Bonsoir
Depuis septembre dernier je surveille les tarifs de location de voiture , j'ai fait pas mal de simulation ces derniers temps (et j'avais trouvé sur le site d'avis.fr entre autre , une location pour un minibus 12 places à 1542 euros) depuis 3 semaines j'avais mis de côté tout ça pour me lancer sur les réservations d'hôtels .Hors ce soir je suis retournée sur le même site et là , surprise , la même location est passée à 2852 euros !!!! soit une augmentation de 1300 euros en 3 semaines . Quelqu'un peut-être peux m'expliquer une telle augmentation et me dire si les tarifs risques de redescendre .En tout les cas merci d'avance pour vos réponses et conseils .P.S : nous partons à 7 du 25 juillet au 23 Août
Une info pour tous ceux qui vont partir aux US :
Alamo a baissé ses prix tout récemment. J'ai modifié l'heure de ma location à Phoenix mi avril jusqu'à début mai. J'ai gagné 56 euros.
Est-ce vrai pour d'autres dates et d'autres villes ?
Michèle
Michèle
Bonjour ,
A une semaine du départ je commence à stresser concernant l'acceptation de ma carte de crédit concernant la location de voiture .
J 'ai effectué une réservation chez Hertz .Celle ci est dejà prépayée avec une Goldmastercard.
Je présenterai cette carte au comptoir et je possède en plus une mastercard à débit différé.
Cela sera t il suffisant ?
Hertz n'indiquant pour ce problème qu'un numéro contactable à partir des usa et l'assistance mastercard ne sait pas répondre a ma question ...
Lors de mes précédents voyages aux usa il y a 5 ans ce problème ne se posait pas .
Je me tourne donc vers vous afin de connaitre vos récentes expériences.
Merci d'avance
Merci d'avance
LE PROJET 2020 (ex 2019 annulé) DENVER -> LOS ANGELES
VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER
Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪
POURQUOI CETTE DESTINATION ? Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement
2016
2018
LES BILLETS D'AVION (2) Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 € Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).
LA VOITURE Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉 J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪. Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.
LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL Il arriveront en temps et heure...
A+++ Yves
VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER
Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪POURQUOI CETTE DESTINATION ? Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement
2016
2018
LES BILLETS D'AVION (2) Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 € Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).
LA VOITURE Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉 J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪. Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.
LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL Il arriveront en temps et heure...
A+++ Yves
Je viens de voir que certaine personne essaye encore de faire passer ce code pour une location chez Hertz. Malheureusement ce code ne donne plus rien pour les USA.
Nous sommes plusieurs à avoir vu nos tarifs augmentés de 25% ! Et cela sans aucun avertissement ! Merci qui ? Pas Jac*** et ******, mais Hertz !
Malgré les coups de téléphone et les mails, à part des blabla, Hertz ne bouge pas un doigt et sont apparemment dans leur droit de réviser les CDP comme bon leur semble. Enfin ça c'est la rengaine téléphonique !
Pour ceux voyageant eu Europe ou au Canada, le code donne encore respectivement -10 et -20% avec un paiement sur place. Mais si ça venait à disparaître ? Ben vous verrez vos tarifs en paiement sur place augmentés jusqu'à 25% sans sommation comme vécu il y a peu !
Ce post n'est pas là pour discuter sur la pratique commerciale, le bon droit ou les agissements de Hertz.
Je souhaite que l'on propose des solutions alternatives légales. Je dis légal car nul n'est autorisé à utiliser un CDP sans pouvoir en prouver sa légitimité à l'utiliser. Pour ceux qui utilise des codes sans en avoir le droit, libre à vous de vous enliser dans les méandres judiciaire en cas de pépin (ce que je ne souhaite à personne).
Quel code utiliser ? Il en existe des centaines voire des milliers en circulation. A partir du moment où vous vous posez la question "suis je en droit d'utiliser ce code ?" c'est que surement vous n'en avez pas le droit et donc ... svp, passez votre chemin.
Les codes que vous pourriez utiliser: le classique, les codes de cartes bancaires et cie aériennes mais aussi automobile club, hôtels, et parfois votre entreprise peuvent proposer des CDP Loisirs comme la mienne.
A savoir que Hertz m'a dit que pour bénéficier d'un code VISA par exemple, la carte doit être au nom de la personne effectuant la réservation. Si la carte est au nom de votre conjointe, ils peuvent la refuser. J'ai demandé car VISA Premier donne 15% alors que MC Gold m'en donne seulement 10%. Il est donc intéressant, si vous changez de carte, de passer chez VISA.
54381 Air France-KLM American Express incluent Silver 62455 UNITED A\L FF DISCOUNT 154080 CDP MARRIOTT REWARDS (programme fidélité Marriott gratuit) 205418 SOUTHWEST FF DISCOUNT 211762 PLATINUM CARD FROM AMEX 306613 AMEX GOLD 511000 Air France-KLM American Express incluent Gold 522000 PASSAGERS AIR France 542075 CDP WORLD ELITE MASTERCARD 567704 FLYING BLUE PLATINUM 629733 FLYING BLUE IVORY 633306 AMEX PLATINUM EMEA 672804 ACA+ AUTOMOBILE CLUB ALSACE (abo de 48€/an) mais -15% 711271 Air France Visa Card 716953 Air France-KLM American Express incluent Platinum 808437 FLYING BLUE PLATINUM 826184 CDP PLATINUM MASTERCARD 963122 FLYING BLUE GOLD 963123 FLYING BLUE SILVER 967130 GUIDE DU ROUTARD 974500 CDP GOLD MASTERCARD (-10%) 1244810 VISA CARDHOLDERS 1393439 FLYING BLUE IVORY 1393441 FLYING BLUE GOLD 1393442 FLYING BLUE SILVER 1393585 PASSAGERS AIR France 552665 Qatar Privilège Club 769986 VISA Premium Card (-15%) 1856667 Club AUTO
Pour les autres cie:
www.hertz.fr/...election=globNav_8_1
d'autres ici:
www.hertz.fr/...election=globNav_7_4
Et puis, si vous avez des résas en cours avec le 510000 pour les USA, vérifiez la et modifier le code CDP sans attendre !
Nous sommes plusieurs à avoir vu nos tarifs augmentés de 25% ! Et cela sans aucun avertissement ! Merci qui ? Pas Jac*** et ******, mais Hertz !
Malgré les coups de téléphone et les mails, à part des blabla, Hertz ne bouge pas un doigt et sont apparemment dans leur droit de réviser les CDP comme bon leur semble. Enfin ça c'est la rengaine téléphonique !
Pour ceux voyageant eu Europe ou au Canada, le code donne encore respectivement -10 et -20% avec un paiement sur place. Mais si ça venait à disparaître ? Ben vous verrez vos tarifs en paiement sur place augmentés jusqu'à 25% sans sommation comme vécu il y a peu !
Ce post n'est pas là pour discuter sur la pratique commerciale, le bon droit ou les agissements de Hertz.
Je souhaite que l'on propose des solutions alternatives légales. Je dis légal car nul n'est autorisé à utiliser un CDP sans pouvoir en prouver sa légitimité à l'utiliser. Pour ceux qui utilise des codes sans en avoir le droit, libre à vous de vous enliser dans les méandres judiciaire en cas de pépin (ce que je ne souhaite à personne).
Quel code utiliser ? Il en existe des centaines voire des milliers en circulation. A partir du moment où vous vous posez la question "suis je en droit d'utiliser ce code ?" c'est que surement vous n'en avez pas le droit et donc ... svp, passez votre chemin.
Les codes que vous pourriez utiliser: le classique, les codes de cartes bancaires et cie aériennes mais aussi automobile club, hôtels, et parfois votre entreprise peuvent proposer des CDP Loisirs comme la mienne.
A savoir que Hertz m'a dit que pour bénéficier d'un code VISA par exemple, la carte doit être au nom de la personne effectuant la réservation. Si la carte est au nom de votre conjointe, ils peuvent la refuser. J'ai demandé car VISA Premier donne 15% alors que MC Gold m'en donne seulement 10%. Il est donc intéressant, si vous changez de carte, de passer chez VISA.
54381 Air France-KLM American Express incluent Silver 62455 UNITED A\L FF DISCOUNT 154080 CDP MARRIOTT REWARDS (programme fidélité Marriott gratuit) 205418 SOUTHWEST FF DISCOUNT 211762 PLATINUM CARD FROM AMEX 306613 AMEX GOLD 511000 Air France-KLM American Express incluent Gold 522000 PASSAGERS AIR France 542075 CDP WORLD ELITE MASTERCARD 567704 FLYING BLUE PLATINUM 629733 FLYING BLUE IVORY 633306 AMEX PLATINUM EMEA 672804 ACA+ AUTOMOBILE CLUB ALSACE (abo de 48€/an) mais -15% 711271 Air France Visa Card 716953 Air France-KLM American Express incluent Platinum 808437 FLYING BLUE PLATINUM 826184 CDP PLATINUM MASTERCARD 963122 FLYING BLUE GOLD 963123 FLYING BLUE SILVER 967130 GUIDE DU ROUTARD 974500 CDP GOLD MASTERCARD (-10%) 1244810 VISA CARDHOLDERS 1393439 FLYING BLUE IVORY 1393441 FLYING BLUE GOLD 1393442 FLYING BLUE SILVER 1393585 PASSAGERS AIR France 552665 Qatar Privilège Club 769986 VISA Premium Card (-15%) 1856667 Club AUTO
Pour les autres cie:
www.hertz.fr/...election=globNav_8_1
d'autres ici:
www.hertz.fr/...election=globNav_7_4
Et puis, si vous avez des résas en cours avec le 510000 pour les USA, vérifiez la et modifier le code CDP sans attendre !
Bonjour
- Les billets d'avion sont acquis : Aller-retour BIARRITZ-PARIS CDG-ATLANTA-PHOENIX. Des escales mais bagages embarqués. Nous bénéficions depuis peu de vols directs BIQ-CDG ! Nous en avons profité. Fini la galère des départs de Bordeaux, ou Toulouse, ou pire Orly, pour rejoindre CDG. L'indemnité contractuelle (merci l'Europe) d'Air France pour son inconséquence lors de notre retour de San Francisco d'avril 2016, couvre l'achat des billets 2017.😎
- SUV Mid réservée chez Alamo, Nous utiliserons le "SKIP" le comptoir à l'arrivée en enregistrant en ligne. Utilisé positivement en 2016.
- Hôtels réservés via Booking.com, petits déjeuners compris, sans pré-paiement, annulables sans frais jusque -48h. L'hôtel de Great Sand Dunes (CO) est réservé en direct.
à suivre...
à suivre...
Bonjour 🙂
Apres un bon nombre d'heures où je me suis retourné le cerveau, de messages sur les forums, de questions, de recherche voici mon programme.
Avant tout, un grand merci à toutes celles et ceux qui ont pris du temps pour me répondre !!! C'est grâce à eux qu'on peut avancer et qu'on peut corriger certaines erreurs
On part le 7 septembre avec un couple d'amis pour un voyage allant de Los Angeles à San Francisco
J1 arrivée à 13 h à Los Angeles Voiture de location récupérée on dépose les bagages dans notre B&b de North Hollywood Hollywood boulevard, théâtre chinois et griffith observatory au coucher du soleil
J2 Santa Monica et Venice (marche entre les deux ), canaux, Santa Monica pier Traverser Beverly Hills pour aller aux grandes lettres " Hollywood "
J3 Los Angeles - Kingman Joshua tree park (plusieurs arrêts et petites marches) Amboy road, Oatman, Kingman (dépose bagages ), hackberry, Seligman Retour à Kingman par I 40
J4 Kingman Tusayan Navette rouge avec ses différents arrêts (marche le long du Canyon entre Hôpi point et Mohave point) Navette orange Coucher de soleil à Hopi point ou Yaki point
J5 Tusayan -Page Désert view drive et ses points de vue Route Navajo 20 Scenic view, Lone rock, horseshoe bend (on verra si on les fait avant ou après avoir déposé les bagages). Réservation lower antelope canyon dès notre arrivée à Page pour la fin de l'après midi
J6 Tusayan - Bluff Survol lac Powell en avion ( déjà reservé ) Kayenta ( scenic road Monument Valley , maison goulding, goosenecks state park Bluff fort Coucher de soleil à Valley of the gods ( on y retournera )
J7 Bluff- Moab Visite bluff fort si pas fait la veille Parc des arches Scenic drive et points de vue Marches : balanced rock, double arch, Landscape arch
J8 Moab Canyonland Dead horse point Scenic drive et ses points de vue Mésa arch On a choisi de faire de petites rando car l'amie qui nous accompagne à quelques soucis de respiration
J 9 Moab-Tropic Par scenic road 12 et ses différents overlook Scenic road de Bryce Canyon et ses différents points de vue Marche Bristlecone loop Coucher de soleil Sunset point
J10 -Tropic springdale Combiné Navajo loop -queen's garden en commençant par Navajo Red Canyon park ( hoodoo trail ) Mont Carmel jonction et ses overlook Canyon overlook trail si pas trop fatigué Scenic drive avec les navettes selon l'heure où Zion human historic muséum
J11 Springdale -Las Vegas Valley of fire par scenic road différents points de vue Marches éléphant rock, petroglyphes, fire wave, petrified logs loop, On prévoit ça mais la chaleur a de grandes chances de nous freiner !!!!
