil sur l'itinéraire que nous nous sommes concocté. Nous partons en juin 22 jours avec notre petit garcon qui aura 20 mois. Voici notre itinéraire : J1 à J4 : San Francisco J5 : SF -> Big Sur (point Lobos) J6 : Big sur -> Los Angeles J7 : Los Angeles J8 : LA -> Death Valley J9 : Death Valley J10 : Death valley -> Las Vegas J11 : Las Vegas ->Grand canyon J12 : Grand canyon J13 : Grand canyon -> Page J14 et J15 : Lac Powell J16 : Page -> Monument valley J17 : Monument valley J18 : Bluff -> Moab J19 : Arches J20 : Canyonland J21 : Moab -> Salt Lake city J22 : Salt Lake city
A San Francisco, nous irons à l'hotel. Puis nous pensons louer un camping car pour le reste du circuit afin d'avoir un certain "confort" pour notre bébé. Même si cette solution sera plus chere que location voiture + hotel, on se dit que pendant qu'il fera sa sieste on pourra rouler. Certaines étapes demandent 5h de route et la aussi nous pensons les faire tres tôt le matin sachant que nous seront surement réveillés à cause du décalage horaire 🤪
Est ce que tout ça tient la route? Si vous avez des conseils sur notre itinéraire bien sur, mais aussi sur le camping car (ca sera une première pour nous) ou des campings je suis preneuse afin de boucler tout ça très bientôt, ça approche!!!! Merci à tous
Je viens ici pour demander conseil sur l'itinéraire que nous nous sommes concocté. Nous partons en juin 22 jours avec notre petit garcon qui aura 20 mois. Voici notre itinéraire : J1 à J4 : San Francisco J5 : SF -> Big Sur (point Lobos) J6 : Big sur -> Los Angeles J7 : Los Angeles J8 : LA -> Death Valley J9 : Death Valley J10 : Death valley -> Las Vegas J11 : Las Vegas ->Grand canyon J12 : Grand canyon J13 : Grand canyon -> Page J14 et J15 : Lac Powell J16 : Page -> Monument valley J17 : Monument valley J18 : Bluff -> Moab J19 : Arches J20 : Canyonland J21 : Moab -> Salt Lake city J22 : Salt Lake city
A San Francisco, nous irons à l'hotel. Puis nous pensons louer un camping car pour le reste du circuit afin d'avoir un certain "confort" pour notre bébé. Même si cette solution sera plus chere que location voiture + hotel, on se dit que pendant qu'il fera sa sieste on pourra rouler. Certaines étapes demandent 5h de route et la aussi nous pensons les faire tres tôt le matin sachant que nous seront surement réveillés à cause du décalage horaire 🤪
Est ce que tout ça tient la route? Si vous avez des conseils sur notre itinéraire bien sur, mais aussi sur le camping car (ca sera une première pour nous) ou des campings je suis preneuse afin de boucler tout ça très bientôt, ça approche!!!! Merci à tous
préambule
L'ensemble de ce voyage a été réalisé par mon épouse et moi-même entre le 27 Juin 2011 et le 11 août 2011.
Les photos proviennent bien, en règle générale, de ce voyage de l'été 2011. Cependant, je ne m'interdis pas d'introduire occasionnellement quelques photos prises lors du voyage précédent assez semblable (2007), lorsqu'elles sont nettement meilleures que celles prises cette année.
La rédaction d'un carnet de voyage est une première pour moi, et probablement une dernière aussi, car je n'envisage pas de me lancer régulièrement dans ce type de récit, pour raison de temps. Mais, si bien des régions du monde font l'objet de nombreuses descriptions sur VoyageForum, bien peu de carnets détaillés existent pour l'Alaska, aussi j'ai souhaité y remédier. J'espère, malgré la qualité médiocre des photos incorporées (limitées chacunes à 100 Ko), donner envie à quelques uns de s'intéresser au grand Nord du continent Américain. Il le mérite bien. Nota (juillet 2013) : les photos dans le corps du texte ont, depuis quelque temps, parfois disparu (merci VF ?) surtout dans la deuxième partie de chaque page ; elles ont alors été remplacées par ... une vignette. Mais il suffit de cliquer sur cette vignette dans le corps du texte pour les retrouver à leur taille normale.
Il s'agit de notre quatrième voyage en Alaska. Nous avons insisté cette fois : - sur les lieux que j'avais le plus appréciés auparavant (négligeant certains endroits pourtant célèbres, comme Denali NP, qui ne nous tentent plus) ; un "Best Of" en quelque sorte. - sur la partie maritime Sud (l' "Inside Passage") que nous ne connaissions pas.
Enfin le voyage se termine par une extension en Arizona, car nous souhaitions retourner une fois de plus à CBN (The Wave) ; nous avons eu en Avril dernier la bonne surprise d'apprendre que nous avions gagné, via la loterie internet, deux permis d'accès au site (très difficile à obtenir), vers la fin de notre séjour Américain. Il nous fallait en profiter. ===================================================
Notre trajet a été le suivant :
(comme le texte est très long et entrecoupé par des commentaires, afin de retrouver un passage plus facilement, j'ai introduit un certain nombre de renvois avec lien vers le texte correspondant : cliquer alors sur les passages en gras dans la table suivante) :
- Vol Lyon-Paris-Los Angeles (voir juste ci-après) - vol pour Seattle - frontière Canadienne - Yoho N.P. - Lac Moraine, Lac Louise, Icefields Parkway (ours) - Jasper, Lac Maligne - Alaska Highway : 1/ traversée de la Colombie Britannique : Dawson Creek, Fort Nelson, généralités sur l'Alaska Highway, Muncho Lake (ours), Liard River Hot Springs, ours sur la route - Alaska Highway (suite) : 2/ entrée dans le Yukon, Watson Lake, Teslin Lake, Whitehorse - généralités sur la ruée vers l'or du Klondike - passage en Alaska, Skagway - retour au Yukon, Whitehorse à nouveau, route vers Dawson City, Dawson City, - Top of the world Highway, passage en Alaska, Tok, Glennallen, passage rapide à Anchorage - route vers Homer, Homer - Journée à Brooks Falls, Katmai NP (ours très nombreux) - péninsule de Kenai, Anchorage - route vers Glennallen et Kenny Lake (pipeline de l'Alaska) - Edgerton Hwy, Kennicott et McCarthy (ours), - route vers le parc de Kluane, passage à nouveau au Yukon, lac de Kluane - Haines Junction, survol des glaciers (Kaskawulsh et South Arm Glacier) - route vers Haines (retour en Alaska) Haines, Chilcoot River (ours) - A PARTIR DE MAINTENANT TRAJETS EN FERRY. Ferry vers Juneau, Juneau, Mendenhall Glacier - Tracy Arm Fjord, Sawyer Glaciers, retour à Juneau (ours) - ferry vers Sitka, Sitka - en route vers Wrangell, passage à Petersburg, Wrangell, vers Anan Creek (ours) - Anan Creek (ours très nombreux) - Ketchikan - retour à Bellingham en ferry, retour à Seattle. - vol vers Las Vegas, route vers Page - The Wave (route défoncée), autour de Page - Secret Canyon - Cottonwood Canyon Road Bryce NP, Red Canyon, Cedar Breaks NM, retour à Las Vegas - Havasupai - Palm Springs, retour à Los Angeles, retour en France.
===================================================
Le vol depuis Lyon vers Paris puis Los Angeles a été parfait (Air France en Affaire, grâce aux miles FlyingBlue).
Vol AF CDG-LAX
A l'arrivée nous prenons possession d'une petite voiture Hertz pour quelques heures, car nous devons changer rapidement d'aéroport ; direction John Wayne Airport (SNA) à 40 miles de là, à Santa Ana. Mais nous avons le temps sur le trajet de faire un détour pour nous dégourdir les jambes près de l’océan ; ce sera Huntington Beach, et son sympathique pier.
Huntington Beach
Vol ensuite vers Seattle avec Southwest Airlines, une compagnie low cost, mais qui fonctionne parfaitement, et au confort très correct. Enregistrement rapide (il n'y a pas de boarding pass avec siège pré-attribué, mais on reçoit un numéro qui signifie l'ordre de pénétration dans l'avion, où chacun choisit à sa guise un des sièges encore disponibles). Bagages gratuits ! Encore un vol sans problème, à l'heure, avec une escale de quelques minutes à Oakland. Tout cela pour environ 50$ ttc par personne !
Peu avant d'atterrir, nous survolons le Mt Rainier, repère mythique de la région de Seattle.
Mount Rainier
La réception de la voiture à Seattle sera un moment important, car nous devrons cohabiter un gros mois ensemble, sur plus de 10000 km. Et, outre une consommation raisonnable (le prix de l'essence n'est plus ce qu'il était ; nous l'avons trouvée dans certains coins reculés sensiblement plus chère qu'en France !), il nous fallait une longueur inférieure à 15', pour minimiser le coût de transport sur le ferry. Il fallait aussi qu'elle soit confortable, afin de ménager nos vieilles articulations. Le préposé au comptoir Hertz est compréhensif, efficace et compétent, il assimile nos exigences.
Il nous attribue une Hyundai Elantra. Bonne pioche, elle a été parfaite, à l'aise sur les pistes (faciles) telles que Top Of The World Hwy ou McCarthy Road, et confortable pour les très longs trajets routiers (je dirais que c'est comme une Mégane, en plus confortable. Le toit ouvrant sera un plus très apprécié (surtout par Madame qui a ainsi pu profiter du soleil Arctique, sans faire chuter notre moyenne), car nous avons eu sur la plus grande partie du trajet un temps anormalement beau et ensoleillé. La radio par satellite nous permettra de recevoir des centaines de chaînes, même très loin de toute zone habitée. Prix total payé pour cette voiture en km illimité, pour 1 mois complet : 1 175 US$ ttc, avec toutes les assurances raisonnablement nécessaires.
Petite remarque amusante : nous avons reçu une voiture immatriculée en Floride, et cela nous a attiré beaucoup de sympathie tout au long du parcours, car la Floride, c'est très looooooin de l'Alaska.
On nous a souvent fait confirmer que nous venions bien de Floride, et lorsque nous répondions "non, de France", on nous demandait alors généralement "où est situé cet état ?". Notre réponse habituelle, "encore plus à l'Est que la Floride" les a à peine surpris (l'Américain moyen ne connaît que très mal la géographie).
Notre première tâche a été de faire un très gros plein de nourriture et d'outillages de cuisine dans un Safeway et dans un Walmart à proximité de l'aéroport de Seattle, car, pour des raisons d'économie ou de diététique, nous ne mangerons pas très souvent au restaurant.
En fait, tous les midi nous prévoyons un picnic léger et rapide. Et le soir, nous ne fréquenterons les restaurants que de temps à autres, lorsqu'ils amèneront un plus significatif. Car au Canada et en Alaska, les restaurants sont rares dans les zones reculées, et ailleurs ils sont toujours très chers (environ le double de ceux qu'on rencontre dans le SW des USA à qualité comparable) ; ils sont en outre généralement très quelconques ou bourratifs.