J 12 Las Vegas Une journée à se promener dans les différents hôtels
J13 Las Vegas _ Armagosa Valley Musée Shoshone, badwater, naturel bridge, devil's golf course, boucle artiste drive, golden Canyon trail, Furnace creek ( harmonie boras rocks, visiter center film, salt creek interprétation trail, ) Stovepipe wells ( de loin) , Dantes view
J14 Armagosa Valley - Bridgeport Zabriski point au lever du soleil ( 6h32) Lone pine ( musée western ? ) Lee vining (Mono Lake tufa state réserve) Bodie On va louper plein de choses mais on a plus de 500 km donc on a fait des choix )
J15 Bridgeport- San Francisco Plusieurs arrêts sur Tioga road avec petite marche à Tuolumne meadows, Tenaya Lake, olmsted point, Musée indien yosemite village Tunnel view pour photo San Francisco par oakdale
J 16 San Francisco Câble car , câble car muséum , fisherman wharf, chinatown, telegraph Hill, , filbert steps,
J17 San Francisco Alamo square, haight ashburry, Balmy street , golden Gate bridge, Vista point , saussalito , Baker Beach au coucher du solei On serait bien allé au muir National Monument mais le samedi ça risque d'être archi plein
J 18 Rue lombard en voiture et Hyde street vers la mer avant de prendre l'avion de 16 h
Voilà !!! Merci de m'avoir lu !!!
J'ai fait ce programme en me basant sur celui d'un TO sans savoir qu'ils mettaient la barre trop haut pour les kilométrages de trajets. On l'adaptera en fonction du temps entre chaque trajet
Marcalamar Si vous connaissez des petits restos simples et s ympa oû on loge je suis preneuse Marcalamar
J1 arrivée à 13 h à Los Angeles Voiture de location récupérée on dépose les bagages dans notre B&b de North Hollywood Hollywood boulevard, théâtre chinois et griffith observatory au coucher du soleil
J2 Santa Monica et Venice (marche entre les deux ), canaux, Santa Monica pier Traverser Beverly Hills pour aller aux grandes lettres " Hollywood "
J3 Los Angeles - Kingman Joshua tree park (plusieurs arrêts et petites marches) Amboy road, Oatman, Kingman (dépose bagages ), hackberry, Seligman Retour à Kingman par I 40
J4 Kingman Tusayan Navette rouge avec ses différents arrêts (marche le long du Canyon entre Hôpi point et Mohave point) Navette orange Coucher de soleil à Hopi point ou Yaki point
J5 Tusayan -Page Désert view drive et ses points de vue Route Navajo 20 Scenic view, Lone rock, horseshoe bend (on verra si on les fait avant ou après avoir déposé les bagages). Réservation lower antelope canyon dès notre arrivée à Page pour la fin de l'après midi
J6 Tusayan - Bluff Survol lac Powell en avion ( déjà reservé ) Kayenta ( scenic road Monument Valley , maison goulding, goosenecks state park Bluff fort Coucher de soleil à Valley of the gods ( on y retournera )
J7 Bluff- Moab Visite bluff fort si pas fait la veille Parc des arches Scenic drive et points de vue Marches : balanced rock, double arch, Landscape arch
J8 Moab Canyonland Dead horse point Scenic drive et ses points de vue Mésa arch On a choisi de faire de petites rando car l'amie qui nous accompagne à quelques soucis de respiration
J 9 Moab-Tropic Par scenic road 12 et ses différents overlook Scenic road de Bryce Canyon et ses différents points de vue Marche Bristlecone loop Coucher de soleil Sunset point
J10 -Tropic springdale Combiné Navajo loop -queen's garden en commençant par Navajo Red Canyon park ( hoodoo trail ) Mont Carmel jonction et ses overlook Canyon overlook trail si pas trop fatigué Scenic drive avec les navettes selon l'heure où Zion human historic muséum
J11 Springdale -Las Vegas Valley of fire par scenic road différents points de vue Marches éléphant rock, petroglyphes, fire wave, petrified logs loop, On prévoit ça mais la chaleur a de grandes chances de nous freiner !!!!
J 12 Las Vegas Une journée à se promener dans les différents hôtels
J13 Las Vegas _ Armagosa Valley Musée Shoshone, badwater, naturel bridge, devil's golf course, boucle artiste drive, golden Canyon trail, Furnace creek ( harmonie boras rocks, visiter center film, salt creek interprétation trail, ) Stovepipe wells ( de loin) , Dantes view
J14 Armagosa Valley - Bridgeport Zabriski point au lever du soleil ( 6h32) Lone pine ( musée western ? ) Lee vining (Mono Lake tufa state réserve) Bodie On va louper plein de choses mais on a plus de 500 km donc on a fait des choix )
J15 Bridgeport- San Francisco Plusieurs arrêts sur Tioga road avec petite marche à Tuolumne meadows, Tenaya Lake, olmsted point, Musée indien yosemite village Tunnel view pour photo San Francisco par oakdale
J 16 San Francisco Câble car , câble car muséum , fisherman wharf, chinatown, telegraph Hill, , filbert steps,
J17 San Francisco Alamo square, haight ashburry, Balmy street , golden Gate bridge, Vista point , saussalito , Baker Beach au coucher du solei On serait bien allé au muir National Monument mais le samedi ça risque d'être archi plein
J 18 Rue lombard en voiture et Hyde street vers la mer avant de prendre l'avion de 16 h
Voilà !!! Merci de m'avoir lu !!!
J'ai fait ce programme en me basant sur celui d'un TO sans savoir qu'ils mettaient la barre trop haut pour les kilométrages de trajets. On l'adaptera en fonction du temps entre chaque trajet
Marcalamar Si vous connaissez des petits restos simples et s ympa oû on loge je suis preneuse Marcalamar
Bonjour
On envisage de faire le Yellow stone mais il me semble qu'il faut réserver les hôtels du parc longtemps à l'avance des précisions? les prix?
Combien de jours faut-il raisonnablement 2 nuits à l'extérieur 2ou3 nuits à l'intérieur?
L'aéroport le plus intéressant?
Bien sur ce ne sera pas pour 2020 mais juin 2021
D'avance Merci pour vos Réponses
Bonjour ,
Je suis rentré hier de mon roadtrip aux Etats Unis et l'image que j'avais d Alamo vient de s'écorner. Je vous raconte tout ça :
J'avais loue un full size suv pour 18 jours au prix de 520€ (environ 600$) mais suite aux conseils avisés reçus sur ce forum j'ai décidé de modifier ma location. Pour l'avancée de quelques heures pour partir de Los Angeles plus tôt afin de couper la route vers grand canyon en deux.
J'ai envoyé un mail au service client alamo.com pour savoir si c'était possible, j'ai reçu une réponse favorable en gros c'était " oui pas de problème je vous ai fait la modif " et dans le mail il joint donc une nouvelle confirmation de location mais avec un nouveau prix :
Comme on peut voir sur cette image le montant est passé a plus de 1000$ mais apparemment totalement règle ou pris en charge par voucher. Dans le doute j'envoie quand même un mail pour m'assurer que je n'aurai rien de plus à régler que ce qui était prévu
Donc il me répond que je n'ai rien à payer de plus. Le 27 je rends la voiture et hier je m'aperçois que j'ai été prélevé de 435€ ( la différence entre ce que j'avais paye et le montant indiqué après modification)
Je leur envoie un mail puis deux puis trois et a chaque fois ils me balladent en disant que la facturation est normale, que l'erreur était de me faire croire que je ne serai pas prélevé de plus etc...
Ce matin j'ai appelé le service client alamo.fr et j'attends des nouvelles depuis.
Que pensez vous de cette pratique ? J'ai des chances d'être rembourse ?
Merci
Je suis rentré hier de mon roadtrip aux Etats Unis et l'image que j'avais d Alamo vient de s'écorner. Je vous raconte tout ça :
J'avais loue un full size suv pour 18 jours au prix de 520€ (environ 600$) mais suite aux conseils avisés reçus sur ce forum j'ai décidé de modifier ma location. Pour l'avancée de quelques heures pour partir de Los Angeles plus tôt afin de couper la route vers grand canyon en deux.
J'ai envoyé un mail au service client alamo.com pour savoir si c'était possible, j'ai reçu une réponse favorable en gros c'était " oui pas de problème je vous ai fait la modif " et dans le mail il joint donc une nouvelle confirmation de location mais avec un nouveau prix :
Comme on peut voir sur cette image le montant est passé a plus de 1000$ mais apparemment totalement règle ou pris en charge par voucher. Dans le doute j'envoie quand même un mail pour m'assurer que je n'aurai rien de plus à régler que ce qui était prévu
Donc il me répond que je n'ai rien à payer de plus. Le 27 je rends la voiture et hier je m'aperçois que j'ai été prélevé de 435€ ( la différence entre ce que j'avais paye et le montant indiqué après modification)
Je leur envoie un mail puis deux puis trois et a chaque fois ils me balladent en disant que la facturation est normale, que l'erreur était de me faire croire que je ne serai pas prélevé de plus etc...
Ce matin j'ai appelé le service client alamo.fr et j'attends des nouvelles depuis.
Que pensez vous de cette pratique ? J'ai des chances d'être rembourse ?
Merci
Hello,
Si ça intéresse quelqu'un, Hertz.ie (avec LIS incluse + CDP 51000, PC 192021, RQ BEST) en boucle Las Vegas / Las Vegas, la collection Prestige et quelques Dreamcars comme la Camaro SS convertible est à prix très bas.
Ex: Cadillac Escalade à 2700$ pour mes dates en septembre sur le .fr et à 895$ sur le site Irlandais.
Les SUV classiques sont par contre hors de prix.
Je n'ai pas vérifié les autres destinations.
Simulation du 1 au 22 juillet 2018
Bonnes fêtes à toutes et tous !
Si ça intéresse quelqu'un, Hertz.ie (avec LIS incluse + CDP 51000, PC 192021, RQ BEST) en boucle Las Vegas / Las Vegas, la collection Prestige et quelques Dreamcars comme la Camaro SS convertible est à prix très bas.
Ex: Cadillac Escalade à 2700$ pour mes dates en septembre sur le .fr et à 895$ sur le site Irlandais.
Les SUV classiques sont par contre hors de prix.
Je n'ai pas vérifié les autres destinations.
Simulation du 1 au 22 juillet 2018
Bonnes fêtes à toutes et tous !
Voilà mon premier post, inscrite depuis 2011, je regardais surtout les articles des autres membres et aujourd'hui je me lance, nous avons prévu trois semaines aux USA et nous voulons nous organiser au mieux.
Nous partons en couple, nous aimons bouger donc les balades et faire des photos.
Nous avons nos billets d'avion pour notre périple sur la Côte Ouest des Etats Unis, nous partons du 24 juin 2017 au 16 juillet 2017, arrivée et départ de Las Vegas. Nous avons réservé notre première nuit d'hôtel à Las Vegas et là, nous voulons peaufiner notre parcours avant de réserver les autres hôtels, il nous manquera également la réservation d'un véhicule. Je me suis beaucoup aidé de carnets de voyages, en notant à chaque fois ce qui pouvait m'intéresser pour notre circuit, mais je n'ai vu qu'une toute petite partie, il y en a tellement, j'ai aussi beaucoup utilisé le site "ouestusa.fr", fait un petit tour sur " west-usa-dream.blogspot.fr/" et aussi "jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr" et tant d'autres..
Je voudrais savoir si notre parcours tient la route, si certaines visites sont en trop ou s'il en manque qui valent vraiment la peine. Sachant que j'ai essayé de noter ce qui pourrait nous intéresser, sans forcément tout faire au final (en fonction du timing, de la fatigue, de la météo). Pour les hôtels rien de définitif, nous pouvons changer d'endroit pour les nuits.
Voilà, je suis prête à entendre vos avis et conseils. Merci.
JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée LAS VEGAS 1 nuit à Las Vegas Arrivée à 19h45 / récuparation véhicule location / hôtel
JOUR 2 LAS VEGAS / KANAB (320 km, 3H15) 1 nuit à Kanab · Coral Pink Sand Dunes et/ou · Yant Flat
JOUR 3 KANAB 1 nuit à Kanab · Tentative loterie The Waves / Coyote Buttes North ou · Edmaier’s secret ou · Buckshin Gulch ou · Wahweap hoodoos · JOUR 4 KANAB / PAGE (119 km, 1H20) 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Horseshoe Bend et/ou · Croisière sur le lac Powell : Rainbow Bridge tour · JOUR 5 PAGE 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Lower Antelope Canyon tour photo · Upper Antelope Canyon tour photo · JOUR 6 PAGE 1 nuit à Page · Libre ou à compléter · JOUR 7 PAGE / MEXICAN HAT (230 km, 2H25) 1 nuit Mexican Hat · Arrêt photo à « forrest Gump point » · Gooseneck State Park et/ou · Muley Point et/ou · Butler Wash Road et/ou · Valley of the God et/ou · JOUR 8 MEXICAN HAT / MOAB (202 km, 2H15) 1 nuit à MOAB · Road Canyon et/ou · Moonhouse Ruins et/ou · Canyonlands premier aperçu
JOUR 9 MOAB 1 nuit à MOAB · Deadhorse point · Canyonlands « Island in the sky »
JOUR 10 MOAB 1 nuit à MOAB Canyonlands · Murphy Point Trail et/ou · White Rim Trail et/ou · Grand View Trail
JOUR 11 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 12 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches · JOUR 13 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 14 MOAB / TORREY (251 km, 2H35) 1 nuit à TORREY · Crystal Geyser et/ou · Crack Canyon et/ou · Little Wild Horse Canyon et/ou · Goblin Valley
JOUR 15 TORREY 1 nuit à TORREY Capitol Reef · Hickman Bridge et/ou · Cohab Canyon
JOUR 16 TORREY / ESCALANTE (104 km 1H30) 1 nuit à Escalante · Slots of Escalante - Dry Fork et/ou - Spooky Gulch et/ou - Peekaboo Gulch et/ou · Bull Valley Gorge et/ou · Willis Creek
JOUR 17 ESCALANTE / BRYCE CANYON (78 km 56 min) 1 nuit à Tropic Bryce Canyon · Fairyland point/Fairy Land Loop et/ou · Queens Garden Trail et/ou · Navajo Loop Trail et/ou · Peekaboo Loop Trail
JOUR 18 TROPIC 1 nuit à Tropic · Bryce Canyon (suite)et/ou · Red Canyon Trail et/ou · Mossy Cave et/ou · Cedar Breaks National Monument
JOUR 19 TROPIC / ZION (143 km 1H53) 1 nuit à Zion ZION · The Narrows et/ou · The Grotto et/ou · Emerald Pool Trail
JOUR 20 ZION 1 nuit à Zion ZION (suite) · Canyon Overlook Trail et/ou · Pa’rus Trail
JOUR 21 ZION / LAS VEGAS (267 km, 2H40) 1 nuit à Las Vegas petit tour à Las Vegas (nous connaissons déjà) ou ...
JOUR 22 LAS VEGAS Départ avion à 9H10
JOUR 23 MAISON Retour à la maison
Nous avons nos billets d'avion pour notre périple sur la Côte Ouest des Etats Unis, nous partons du 24 juin 2017 au 16 juillet 2017, arrivée et départ de Las Vegas. Nous avons réservé notre première nuit d'hôtel à Las Vegas et là, nous voulons peaufiner notre parcours avant de réserver les autres hôtels, il nous manquera également la réservation d'un véhicule. Je me suis beaucoup aidé de carnets de voyages, en notant à chaque fois ce qui pouvait m'intéresser pour notre circuit, mais je n'ai vu qu'une toute petite partie, il y en a tellement, j'ai aussi beaucoup utilisé le site "ouestusa.fr", fait un petit tour sur " west-usa-dream.blogspot.fr/" et aussi "jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr" et tant d'autres..
Je voudrais savoir si notre parcours tient la route, si certaines visites sont en trop ou s'il en manque qui valent vraiment la peine. Sachant que j'ai essayé de noter ce qui pourrait nous intéresser, sans forcément tout faire au final (en fonction du timing, de la fatigue, de la météo). Pour les hôtels rien de définitif, nous pouvons changer d'endroit pour les nuits.
Voilà, je suis prête à entendre vos avis et conseils. Merci.
JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée LAS VEGAS 1 nuit à Las Vegas Arrivée à 19h45 / récuparation véhicule location / hôtel
JOUR 2 LAS VEGAS / KANAB (320 km, 3H15) 1 nuit à Kanab · Coral Pink Sand Dunes et/ou · Yant Flat
JOUR 3 KANAB 1 nuit à Kanab · Tentative loterie The Waves / Coyote Buttes North ou · Edmaier’s secret ou · Buckshin Gulch ou · Wahweap hoodoos · JOUR 4 KANAB / PAGE (119 km, 1H20) 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Horseshoe Bend et/ou · Croisière sur le lac Powell : Rainbow Bridge tour · JOUR 5 PAGE 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Lower Antelope Canyon tour photo · Upper Antelope Canyon tour photo · JOUR 6 PAGE 1 nuit à Page · Libre ou à compléter · JOUR 7 PAGE / MEXICAN HAT (230 km, 2H25) 1 nuit Mexican Hat · Arrêt photo à « forrest Gump point » · Gooseneck State Park et/ou · Muley Point et/ou · Butler Wash Road et/ou · Valley of the God et/ou · JOUR 8 MEXICAN HAT / MOAB (202 km, 2H15) 1 nuit à MOAB · Road Canyon et/ou · Moonhouse Ruins et/ou · Canyonlands premier aperçu
JOUR 9 MOAB 1 nuit à MOAB · Deadhorse point · Canyonlands « Island in the sky »
JOUR 10 MOAB 1 nuit à MOAB Canyonlands · Murphy Point Trail et/ou · White Rim Trail et/ou · Grand View Trail
JOUR 11 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 12 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches · JOUR 13 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 14 MOAB / TORREY (251 km, 2H35) 1 nuit à TORREY · Crystal Geyser et/ou · Crack Canyon et/ou · Little Wild Horse Canyon et/ou · Goblin Valley
JOUR 15 TORREY 1 nuit à TORREY Capitol Reef · Hickman Bridge et/ou · Cohab Canyon
JOUR 16 TORREY / ESCALANTE (104 km 1H30) 1 nuit à Escalante · Slots of Escalante - Dry Fork et/ou - Spooky Gulch et/ou - Peekaboo Gulch et/ou · Bull Valley Gorge et/ou · Willis Creek
JOUR 17 ESCALANTE / BRYCE CANYON (78 km 56 min) 1 nuit à Tropic Bryce Canyon · Fairyland point/Fairy Land Loop et/ou · Queens Garden Trail et/ou · Navajo Loop Trail et/ou · Peekaboo Loop Trail
JOUR 18 TROPIC 1 nuit à Tropic · Bryce Canyon (suite)et/ou · Red Canyon Trail et/ou · Mossy Cave et/ou · Cedar Breaks National Monument
JOUR 19 TROPIC / ZION (143 km 1H53) 1 nuit à Zion ZION · The Narrows et/ou · The Grotto et/ou · Emerald Pool Trail
JOUR 20 ZION 1 nuit à Zion ZION (suite) · Canyon Overlook Trail et/ou · Pa’rus Trail
JOUR 21 ZION / LAS VEGAS (267 km, 2H40) 1 nuit à Las Vegas petit tour à Las Vegas (nous connaissons déjà) ou ...
JOUR 22 LAS VEGAS Départ avion à 9H10
JOUR 23 MAISON Retour à la maison
Bonjour,
j'ai pour projet de partir une semaine en Floride avec ma soeur. Je connais pas du tout. J'ai déjà fait plusieurs voyages aux States. j'aimerais faire un road trip à travers cet état ( miami, orlando, everglades, cap canaveral, key west). est ce possible ou trop surchargé? on partirait du 17 au 25 mars ou 18 au 25 mars. à voir...
merci d'avance pour votre aide.
j'ai pour projet de partir une semaine en Floride avec ma soeur. Je connais pas du tout. J'ai déjà fait plusieurs voyages aux States. j'aimerais faire un road trip à travers cet état ( miami, orlando, everglades, cap canaveral, key west). est ce possible ou trop surchargé? on partirait du 17 au 25 mars ou 18 au 25 mars. à voir...
merci d'avance pour votre aide.
Bonjour,
Je me lance directement après avoir feuilleté passionnément ce site, ces récits de tous ces carnets de voyage en particulier celui de 69Eric même si je projette de faire le trajet en sens inverse. 🙂
Qui ? Famille de 4 : 47, 44, 16,5 et 14,5 seront l’âge des participants à la date du voyage
Pourquoi ? Choix de faire un voyage (le voyage de la famille) avant que la future émancipation des enfants n’arrive. La Californie et les parcs principaux ont fait l'unanimité du choix de la destination. 😉
Quand ? Mardi 08 août 2018 départ de France, samedi 1er septembre 2018 arrivée en France Au départ je m'étais fixé 3 semaines max mais finalement j'ai opté pour quelques jours supplémentaires pour avoir le temps de faire un minimum de choses 🙂
Voici mon programme initial, merci de m'indiquer si vous pensez que c'est jouable, si j'oublie quelques éléments de visite importants à faire :
J1 (Mardi, 07 Août 2018) Trajet en avion depuis Lyon, Genève ou Paris arrivée à San Francisco. Récupération location véhicule Hotel type travelodge center ou airbnb
J2 + J3 Visite San Francisco. Journées à programmer pour voir entre autre Golden gate, pier 39, fisherman's wharf, transamerica pyramid, quartie lafayette + ville (twin peaks, union square, painted ladies, ...) Nuits à San Francisco
J4 (Vendredi, 10 Août 2018) Matin : San Francisco reste à voir ? + route vers Yosemite (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ? Fin d'après-midi : premières visites yosemite comme par exemple yosemite falls Nuit vers Yosemite (Yosemite Westgate Lodge ou red bull ?)
J5 (Samedi, 11 Août 2018) Visite de Yosemite NP Points de vue : Tunnel view, El capitan, glacier point, half dome Mariposa grove, trail mariposa grove (2h) Nuit vers Fresno (Motel de chaine)
J6 (Dimanche, 12 Août 2018) Visite Sequoia NP & Kings Canyon NP kings canyon scenic by way et tunnel view Trail general sherman tree (45 min), moro rock (30 min), general grant tree trail (30 min) et crescend meadow (1h route et nuit vers Bakersfield (Super 8)
J7 (Lundi, 13 Août 2018) Route vers barstow jusquà bagdad café, puis retour barstow pour léger shopping puis visite de calico ghost town en milieu d'après-midi. Route en fin d’après-midi vers death valley. Points de vue à faire entre ce soir et le lendemain matin : Mesquit flat sand dunes, Dantes view, Zabriskies point, Artist drive, devils golf course, badwater Nuit si possible à Death valley sinon à beatty
J8 (Mardi, 14 Août 2018) Matin : Fin visite death valley + route vers Vegas (visite red rock canyon ?) Après-midi visite Vegas, main strip Soir spectacle cirque du soleil (O ou Mystère) Strip de nuit 😊 Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J9 (Mercredi, 15 Août 2018) Grasse matinée + Journée : Las Vegas (visites diverses). Soirée à Downtown Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J10 (Jeudi, 16 Août 2018) Matin visite de Valley of Fire SP. Puis route vers Zion. Premières visites Zion (trail emerald pool 2h) Nuit vers Zion (springale Terrace Brook Lodge ?)
J11 (Vendredi, 17 Août 2018) route UT9, checkboard mesa, kolob terrace road Trail : hidden canyon trail (2h) et/ou riverside walk 1h30 et/ou canyon overlook trail 1h Route et nuit vers Bryce canyon (bryce view lodge ?)
J12 (Samedi, 18 Août 2018) Visite Bryce Canyon NP. scenic drive, fayriland point, sunrise point, sunset point, inspiration point, bryce point, parya view Trail : queens garder + navajo loop (3h) Soir : route et nuit vers Capitol Reef (aquarius Inn ?)
J13 (Dimanche, 19 Août 2018) Visite de Capitol Reef NP. Route en direction de Moab visite Dead Horse point stat park (scenic view) puis route vers Moab Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J14 (Lundi, 20 Août 2018) Visite de Arches NP. park avenue view point et landscape arch Trail : the windows trail (1h), double arch (30 min) et devils garden trail (3h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J15 (Mardi, 21 Août 2018) Visite de Canyonlands NP (Island in the Sky). island in the sky, green river over look, buck canyon overlook, shafer trail et potash 4*4 Trail : mesa arch (30 min), murphy point over look trail (2h) et grand view point overlook (1h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J16 (Mercredi, 22 Août 2018) Route vers needles overlook ou vers big spring canyon overlook. Visite de valley of the gods Milieu et/ou fin d’après midi Visite de Monument valley. Nuit si possible à Monument Valley (the view sinon goulding lodge )
J17 (Jeudi, 23 Août 2018) Route vers page Visite lower ou upper antelope canyon vers 11h Après midi à lake powel (glen canyon dam overlook, glen canyon dam, scenic view plus baignade) Fin après midi Horseshoe bend Nuit à page (super 8 ?).
J18 (Vendredi, 24 Août 2018) Visite lower ou upper antelope canyon vers 8-9h Visite horsehoe bend si pas eu le temps la veille Route vers grand canyon + peut être début visite grand canyon nuit vers grand canyon (red father lodge ?)
J19 (Samedi, 25 Août 2018) Vol au dessus de grand canyon si budget OK Visite Grand Canyon NP (South Rim) : grand canyon south rim, desert view drive, desert view tower Fin d’après-midi route et nuit vers Kingman ou laughlin (motel 6 ou super 8).
J20 (Dimanche, 26 Août 2018) Grosse journée en voiture de kingman vers San diego en passant vers joshua tree, palm springs (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ?
Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J21 (Lundi, 27 Août 2018) Visite de San diego : gaslaup quarter, coronado, little italy, seaport village Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J22 (Mardi, 28 Août 2018) Sea world. Soir : route en direction de Los Angeles (hotel avant Los angeles à définir sur le trajet).