De plus, les logements que nous fréquenterons (hôtels-motels-lodges, bungalows, BnB, roadhouses, cabanes, …) nous donneront souvent gratuitement accès à un barbecue (nous comptons bien faire une cure intensive de saumon sauvage grillé) ; et sinon nous aurons parfois une kitchenette, ou au moins un micro-onde disponible ; nous utiliserons une boite spéciale en plastique, très pratique, spécialement conçue pour préparer rapidement et facilement une plâtrée de riz ou de pâtes dans un micro-onde. Il nous a néanmoins fallu trouver des cartouches bleues Camping-Gaz. Et là, mauvaise surprise, elles ne sont plus distribuées aujourd'hui dans les magasins REI de Seattle "pour raison de sûreté" (?) nous explique-t-on (j'aurais plutôt pensé pour raison commerciale). Mais heureusement nous en trouverons rapidement dans un "Big 5" voisin.
Nous passons quelques minutes, pour le fun, au Pike Market de Seattle afin de retrouver l'ambiance inimitable des vendeurs de poissons.
Pike Market, Seattle
Nous faisons là notre première rencontre du voyage avec les fameux saumons sauvages d'Alaska, à la chair couleur rouge vif, incomparables avec les saumons d'élevage que nous connaissons en Europe.
Lancés par un assistant, ils rejoignent la caisse enregistreuse par dessus les têtes et les étalages pour y être pesés et emballés. Il est vrai (nous pourrons le confirmer plus tard) que les saumons d'Alaska sont bien des champions reconnus pour le saut, par exemple pour remonter une chute. Les poissons volent bas !
Un petit tour express, sur le front de mer près du marché nous permettra de saluer une dernière fois le Mt Rainier, omniprésent dans la ville.
Seattle waterfront
Notre premier picnic se déroulera sur la rive Est du Lac Union, dans une zone un peu rétro et hippie, assez sympa, avec des maisons flottantes (on se croirait au nord se Sausalito).
Lake Union
Mais nous ne nous attardons pas, et quittons bien vite la ville, direction Nord, par l'I5. Là, les difficultés commencent. Comme la dernière fois où j'ai emprunté cette autoroute en direction du Canada, elle est complètement engorgée sur 60 miles (la carpool est elle-même saturée). Contrairement à l'idée reçue, la vie ne doit pas être toujours rose dans la région de Seattle !
Nous arrivons enfin au Canada, et dormons à Abbotsford, une cinquantaine de km à l'Est de Vancouver (ville que nous éviterons complètement cette fois).
Le lendemain de bonne heure, nous nous engageons sur la "transcanadienne" direction Est, avant d'obliquer vers Kelowna et la vallée de l'Okanagan (région que nous ne connaissions pas), puis de rejoindre les Rocheuses Canadiennes.
la transcanadienne
pont flottant de Kelowna
des cultures à perte de vue
vallée de l'Okanagan
Nous n'avons pas vraiment apprécié cette région, pourtant réputée. Certains points de vue sont effectivement très beaux (le fond de la vallée est une succession de jolis lacs très longs), mais la circulation y est pénible, et les villages assez quelconques. La région est fameuse pour ses vergers, et ses fruits ; mais si ces derniers sont bien vendus en grand nombre dans des stands un peu partout au bord de la route, le tarif est dissuasif (bien plus cher qu'en supermarché, bien plus cher qu'en Europe). De plus il est très difficile de trouver à midi un coin sympathique avec tables de picnic.
Heureusement, la belle surprise de la journée sera notre ville étape, Revelstoke, au pied du Parc des Glaciers (le Canadien, pas l'Américain). Nous logeons dans un motel sympathique (Swiss Chalet), genre BnB. Et l'ambiance de ce gros bourg forestier est vraiment plaisante et relaxante : un orchestre de jazz dans un kiosque à musique anime agréablement une soirée bon enfant. Seul bémol, la ville est traversée en permanence par des trains interminables (on a compté 168 wagons), mais cela donne un coté folklorique indéniable.
L'ensemble de ce voyage a été réalisé par mon épouse et moi-même entre le 27 Juin 2011 et le 11 août 2011.
Les photos proviennent bien, en règle générale, de ce voyage de l'été 2011. Cependant, je ne m'interdis pas d'introduire occasionnellement quelques photos prises lors du voyage précédent assez semblable (2007), lorsqu'elles sont nettement meilleures que celles prises cette année.
La rédaction d'un carnet de voyage est une première pour moi, et probablement une dernière aussi, car je n'envisage pas de me lancer régulièrement dans ce type de récit, pour raison de temps. Mais, si bien des régions du monde font l'objet de nombreuses descriptions sur VoyageForum, bien peu de carnets détaillés existent pour l'Alaska, aussi j'ai souhaité y remédier. J'espère, malgré la qualité médiocre des photos incorporées (limitées chacunes à 100 Ko), donner envie à quelques uns de s'intéresser au grand Nord du continent Américain. Il le mérite bien. Nota (juillet 2013) : les photos dans le corps du texte ont, depuis quelque temps, parfois disparu (merci VF ?) surtout dans la deuxième partie de chaque page ; elles ont alors été remplacées par ... une vignette. Mais il suffit de cliquer sur cette vignette dans le corps du texte pour les retrouver à leur taille normale.
Il s'agit de notre quatrième voyage en Alaska. Nous avons insisté cette fois : - sur les lieux que j'avais le plus appréciés auparavant (négligeant certains endroits pourtant célèbres, comme Denali NP, qui ne nous tentent plus) ; un "Best Of" en quelque sorte. - sur la partie maritime Sud (l' "Inside Passage") que nous ne connaissions pas.
Enfin le voyage se termine par une extension en Arizona, car nous souhaitions retourner une fois de plus à CBN (The Wave) ; nous avons eu en Avril dernier la bonne surprise d'apprendre que nous avions gagné, via la loterie internet, deux permis d'accès au site (très difficile à obtenir), vers la fin de notre séjour Américain. Il nous fallait en profiter. ===================================================
Notre trajet a été le suivant :
(comme le texte est très long et entrecoupé par des commentaires, afin de retrouver un passage plus facilement, j'ai introduit un certain nombre de renvois avec lien vers le texte correspondant : cliquer alors sur les passages en gras dans la table suivante) :
- Vol Lyon-Paris-Los Angeles (voir juste ci-après) - vol pour Seattle - frontière Canadienne - Yoho N.P. - Lac Moraine, Lac Louise, Icefields Parkway (ours) - Jasper, Lac Maligne - Alaska Highway : 1/ traversée de la Colombie Britannique : Dawson Creek, Fort Nelson, généralités sur l'Alaska Highway, Muncho Lake (ours), Liard River Hot Springs, ours sur la route - Alaska Highway (suite) : 2/ entrée dans le Yukon, Watson Lake, Teslin Lake, Whitehorse - généralités sur la ruée vers l'or du Klondike - passage en Alaska, Skagway - retour au Yukon, Whitehorse à nouveau, route vers Dawson City, Dawson City, - Top of the world Highway, passage en Alaska, Tok, Glennallen, passage rapide à Anchorage - route vers Homer, Homer - Journée à Brooks Falls, Katmai NP (ours très nombreux) - péninsule de Kenai, Anchorage - route vers Glennallen et Kenny Lake (pipeline de l'Alaska) - Edgerton Hwy, Kennicott et McCarthy (ours), - route vers le parc de Kluane, passage à nouveau au Yukon, lac de Kluane - Haines Junction, survol des glaciers (Kaskawulsh et South Arm Glacier) - route vers Haines (retour en Alaska) Haines, Chilcoot River (ours) - A PARTIR DE MAINTENANT TRAJETS EN FERRY. Ferry vers Juneau, Juneau, Mendenhall Glacier - Tracy Arm Fjord, Sawyer Glaciers, retour à Juneau (ours) - ferry vers Sitka, Sitka - en route vers Wrangell, passage à Petersburg, Wrangell, vers Anan Creek (ours) - Anan Creek (ours très nombreux) - Ketchikan - retour à Bellingham en ferry, retour à Seattle. - vol vers Las Vegas, route vers Page - The Wave (route défoncée), autour de Page - Secret Canyon - Cottonwood Canyon Road Bryce NP, Red Canyon, Cedar Breaks NM, retour à Las Vegas - Havasupai - Palm Springs, retour à Los Angeles, retour en France.
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Le vol depuis Lyon vers Paris puis Los Angeles a été parfait (Air France en Affaire, grâce aux miles FlyingBlue).
Vol AF CDG-LAXA l'arrivée nous prenons possession d'une petite voiture Hertz pour quelques heures, car nous devons changer rapidement d'aéroport ; direction John Wayne Airport (SNA) à 40 miles de là, à Santa Ana. Mais nous avons le temps sur le trajet de faire un détour pour nous dégourdir les jambes près de l’océan ; ce sera Huntington Beach, et son sympathique pier.
Huntington BeachVol ensuite vers Seattle avec Southwest Airlines, une compagnie low cost, mais qui fonctionne parfaitement, et au confort très correct. Enregistrement rapide (il n'y a pas de boarding pass avec siège pré-attribué, mais on reçoit un numéro qui signifie l'ordre de pénétration dans l'avion, où chacun choisit à sa guise un des sièges encore disponibles). Bagages gratuits ! Encore un vol sans problème, à l'heure, avec une escale de quelques minutes à Oakland. Tout cela pour environ 50$ ttc par personne !
Peu avant d'atterrir, nous survolons le Mt Rainier, repère mythique de la région de Seattle.
Mount RainierLa réception de la voiture à Seattle sera un moment important, car nous devrons cohabiter un gros mois ensemble, sur plus de 10000 km. Et, outre une consommation raisonnable (le prix de l'essence n'est plus ce qu'il était ; nous l'avons trouvée dans certains coins reculés sensiblement plus chère qu'en France !), il nous fallait une longueur inférieure à 15', pour minimiser le coût de transport sur le ferry. Il fallait aussi qu'elle soit confortable, afin de ménager nos vieilles articulations. Le préposé au comptoir Hertz est compréhensif, efficace et compétent, il assimile nos exigences.
Il nous attribue une Hyundai Elantra. Bonne pioche, elle a été parfaite, à l'aise sur les pistes (faciles) telles que Top Of The World Hwy ou McCarthy Road, et confortable pour les très longs trajets routiers (je dirais que c'est comme une Mégane, en plus confortable. Le toit ouvrant sera un plus très apprécié (surtout par Madame qui a ainsi pu profiter du soleil Arctique, sans faire chuter notre moyenne), car nous avons eu sur la plus grande partie du trajet un temps anormalement beau et ensoleillé. La radio par satellite nous permettra de recevoir des centaines de chaînes, même très loin de toute zone habitée. Prix total payé pour cette voiture en km illimité, pour 1 mois complet : 1 175 US$ ttc, avec toutes les assurances raisonnablement nécessaires.
Petite remarque amusante : nous avons reçu une voiture immatriculée en Floride, et cela nous a attiré beaucoup de sympathie tout au long du parcours, car la Floride, c'est très looooooin de l'Alaska.
On nous a souvent fait confirmer que nous venions bien de Floride, et lorsque nous répondions "non, de France", on nous demandait alors généralement "où est situé cet état ?". Notre réponse habituelle, "encore plus à l'Est que la Floride" les a à peine surpris (l'Américain moyen ne connaît que très mal la géographie).Notre première tâche a été de faire un très gros plein de nourriture et d'outillages de cuisine dans un Safeway et dans un Walmart à proximité de l'aéroport de Seattle, car, pour des raisons d'économie ou de diététique, nous ne mangerons pas très souvent au restaurant.
En fait, tous les midi nous prévoyons un picnic léger et rapide. Et le soir, nous ne fréquenterons les restaurants que de temps à autres, lorsqu'ils amèneront un plus significatif. Car au Canada et en Alaska, les restaurants sont rares dans les zones reculées, et ailleurs ils sont toujours très chers (environ le double de ceux qu'on rencontre dans le SW des USA à qualité comparable) ; ils sont en outre généralement très quelconques ou bourratifs.
De plus, les logements que nous fréquenterons (hôtels-motels-lodges, bungalows, BnB, roadhouses, cabanes, …) nous donneront souvent gratuitement accès à un barbecue (nous comptons bien faire une cure intensive de saumon sauvage grillé) ; et sinon nous aurons parfois une kitchenette, ou au moins un micro-onde disponible ; nous utiliserons une boite spéciale en plastique, très pratique, spécialement conçue pour préparer rapidement et facilement une plâtrée de riz ou de pâtes dans un micro-onde. Il nous a néanmoins fallu trouver des cartouches bleues Camping-Gaz. Et là, mauvaise surprise, elles ne sont plus distribuées aujourd'hui dans les magasins REI de Seattle "pour raison de sûreté" (?) nous explique-t-on (j'aurais plutôt pensé pour raison commerciale). Mais heureusement nous en trouverons rapidement dans un "Big 5" voisin.
Nous passons quelques minutes, pour le fun, au Pike Market de Seattle afin de retrouver l'ambiance inimitable des vendeurs de poissons.
Pike Market, SeattleNous faisons là notre première rencontre du voyage avec les fameux saumons sauvages d'Alaska, à la chair couleur rouge vif, incomparables avec les saumons d'élevage que nous connaissons en Europe.
Lancés par un assistant, ils rejoignent la caisse enregistreuse par dessus les têtes et les étalages pour y être pesés et emballés. Il est vrai (nous pourrons le confirmer plus tard) que les saumons d'Alaska sont bien des champions reconnus pour le saut, par exemple pour remonter une chute. Les poissons volent bas !
Un petit tour express, sur le front de mer près du marché nous permettra de saluer une dernière fois le Mt Rainier, omniprésent dans la ville.
Seattle waterfrontNotre premier picnic se déroulera sur la rive Est du Lac Union, dans une zone un peu rétro et hippie, assez sympa, avec des maisons flottantes (on se croirait au nord se Sausalito).
Lake UnionMais nous ne nous attardons pas, et quittons bien vite la ville, direction Nord, par l'I5. Là, les difficultés commencent. Comme la dernière fois où j'ai emprunté cette autoroute en direction du Canada, elle est complètement engorgée sur 60 miles (la carpool est elle-même saturée). Contrairement à l'idée reçue, la vie ne doit pas être toujours rose dans la région de Seattle !
Nous arrivons enfin au Canada, et dormons à Abbotsford, une cinquantaine de km à l'Est de Vancouver (ville que nous éviterons complètement cette fois).
Le lendemain de bonne heure, nous nous engageons sur la "transcanadienne" direction Est, avant d'obliquer vers Kelowna et la vallée de l'Okanagan (région que nous ne connaissions pas), puis de rejoindre les Rocheuses Canadiennes.
la transcanadienne
pont flottant de Kelowna
des cultures à perte de vue
vallée de l'OkanaganNous n'avons pas vraiment apprécié cette région, pourtant réputée. Certains points de vue sont effectivement très beaux (le fond de la vallée est une succession de jolis lacs très longs), mais la circulation y est pénible, et les villages assez quelconques. La région est fameuse pour ses vergers, et ses fruits ; mais si ces derniers sont bien vendus en grand nombre dans des stands un peu partout au bord de la route, le tarif est dissuasif (bien plus cher qu'en supermarché, bien plus cher qu'en Europe). De plus il est très difficile de trouver à midi un coin sympathique avec tables de picnic.
Heureusement, la belle surprise de la journée sera notre ville étape, Revelstoke, au pied du Parc des Glaciers (le Canadien, pas l'Américain). Nous logeons dans un motel sympathique (Swiss Chalet), genre BnB. Et l'ambiance de ce gros bourg forestier est vraiment plaisante et relaxante : un orchestre de jazz dans un kiosque à musique anime agréablement une soirée bon enfant. Seul bémol, la ville est traversée en permanence par des trains interminables (on a compté 168 wagons), mais cela donne un coté folklorique indéniable.
Bonsoir,
Nous allons prendre possession d'un monstrueux camping car mardi matin, à Las Vegas. Nous avons 2 semaines pour arriver à San Francisco et chemin faisant, visiter les parcs nationaux de l'ouest.
Je sais bien que nous ne nous y prenons pas à l'avance, mais nous sommes sur territoire ricain depuis 5 semaines, et avons deja visité New York et la Floride, alors chaque étape est préparée au fur et à mesure 😉 Dans l'idéal, nous aimerions visiter le Grand Canyon (par le sud), Monument Valley, lac powell, Zion, Bryce Canyon, Canyonland, Moab. Puis retour. Nous n'avons pas envie de monter sur Salt Lake City, ni descendre sur Phoenix. Nous aurons deja fait Death Valley (prévu demain matin). Nous voulions nous arreter au Yosemite, mais la porte Est est fermée jusqu'en juin-juillet... (sa vaut la peine de faire tout le détour par le sud, ou plutot passer par Reno?) nous pourrons donc ralier SF rapidement, sans trop de halte ?! ou avez-vous de bons plans en chemin ?
Nous voyageons avec nos 3 enfants : 4 ans, 2 ans et 11 mois et aimons bien prendre notre temps et ne pas être stressé. Pensez-vous que ces parcs sont visitables dans ce laps de temps (sachant qu'on va pas faire de grosses randos, mais qques petites marches avec bébé sur le dos) ? Si oui, quelle itinéraire ? je ne me rends pas bien compte dans quel sens visiter les parcs de l'utah.
Enfin, concernant les campings, nous aimerions plutot dormir dans les parcs et être bien centrés. Avez-vous de bonne adresse ? connaissez-vous de bon site internet ?
Nous sommes preneurs de tous vos bons plans. Merci d'avance pour vos infos!!! 😄
Nous allons prendre possession d'un monstrueux camping car mardi matin, à Las Vegas. Nous avons 2 semaines pour arriver à San Francisco et chemin faisant, visiter les parcs nationaux de l'ouest.
Je sais bien que nous ne nous y prenons pas à l'avance, mais nous sommes sur territoire ricain depuis 5 semaines, et avons deja visité New York et la Floride, alors chaque étape est préparée au fur et à mesure 😉 Dans l'idéal, nous aimerions visiter le Grand Canyon (par le sud), Monument Valley, lac powell, Zion, Bryce Canyon, Canyonland, Moab. Puis retour. Nous n'avons pas envie de monter sur Salt Lake City, ni descendre sur Phoenix. Nous aurons deja fait Death Valley (prévu demain matin). Nous voulions nous arreter au Yosemite, mais la porte Est est fermée jusqu'en juin-juillet... (sa vaut la peine de faire tout le détour par le sud, ou plutot passer par Reno?) nous pourrons donc ralier SF rapidement, sans trop de halte ?! ou avez-vous de bons plans en chemin ?
Nous voyageons avec nos 3 enfants : 4 ans, 2 ans et 11 mois et aimons bien prendre notre temps et ne pas être stressé. Pensez-vous que ces parcs sont visitables dans ce laps de temps (sachant qu'on va pas faire de grosses randos, mais qques petites marches avec bébé sur le dos) ? Si oui, quelle itinéraire ? je ne me rends pas bien compte dans quel sens visiter les parcs de l'utah.
Enfin, concernant les campings, nous aimerions plutot dormir dans les parcs et être bien centrés. Avez-vous de bonne adresse ? connaissez-vous de bon site internet ?
Nous sommes preneurs de tous vos bons plans. Merci d'avance pour vos infos!!! 😄
Bonjour,
Nous partons en juin à LA avec notre enfant de 17 mois pour un périple à travers la californie.
Nous comptons visiter LA, les parcs nationaux, San Francisco et redescendre par la côte pacifique.
Nous hésitons entre louer une voiture+loger en motel ou louer un camping car?
Compte tenu d'un budget limité et de la gestion d'un petit qui doit y trouver son bonheur aussi ; quel option conseillez vous?
Connaissez vous des sites/agences pour la location de camping car?
Savez vous ou on peut attacher le siège auto dans ce genre de véhicule?
Merci
Julie
Bonjour,
besoin de vos avis.
Nous envisageons de partir 3-4 semaines dans l'est USA en camping-car mais je réalise que Grand Canyon, Arches, Zion, Antelope, etc... seront sous des températures extrêmes.
Envisageable avec un bébé?
Nous souhaiterions aller jusqu'à Yellowstone; est-ce faisable en 3 semaines ou trop loin? Que faire entre les deux?
Merci pour tous vos conseils, avis, suggestions qui pourraient nous aider!
Bonjour à tous, nous partons à 3 RV (Recreational V ehicules- 16 personnes- )en aout 2008 de san francisco à los angeles.
Je suis déjà en train de réserver tous les emplacements pour les campings cars et j hésite au sujet du Lake Powell où nous comptons rester 2 jours. Quelqu 'un a t il expérimenté un super emplacement au bord du lac ou dans une marina? Idem pour bishop - CA ? merci.
Bonjour,
nous aimons voyager en camping-car pour être libre sur notre timing et itinéraire..
1- peut-on dormir n'importe où ou faut-il toujours être dans un camping?
2-peut-on arriver le jour même dans un camping dans les PN?
3-que faire si plus de place?
4-est-ce possible de récupérer le camping-car à un point et le rendre dans une autre ville afin d'éviter de faire un aller-retour?
5-en 4 semaines, est-ce possible de faire San Francisco, séquoia, Death Valley, Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion, antelope, arches, Yellowstone? Ou on peut/doit élaguer?
Merci pour le partage de votre expérience!
Bonjour,
Avec ma femme et mes 3 enfants, nous allons passer 1 mois cet été aux USA. Nous arrivons à Chicago et hésitons entre la location d'un camping car (RV) et la location d'une voiture confortable et les nuits d'hôtels. Nous souhaitons faire pas mal de kilomètres (traversée jusqu'en Californie en passant par quelques parcs nationaux). Quelqu'un à t-il une bonne expérience (et des bonnes adresses) de la location de camping car sur les USA ? Quels pièges éviter ? Je n'y connais rien en camping car mais je suppose qu'il faut refaire le plein d'eau, vider les toilettes ... Ou trouver ce genre d'information et surtout y-a -il moyen de faire cela facilement (et pas trop cher) aux USA ? Ou trouver les informations pour préparer à l'avance les endoits ou nous pourrons s'installer le soir ? Nos enfants sont très jeunes (6 ans pour l'ainé et 2 ans pour le cadet) donc nous ne pouvons pas nous permettre de voyager comme nous avions l'habitude de le faire (c'est à dire en aventuriers). Sinon, question subsidiaire, quelqu'un a des expériences avec des enfants petits dans les parcs nationaux ? Merci.