J23 (Mercredi, 29 Août 2018) Visite los Angeles : union station, hollywood boulevard, beverly hills, bel air, rodeo drive Nuit à los Angeles (tuscan garden inn)
J24 (Jeudi, 30 Août 2018) Universal studio + griffith observatory Nuit à Los Angeles (tuscan garden inn ?)
J25 (Vendredi, 31 Août 2018) Visite matin Los Angeles santa monica, venice beach. Soir : Trajet en avion. 😕
J26 (Samedi, 01 Septembre 2018) Arrivée en France.
Pour ce projet de road trip j’ai 2 regrets : yellowstone trop éloigné et le trail angels landing trail à zion (j’ai vu des images splendides sur un reportage à la TV) mais ce trail ferait puiser un peu trop dans nos forces (vertiges pour certains, genou parfois récalcitrant, sécurité, temps de parcours) pour profiter pleinement du reste du séjour.
Pour ma fille son regret est le suivant : quoi on va aux états unis sans voir la statue de la liberté ? 🤪
Au niveau du budget : Je me suis fixé comme objectif pour ce fabuleux voyage une enveloppe de 15 000 € pour 4 personnes qui pourrait être répartie de la manière suivante : Avion: 4 000 € Location Voitures : 1 500 € (j’ai vu que pas mal de road trippeurs arrivaient à tourner aux alentours des 800 € moi toutes mes simulations sont plutôt vers 1500) Hotel :3 000 € Activités2 500 € (comprenant sea world, universal, spectacle, Esta, pass beautiful amercia, entrées sites navajos, et …) Essence : 500 € Restauration3 000 € Shopping, souvenir500 € Dans ce budget n’est pas compris le vol au dessus du grand canyon on verra après l’achat des billets d’avion, la location de la voiture et des hotels si mon budget tient à peu près la route.
Quand pensez-vous est-ce trop ambitieux, me manque t’il certains points d’intérêts que j’ai omis dans ce parcours ?
En tout cas merci d'avance pour vos précieux conseils.
Je me lance directement après avoir feuilleté passionnément ce site, ces récits de tous ces carnets de voyage en particulier celui de 69Eric même si je projette de faire le trajet en sens inverse. 🙂
Qui ? Famille de 4 : 47, 44, 16,5 et 14,5 seront l’âge des participants à la date du voyage
Pourquoi ? Choix de faire un voyage (le voyage de la famille) avant que la future émancipation des enfants n’arrive. La Californie et les parcs principaux ont fait l'unanimité du choix de la destination. 😉
Quand ? Mardi 08 août 2018 départ de France, samedi 1er septembre 2018 arrivée en France Au départ je m'étais fixé 3 semaines max mais finalement j'ai opté pour quelques jours supplémentaires pour avoir le temps de faire un minimum de choses 🙂
Voici mon programme initial, merci de m'indiquer si vous pensez que c'est jouable, si j'oublie quelques éléments de visite importants à faire :
J1 (Mardi, 07 Août 2018) Trajet en avion depuis Lyon, Genève ou Paris arrivée à San Francisco. Récupération location véhicule Hotel type travelodge center ou airbnb
J2 + J3 Visite San Francisco. Journées à programmer pour voir entre autre Golden gate, pier 39, fisherman's wharf, transamerica pyramid, quartie lafayette + ville (twin peaks, union square, painted ladies, ...) Nuits à San Francisco
J4 (Vendredi, 10 Août 2018) Matin : San Francisco reste à voir ? + route vers Yosemite (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ? Fin d'après-midi : premières visites yosemite comme par exemple yosemite falls Nuit vers Yosemite (Yosemite Westgate Lodge ou red bull ?)
J5 (Samedi, 11 Août 2018) Visite de Yosemite NP Points de vue : Tunnel view, El capitan, glacier point, half dome Mariposa grove, trail mariposa grove (2h) Nuit vers Fresno (Motel de chaine)
J6 (Dimanche, 12 Août 2018) Visite Sequoia NP & Kings Canyon NP kings canyon scenic by way et tunnel view Trail general sherman tree (45 min), moro rock (30 min), general grant tree trail (30 min) et crescend meadow (1h route et nuit vers Bakersfield (Super 8)
J7 (Lundi, 13 Août 2018) Route vers barstow jusquà bagdad café, puis retour barstow pour léger shopping puis visite de calico ghost town en milieu d'après-midi. Route en fin d’après-midi vers death valley. Points de vue à faire entre ce soir et le lendemain matin : Mesquit flat sand dunes, Dantes view, Zabriskies point, Artist drive, devils golf course, badwater Nuit si possible à Death valley sinon à beatty
J8 (Mardi, 14 Août 2018) Matin : Fin visite death valley + route vers Vegas (visite red rock canyon ?) Après-midi visite Vegas, main strip Soir spectacle cirque du soleil (O ou Mystère) Strip de nuit 😊 Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J9 (Mercredi, 15 Août 2018) Grasse matinée + Journée : Las Vegas (visites diverses). Soirée à Downtown Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J10 (Jeudi, 16 Août 2018) Matin visite de Valley of Fire SP. Puis route vers Zion. Premières visites Zion (trail emerald pool 2h) Nuit vers Zion (springale Terrace Brook Lodge ?)
J11 (Vendredi, 17 Août 2018) route UT9, checkboard mesa, kolob terrace road Trail : hidden canyon trail (2h) et/ou riverside walk 1h30 et/ou canyon overlook trail 1h Route et nuit vers Bryce canyon (bryce view lodge ?)
J12 (Samedi, 18 Août 2018) Visite Bryce Canyon NP. scenic drive, fayriland point, sunrise point, sunset point, inspiration point, bryce point, parya view Trail : queens garder + navajo loop (3h) Soir : route et nuit vers Capitol Reef (aquarius Inn ?)
J13 (Dimanche, 19 Août 2018) Visite de Capitol Reef NP. Route en direction de Moab visite Dead Horse point stat park (scenic view) puis route vers Moab Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J14 (Lundi, 20 Août 2018) Visite de Arches NP. park avenue view point et landscape arch Trail : the windows trail (1h), double arch (30 min) et devils garden trail (3h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J15 (Mardi, 21 Août 2018) Visite de Canyonlands NP (Island in the Sky). island in the sky, green river over look, buck canyon overlook, shafer trail et potash 4*4 Trail : mesa arch (30 min), murphy point over look trail (2h) et grand view point overlook (1h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J16 (Mercredi, 22 Août 2018) Route vers needles overlook ou vers big spring canyon overlook. Visite de valley of the gods Milieu et/ou fin d’après midi Visite de Monument valley. Nuit si possible à Monument Valley (the view sinon goulding lodge )
J17 (Jeudi, 23 Août 2018) Route vers page Visite lower ou upper antelope canyon vers 11h Après midi à lake powel (glen canyon dam overlook, glen canyon dam, scenic view plus baignade) Fin après midi Horseshoe bend Nuit à page (super 8 ?).
J18 (Vendredi, 24 Août 2018) Visite lower ou upper antelope canyon vers 8-9h Visite horsehoe bend si pas eu le temps la veille Route vers grand canyon + peut être début visite grand canyon nuit vers grand canyon (red father lodge ?)
J19 (Samedi, 25 Août 2018) Vol au dessus de grand canyon si budget OK Visite Grand Canyon NP (South Rim) : grand canyon south rim, desert view drive, desert view tower Fin d’après-midi route et nuit vers Kingman ou laughlin (motel 6 ou super 8).
J20 (Dimanche, 26 Août 2018) Grosse journée en voiture de kingman vers San diego en passant vers joshua tree, palm springs (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ?
Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J21 (Lundi, 27 Août 2018) Visite de San diego : gaslaup quarter, coronado, little italy, seaport village Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J22 (Mardi, 28 Août 2018) Sea world. Soir : route en direction de Los Angeles (hotel avant Los angeles à définir sur le trajet).
J23 (Mercredi, 29 Août 2018) Visite los Angeles : union station, hollywood boulevard, beverly hills, bel air, rodeo drive Nuit à los Angeles (tuscan garden inn)
J24 (Jeudi, 30 Août 2018) Universal studio + griffith observatory Nuit à Los Angeles (tuscan garden inn ?)
J25 (Vendredi, 31 Août 2018) Visite matin Los Angeles santa monica, venice beach. Soir : Trajet en avion. 😕
J26 (Samedi, 01 Septembre 2018) Arrivée en France.
Pour ce projet de road trip j’ai 2 regrets : yellowstone trop éloigné et le trail angels landing trail à zion (j’ai vu des images splendides sur un reportage à la TV) mais ce trail ferait puiser un peu trop dans nos forces (vertiges pour certains, genou parfois récalcitrant, sécurité, temps de parcours) pour profiter pleinement du reste du séjour.
Pour ma fille son regret est le suivant : quoi on va aux états unis sans voir la statue de la liberté ? 🤪
Au niveau du budget : Je me suis fixé comme objectif pour ce fabuleux voyage une enveloppe de 15 000 € pour 4 personnes qui pourrait être répartie de la manière suivante : Avion: 4 000 € Location Voitures : 1 500 € (j’ai vu que pas mal de road trippeurs arrivaient à tourner aux alentours des 800 € moi toutes mes simulations sont plutôt vers 1500) Hotel :3 000 € Activités2 500 € (comprenant sea world, universal, spectacle, Esta, pass beautiful amercia, entrées sites navajos, et …) Essence : 500 € Restauration3 000 € Shopping, souvenir500 € Dans ce budget n’est pas compris le vol au dessus du grand canyon on verra après l’achat des billets d’avion, la location de la voiture et des hotels si mon budget tient à peu près la route.
Quand pensez-vous est-ce trop ambitieux, me manque t’il certains points d’intérêts que j’ai omis dans ce parcours ?
En tout cas merci d'avance pour vos précieux conseils.
Bonjour a tous,
Moi et ma futur femme 😉 avons comme projet de partir au état-unis du 18 Mai au 4 juin 2018. Notre circuit démarrera de Los Angeles a Las Vegas en voiture pour finir a San Francisco. La partie la plus compliquer a organisé étant le trajet Grand Canyon / Las Vegas car nous voudrions ne rien louper avec le temps alloue. Le vol est réservé, mais au besoin nous pourrons rajouter une journées avec une arriver le17. Le temps commence a nous être compter car les hôtels commencent a être bien remplis, veuillez m'excuser si mon parcours est encore au stade brouillon. Je vous soumets mon parcours pour avoir votre avis et surtout vos conseil si il est faisable et équilibrer), J'avoue est un peux perdu a partir de Monument Valley.
18 Mai – Vol Amsterdam / Los Angeles (arriver 12h00) 19 Mai - Los Angeles (Griffith Observatory / Hollywood Sign / Warner studio / Holywood Boulevard) 20 Mai - Los Angeles (The Grove / Beverly Hills / Santa Monica) 21 Mai - Los Angeles / Kingman (Victorville/barstow/bagdad cafe/oatman / Kingman) 22 Mai - Kingman / Grand Canyon (Seligman / Williams / Grand Canyon) 23 Mai - Grand Canyon 24 Mai - Grand Canyon / Monument Valley 25 Mai - Monument Valley / Page (Antelope - Horseshoe Bend - Lac powell) 26 Mai - Page / Bryce Canyon 27 Mai - Bryce Canyon / Saint George 28 Mai - Saint George / Las vegas (papier mariage) 29 Mai - Las Vegas (mariage) 30 Mai - Las Vegas (papier mariage) 31 Mai - Vol Las Vegas / San Francisco 01 Juin - San Francisco 02 Juin - San Francisco 03 Juin - San Francisco 04 Juin - Vol San Francisco / Amsterdam
Je vous remercie d'avance pour vos conseil et du temps passée a me lire. Cordialement Damien ps: Je vous met mon fichier excel de suivie pour plus de détail (encore brouillon). Maj lien: https://drive.google.com/open?id=0B0vk0s50LHJNeHhHd2R4X0R6SWs
Moi et ma futur femme 😉 avons comme projet de partir au état-unis du 18 Mai au 4 juin 2018. Notre circuit démarrera de Los Angeles a Las Vegas en voiture pour finir a San Francisco. La partie la plus compliquer a organisé étant le trajet Grand Canyon / Las Vegas car nous voudrions ne rien louper avec le temps alloue. Le vol est réservé, mais au besoin nous pourrons rajouter une journées avec une arriver le17. Le temps commence a nous être compter car les hôtels commencent a être bien remplis, veuillez m'excuser si mon parcours est encore au stade brouillon. Je vous soumets mon parcours pour avoir votre avis et surtout vos conseil si il est faisable et équilibrer), J'avoue est un peux perdu a partir de Monument Valley.
18 Mai – Vol Amsterdam / Los Angeles (arriver 12h00) 19 Mai - Los Angeles (Griffith Observatory / Hollywood Sign / Warner studio / Holywood Boulevard) 20 Mai - Los Angeles (The Grove / Beverly Hills / Santa Monica) 21 Mai - Los Angeles / Kingman (Victorville/barstow/bagdad cafe/oatman / Kingman) 22 Mai - Kingman / Grand Canyon (Seligman / Williams / Grand Canyon) 23 Mai - Grand Canyon 24 Mai - Grand Canyon / Monument Valley 25 Mai - Monument Valley / Page (Antelope - Horseshoe Bend - Lac powell) 26 Mai - Page / Bryce Canyon 27 Mai - Bryce Canyon / Saint George 28 Mai - Saint George / Las vegas (papier mariage) 29 Mai - Las Vegas (mariage) 30 Mai - Las Vegas (papier mariage) 31 Mai - Vol Las Vegas / San Francisco 01 Juin - San Francisco 02 Juin - San Francisco 03 Juin - San Francisco 04 Juin - Vol San Francisco / Amsterdam
Je vous remercie d'avance pour vos conseil et du temps passée a me lire. Cordialement Damien ps: Je vous met mon fichier excel de suivie pour plus de détail (encore brouillon). Maj lien: https://drive.google.com/open?id=0B0vk0s50LHJNeHhHd2R4X0R6SWs
Bonjour à tous,
en pleine préparation de notre futur voyage, je souhaiterais avoir vos avis et vous poser quelques petites questions. Car certaines journées ne semblent plus difficiles à organiser que d'autres. La fin du séjour n'est pas encore préparée en "profondeur"
Alors déjà grâce à vos nombreux conseils pour les autres forumeurs et vos blogs j'y vois plus clair donc merci. Merci aussi à ceux qui m'ont déjà répondu sur le forum du routard.
Nous sommes 4 à partir 2 adultes et 2 enfants de 9 et 7 ans au moment du voyage. Nous partirons 3 semaines du 26 juillet au 15 août donc 21 jours avec transport. Les enfants sont plutôt bon marcheurs (dans le sens où il ne râlent pas et ne rechignent pas à marcher cependant les randos seront une nouveauté pour eux, j'ai testé, balade de 7km en forêt ce week end et les 2 derniers km ont été difficiles pour eux). Ça sera leur premier "grand" voyage. Moi j'ai déjà fait les USA mais pas cette partie, mon mari a déjà fait l'ouest mais il y a 20 ans, il a peu de souvenirs il fera donc une nouvelle découverte.
Voilà le circuit que j'ai retenu :
J1 : arrivée à San Francisco J2: SF J3 : SF (j'exposerais le détail plus tard)
J4 : SF - Yosemite Courses avant de prendre la route. Puis direction Mariposa Grove pour la visite en milieu ou fin d'après midi. J'espère que ça sera bien réouvert. Nuit à Midpines.
J5 : Yosemite : Mist Trail jusqu’à Vernal Falls + Miror Lake + glacier point pour le coucher de soleil Peut être caser quelques balades le long du trajet des navettes ? Nuit à El portal
J6 : Yosemite - Bishop ce jour va être trop chargé je pense : Départ le matin de El Portal- Différents arrêts sur la Tioga idéalement picnic a Tenaya Lake. Visite de Bodie puis route vers mono Lake (petite balade) Nuit à Bishop
Vos avis ? j'ai compté 4h pour traverser Yosemite par la Tioga avec les arrêts photos / pipi ... Puis 2h pour visiter Bodie, 1h pour rejoindre mono Lake depuis Bodie et 1h15 jusqu'à Bishop. On ne fera pas d'arrêts à Mono Lake si ca fait trop. Nuit a Bishop
J7: Bishop - Death Valley Arrêt à Lone Pine et Alabama Hills (balade Arch Trail Walk) Route vers Death Valley check in au Furnace Creek + piscine selon l'heure et la chaleur étouffante /reprise de la voiture vers 17h ? pour faire Badwater, Devils'course et Artist Pallette, si le temps le permet balade pour aller au natural bridge. Puis visite a Mesquite Flat Sand Dunes coucher de soleil sur place.
J8: Death Valley - Las Vegas Lever du soleil Zabriskie Point Puis route vers Dante View Depart pour Las Vegas route de Pahrump ? Soirée sur le strip + fontaine du Bellagio Nuit au Venetian.
J9 : LV = détente Soirée visite de Fremont street Nuit au Venetian
J10 : LV - Zion Route vers Zion, baignade dans Zion je n'ai plus en tête le lieu, mais je l'avais pris sur le blog de boncampeur il me semble, faudra que je relise mes notes. selon l'heure : petite balade Par’us Trail ? Canyon overlook Trail ? (faisable niveau timing et difficulté ?) Voir le lieu pour le coucher de soleil aussi. (Je vais parler très peu des levers car je pense avoir beaucoup de mal à faire lever tout le monde aux aurores et je me vois pas partir seule pour les voir) Nuit à springdale
J11: Zion - Bryce Canyon Matin balade dans Zion the narrows (selon la météo bien sûr et pas jusqu'au bout) + peut-être une autre balade avant de partir vers Bryce Canyon mais laquelle ? si le temps ne permet pas de faire les narrows quelle autre balade privilégier. Nuit à Hatch.
J12 : Bryce Canyon Nous comptions descendre dans le canyon en faisant la balade à cheval mais vu l'âge des enfants nous ne pourrons faire celle qui dure la journée. Je me demande si du coup ce n'est pas mieux de faire Navajo Loop+Queens Trail+les divers points de vue sur la route de la navette. Ou voir le coucher du soleil entre Sunset et inspiration point ? Sachant qu'il faut arriver tôt. Nuit de nouveau à Hatch, c'est un peu loin mais il faut parfois faire des choix...
J13: Bryce Canyon - Page Balade de Sunrise à Sunset point (j'ai compté ~2-3h je me trompe pas trop ?) Horseshoes Bend vers 16h semble être intéressant pour la lumière ? Balade près du barrage et alentours ? Je ne suis pas sûre à fai peut être avant Horseshoes Nuit à Page
J14 : Page - Lac Powell journée détente au lac sûrement journée Jet ski / baignade Nuit à Page
J15 : Page - Monument Valley Antelope Lower avant de quitter la zone, on va essayer d'avoir le 1er passage, mon mari est sujet au vertige ainsi que mon fils légèrement, les escaliers ont l'air raides, j'espère que ça ira. Peut être second passage à Horseshoes pour avoir une lumière différente ? Depart pour Monument Valley. Faire la Valley drive et peut être Wildcat Trail à pied ? Vos avis ? Nuit à l'hôtel the View ca nous permettra de voir au moins un lever de soleil
La dernière partie est un peu moins précise mais j'y travaille !
J16: Monument Valley - Grand Canyon J'ai compté environ 3h de route. Faire l'Az 64 et s'arrêter à la desert view tower Grand canyon : Rim Trail je voulais faire entre Bright Angel et Hermits Rest à moduler avec les arrêts navettes est-ce une bonne idée ? Puis Hopi point pour le coucher de soleil ? Nuit à Tusayan
J17: Grand Canyon - Kingman (via la route 66) Mohave point pour le lever du soleil Route vers Kingman quel arrêt ? À étudier Nuit à Kingman
J18 : Kingman - Los Angeles Route 66 vers Oatman J'ai compté 5h de route avec les arrêts ou plus ? Balade dans le quartier de l'hôtel Nuit au sofitel
J19 : LA ( pour le moment je n'ai fait que les très grandes lignes) Pas de parcs nos enfants n'aiment pas Walk of fame+ Hollywood bd+rodéo drive Observatoire+ parc Griffith Nuit au sofitel
J20 : LA Santa Monica +venice beach + canaux je pense faire une journée "tranquille" afin de finir en douceur ce voyage. Peut être inclure le matin autre chose ? Nuit à Santa Monica
J21: LA + retour en France Finir découvrir Santa Monica peut être et venice ? Depart dans l´apres midi
Merci par avance pour votre contribution / vos remarques si vous voyez des choses aberrantes dans ce circuit où des choses à améliorer et désolée pour le pavé !!!
Je reviendrais plus tard en détail sur les jours à SF et LA.
en pleine préparation de notre futur voyage, je souhaiterais avoir vos avis et vous poser quelques petites questions. Car certaines journées ne semblent plus difficiles à organiser que d'autres. La fin du séjour n'est pas encore préparée en "profondeur"
Alors déjà grâce à vos nombreux conseils pour les autres forumeurs et vos blogs j'y vois plus clair donc merci. Merci aussi à ceux qui m'ont déjà répondu sur le forum du routard.
Nous sommes 4 à partir 2 adultes et 2 enfants de 9 et 7 ans au moment du voyage. Nous partirons 3 semaines du 26 juillet au 15 août donc 21 jours avec transport. Les enfants sont plutôt bon marcheurs (dans le sens où il ne râlent pas et ne rechignent pas à marcher cependant les randos seront une nouveauté pour eux, j'ai testé, balade de 7km en forêt ce week end et les 2 derniers km ont été difficiles pour eux). Ça sera leur premier "grand" voyage. Moi j'ai déjà fait les USA mais pas cette partie, mon mari a déjà fait l'ouest mais il y a 20 ans, il a peu de souvenirs il fera donc une nouvelle découverte.
Voilà le circuit que j'ai retenu :
J1 : arrivée à San Francisco J2: SF J3 : SF (j'exposerais le détail plus tard)
J4 : SF - Yosemite Courses avant de prendre la route. Puis direction Mariposa Grove pour la visite en milieu ou fin d'après midi. J'espère que ça sera bien réouvert. Nuit à Midpines.
J5 : Yosemite : Mist Trail jusqu’à Vernal Falls + Miror Lake + glacier point pour le coucher de soleil Peut être caser quelques balades le long du trajet des navettes ? Nuit à El portal
J6 : Yosemite - Bishop ce jour va être trop chargé je pense : Départ le matin de El Portal- Différents arrêts sur la Tioga idéalement picnic a Tenaya Lake. Visite de Bodie puis route vers mono Lake (petite balade) Nuit à Bishop
Vos avis ? j'ai compté 4h pour traverser Yosemite par la Tioga avec les arrêts photos / pipi ... Puis 2h pour visiter Bodie, 1h pour rejoindre mono Lake depuis Bodie et 1h15 jusqu'à Bishop. On ne fera pas d'arrêts à Mono Lake si ca fait trop. Nuit a Bishop
J7: Bishop - Death Valley Arrêt à Lone Pine et Alabama Hills (balade Arch Trail Walk) Route vers Death Valley check in au Furnace Creek + piscine selon l'heure et la chaleur étouffante /reprise de la voiture vers 17h ? pour faire Badwater, Devils'course et Artist Pallette, si le temps le permet balade pour aller au natural bridge. Puis visite a Mesquite Flat Sand Dunes coucher de soleil sur place.
J8: Death Valley - Las Vegas Lever du soleil Zabriskie Point Puis route vers Dante View Depart pour Las Vegas route de Pahrump ? Soirée sur le strip + fontaine du Bellagio Nuit au Venetian.
J9 : LV = détente Soirée visite de Fremont street Nuit au Venetian
J10 : LV - Zion Route vers Zion, baignade dans Zion je n'ai plus en tête le lieu, mais je l'avais pris sur le blog de boncampeur il me semble, faudra que je relise mes notes. selon l'heure : petite balade Par’us Trail ? Canyon overlook Trail ? (faisable niveau timing et difficulté ?) Voir le lieu pour le coucher de soleil aussi. (Je vais parler très peu des levers car je pense avoir beaucoup de mal à faire lever tout le monde aux aurores et je me vois pas partir seule pour les voir) Nuit à springdale
J11: Zion - Bryce Canyon Matin balade dans Zion the narrows (selon la météo bien sûr et pas jusqu'au bout) + peut-être une autre balade avant de partir vers Bryce Canyon mais laquelle ? si le temps ne permet pas de faire les narrows quelle autre balade privilégier. Nuit à Hatch.
J12 : Bryce Canyon Nous comptions descendre dans le canyon en faisant la balade à cheval mais vu l'âge des enfants nous ne pourrons faire celle qui dure la journée. Je me demande si du coup ce n'est pas mieux de faire Navajo Loop+Queens Trail+les divers points de vue sur la route de la navette. Ou voir le coucher du soleil entre Sunset et inspiration point ? Sachant qu'il faut arriver tôt. Nuit de nouveau à Hatch, c'est un peu loin mais il faut parfois faire des choix...
J13: Bryce Canyon - Page Balade de Sunrise à Sunset point (j'ai compté ~2-3h je me trompe pas trop ?) Horseshoes Bend vers 16h semble être intéressant pour la lumière ? Balade près du barrage et alentours ? Je ne suis pas sûre à fai peut être avant Horseshoes Nuit à Page
J14 : Page - Lac Powell journée détente au lac sûrement journée Jet ski / baignade Nuit à Page
J15 : Page - Monument Valley Antelope Lower avant de quitter la zone, on va essayer d'avoir le 1er passage, mon mari est sujet au vertige ainsi que mon fils légèrement, les escaliers ont l'air raides, j'espère que ça ira. Peut être second passage à Horseshoes pour avoir une lumière différente ? Depart pour Monument Valley. Faire la Valley drive et peut être Wildcat Trail à pied ? Vos avis ? Nuit à l'hôtel the View ca nous permettra de voir au moins un lever de soleil
La dernière partie est un peu moins précise mais j'y travaille !