Avec ma femme et mes 3 enfants, nous allons passer 1 mois cet été aux USA. Nous arrivons à Chicago et hésitons entre la location d'un camping car (RV) et la location d'une voiture confortable et les nuits d'hôtels. Nous souhaitons faire pas mal de kilomètres (traversée jusqu'en Californie en passant par quelques parcs nationaux). Quelqu'un à t-il une bonne expérience (et des bonnes adresses) de la location de camping car sur les USA ? Quels pièges éviter ? Je n'y connais rien en camping car mais je suppose qu'il faut refaire le plein d'eau, vider les toilettes ... Ou trouver ce genre d'information et surtout y-a -il moyen de faire cela facilement (et pas trop cher) aux USA ? Ou trouver les informations pour préparer à l'avance les endoits ou nous pourrons s'installer le soir ? Nos enfants sont très jeunes (6 ans pour l'ainé et 2 ans pour le cadet) donc nous ne pouvons pas nous permettre de voyager comme nous avions l'habitude de le faire (c'est à dire en aventuriers). Sinon, question subsidiaire, quelqu'un a des expériences avec des enfants petits dans les parcs nationaux ? Merci.
Bonjour,
Grace à ce Forum, nous avions organisé un voyage de trois semaines il y a trois ans en camping Car ( Los Angeles - Joshua Tree, Flagstaff puis Grand Canyon, Page et Antelope Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab pour Arches et Canyonlands, avec retour à Los Angeles par Bryce Canyon, Zion, Las Vegas ) C'était fantastique et à la hauteur de tout ce que l'on avait entendu. Merci à tous ceux qui postent ici, nous avons évité le voyage organisé en courant tous les jours dans un bus de 50 personnes et avons vécus le rêve américain.
Cette année, nous repartons pour un nouveau périple fin Juillet début Août, pour 23 jours.
Nous avons nos billets d'avions, et nos réservations pour Yellowstone sont à faire ( on ne va plus tarder )
On voudrait votre avis sur ce projet de circuit, sachant que l'on sera en camping-car jusqu'à San Francisco, puis en voiture après, avec trois enfants de 19, 16 et 10 ans, et deux autres voitures avec quatre membres de la famille qui ne sont jamais allés aux USA.
J1 : Arrivée Salt Lake city le soir.
J2 : Perception des voitures et Visite de Salt Lake City.
J3 : Perception du Camping Car.Trajet de Salt Lake City vers Jackson Hole ( Parc du Grand Teton ) => 5 heures de voiture et 471 kms. Nuit à Moose.
J4 : Visite de Grand Teton National Park et nuit à Lizard Creek ou Flagg Ranch Village.
J5: Trajet jusqu'à Yellowstone => 67 miles et 1 H 30. Visite de Yellowstone ( West Thumb - Yellowstone Lake, Mud Volcano ) Nuit à Lake Village.
J6 : Visite de Yellowstone ( Hayden Valley - Grand Canyon ). Nuit à Lake Village.
J7 : A partir de Yellowstone, visite de Cody => 144 miles, 3 heures aller-retour. Nuit à Lake Village.
J8 : Visite de Yellowstone ( Mount Washburn - Tower Falls - Lamar Valley ) Nuit à Madison.
J9 : Visite de Yellowstone ( Mammoth Hot Springs - Norris Geyser Basin - Fountain Paint Pot - Grand Prismatic - Biscuit Basin - Black Sand Basin - Ol Faithful ) Nuit à Madison.
J10 : Départ de Yellowstone par West entrance, Trajet Idaho Falls, Craters of the Moon jusqu'à Elko => 706 Kms et 7 heures. Nuit à Elko.
J11 : Trajet de Elko à Bodie => 616 kms et 06 H 30. Nuit à Bodie.
J12 : Visite de Bodie puis départ vers Yosemite => 168 Kms et 2 H 40. Visite de Yosemite. Nuit à Yosemite.
J13 : Visite de Yosemite. Nuit à Yosemite.
J14 : Départ et visite de Sonora - Columbia - Volcano Murphys => 1H 30 de trajets depuis Yosemite. Nuit non définie.
J15 : Départ vers San Francisco => 217 Kms et 2 H 17. Restitution du camping Car. Perception de voiture de location . Visite de San Francisco et nuit sur place.
J16 : Visite de San Francisco. Nuit sur place.
J17 : Visite de San Francisco. Nuit sur place.
J18 : Départ vers Big Sur et Monterrey. Visite de l'Aquarium => 190 Kms et 2 heures. Avancée vers Sequoia Park ( distant de 485 et 6 heures et 7 minutes ) . Nuit non définie.
Option 1 J19 : Sequoia Park. J20 : Death Valley J21 : Death Valley ( ou éventuellement une journée de plus ailleurs, à Yosemite par exemple ) J22: Las Vegas. J23 : Las Vegas.
J24 : Départ.
Option 2
J18 : Départ vers Sequoia Park. J19 : Sequoia Park. J20 : Death Valley et arrivée à Las Vegas J21 : Voyage vers Grand Canyon J22 : Grand Canyon et retour à Las Vegas. J23 : Las Vegas. J24 : Départ.
Outre le fait que tous vos avis et suggestions sont bienvenus, Plusieurs questions :
A- Est-ce gérable, notamment en temps de trajets de camping car ( souvent plus longs qu'en voiture, mais cela dépend des dénivelés ) B- Le trajet entre Yellowstone et Yosemite traverse t'il des endroits intéressants à visiter ou à faire étape ? On a pris Elko car il était à mi-distance, tout simplement. C- L'option 2 peut-elle se tenter raisonnablement, et si oui, peut-on pousser jusqu'à Bryce Canyon ?
Encore une fois, merci de vos contributions.
Grace à ce Forum, nous avions organisé un voyage de trois semaines il y a trois ans en camping Car ( Los Angeles - Joshua Tree, Flagstaff puis Grand Canyon, Page et Antelope Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab pour Arches et Canyonlands, avec retour à Los Angeles par Bryce Canyon, Zion, Las Vegas ) C'était fantastique et à la hauteur de tout ce que l'on avait entendu. Merci à tous ceux qui postent ici, nous avons évité le voyage organisé en courant tous les jours dans un bus de 50 personnes et avons vécus le rêve américain.
Cette année, nous repartons pour un nouveau périple fin Juillet début Août, pour 23 jours.
Nous avons nos billets d'avions, et nos réservations pour Yellowstone sont à faire ( on ne va plus tarder )
On voudrait votre avis sur ce projet de circuit, sachant que l'on sera en camping-car jusqu'à San Francisco, puis en voiture après, avec trois enfants de 19, 16 et 10 ans, et deux autres voitures avec quatre membres de la famille qui ne sont jamais allés aux USA.
J1 : Arrivée Salt Lake city le soir.
J2 : Perception des voitures et Visite de Salt Lake City.
J3 : Perception du Camping Car.Trajet de Salt Lake City vers Jackson Hole ( Parc du Grand Teton ) => 5 heures de voiture et 471 kms. Nuit à Moose.
J4 : Visite de Grand Teton National Park et nuit à Lizard Creek ou Flagg Ranch Village.
J5: Trajet jusqu'à Yellowstone => 67 miles et 1 H 30. Visite de Yellowstone ( West Thumb - Yellowstone Lake, Mud Volcano ) Nuit à Lake Village.
J6 : Visite de Yellowstone ( Hayden Valley - Grand Canyon ). Nuit à Lake Village.
J7 : A partir de Yellowstone, visite de Cody => 144 miles, 3 heures aller-retour. Nuit à Lake Village.
J8 : Visite de Yellowstone ( Mount Washburn - Tower Falls - Lamar Valley ) Nuit à Madison.
J9 : Visite de Yellowstone ( Mammoth Hot Springs - Norris Geyser Basin - Fountain Paint Pot - Grand Prismatic - Biscuit Basin - Black Sand Basin - Ol Faithful ) Nuit à Madison.
J10 : Départ de Yellowstone par West entrance, Trajet Idaho Falls, Craters of the Moon jusqu'à Elko => 706 Kms et 7 heures. Nuit à Elko.
J11 : Trajet de Elko à Bodie => 616 kms et 06 H 30. Nuit à Bodie.
J12 : Visite de Bodie puis départ vers Yosemite => 168 Kms et 2 H 40. Visite de Yosemite. Nuit à Yosemite.
J13 : Visite de Yosemite. Nuit à Yosemite.
J14 : Départ et visite de Sonora - Columbia - Volcano Murphys => 1H 30 de trajets depuis Yosemite. Nuit non définie.
J15 : Départ vers San Francisco => 217 Kms et 2 H 17. Restitution du camping Car. Perception de voiture de location . Visite de San Francisco et nuit sur place.
J16 : Visite de San Francisco. Nuit sur place.
J17 : Visite de San Francisco. Nuit sur place.
J18 : Départ vers Big Sur et Monterrey. Visite de l'Aquarium => 190 Kms et 2 heures. Avancée vers Sequoia Park ( distant de 485 et 6 heures et 7 minutes ) . Nuit non définie.
Option 1 J19 : Sequoia Park. J20 : Death Valley J21 : Death Valley ( ou éventuellement une journée de plus ailleurs, à Yosemite par exemple ) J22: Las Vegas. J23 : Las Vegas.
J24 : Départ.
Option 2
J18 : Départ vers Sequoia Park. J19 : Sequoia Park. J20 : Death Valley et arrivée à Las Vegas J21 : Voyage vers Grand Canyon J22 : Grand Canyon et retour à Las Vegas. J23 : Las Vegas. J24 : Départ.
Outre le fait que tous vos avis et suggestions sont bienvenus, Plusieurs questions :
A- Est-ce gérable, notamment en temps de trajets de camping car ( souvent plus longs qu'en voiture, mais cela dépend des dénivelés ) B- Le trajet entre Yellowstone et Yosemite traverse t'il des endroits intéressants à visiter ou à faire étape ? On a pris Elko car il était à mi-distance, tout simplement. C- L'option 2 peut-elle se tenter raisonnablement, et si oui, peut-on pousser jusqu'à Bryce Canyon ?
Encore une fois, merci de vos contributions.
Bonsoir,
Nous souhaitons nous rendre au E-U au mois de juillet pour faire un circuit perso d'une vingtaine de jours. Nous pensons louer un campig-car.
Est-ce moins cher que les motels ?
quelqu'un a t'il déjà une expérience en la matiére ?
Merci de vos réponses.
Nous souhaitons nous rendre au E-U au mois de juillet pour faire un circuit perso d'une vingtaine de jours. Nous pensons louer un campig-car.