J16: Monument Valley - Grand Canyon J'ai compté environ 3h de route. Faire l'Az 64 et s'arrêter à la desert view tower Grand canyon : Rim Trail je voulais faire entre Bright Angel et Hermits Rest à moduler avec les arrêts navettes est-ce une bonne idée ? Puis Hopi point pour le coucher de soleil ? Nuit à Tusayan
J17: Grand Canyon - Kingman (via la route 66) Mohave point pour le lever du soleil Route vers Kingman quel arrêt ? À étudier Nuit à Kingman
J18 : Kingman - Los Angeles Route 66 vers Oatman J'ai compté 5h de route avec les arrêts ou plus ? Balade dans le quartier de l'hôtel Nuit au sofitel
J19 : LA ( pour le moment je n'ai fait que les très grandes lignes) Pas de parcs nos enfants n'aiment pas Walk of fame+ Hollywood bd+rodéo drive Observatoire+ parc Griffith Nuit au sofitel
J20 : LA Santa Monica +venice beach + canaux je pense faire une journée "tranquille" afin de finir en douceur ce voyage. Peut être inclure le matin autre chose ? Nuit à Santa Monica
J21: LA + retour en France Finir découvrir Santa Monica peut être et venice ? Depart dans l´apres midi
Merci par avance pour votre contribution / vos remarques si vous voyez des choses aberrantes dans ce circuit où des choses à améliorer et désolée pour le pavé !!!
Je reviendrais plus tard en détail sur les jours à SF et LA.
Bonjour à tous,
Je viens partager une petite mésaventure:
J'ai effectué une réservation pour une voiture sur le site AVIS pour cet été. J'ai voulu par la suite faire un changement dans ma réservation. Je vais donc dans ma réservation et là un message d'erreur s'affiche. Il est écris d’appeler le customer service. Sur le moment je me soucis pas trop mais au bout de quelques jours je m'inquiète un peu et j'ai bien eu raison de m'inquiéter. Après des recherches et mails échangés avec l'hôtel j'apprend que l'agence AVIS n'existe plus dans cet hôtel, elle a été remplacé par une agence HERTZ. J'appelle donc AVIS Suisse et on me dis que la réservation n'existe pas, pourtant j'ai bien toutes les preuves du paiement. Après plusieurs téléphones passés, je parle enfin avec un superviseur, celui-ci me dis qu'il y a bien eu une réservation à mon nom, ouf, au moins ils ont trouvés quelque chose. A l'heure actuel AVIS me propose donc une nouvelle réservation dans un hôtel du strip, m'assure aussi de me rembourser la différence. Le dossier est en cours chez AVIS, apparemment ça prend du temps pour faire la modification.
Je pars dans 1 mois et demi et j'espère donc qu'ils vont me trouver une solution.
Pour tous ceux qui auraient fait une réservation AVIS au Venetian/Palazzo, l'agence est fermé depuis la fin du mois de mai, si l'information peut être utile à d'autres.
Bonne journée à tous
Je viens partager une petite mésaventure:
J'ai effectué une réservation pour une voiture sur le site AVIS pour cet été. J'ai voulu par la suite faire un changement dans ma réservation. Je vais donc dans ma réservation et là un message d'erreur s'affiche. Il est écris d’appeler le customer service. Sur le moment je me soucis pas trop mais au bout de quelques jours je m'inquiète un peu et j'ai bien eu raison de m'inquiéter. Après des recherches et mails échangés avec l'hôtel j'apprend que l'agence AVIS n'existe plus dans cet hôtel, elle a été remplacé par une agence HERTZ. J'appelle donc AVIS Suisse et on me dis que la réservation n'existe pas, pourtant j'ai bien toutes les preuves du paiement. Après plusieurs téléphones passés, je parle enfin avec un superviseur, celui-ci me dis qu'il y a bien eu une réservation à mon nom, ouf, au moins ils ont trouvés quelque chose. A l'heure actuel AVIS me propose donc une nouvelle réservation dans un hôtel du strip, m'assure aussi de me rembourser la différence. Le dossier est en cours chez AVIS, apparemment ça prend du temps pour faire la modification.
Je pars dans 1 mois et demi et j'espère donc qu'ils vont me trouver une solution.
Pour tous ceux qui auraient fait une réservation AVIS au Venetian/Palazzo, l'agence est fermé depuis la fin du mois de mai, si l'information peut être utile à d'autres.
Bonne journée à tous
Bonjour,
Je me permets de revenir vers vous pour (peut-être) la modification de mon projet.
Afin de gagner quelques jours du côté des parcs autour de Las vegas, je pensais prendre un vol intérieur. Est-ce que certains d'entre vous l'ont déjà fait ?
Même si ce n'est pas le cas, que pensez-vous de ce nouveau planning ?
J'ai enlevé Yosemite et Death Valley, pour pouvoir mieux profiter des autres parcs et prendre le temps d'apprécier sans que cela soit trop la course. Rien n'est fixé encore, c'est juste une possibilité, mais j'aurai aimé avoir votre avis sur la question.
Y a t'il trop de temps à certains endroits, ou inversement trop peu à d'autres ? J'ai un doute aussi sur les 3 derniers jours. Peut être pas assez "remplis".
De nouveau, merci d'avance pour votre aide !
J1 : San Fransisco J2 : San Fransisco J3 : San Fransisco
J4 : Vol SF - Las Vegas dans la matinée. Nuit à Las Vegas
J5 : Valley of fire - Route pour Zion. Nuit à Springdale
J6 : Matin : Zion - AM : Route pour Bryce Canyon. Nuit Bryce
J7 : Matin : Bryce Canyon - AM : Route pour Torrey (Capitol Reef, Scenic 12). Nuit Torrey
J8 : Matin : Hickman Bridge Trail, puis route pour Moab. Nuit Moab
J9 : Moab : Arches. Nuit Moab
J10 : Canyonlands. Nuit Moab
J11 : Route pour Monument Valley. Nuit MV
J12 : Route pour Page. Lower et/ou Upper Antelope, Lac Powell. Nuit Page
J13 : Matin : Page ? - AM : Route pour Needles(et route 66). Nuit Needles
J14 : Matin : Route pour Las vegas - AM : Las Vegas. Nuit Las Vegas
J15 : Las Vegas. Nuit Las Vegas
J16 : vol retour le matin
Je me permets de revenir vers vous pour (peut-être) la modification de mon projet.
Afin de gagner quelques jours du côté des parcs autour de Las vegas, je pensais prendre un vol intérieur. Est-ce que certains d'entre vous l'ont déjà fait ?
Même si ce n'est pas le cas, que pensez-vous de ce nouveau planning ?
J'ai enlevé Yosemite et Death Valley, pour pouvoir mieux profiter des autres parcs et prendre le temps d'apprécier sans que cela soit trop la course. Rien n'est fixé encore, c'est juste une possibilité, mais j'aurai aimé avoir votre avis sur la question.
Y a t'il trop de temps à certains endroits, ou inversement trop peu à d'autres ? J'ai un doute aussi sur les 3 derniers jours. Peut être pas assez "remplis".
De nouveau, merci d'avance pour votre aide !
J1 : San Fransisco J2 : San Fransisco J3 : San Fransisco
J4 : Vol SF - Las Vegas dans la matinée. Nuit à Las Vegas
J5 : Valley of fire - Route pour Zion. Nuit à Springdale
J6 : Matin : Zion - AM : Route pour Bryce Canyon. Nuit Bryce
J7 : Matin : Bryce Canyon - AM : Route pour Torrey (Capitol Reef, Scenic 12). Nuit Torrey
J8 : Matin : Hickman Bridge Trail, puis route pour Moab. Nuit Moab
J9 : Moab : Arches. Nuit Moab
J10 : Canyonlands. Nuit Moab
J11 : Route pour Monument Valley. Nuit MV
J12 : Route pour Page. Lower et/ou Upper Antelope, Lac Powell. Nuit Page
J13 : Matin : Page ? - AM : Route pour Needles(et route 66). Nuit Needles
J14 : Matin : Route pour Las vegas - AM : Las Vegas. Nuit Las Vegas
J15 : Las Vegas. Nuit Las Vegas
J16 : vol retour le matin
Merci de me donner votre avis sur ce périple, et me donner d'éventuels conseils:
Jour1 : voyage PARIS CDG /TORONTO location véhicule aéroport, nuit TORONTO jour 2 : chutes Niagara, visite TORONTO, nuit TORONTO jour 3 : Croisière 1000 iles, nuit GANANOQUE jour 4 et 5: MONTREAL , nuits MONTREAL jour 6 : la Mauricie nuit LE BOSTONNAIS jour 7 : village Val Jalbert , Lac St Jean, nuit ST FELICIEN jour 8 : Fjord Saguenay, Tadoussac, nuit LES ESCOUMINS jour 9 : observation des baleines, baie St marguerite, nuit LES ESCOUMINS jour 10 : traversée St Laurent 3 Pistoles, St narcisse de Rimouski, Amqui, nuit CARLETON sur MER jour 11 : belvédère du mont-joli, Percé, nuit GASPE jour 12 : parc national de Forillon ? nuit GASPE jour 13 : Cap-chat, nuit RIMOUSKI jour 14 : Québec, nuit QUEBEC jour 15 : parc Jacques Cartier restitution véhicule MONTREAL, nuit MONTREAL jour 16 : train Amtrak Montreal New York , nuit NEW YORK jour 17 à 21 : NEW YORK jour 22 : location véhicule JFK, nuit BOSTON jour 23 : région Portland, nuit BOSTON jour 24 : région Cap cod, nuit BOSTON jour 25 : Newport, restitution véhicule JFK, Vol retour
A bientôt
Jour1 : voyage PARIS CDG /TORONTO location véhicule aéroport, nuit TORONTO jour 2 : chutes Niagara, visite TORONTO, nuit TORONTO jour 3 : Croisière 1000 iles, nuit GANANOQUE jour 4 et 5: MONTREAL , nuits MONTREAL jour 6 : la Mauricie nuit LE BOSTONNAIS jour 7 : village Val Jalbert , Lac St Jean, nuit ST FELICIEN jour 8 : Fjord Saguenay, Tadoussac, nuit LES ESCOUMINS jour 9 : observation des baleines, baie St marguerite, nuit LES ESCOUMINS jour 10 : traversée St Laurent 3 Pistoles, St narcisse de Rimouski, Amqui, nuit CARLETON sur MER jour 11 : belvédère du mont-joli, Percé, nuit GASPE jour 12 : parc national de Forillon ? nuit GASPE jour 13 : Cap-chat, nuit RIMOUSKI jour 14 : Québec, nuit QUEBEC jour 15 : parc Jacques Cartier restitution véhicule MONTREAL, nuit MONTREAL jour 16 : train Amtrak Montreal New York , nuit NEW YORK jour 17 à 21 : NEW YORK jour 22 : location véhicule JFK, nuit BOSTON jour 23 : région Portland, nuit BOSTON jour 24 : région Cap cod, nuit BOSTON jour 25 : Newport, restitution véhicule JFK, Vol retour
A bientôt
Bonjour à tous
Après avoir du renoncer à notre projet 2020 dans l’ouest américain suite à l’annulation des vols de fin juin et avec l’actualité actuelle non propice aux voyages ( bon, nous avons quand même pu partir 10 jours dans les Cyclades en plan B) j’envisage, si la situation s’améliore, un nouveau projet pour l’été 2021 avec un départ mi juillet ( au lieu de notre préféré fin juin..).. on va essayer d'y croire!!
Cela donnerait ceci : une boucle Denver pour limiter les frais de location de voiture en faisant un oneway.
Itinéraire prévu, sans les détails.. toute la 1ere partie jusqu'à yellowstone devait se faire en 2020..😕
Samedi Jour 1 : Arrivée Denver. Nuit à Fort Collins Dimanche Jour 2 : Cheyenne–Custer - Nuit à Custer Lundi Jour 3 : Mont Rushmore- Badlands National Park – Nuit à Rapid City Mardi Jour 4 : Rapid City – Deadwood – Devils Tower - Buffalo (3h) – nuit à Buffalo ou Sheridan Mercredi Jour 5 : Buffalo à Cody par Bighorn canyon - Nuit à Cody ( 3h30) Jeudi Jour 6 : route vers Gardiner via Chief Joseph scenic highway et rock creek vista. Nuit à Gardiner Vendredi Jour 7 : Yellowstone – Nuit à Yellowstone Samedi Jour 8:Yellowstone – Nuit à Yellowstone Dimanche Jour 9 : Yellowstone – Nuit à Yellowstone Lundi Jour 10: Yellowstone – Nuit à Yellowstone mardi Jour 11 : Grand Teton – Nuit à Grand Teton ou Jackson Hole (1h30) Mercredi Jour 12 : randonnée le matin vers Grand Teton puis route vers Salt Lake City (5h) Jeudi Jour 13 : route vers Moab (4h) - fin de journée à Dead Horse State Park- Nuit à Moab Vendredi Jour 14 :Moab - Arches NP– Nuit à Moab Samedi Jour 15 : Moab – Canyonlands NP- Nuit à Moab Dimanche Jour 16: matin Moab ( fin de visite- ou activité) – puis route vers Colorado National Monument. (2h15) via la 128– Nuit à Grand Junction Lundi Jour 17 : :Glenwood Springs – Idaho Springs (3h30) (après midi Shopping) - Nuit à Denver Mardi jour 18 : journée Denver. Vol en fin de journée Mercredi jour 19 retour Maison
Pour info, nous connaissons déjà le principal de la partie Moab pour l’avoir fait en avril 2016. Je peux éventuellement ajouter 1 ou 2 jours.
Qu’en pensez vous ? Pur l’instant, j’ai l’impression que les tarifs hôteliers sont pus chers ??
Merci pour vos avis Prenez soin de vous Marie
Après avoir du renoncer à notre projet 2020 dans l’ouest américain suite à l’annulation des vols de fin juin et avec l’actualité actuelle non propice aux voyages ( bon, nous avons quand même pu partir 10 jours dans les Cyclades en plan B) j’envisage, si la situation s’améliore, un nouveau projet pour l’été 2021 avec un départ mi juillet ( au lieu de notre préféré fin juin..).. on va essayer d'y croire!!
Cela donnerait ceci : une boucle Denver pour limiter les frais de location de voiture en faisant un oneway.
Itinéraire prévu, sans les détails.. toute la 1ere partie jusqu'à yellowstone devait se faire en 2020..😕
Samedi Jour 1 : Arrivée Denver. Nuit à Fort Collins Dimanche Jour 2 : Cheyenne–Custer - Nuit à Custer Lundi Jour 3 : Mont Rushmore- Badlands National Park – Nuit à Rapid City Mardi Jour 4 : Rapid City – Deadwood – Devils Tower - Buffalo (3h) – nuit à Buffalo ou Sheridan Mercredi Jour 5 : Buffalo à Cody par Bighorn canyon - Nuit à Cody ( 3h30) Jeudi Jour 6 : route vers Gardiner via Chief Joseph scenic highway et rock creek vista. Nuit à Gardiner Vendredi Jour 7 : Yellowstone – Nuit à Yellowstone Samedi Jour 8:Yellowstone – Nuit à Yellowstone Dimanche Jour 9 : Yellowstone – Nuit à Yellowstone Lundi Jour 10: Yellowstone – Nuit à Yellowstone mardi Jour 11 : Grand Teton – Nuit à Grand Teton ou Jackson Hole (1h30) Mercredi Jour 12 : randonnée le matin vers Grand Teton puis route vers Salt Lake City (5h) Jeudi Jour 13 : route vers Moab (4h) - fin de journée à Dead Horse State Park- Nuit à Moab Vendredi Jour 14 :Moab - Arches NP– Nuit à Moab Samedi Jour 15 : Moab – Canyonlands NP- Nuit à Moab Dimanche Jour 16: matin Moab ( fin de visite- ou activité) – puis route vers Colorado National Monument. (2h15) via la 128– Nuit à Grand Junction Lundi Jour 17 : :Glenwood Springs – Idaho Springs (3h30) (après midi Shopping) - Nuit à Denver Mardi jour 18 : journée Denver. Vol en fin de journée Mercredi jour 19 retour Maison
Pour info, nous connaissons déjà le principal de la partie Moab pour l’avoir fait en avril 2016. Je peux éventuellement ajouter 1 ou 2 jours.
Qu’en pensez vous ? Pur l’instant, j’ai l’impression que les tarifs hôteliers sont pus chers ??
Merci pour vos avis Prenez soin de vous Marie
Bonjour,
A la relecture de mon planning, je me demande si un petit changement ne serait pas plus judicieux, à savoir :
1)
J6 Las Vegas (arrivée depuis un vol intérieur de SF) un dimanche et récupération de la voiture
J7 Route vers Grand Canyon
J8 Grand Canyon
J9 MV
J10 Page
J11 Page
J12 Bryce
J13 Bryce
J14 Zion
J15 Zion
J16 Route Las Vegas nuit à Las Vegas
J17 Rendre la voiture vol intérieur SF vol France qui est à 20h20
2) Nouvelle idée : J6 Las Vegas (arrivée depuis un vol intérieur de SF) un dimanche J7 Las Vegas et récupération de la voiture J8 Route vers Grand Canyon J9 Grand Canyon J10 MV J11 Page J12 Page J13 Bryce J14 Bryce J15 Zion J16 Zion J17 Route vers LV rendre la voiture vol intérieur SF vol France qui est à 20h20
La modification serait de passer 2 nuits consécutives à Las Vegas et consacrer le J17 au retour total (est ce réaliste ce jour là : faire la route Zion-LV rendre la voiture - attendre le vol intérieur + le vol international ?) Une voiture est-elle utile à Las Vegas ?
Merci d'avance
2) Nouvelle idée : J6 Las Vegas (arrivée depuis un vol intérieur de SF) un dimanche J7 Las Vegas et récupération de la voiture J8 Route vers Grand Canyon J9 Grand Canyon J10 MV J11 Page J12 Page J13 Bryce J14 Bryce J15 Zion J16 Zion J17 Route vers LV rendre la voiture vol intérieur SF vol France qui est à 20h20
La modification serait de passer 2 nuits consécutives à Las Vegas et consacrer le J17 au retour total (est ce réaliste ce jour là : faire la route Zion-LV rendre la voiture - attendre le vol intérieur + le vol international ?) Une voiture est-elle utile à Las Vegas ?
Merci d'avance
Bonjour,
Je suis actuellement à Las Vegas j'ai fait une réservation sur Booking basic à des tarifs préférentiels.sauf qu'au Lobby de l'hôtel il me réclame des ressorts fee qui sont maintenant déjà inclus dans les tarifs Booking . Alors que j'ai payé 45 € la chambre il me réclame 44,80 € de ressort fee , soit le prix normal de la chambre. Donc c'est une grosse arnaque et Booking ne veut rien savoir et ne peut rien faire impossible de se faire rembourser par Booking et par l'hôtel.
Bonjour
parce qu'il faut réver et se projeter..
Les vols sont réservés.. seattle seattle
J'aimerai votre avis sur ce programme. Merci d'avance.
14 juillet buckley (pour sunrise mont rainier) 15 buckley 16 bellevue ou autour 17 Harrison hot spring ou autour 18 clearwater CA 19 clearwater 20 hinton (ou jasper) 21 IDEM 22 banff ou camnore 23 IDEM 24 waterton 25 idem 26 Glacier NP 27 butte ou missoula 28 gardiner 29 gardiner 30 canyon lodge 31 WY 1 aout WY 2 driggs 3 driggs 4 Boise 5 John day 6 bend 7newburry station 8 idem crater lake 9 Vers Florence 10 canon beach 11 forks ou ocean shore 12 forks 13 port angeles ou sequin.
Ce sont les nuits..
votre avis merci d avance
J'aimerai votre avis sur ce programme. Merci d'avance.
14 juillet buckley (pour sunrise mont rainier) 15 buckley 16 bellevue ou autour 17 Harrison hot spring ou autour 18 clearwater CA 19 clearwater 20 hinton (ou jasper) 21 IDEM 22 banff ou camnore 23 IDEM 24 waterton 25 idem 26 Glacier NP 27 butte ou missoula 28 gardiner 29 gardiner 30 canyon lodge 31 WY 1 aout WY 2 driggs 3 driggs 4 Boise 5 John day 6 bend 7newburry station 8 idem crater lake 9 Vers Florence 10 canon beach 11 forks ou ocean shore 12 forks 13 port angeles ou sequin.
Ce sont les nuits..
votre avis merci d avance
Bonjour,
J'emmène mes grands-parents en voyage aux États-Unis à la fin du mois de décembre 2020. J'ai imaginé que ça pouvait être une très bonne idée de souscrire à une assurance voyage. Mon assurance CB ne couvre que "les ascendants et descendants, vivant sous le même toit", ce qui exclu de jure mes grands parents (ils auront 74 et 75 ans à la date du voyage).
Avez-vous des conseils ? Je peine un peu à me faire un avis, et je ne sais pas juger quelle police pourrait être "raisonnable". J'ai navigué sur le forum sans succès...
Merci beaucoup,
J'emmène mes grands-parents en voyage aux États-Unis à la fin du mois de décembre 2020. J'ai imaginé que ça pouvait être une très bonne idée de souscrire à une assurance voyage. Mon assurance CB ne couvre que "les ascendants et descendants, vivant sous le même toit", ce qui exclu de jure mes grands parents (ils auront 74 et 75 ans à la date du voyage).
Avez-vous des conseils ? Je peine un peu à me faire un avis, et je ne sais pas juger quelle police pourrait être "raisonnable". J'ai navigué sur le forum sans succès...
Merci beaucoup,
Bonjour, dans la perspective d'un 4e voyage dans l'Ouest, le budget de certains compagnons de voyage est désormais très bas. Ils disent ne pouvoir consacrer que 20 ou 25 euros par personne par nuit d'hébergement. Le camping étant exclu, les motels, que j'adore et qui font partie du plaisir lors des road trips, le sont donc hélas aussi. Est-ce que Airbnb permettrait d'obtenir de tels prix? La présence d'une cuisine permet de faire baisser le budget nourriture sans avoir à manger froid en permanence. Mais n'ayant jamais testé ce type d'hébergement et n'aimant pas du tout son principe, je suis circonspect, surtout pour ce type de voyage, où le motel est pour moi incontournable. Faut-il payer les réservations à l'avance et renoncer à la possibilité d'annuler sas frais, trouve-t-on des Airbnb dans les coins les plus reculés, faut-il réserver longtemps avant, est-ce que le charme du road trip est le même, les tarifs dont je parle sont-ils réalistes? Merci!
Bonjour, le mardi 11 avril dernier, nous étions à Lower Antelope Canyon à 9h30 et après une brève queue pour acheter les tickets à 33$ par personne, nous avons attendu 1 heure dans la salle attenante où l'on nous appelle. Jusque là rien d'extraordinaire. Une heure d'attente à l'ombre avec sièges, bar et wc me paraissait tout à fait supportable pour voir cette attraction dite incontournable.
Seulement voilà, au bout d'une heure notre guide est venu nous chercher, nous avons marché 5 minutes en direction de l'entrée et là, l'horreur : plusieurs centaines de personnes, (au moins 600 ou 800) attendaient debout, en plein soleil, sur une queue dont on ne voyait pas le début.
Nous aurions dû nous douter qu'il y avait un lézard en voyant l'immense parking quasi complet quand on est arrivés.
Nous avons attendu une vingtaine de minute parmi cette foule puis comme ça n'avançait pas (nous avons fait peut-être 3 mètres en 20 minutes), j'appelle le guide pour lui demander pour combien de temps il y en a d'après lui. Il me répond en toute franchise : une bonne heure pour aller jusqu'à l'entrée mais beaucoup plus à l'intérieur. Combien ? Beaucoup plus... plus du double... ça bouchonne tout le long à partir de l'échelle et jusqu'à la sortie. Quoi ? 1 heure ici et 2 ou 3 heures à l'intérieur avec des gens derrière et devant à la queue-leu-leu ? Oui... les gens s'arrêtent et prennent des photos... C'est long... (Oui c'est la faute des gens...)
Je lui ai dit que si nous avions vu cette foule d'en haut (ce qui était impossible, la queue étant bien cachée), nous n'aurions pas acheté les billets. Il acquiesçait de la tête d'un air fataliste. Eh bien nous avons fait demi-tour quand même et dit adieu à Antelope canyon et à nos dollars payés pour rien. Nous n'étions d'ailleurs pas les seuls, d'autres européens en colère renonçaient aussi. Les Chinois par contre, majoritaires, ne semblaient pas perturbés par le fait de poireauter 3 ou 4 heures. Je les envie. Un peuple merveilleux et imperturbable. Bref voilà, si la situation est telle un mardi d'avril, qu'en est-il d'un samedi en plein été ? Est-ce pareil à Upper où le droit d'entrée est de 66 $ ? Ces Navajos qui gèrent l'entrée se moquent de nous. Je n'en veux pas aux employés et guides qui n'y sont pour rien mais la politique de surbooking des patrons est inacceptable. Ils vendent les tickets à l'infini en se gardant bien de prévenir les clients qu'ils vont tomber dans un piège.
Pour moi, ce genre d'attraction c'est terminé. Les photos, je les recopierai sur Internet, lol. 😏
Nous aurions dû nous douter qu'il y avait un lézard en voyant l'immense parking quasi complet quand on est arrivés.
Nous avons attendu une vingtaine de minute parmi cette foule puis comme ça n'avançait pas (nous avons fait peut-être 3 mètres en 20 minutes), j'appelle le guide pour lui demander pour combien de temps il y en a d'après lui. Il me répond en toute franchise : une bonne heure pour aller jusqu'à l'entrée mais beaucoup plus à l'intérieur. Combien ? Beaucoup plus... plus du double... ça bouchonne tout le long à partir de l'échelle et jusqu'à la sortie. Quoi ? 1 heure ici et 2 ou 3 heures à l'intérieur avec des gens derrière et devant à la queue-leu-leu ? Oui... les gens s'arrêtent et prennent des photos... C'est long... (Oui c'est la faute des gens...)