Est-ce moins cher que les motels ?
quelqu'un a t'il déjà une expérience en la matiére ?
Merci de vos réponses.
Je pars avec ma femme et mon fils de 4ans au états-unis du 21/12/06 au 07/01/07, nous arriverons à San Francisco et nous repartirons de Los Angeles.
Je pense rester deux jours à San Francisco, puis partir pour Yosemite, sequolia, death valley
Ensuite nous passerons deux jours à Las Vegas via un petit tour au grand canyon
Je ne sais pas si ça faut vraiment le coup de faire le trajet jusqu'à monument valley?
Puis direction Los Angeles via Jashua tree
Pour ce séjour, nous pensons louer un camping-car, le probléme c'est que nous avons de grosses craintes concernant la météo.
J'aimerais avoir votre avis sur le climat, est-ce qu'il ne vaut pas mieux zapper les parcs en cette période, nous allons louer ( pour la première fois ) notre camping-car par une agence de voyage en france, l'agence "compagnie des etats-unis pratique de bons tarifs, est-ce une agence serieuse.
y'a til quelqu'un qui à déjà loué ce genre de véhicule à l'étrangé.
Est-il possible de faire du camping sauvage en camping-car aux etats-unis.
Que risque t'on à s'arrêter au milieu du desert pour passer la nuit?
Bonjour à tous, chers voyageurs de l'Ouest, 😎
Voilà, après beaucoup de temps dans les différents forums, à tourner et à retourner le planning, je vous demande votre aide par rapport à notre voyage pour l'été 2015 (du 17 juillet au 7 aout). 🙂
Voici les données de départ: Nous partons avec une petite fille qui aura 3,5 ans et un petit bébé qui aura 8 mois. Pour notre facilité avec les enfants et pour la nature, nous avons le projet de louer un Camping-Car (grande première!).
Concernant les points obligatoires (!), mon épouse, pour qui c'est le premier voyage dans l'Ouest, veut absolument voir SF, les arches et Bryce. Pour ma part, je souhaite absolument passer par le Yellowstone (juste à côté ;-) ) et par Zion. L'itinéraire ci-dessous ne nous permet pas de passer par le Grand Canyon..
Voici donc notre projet de planning:
J1 : Arrivé à San Francisco J2 : Visite SF J3 : Visite SF J4 : SF > Yosemite Prise du RV, nuit à Yosemite J5 : Visite Yosemite, nuit à Yosemite J6 : Yosemite > Las Vegas, nuit à Las Vegas (grosse journée de route) J7 : Las Vegas > Zion, Angels landing ? nuit à Zion J8 : Zion, The narrows, nuit à Zion j9 : Zion > Bryce, nuit à Bryce ? J10 : Bryce > Page, visite Horseshoe Bend, nuit à Page J11 : Page, visite Entelope Canyon, nuit à Page j12 : Page> Monument Valley, nuit àMonument Valley j13 : Monument Valley > Moab, nuit à Moab J14 : Moab, Delicate Arche, nuit à Moab J15 : Moab, Canyonland, nuit à Moab J16 : Moab > Yellowstone West, nuit à Yellowstone (grosse journée de route) J17 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J18 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J19 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J20 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J21 : Yellowstone > Salt Lake City, nuit àS alt Lake City (grosse journée de route) J22 : Retour;
J'ai évidemment, plusieurs hésitations : Est-faisable comme planning ? J'ai essayé d'éviter au max les énormes journées de route, même ce n'est pas toujours possible!😛 Faut-il faire Bryce en une journée et descendre sur Page la même jour ? Est-ce un gros plus de voir le coucher de soleil sur Monument Valley Voyage t-on dans les parcs avec son RV, ou faut-il prendre des navettes dans le parc ? Pour ma part, je suis déjà descendu dans le fond du Grand Canyon mais mon épouse ne l'a jamais vu...Pensez-vous que cette étape puisse être sacrifiée pour les autres (et oui, il faut faire des sacrifices!)?
Ah oui et pour l'Angels Landing, il est évident que ce serait pour le faire seul (sans les enfants ;-) )
D'avance un immense merci pour votre aide précieuse, 🙂🙂
Bien à vous tous,
Ju
Voilà, après beaucoup de temps dans les différents forums, à tourner et à retourner le planning, je vous demande votre aide par rapport à notre voyage pour l'été 2015 (du 17 juillet au 7 aout). 🙂
Voici les données de départ: Nous partons avec une petite fille qui aura 3,5 ans et un petit bébé qui aura 8 mois. Pour notre facilité avec les enfants et pour la nature, nous avons le projet de louer un Camping-Car (grande première!).
Concernant les points obligatoires (!), mon épouse, pour qui c'est le premier voyage dans l'Ouest, veut absolument voir SF, les arches et Bryce. Pour ma part, je souhaite absolument passer par le Yellowstone (juste à côté ;-) ) et par Zion. L'itinéraire ci-dessous ne nous permet pas de passer par le Grand Canyon..
Voici donc notre projet de planning:
J1 : Arrivé à San Francisco J2 : Visite SF J3 : Visite SF J4 : SF > Yosemite Prise du RV, nuit à Yosemite J5 : Visite Yosemite, nuit à Yosemite J6 : Yosemite > Las Vegas, nuit à Las Vegas (grosse journée de route) J7 : Las Vegas > Zion, Angels landing ? nuit à Zion J8 : Zion, The narrows, nuit à Zion j9 : Zion > Bryce, nuit à Bryce ? J10 : Bryce > Page, visite Horseshoe Bend, nuit à Page J11 : Page, visite Entelope Canyon, nuit à Page j12 : Page> Monument Valley, nuit àMonument Valley j13 : Monument Valley > Moab, nuit à Moab J14 : Moab, Delicate Arche, nuit à Moab J15 : Moab, Canyonland, nuit à Moab J16 : Moab > Yellowstone West, nuit à Yellowstone (grosse journée de route) J17 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J18 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J19 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J20 : Yellowstone, nuit à Yellowstone J21 : Yellowstone > Salt Lake City, nuit àS alt Lake City (grosse journée de route) J22 : Retour;
J'ai évidemment, plusieurs hésitations : Est-faisable comme planning ? J'ai essayé d'éviter au max les énormes journées de route, même ce n'est pas toujours possible!😛 Faut-il faire Bryce en une journée et descendre sur Page la même jour ? Est-ce un gros plus de voir le coucher de soleil sur Monument Valley Voyage t-on dans les parcs avec son RV, ou faut-il prendre des navettes dans le parc ? Pour ma part, je suis déjà descendu dans le fond du Grand Canyon mais mon épouse ne l'a jamais vu...Pensez-vous que cette étape puisse être sacrifiée pour les autres (et oui, il faut faire des sacrifices!)?
Ah oui et pour l'Angels Landing, il est évident que ce serait pour le faire seul (sans les enfants ;-) )
D'avance un immense merci pour votre aide précieuse, 🙂🙂
Bien à vous tous,
Ju
Bonjour
Pensez -vous qu'il est faisable de faire l'ouest americain en Camping car . C'est un mode de transport et d'hebergement qui nous conviendrait le mieux etant donné que nous avons une fille qui aura 3 ans au moment du voyage ( prevu pour juin 2008) Merci pour les témoignanges de ceux qui l'ont déjà fait et si vous avez un programme ou des conseils à me proposer, je suis preuneue
Merci
Goldorinette
Pensez -vous qu'il est faisable de faire l'ouest americain en Camping car . C'est un mode de transport et d'hebergement qui nous conviendrait le mieux etant donné que nous avons une fille qui aura 3 ans au moment du voyage ( prevu pour juin 2008) Merci pour les témoignanges de ceux qui l'ont déjà fait et si vous avez un programme ou des conseils à me proposer, je suis preuneue
Merci
Goldorinette
Bonjour à tous,
Je suis en train de planifier notre voyage en Californie en août prochain ; avec en guest star notre petit gars qui aura 14 mois. Nous y allons pour un mariage qui “coupe” un peu notre voyage en 2.
Pour les grandes lignes, nous avons déjà acheté nos billets d’avion et loué notre RV via Authentik USA (un C19). Ce sera notre premier voyage en camping car. Savez-vous où je peux me renseigner pour commencer à apprivoiser la bête ? :)
J’ai trouvé le site Hipcamp qui me paraît vraiment top pour trouver des campsites (sans raccordements pour les RV). Avez-vous déjà utilisé ce site ? Est-ce que si je pars sur une base 2 jours dans un campsite sans raccordements puis 1 jour avec raccordements ça vous paraît bien pour 2 adultes + 1 bébé ? Sachant que la majeure partie du temps, il y a quand même des toilettes et une douche sur les sites “primaires”.
Si vous avez des recommandations générales quant au voyage en RV avec un bébé, je suis preneuse aussi ! Du style où peut-on louer un siège auto, un bon porte bébé pour les randos...
Passons donc à l’itinéraire envisagé :
Jour 1 : Arrivée à 21h à SF, nuit SF Jour 2 : SF Jour 3 : Prise en charge du RV à Newark entre 13h et 16h, route jusqu’au campsite en bordure de Yosemite. Jour 4 : Visite Yosemite. J’aimerais booker Upper Pines pour la nuit, j’ai bien noté que pour le 4 août il fallait que je sois au taquet le 15/03… Des conseils pour arriver à décrocher une précieuse place ? Jour 5 : Visite Yosemite, Tioga Road jusque Lee Vining Jour 6 : Bodie, Mammoth Lakes
Et c’est là que ça se corse : si j’ai bien compris, on ne peut pas accéder à Kings Canyon et Sequoia en descendant la route 395 après Mammoth Lakes ? Si on veut y aller, il faut que nous remontions sur la Tioga Road puis descendre vers Fresno ? J’avais bloqué les jours 7 et 8 pour Kings Canyon et Sequoia mais je me demande si ce n’est pas trop dense et s’il ne vaut pas mieux descendre tranquillement sur la 395 pour voir Mobius Arch et Alabama Hills, puis Santa Barbara.
Jour 9 : route jusqu’au lieu du mariage (Goleta, entre Santa Barbara et Santa Maria) Jour 10 : mariage Jour 11 : brunch des mariés, nuit on ne sait pas encore où :) Jour 12 : Channel Islands Jour 13 et 14 : Route 1. Avez-vous des recommandations sur les lieux où s’arrêter pour la nuit ? Jour 15 et 16 : rendu RV entre 9h et 11h, puis visite SF Jour 17 : Napa + Sonoma Valley. On squattera probablement le véhicule d’autres invités. Ou je louerai le camping car un jour de plus, j’hésite encore ! Jour 18 : bye bye USA
Merci d’avance pour toutes les précieuses informations que vous pourrez me fournir :)
Alice
Je suis en train de planifier notre voyage en Californie en août prochain ; avec en guest star notre petit gars qui aura 14 mois. Nous y allons pour un mariage qui “coupe” un peu notre voyage en 2.
Pour les grandes lignes, nous avons déjà acheté nos billets d’avion et loué notre RV via Authentik USA (un C19). Ce sera notre premier voyage en camping car. Savez-vous où je peux me renseigner pour commencer à apprivoiser la bête ? :)
J’ai trouvé le site Hipcamp qui me paraît vraiment top pour trouver des campsites (sans raccordements pour les RV). Avez-vous déjà utilisé ce site ? Est-ce que si je pars sur une base 2 jours dans un campsite sans raccordements puis 1 jour avec raccordements ça vous paraît bien pour 2 adultes + 1 bébé ? Sachant que la majeure partie du temps, il y a quand même des toilettes et une douche sur les sites “primaires”.
Si vous avez des recommandations générales quant au voyage en RV avec un bébé, je suis preneuse aussi ! Du style où peut-on louer un siège auto, un bon porte bébé pour les randos...
Passons donc à l’itinéraire envisagé :
Jour 1 : Arrivée à 21h à SF, nuit SF Jour 2 : SF Jour 3 : Prise en charge du RV à Newark entre 13h et 16h, route jusqu’au campsite en bordure de Yosemite. Jour 4 : Visite Yosemite. J’aimerais booker Upper Pines pour la nuit, j’ai bien noté que pour le 4 août il fallait que je sois au taquet le 15/03… Des conseils pour arriver à décrocher une précieuse place ? Jour 5 : Visite Yosemite, Tioga Road jusque Lee Vining Jour 6 : Bodie, Mammoth Lakes
Et c’est là que ça se corse : si j’ai bien compris, on ne peut pas accéder à Kings Canyon et Sequoia en descendant la route 395 après Mammoth Lakes ? Si on veut y aller, il faut que nous remontions sur la Tioga Road puis descendre vers Fresno ? J’avais bloqué les jours 7 et 8 pour Kings Canyon et Sequoia mais je me demande si ce n’est pas trop dense et s’il ne vaut pas mieux descendre tranquillement sur la 395 pour voir Mobius Arch et Alabama Hills, puis Santa Barbara.
Jour 9 : route jusqu’au lieu du mariage (Goleta, entre Santa Barbara et Santa Maria) Jour 10 : mariage Jour 11 : brunch des mariés, nuit on ne sait pas encore où :) Jour 12 : Channel Islands Jour 13 et 14 : Route 1. Avez-vous des recommandations sur les lieux où s’arrêter pour la nuit ? Jour 15 et 16 : rendu RV entre 9h et 11h, puis visite SF Jour 17 : Napa + Sonoma Valley. On squattera probablement le véhicule d’autres invités. Ou je louerai le camping car un jour de plus, j’hésite encore ! Jour 18 : bye bye USA
Merci d’avance pour toutes les précieuses informations que vous pourrez me fournir :)
Alice
Bonjour,
De retour d'un voyage en camping-car de 5 mois aux Etats-Unis et au Canada, en famille avec 3 enfants, nous souhaitons vous faire partager notre expérience de cette formidable aventure qui a commencé à Seattle en juillet et s'est terminée à Miami fin novembre.
Comme je l'ai fait il y a un an à la même époque, vous êtes peut-être en train de préparer un voyage l'été prochain dans les Parcs Nationaux et/ou en camping-car.
Si c'est le cas, je vous invite à lire ce blog que nous avons tenu pendant notre voyage : http://nw-se-trip-2010.blogspot.com/
En espérant que cela pourra servir à certains d'entre vous, comme d'autres messages sur ce forum m'ont servi il y a un an.
Bon Surf, Matthieu
De retour d'un voyage en camping-car de 5 mois aux Etats-Unis et au Canada, en famille avec 3 enfants, nous souhaitons vous faire partager notre expérience de cette formidable aventure qui a commencé à Seattle en juillet et s'est terminée à Miami fin novembre.
Comme je l'ai fait il y a un an à la même époque, vous êtes peut-être en train de préparer un voyage l'été prochain dans les Parcs Nationaux et/ou en camping-car.
Si c'est le cas, je vous invite à lire ce blog que nous avons tenu pendant notre voyage : http://nw-se-trip-2010.blogspot.com/
En espérant que cela pourra servir à certains d'entre vous, comme d'autres messages sur ce forum m'ont servi il y a un an.
Bon Surf, Matthieu
Bonjour,
Nous souhaitons partir 3 semaines (les 2 dernières de septembre et la 1ère d'octobre) dans l'ouest américain pour faire les parcs nationaux, les canyons, Las Vegas, San Francisco et (selon le temps) Yellowstone. Nous somme en train de réfléchir à notre itinéraire sur base de toutes vos précieuses informations... Peut être que je reviendrai d'ici quelques semaines vous le soumettre...
Mais avant cela j'avais une série de questions afin de m'y retouver et d'éclaircir certaines informations glanées ça et là...
Nous voyagerons à 2 (en couple). Nous avions d'abord pensé à la formule camping car. Ce qui nous plaît dans cette formule est le fait de ne pas devoir réserver des hotels (qui ont l'air soit bas de gamme ou mal situés, soit très chers!!), de faire comme on veut au niveau nourriture, et surtout de pouvoir "loger" dans les parcs nationaux (le camping nous semble compliqué... prendre la tente, et tout dans l'avion... et puis nous essayons d'avoir un bébé... et je ne suis pas certaine d'avoir envie de faire du camping si je suis enceinte...!). Bref, d'être + libres et de faire les choses à notre rythme.
J'ai lu dans certains commentaires qu'on ne pouvait pas faire Death Vallee en camping car... Pourquoi? A cause de la chaleur et des dénivelés? Est-ce une interdiction stricte à l'entrée ou seulement une recommandation? Est-ce les loueurs qui l'interdisent?
Y a-t-il d'autres endroits (parcs, ...) où l'on ne peut pas passer en camping car? Une agence de voyage m'a dit que certains parcs ne laissaient pas entrer les véhicules dont la taille dépassait une taille standart "x" (système de poteaux à l'entrée)... Vrai?
Il semble également que la formule camping car ne soit pas vraiment intéressante au niveau budget car nous ne sommes que 2 (il est vrai que les camping cars sont souvent prévus pour 4 à 5 personnes).
Je me suis alors dit qu'il était peut être faisable de louer + petit : un camper (style VW camper, donc juste de quoi dormir et conduire) en taille petite camionnette. Cela me semble une solution intermédaire pour ce que nous désirons...
Mais où louer un camper? Sur les sites de location, je n'ai trouvé que des véhicules + grands...
Savez-vous si avec un camper les interdictions et limitations citées ci-dessus pour les campings cars (passage dans Death Vallée, entrée dans les parcs nationaux, ...) sont aussi d'application?
Si nous laissons tomber l'idée du camper et nous dirigeons vers la location d'1 voiture + hotel, vous semble-t-il nécessaire de réserver à l'avance les hotels (fin septembre, début octobre, est-ce encore la haute saison?)
Un tout grand merci d'avance pour toutes vos informations utiles,
Bonne journée,
Delphine
Nous souhaitons partir 3 semaines (les 2 dernières de septembre et la 1ère d'octobre) dans l'ouest américain pour faire les parcs nationaux, les canyons, Las Vegas, San Francisco et (selon le temps) Yellowstone. Nous somme en train de réfléchir à notre itinéraire sur base de toutes vos précieuses informations... Peut être que je reviendrai d'ici quelques semaines vous le soumettre...
Mais avant cela j'avais une série de questions afin de m'y retouver et d'éclaircir certaines informations glanées ça et là...
Nous voyagerons à 2 (en couple). Nous avions d'abord pensé à la formule camping car. Ce qui nous plaît dans cette formule est le fait de ne pas devoir réserver des hotels (qui ont l'air soit bas de gamme ou mal situés, soit très chers!!), de faire comme on veut au niveau nourriture, et surtout de pouvoir "loger" dans les parcs nationaux (le camping nous semble compliqué... prendre la tente, et tout dans l'avion... et puis nous essayons d'avoir un bébé... et je ne suis pas certaine d'avoir envie de faire du camping si je suis enceinte...!). Bref, d'être + libres et de faire les choses à notre rythme.
J'ai lu dans certains commentaires qu'on ne pouvait pas faire Death Vallee en camping car... Pourquoi? A cause de la chaleur et des dénivelés? Est-ce une interdiction stricte à l'entrée ou seulement une recommandation? Est-ce les loueurs qui l'interdisent?
Y a-t-il d'autres endroits (parcs, ...) où l'on ne peut pas passer en camping car? Une agence de voyage m'a dit que certains parcs ne laissaient pas entrer les véhicules dont la taille dépassait une taille standart "x" (système de poteaux à l'entrée)... Vrai?
Il semble également que la formule camping car ne soit pas vraiment intéressante au niveau budget car nous ne sommes que 2 (il est vrai que les camping cars sont souvent prévus pour 4 à 5 personnes).
Je me suis alors dit qu'il était peut être faisable de louer + petit : un camper (style VW camper, donc juste de quoi dormir et conduire) en taille petite camionnette. Cela me semble une solution intermédaire pour ce que nous désirons...
Mais où louer un camper? Sur les sites de location, je n'ai trouvé que des véhicules + grands...
Savez-vous si avec un camper les interdictions et limitations citées ci-dessus pour les campings cars (passage dans Death Vallée, entrée dans les parcs nationaux, ...) sont aussi d'application?
Si nous laissons tomber l'idée du camper et nous dirigeons vers la location d'1 voiture + hotel, vous semble-t-il nécessaire de réserver à l'avance les hotels (fin septembre, début octobre, est-ce encore la haute saison?)
Un tout grand merci d'avance pour toutes vos informations utiles,
Bonne journée,
Delphine
Bonjour à tous !
Nous sommes sur le point de concrétiser notre projet de voyage : un road-trip en famille en camping-car en Amérique du Nord. Nous envisageons de partir une quarantaine de jours au printemps 2017 pour explorer les parcs naturels de la côté ouest, avec nos 3 enfants (7, 5 et 2 ans). Nous avons conçu un itinéraire, et nous souhaiterions avoir quelques retours à ce sujet, que ce soit au sujet du timing général, des distances, du climat, des activités... Alors si jamais vous voulez bien y jeter un œil et nous donner votre avis ou des conseils, ce serait super !