Je lui ai dit que si nous avions vu cette foule d'en haut (ce qui était impossible, la queue étant bien cachée), nous n'aurions pas acheté les billets. Il acquiesçait de la tête d'un air fataliste. Eh bien nous avons fait demi-tour quand même et dit adieu à Antelope canyon et à nos dollars payés pour rien. Nous n'étions d'ailleurs pas les seuls, d'autres européens en colère renonçaient aussi. Les Chinois par contre, majoritaires, ne semblaient pas perturbés par le fait de poireauter 3 ou 4 heures. Je les envie. Un peuple merveilleux et imperturbable. Bref voilà, si la situation est telle un mardi d'avril, qu'en est-il d'un samedi en plein été ? Est-ce pareil à Upper où le droit d'entrée est de 66 $ ? Ces Navajos qui gèrent l'entrée se moquent de nous. Je n'en veux pas aux employés et guides qui n'y sont pour rien mais la politique de surbooking des patrons est inacceptable. Ils vendent les tickets à l'infini en se gardant bien de prévenir les clients qu'ils vont tomber dans un piège.
Pour moi, ce genre d'attraction c'est terminé. Les photos, je les recopierai sur Internet, lol. 😏
Bonjour,
Je n'ai pas trouvé de circuit équivalent à ce que je souhaite faire en mai-juin 2019. Aussi après avoir croisé maintes lectures de carnets et discussions, voici le circuit que j'envisage. Je suis ouverte à tout conseil et aux modifications suggérées par les pros de voyages qui voudront bien me lire. j'essaye d'éviter les fortes chaleurs en partant assez tôt (21 mai) mais trop pour ne pas arriver trop tôt au Yellostone.
21 mai: Paris-Denver, hôtel à Denver ou alentour 22 mai: récupération de la voiture de location puis route jusqu'au parc des Arches. nuit au Devil's Garden Campground. 23 mai: visite du parc, nuit au même camping 24 mai: Canyonlands, nuit à l’hôtel Riverside Inn à Moab 25 mai: route Moab - Monument Valley, nuit au Goulding's Campground (j'espère) 26 mai: Monument Valley, nuit à Page au Knight's Inn (trop court à Monument Valley?) 27 mai: Antelope canyon lower et upper, nuit à Page au Knight's Inn 28 et 29 mai: Page Grand Canyon south rim, nuits au Desert view Campground 30 mai: Grand canyon - Las Vegas, nuit à l’hôtel 31 mai: Las Vegas - Zion, nuit au South campground 1er juin: Zion - Bryce Canyon, nuit au North campground. (as-t'on le temps de voir quelque chose en route et quoi?) 2 juin: Bryce Canyon, 2ième nuit au North campground 3 juin: Bryce Canyon - Salt Lake city, nuit à l’hôtel 4 juin: Salt Lake City - Yellostone West , nuit en camping 5, 6, 7, 8 juin: visite de Yellostone, nuits en camping. route jusqu'à Cody l'après midi du 8, nuit à l’hôtel 9 juin: Cody, hôtel 10 juin: Cody - Mont Rushmore, hôtel 11 juin: Mont Rushmore - Denver, hôtel 12 juin: Denver - Paris et retour dans notre sud-ouest
Voilà le résultat de mes cogitations! On fera San Fransisco, Los Angeles, Yosemite, Sequoïa, etc, une autre fois, j'ai remarqué que vous avez tous fait plusieurs voyages dans l'ouest américain et je préfère réduire les km tout en faisant le Yellostone (on ne sait jamais ce qui peut arriver, on a la soixantaine!) Merci d'avoir pris le temps de me lire, je suis impatiente de votre retour. bien amicalement Annette
Je n'ai pas trouvé de circuit équivalent à ce que je souhaite faire en mai-juin 2019. Aussi après avoir croisé maintes lectures de carnets et discussions, voici le circuit que j'envisage. Je suis ouverte à tout conseil et aux modifications suggérées par les pros de voyages qui voudront bien me lire. j'essaye d'éviter les fortes chaleurs en partant assez tôt (21 mai) mais trop pour ne pas arriver trop tôt au Yellostone.
21 mai: Paris-Denver, hôtel à Denver ou alentour 22 mai: récupération de la voiture de location puis route jusqu'au parc des Arches. nuit au Devil's Garden Campground. 23 mai: visite du parc, nuit au même camping 24 mai: Canyonlands, nuit à l’hôtel Riverside Inn à Moab 25 mai: route Moab - Monument Valley, nuit au Goulding's Campground (j'espère) 26 mai: Monument Valley, nuit à Page au Knight's Inn (trop court à Monument Valley?) 27 mai: Antelope canyon lower et upper, nuit à Page au Knight's Inn 28 et 29 mai: Page Grand Canyon south rim, nuits au Desert view Campground 30 mai: Grand canyon - Las Vegas, nuit à l’hôtel 31 mai: Las Vegas - Zion, nuit au South campground 1er juin: Zion - Bryce Canyon, nuit au North campground. (as-t'on le temps de voir quelque chose en route et quoi?) 2 juin: Bryce Canyon, 2ième nuit au North campground 3 juin: Bryce Canyon - Salt Lake city, nuit à l’hôtel 4 juin: Salt Lake City - Yellostone West , nuit en camping 5, 6, 7, 8 juin: visite de Yellostone, nuits en camping. route jusqu'à Cody l'après midi du 8, nuit à l’hôtel 9 juin: Cody, hôtel 10 juin: Cody - Mont Rushmore, hôtel 11 juin: Mont Rushmore - Denver, hôtel 12 juin: Denver - Paris et retour dans notre sud-ouest
Voilà le résultat de mes cogitations! On fera San Fransisco, Los Angeles, Yosemite, Sequoïa, etc, une autre fois, j'ai remarqué que vous avez tous fait plusieurs voyages dans l'ouest américain et je préfère réduire les km tout en faisant le Yellostone (on ne sait jamais ce qui peut arriver, on a la soixantaine!) Merci d'avoir pris le temps de me lire, je suis impatiente de votre retour. bien amicalement Annette
Bonjour à tous,
J'aimerai vous exposer ici le road trip que nous organisons du 29/07 au 19/08 2017 à 4 personnes et pouvoir discuter avec les membres du bien fondé de nos premières recherches !
Préambule :
boucle Toronto-Toronto voiture de location déjà réservée de type Jeep Grand Cherokee passeport/ESTA/permis international/AVE : En cours de finalisation pour chacun de nous aucun hébergement n'est pour le moment réservé donc les journées sont encore sujettes à modifications en prendre plein les yeux !
Jour 1 : arrivée à Toronto à 17h30, la voiture de location nous attend directement à l'aéroport et direction Gatineau ~4h30 de route. Hébergement chez une connaissance. Jour 2-3 : visite Gatineau/Ottawa/parc de la Gatineau puis départ pour Montréal ~2h de route. airbnb
Jour 4 : visite Montréal. Nuit à Montréal. airbnb
Jour 5 : départ pour Tadoussac (ou Saguenay?) ~5h30 de route. airbnb
Jour 6 : visite de Tadoussac. départ pour Québec ~3h de route. airbnb Jour 7 : visite de Québec Jour 8 : visite de Québec puis départ pour White Mountain ~4h30 de route. Nuit à White Mountain (?) Jour 9 : traversée White Mountain. Nuit à l'autre bout du parc Jour 10 : départ pour Portland ~2h de route. puis Boston ~3h20 de route. airbnb Jour 11 : visite de Boston. airbnb Jour 12 : départ pour Newport ~1h30 de route puis New York ~3h20 de route. airbnb Jour 13-17 : visite de New York. airbnb
Jour 18 : départ pour Niagara Falls ~6h30 de route. airbnb Jour 19 : visite de Niagara Falls. départ pour Toronto ~1h30 de route. airbnb
Jour 20-22 : visite Toronto puis vol retour
Comme vous pouvez le constater, les parties "visite" ne sont pas du tout renseignées car .... nous ne nous sommes pas encore penchés sur cette partie! Nous avons pour l'instant établi un peu au pif il faut bien l'avouer le planning des journées. Les endroits flous encore dans nos têtes :
le Québec : l'itinéraire je pense n'est pas forcément le plus judicieux mais nous avons du mal à le tourner convenablement. On aimerai à la fois visiter les villes principales (Montréal et Québec), les sentiers/parc/foret à faire à pied (ou en voiture) et enfin monter du côté de Tadoussac/Saguenay pour le spot de baleines(!) New York : toutes nos journées se feront à pied, donc obligation de stationner notre voiture, si possible gratuitement. Pour le moment on regarde les hébergements du côté de Brooklyn et il semble qu'on puisse se garer dans les rues assez facilement (ça reste à prouver en plein mois d'aout) mais on ne comprend rien aux nettoyages de rue qui se font plusieurs fois par semaine là bas. la remontée de New York vers les chutes du Niagara où nous ne voyons pas spécialement quoi faire pendant cette traversée les 3 derniers jours à Toronto où cela semble une longue période juste pour cette ville
Voilà, si vous avez matière à améliorer cette ébauche, nous sommes preneurs ;)
Merci
J'aimerai vous exposer ici le road trip que nous organisons du 29/07 au 19/08 2017 à 4 personnes et pouvoir discuter avec les membres du bien fondé de nos premières recherches !
Préambule :
boucle Toronto-Toronto voiture de location déjà réservée de type Jeep Grand Cherokee passeport/ESTA/permis international/AVE : En cours de finalisation pour chacun de nous aucun hébergement n'est pour le moment réservé donc les journées sont encore sujettes à modifications en prendre plein les yeux !
Jour 1 : arrivée à Toronto à 17h30, la voiture de location nous attend directement à l'aéroport et direction Gatineau ~4h30 de route. Hébergement chez une connaissance. Jour 2-3 : visite Gatineau/Ottawa/parc de la Gatineau puis départ pour Montréal ~2h de route. airbnb
Jour 4 : visite Montréal. Nuit à Montréal. airbnb
Jour 5 : départ pour Tadoussac (ou Saguenay?) ~5h30 de route. airbnb
Jour 6 : visite de Tadoussac. départ pour Québec ~3h de route. airbnb Jour 7 : visite de Québec Jour 8 : visite de Québec puis départ pour White Mountain ~4h30 de route. Nuit à White Mountain (?) Jour 9 : traversée White Mountain. Nuit à l'autre bout du parc Jour 10 : départ pour Portland ~2h de route. puis Boston ~3h20 de route. airbnb Jour 11 : visite de Boston. airbnb Jour 12 : départ pour Newport ~1h30 de route puis New York ~3h20 de route. airbnb Jour 13-17 : visite de New York. airbnb
Jour 18 : départ pour Niagara Falls ~6h30 de route. airbnb Jour 19 : visite de Niagara Falls. départ pour Toronto ~1h30 de route. airbnb
Jour 20-22 : visite Toronto puis vol retour
Comme vous pouvez le constater, les parties "visite" ne sont pas du tout renseignées car .... nous ne nous sommes pas encore penchés sur cette partie! Nous avons pour l'instant établi un peu au pif il faut bien l'avouer le planning des journées. Les endroits flous encore dans nos têtes :
le Québec : l'itinéraire je pense n'est pas forcément le plus judicieux mais nous avons du mal à le tourner convenablement. On aimerai à la fois visiter les villes principales (Montréal et Québec), les sentiers/parc/foret à faire à pied (ou en voiture) et enfin monter du côté de Tadoussac/Saguenay pour le spot de baleines(!) New York : toutes nos journées se feront à pied, donc obligation de stationner notre voiture, si possible gratuitement. Pour le moment on regarde les hébergements du côté de Brooklyn et il semble qu'on puisse se garer dans les rues assez facilement (ça reste à prouver en plein mois d'aout) mais on ne comprend rien aux nettoyages de rue qui se font plusieurs fois par semaine là bas. la remontée de New York vers les chutes du Niagara où nous ne voyons pas spécialement quoi faire pendant cette traversée les 3 derniers jours à Toronto où cela semble une longue période juste pour cette ville
Voilà, si vous avez matière à améliorer cette ébauche, nous sommes preneurs ;)
Merci
Bonjour à tous,
J'aurais aimer avoir votre avis sur notre ébauche de programme de RoadTrip pour cet été Aout-Sept 2017 en Oregon + un bout de Washington state.
Le prétexte initial de ce voyage est l’éclipse totale du 21 Aout (trop frustrée d'avoir raté celle de 1999 car j'étais... en Floride), on aspire à découvrir des sites merveilleux et des belles promenades à la journée, en campant au maximum, et en découvrant un peu la culture US tout en minimisant notre confrontation à la foule (ça va être difficile mais y'a toujours moyen ! )
Départ prévu: le 17 Aout 2017 (Amsterdam --> Portland) Retour prévu: le 8 septembre 2017 dates légèrement flexibles (on a pas encore pris les billets), seul impératif: être dans la zone d'obscurité totale de l'Eclipse avant le 21 Aout. Durée du RoadTrip: environ 20 jours.
Les chiffres entre parenthèse correspondent aux bulles numérotées du plan que vous pouvez normalement retrouver ici (attention le numéro des bulles peut changer en fonction de mes modifications du plan): https://roadtrippers.com/map?a2=t!16689 ... 9926688635
--
J1- Je. 17 aout : Arrivée à Portland vers 20h40 ou 22h selon le vol choisi. Récupération de la voiture de location. Probablement que l'on s'installera dans un hôtel ou motel des environs.
J2 - Ve. 18 aout: On descendrait en direction du Silver Falls State Park (1) (un peu à l'