Merci beaucoup à tous ceux qui nous répondront 🙂
Fanny et Rémy
Voici notre itinéraire (désolés, c'est un peu long) :
J1 / dim. 7 mai : Arrivée San Francisco J2 / lun. 8 mai : Pause plage/Golden Gate / Location camping-car J3 / mar. 9 mai : Red Hills Area of critical environmental concern (200km / 2h) J4 / mer. 10 mai : Yosemite Valley (100km / 2h) J5 / jeu. 11 mai : Wawona (Yosemite ouest) (50km / 1h) J6 / ven. 12 mai : Kings Canyon NP (Grant grove) (200km / 2h30) J7 / sam. 13 mai : Sequoia NP (Giant forest) (100 km / 2h) J8 / dim. 14 mai : Etape Bakersfield (2h) J9 / lun. 15 mai : Los Angeles (Long beach/Malibu) (400km / 4h30) J10 / mardi 16 mai : Disneyland LA
J11 / mer. 17 mai : Jour de pause J12 / jeu. 18 mai : Joshua Tree NP (200km / 2h) J13 / ven. 19 mai : Mojave National Preserve (200km / 2h) J14-15 / sam. 20 - dim. 21 mai : Death Valley (200km / 2h) J16-17 / lun. 22 - mar. 23 mai : Las Vegas (200km / 2h) J18 / mer. 24 mai : Coral pink sand dunes SP (300km / 3h30) J19 / jeu. 25 mai : Grand Canyon (150km / 2h) (hélico) J20 / ven. 26 mai : Lower Antelope Canyon (200km / 2h)
J21 / sam. 27 mai : 1 jour de pause J22 / dim. 28 mai : Monument Valley (200km / 2h) J23 / lun. 29 mai : Canyonlands (250km / 2h30) J24 / mar. 30 mai : Arches NP (100km / 1h) J25 / mer. 31 mai : Etape avant Red Canyon (200km environ) J26 / jeu. 1er juin : Red Canyon (400km de Moab / 4h30) J27 / ven. 2 juin : 1 jour de pause J28 / sam. 3 juin : Etape avant Grand Teton NP (200km environ) J29 / dim. 4 juin : Grand Teton NP (400km / 4h30 de Red Canyon) J30-31 / lun. 5 - mar. 6 juin : Yellowstone NP (45mn)
J32-33-34 / mer. 7 - jeu. 8 - ven. 9 juin : Calgary (1 000km / 10h après traversée Montana) J35 / sam. 10 juin : Calaway Park J36 / dim. 11 juin : Banff NP (150km / 1h30 avec Lake Louise) J37 / lun. 12 juin : Jasper NP (200km / 2h30) J38 / mar. 13 juin : 1 jour de pause J39 / mer. 14 juin : Wells Gray Provincial Park (300km / 3h30) J40-41 / jeu. 15 – ven. 16 juin : Vancouver (500km / 5h30, avec étape) J42-43 / sam. 17 - dim. 18 juin : Seattle (250km / 2h30)
Et merci à ceux qui ont lu jusqu'ici !
Nous sommes sur le point de concrétiser notre projet de voyage : un road-trip en famille en camping-car en Amérique du Nord. Nous envisageons de partir une quarantaine de jours au printemps 2017 pour explorer les parcs naturels de la côté ouest, avec nos 3 enfants (7, 5 et 2 ans). Nous avons conçu un itinéraire, et nous souhaiterions avoir quelques retours à ce sujet, que ce soit au sujet du timing général, des distances, du climat, des activités... Alors si jamais vous voulez bien y jeter un œil et nous donner votre avis ou des conseils, ce serait super !
Merci beaucoup à tous ceux qui nous répondront 🙂
Fanny et Rémy
Voici notre itinéraire (désolés, c'est un peu long) :
J1 / dim. 7 mai : Arrivée San Francisco J2 / lun. 8 mai : Pause plage/Golden Gate / Location camping-car J3 / mar. 9 mai : Red Hills Area of critical environmental concern (200km / 2h) J4 / mer. 10 mai : Yosemite Valley (100km / 2h) J5 / jeu. 11 mai : Wawona (Yosemite ouest) (50km / 1h) J6 / ven. 12 mai : Kings Canyon NP (Grant grove) (200km / 2h30) J7 / sam. 13 mai : Sequoia NP (Giant forest) (100 km / 2h) J8 / dim. 14 mai : Etape Bakersfield (2h) J9 / lun. 15 mai : Los Angeles (Long beach/Malibu) (400km / 4h30) J10 / mardi 16 mai : Disneyland LA
J11 / mer. 17 mai : Jour de pause J12 / jeu. 18 mai : Joshua Tree NP (200km / 2h) J13 / ven. 19 mai : Mojave National Preserve (200km / 2h) J14-15 / sam. 20 - dim. 21 mai : Death Valley (200km / 2h) J16-17 / lun. 22 - mar. 23 mai : Las Vegas (200km / 2h) J18 / mer. 24 mai : Coral pink sand dunes SP (300km / 3h30) J19 / jeu. 25 mai : Grand Canyon (150km / 2h) (hélico) J20 / ven. 26 mai : Lower Antelope Canyon (200km / 2h)
J21 / sam. 27 mai : 1 jour de pause J22 / dim. 28 mai : Monument Valley (200km / 2h) J23 / lun. 29 mai : Canyonlands (250km / 2h30) J24 / mar. 30 mai : Arches NP (100km / 1h) J25 / mer. 31 mai : Etape avant Red Canyon (200km environ) J26 / jeu. 1er juin : Red Canyon (400km de Moab / 4h30) J27 / ven. 2 juin : 1 jour de pause J28 / sam. 3 juin : Etape avant Grand Teton NP (200km environ) J29 / dim. 4 juin : Grand Teton NP (400km / 4h30 de Red Canyon) J30-31 / lun. 5 - mar. 6 juin : Yellowstone NP (45mn)
J32-33-34 / mer. 7 - jeu. 8 - ven. 9 juin : Calgary (1 000km / 10h après traversée Montana) J35 / sam. 10 juin : Calaway Park J36 / dim. 11 juin : Banff NP (150km / 1h30 avec Lake Louise) J37 / lun. 12 juin : Jasper NP (200km / 2h30) J38 / mar. 13 juin : 1 jour de pause J39 / mer. 14 juin : Wells Gray Provincial Park (300km / 3h30) J40-41 / jeu. 15 – ven. 16 juin : Vancouver (500km / 5h30, avec étape) J42-43 / sam. 17 - dim. 18 juin : Seattle (250km / 2h30)
Et merci à ceux qui ont lu jusqu'ici !
Bonjour,
pouvez-vous m'aider et me dire si cette boucle est faisable. Les sites à voir à chaque étape, et surtout si j'ai mis suffisament ou trop de jours sur chaque site.
J1 San Francisco J2 San Francisco J3 Trajet San Francisco à Lake Tahoe en passant à Sacramento (Dodo a Lake Tahoe) J4 Trajet Lake Tahoe à Yosemite en passant par Bodie, Lee Vining (visites de ces deux endroits et dodo à Yosemite) J5 Yosemite J6 Yosemite J7 Trajet Yosemite a Lone Pine en passant par Mammoth Lakes (promenade Mammoth Lakes et environ et dodo à Lone Pine) J8 Trajet Lone Pine à Las Vegas en passant par Death Valley (sans arrêt pratiquement car RV et bb !!! Dodo a Las VEgas) J9 Las Vegas (mariage à Vegas) J10 Trajet Las Vegas à Zion en passant par St Georges et Valley of Fire (promenade et dodo à Zion) J11 Trajet Zion à Bryce Canyon en passant par Kanab (dodo à Bryce Canyon) J12 Trajet Bryce Canyon à Capitol Reef en passant par Torrey (dodo à Capitol Reef) J13 Trajet Capitol Reef à Monument Valley en passant par Mexican Hat (dodo à Monument Valley) J14 Trajet Monument Valley à Page en passant par Horseshoe Bend (dodo à Page) J15 Trajet Page à Grand Canyon en passant par Lake Powell et Antelope Canyon (dodo à Grand Canyon) J16 Trajet Grand Canyon à Seligman en passant par Williams (dodo à Seligman) J17 Trajet Seligman à Los Angeles en passant par Lake Havasu (dodo à Los Angeles) J18 Los Angeles J19 Los Angeles J20 Trajet Los Angeles à San Luis Obispo J21 Trajet San Luis Obispo à San Francisco en passant par Monterey
Je précise qu'on sera en camping car donc dodo dans des campgrounds De plus quand on dort dans un endroit la veille, je compte voir l'endroit en y arrivant un peu (si arrivée pas trop tard au lieu) et surtout le matin à chaque fois. Pour Grand Canyon je ne prévois pas plus longtemps car je pense qu'on va prévoir un tour en avion.
Voili, voiloù, merci de votre aide. PS : je précise qu'on voyage avec trois enfants de 18, 7 et 2 ans.
Merci de votre retour et vos critiques qui seront les bienvenues ! Emilie
pouvez-vous m'aider et me dire si cette boucle est faisable. Les sites à voir à chaque étape, et surtout si j'ai mis suffisament ou trop de jours sur chaque site.
J1 San Francisco J2 San Francisco J3 Trajet San Francisco à Lake Tahoe en passant à Sacramento (Dodo a Lake Tahoe) J4 Trajet Lake Tahoe à Yosemite en passant par Bodie, Lee Vining (visites de ces deux endroits et dodo à Yosemite) J5 Yosemite J6 Yosemite J7 Trajet Yosemite a Lone Pine en passant par Mammoth Lakes (promenade Mammoth Lakes et environ et dodo à Lone Pine) J8 Trajet Lone Pine à Las Vegas en passant par Death Valley (sans arrêt pratiquement car RV et bb !!! Dodo a Las VEgas) J9 Las Vegas (mariage à Vegas) J10 Trajet Las Vegas à Zion en passant par St Georges et Valley of Fire (promenade et dodo à Zion) J11 Trajet Zion à Bryce Canyon en passant par Kanab (dodo à Bryce Canyon) J12 Trajet Bryce Canyon à Capitol Reef en passant par Torrey (dodo à Capitol Reef) J13 Trajet Capitol Reef à Monument Valley en passant par Mexican Hat (dodo à Monument Valley) J14 Trajet Monument Valley à Page en passant par Horseshoe Bend (dodo à Page) J15 Trajet Page à Grand Canyon en passant par Lake Powell et Antelope Canyon (dodo à Grand Canyon) J16 Trajet Grand Canyon à Seligman en passant par Williams (dodo à Seligman) J17 Trajet Seligman à Los Angeles en passant par Lake Havasu (dodo à Los Angeles) J18 Los Angeles J19 Los Angeles J20 Trajet Los Angeles à San Luis Obispo J21 Trajet San Luis Obispo à San Francisco en passant par Monterey
Je précise qu'on sera en camping car donc dodo dans des campgrounds De plus quand on dort dans un endroit la veille, je compte voir l'endroit en y arrivant un peu (si arrivée pas trop tard au lieu) et surtout le matin à chaque fois. Pour Grand Canyon je ne prévois pas plus longtemps car je pense qu'on va prévoir un tour en avion.
Voili, voiloù, merci de votre aide. PS : je précise qu'on voyage avec trois enfants de 18, 7 et 2 ans.
Merci de votre retour et vos critiques qui seront les bienvenues ! Emilie
Bonjour..J'ai un projet à long terme, qui est de m'acheter un camping car ou une petite van et partir pendant un bon gros 6 mois, faire le tour du Canada et des États-Unis!!
J'aimerais avoir des conseils pour m'aider à planifier mon projet ou juste des commentaires pour ceux qui ont déjà fait un voyage de ce genre.
Ou dormiez vous? Camping absolument ou je peux m'arreter a d'autres endroits non-payant pour dormir? Je sais qu'au Québec, on peut se garer dans tous les Wal-Mart gratuitement la nuit.
Êtes-vous parti avec un gros budget? Si je ne fais pas de grosses visites touristiques cher..À part le gaz et la nourriture, je ne crois pas me prévoir trop trop d'argent..Je suis habituer à vivre dans des conditions "d'aventure" si on veut..J'ai deja habiter dans mon auto pendant 6 mois pendant mon voyage en Australie!
Des places à ne pas manquer en Amérique du Nord?
En finissant, je suis en train d'essayer d'évaluer si partir avec un enfant de 18 mois ou un peu plus est trop fou comme projet selon vous...Je sais que ca demande beaucoup plus d'organisation..Mais si tout est bien pensé..Je connais quelques familles qui ont fait ce genre d'aventure...et tout s'est bien déroulé..J, aimerais si vous l'avez vécu..avoir votre avis...
Merci d'avance!!
Ou dormiez vous? Camping absolument ou je peux m'arreter a d'autres endroits non-payant pour dormir? Je sais qu'au Québec, on peut se garer dans tous les Wal-Mart gratuitement la nuit.
Êtes-vous parti avec un gros budget? Si je ne fais pas de grosses visites touristiques cher..À part le gaz et la nourriture, je ne crois pas me prévoir trop trop d'argent..Je suis habituer à vivre dans des conditions "d'aventure" si on veut..J'ai deja habiter dans mon auto pendant 6 mois pendant mon voyage en Australie!
Des places à ne pas manquer en Amérique du Nord?
En finissant, je suis en train d'essayer d'évaluer si partir avec un enfant de 18 mois ou un peu plus est trop fou comme projet selon vous...Je sais que ca demande beaucoup plus d'organisation..Mais si tout est bien pensé..Je connais quelques familles qui ont fait ce genre d'aventure...et tout s'est bien déroulé..J, aimerais si vous l'avez vécu..avoir votre avis...
Merci d'avance!!
Bonjour à tous, nous partons en octobre de SFO à LV pour 15 jours (seuleument!). Il semble qu'il y ait tellement de choses à voir qu'il faut faire des choix si on ne veut pas courir. Les distances sont longues alors autant avoir des routes sympas à faire. Il y a multitudes d'avis sur ce trajet sur le forum avec des parcours en fonction des différents points d'intérêt mais on parle rarement de la beauté des paysages sur la route. Par exemple j'hésite entre passer par la route 385 ou descendre à sequoia depuis Yosemite puis le sud de la sierra nevada. Quel est le parcours le plus beau à votre avis, sachant que j'ai bien suivi que la route qui traverse Yosemite vaut le coup. Et entre San francisco et Yosemite, existe t il un parcours un peu pitoresque ou bien faut il rouler droit devant? Pour la Death Valée les avis convergent pour la route à prendre, je ferais avec. Enfin si l'on n'a pas mis trop de temps jusqu'à LV ( ce qui m'étonnerait) une boucle LV-Page-Grand Canyon-LV est envisageable mais en dehors des points de chute la (les) route(s) valent elles le coup de faire tant de miles? Merci de vos avis Laurent
Bonjour, nous commençons à nous renseigner pour faire un road trip en Californie.
(On s'excuse d'avance pour toutes les questions qu'on va vous poser)
Voici quelques indications nous concernant : => Ce sera notre première fois en couple => On a un niveau très faible d'anglais => On a jamais fait de randonnée (Celle de Yosemite sera notre première)
Pour la date (qui sera, je pense en 2017), notre plage d'environ 20 jours sera entre le Samedi 22 Juillet 2017 et le Dimanche 27 Août 2017. 1 - On pensait faire du Samedi 22 juillet 2017 au samedi 12 Août 2017, qu'en pensez-vous de cette période ?
Voici les gros points qu'on aimerait faire durant ces 20 jours. - San Fransisco - Yosemite (+ pourquoi pas une belle randonnée en plus des beaux points de vue) - Sequoia - Los Angeles - Las Vegas - Death valley - Grand Canyon
2 - Mieux vaut prendre un voyage organisé qui regroupe tout ça ou il vaudra mieux faire ce road trip à notre façon ?
3 - Quel est le meilleur moment pour payer ses billets d'avions ? (Une année avant ou... ?) 4 - Quel est le meilleur moment pour réserver les endroits où dormir ?
5 - Niveau finance, on avait une idée de 3000 euros par tête, ce qui ferait 6000 euros pour nous deux, est-ce raisonnable ou pour tout ce qu'on aimerait faire, ce budget est juste ? (Le prix comprenant le billet d'avion)
6 - Par ou commencer ? SF, LA ou LV ? 7 - Repartir en France par la même ville où on a atterri ou pas ?
8 - On compte louer une voiture ou un van (Le van étant plus adapté si on souhaite dormir dedans quelques fois), avez-vous des conseils ou des sites où le rapport qualité/prix est raisonnable ? 9 - Peut-on louer le véhicule en question à SF et le rendre par exemple à LA ?
Du coup voila, on vient vers votre communauté pour avoir un "plan"* si possible et des conseils, même si ce voyage est prévu dans 3 années maximum. Après on a mis des points qu'on aimerait vraiment voir, mais si on est "large" niveau temps avec nos 20 jours, on est preneur d'idées en plus 🙂
10 - Le plan* J1: Arrivée à .. J2: J3: J4: J5: J6: J7: J8: J9: J10: J11: J12: J13: J14: J15: J16: J17: J18: J19: J20: J21: J22: Départ de ..
En tout cas, on vous remercie vraiment beaucoup par avance pour toutes vos prochaines réponses 🙂
Voici quelques indications nous concernant : => Ce sera notre première fois en couple => On a un niveau très faible d'anglais => On a jamais fait de randonnée (Celle de Yosemite sera notre première)
Pour la date (qui sera, je pense en 2017), notre plage d'environ 20 jours sera entre le Samedi 22 Juillet 2017 et le Dimanche 27 Août 2017. 1 - On pensait faire du Samedi 22 juillet 2017 au samedi 12 Août 2017, qu'en pensez-vous de cette période ?
Voici les gros points qu'on aimerait faire durant ces 20 jours. - San Fransisco - Yosemite (+ pourquoi pas une belle randonnée en plus des beaux points de vue) - Sequoia - Los Angeles - Las Vegas - Death valley - Grand Canyon
2 - Mieux vaut prendre un voyage organisé qui regroupe tout ça ou il vaudra mieux faire ce road trip à notre façon ?
3 - Quel est le meilleur moment pour payer ses billets d'avions ? (Une année avant ou... ?) 4 - Quel est le meilleur moment pour réserver les endroits où dormir ?
5 - Niveau finance, on avait une idée de 3000 euros par tête, ce qui ferait 6000 euros pour nous deux, est-ce raisonnable ou pour tout ce qu'on aimerait faire, ce budget est juste ? (Le prix comprenant le billet d'avion)
6 - Par ou commencer ? SF, LA ou LV ? 7 - Repartir en France par la même ville où on a atterri ou pas ?
8 - On compte louer une voiture ou un van (Le van étant plus adapté si on souhaite dormir dedans quelques fois), avez-vous des conseils ou des sites où le rapport qualité/prix est raisonnable ? 9 - Peut-on louer le véhicule en question à SF et le rendre par exemple à LA ?
Du coup voila, on vient vers votre communauté pour avoir un "plan"* si possible et des conseils, même si ce voyage est prévu dans 3 années maximum. Après on a mis des points qu'on aimerait vraiment voir, mais si on est "large" niveau temps avec nos 20 jours, on est preneur d'idées en plus 🙂
10 - Le plan* J1: Arrivée à .. J2: J3: J4: J5: J6: J7: J8: J9: J10: J11: J12: J13: J14: J15: J16: J17: J18: J19: J20: J21: J22: Départ de ..
En tout cas, on vous remercie vraiment beaucoup par avance pour toutes vos prochaines réponses 🙂
Bonjour à tous !
Nous organisons un voyage dans l'Ouest américain pour août 2011 et nous aimerions avoir l'avis de personnes expérimentées sur notre circuit. Pour information nous sommes 2 adultes et 4 enfants, de 8 à 18 ans.
Voici le projet détaillé par jour :
Jour 1 : Arrivée à Los Angeles dans l'après-midi, location de la voiture (une nuit à Los Angeles)
Jour 2 : Visite de Los Angeles (une nuit à Los Angeles)
Jour 3 : Départ pour le Grand Canyon par la route 66, en s'arrêtant à Calico notamment (une nuit au plus proche du Grand Canyon)
Jour 4 : Visite du Grand Canyon (une nuit au Grand Canyon)
Jour 5 : Direction Monument Valley que nous visitons dans la journée (nuit vers Page)
Jour 6 : Visite des alentours de Page et du lac (Antelope Canyon est à voir apparemment) puis départ vers Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)
Jour 7 : Visite de Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)
Jour 8 : Direction Las Vegas en passant par Zion National Park (nuit à Las Vegas)
Jour 9 : Visite de Las Vegas (nuit à Las Vegas)
Jour 10 : Traversée du sud de la Death Valley pour arriver à Furnace Creek, puis direction Mono Lake (nuit vers Mono Lake)
Jour 11 : Visite de Mammoth Lake, baignade à Mono Lake, visite de Bodie (nuit dans les environs, proche de Yosemite)
Jour 12 : Visite de Yosemite National Park (nuit à Yosemite)
Jour 13 : Route pour San Francisco et arrivée en ville (nuit à San Francisco)
Jour 14 : Visite de San Francisco (nuit à San Francisco)
Jour 15 : Dernier jour en ville et direction Genève !
Nous aimerions vraiment avoir votre opinion sur ce circuit. Paraît-il incongru ? illogique ? idéaliste ? 😊 Merci d'avance pour ceux qui voudront se pencher sur notre projet !
Jour 1 : Arrivée à Los Angeles dans l'après-midi, location de la voiture (une nuit à Los Angeles)
Jour 2 : Visite de Los Angeles (une nuit à Los Angeles)
Jour 3 : Départ pour le Grand Canyon par la route 66, en s'arrêtant à Calico notamment (une nuit au plus proche du Grand Canyon)
Jour 4 : Visite du Grand Canyon (une nuit au Grand Canyon)
Jour 5 : Direction Monument Valley que nous visitons dans la journée (nuit vers Page)
Jour 6 : Visite des alentours de Page et du lac (Antelope Canyon est à voir apparemment) puis départ vers Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)
Jour 7 : Visite de Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)
Jour 8 : Direction Las Vegas en passant par Zion National Park (nuit à Las Vegas)
Jour 9 : Visite de Las Vegas (nuit à Las Vegas)
Jour 10 : Traversée du sud de la Death Valley pour arriver à Furnace Creek, puis direction Mono Lake (nuit vers Mono Lake)
Jour 11 : Visite de Mammoth Lake, baignade à Mono Lake, visite de Bodie (nuit dans les environs, proche de Yosemite)
Jour 12 : Visite de Yosemite National Park (nuit à Yosemite)
Jour 13 : Route pour San Francisco et arrivée en ville (nuit à San Francisco)
Jour 14 : Visite de San Francisco (nuit à San Francisco)
Jour 15 : Dernier jour en ville et direction Genève !
Nous aimerions vraiment avoir votre opinion sur ce circuit. Paraît-il incongru ? illogique ? idéaliste ? 😊 Merci d'avance pour ceux qui voudront se pencher sur notre projet !
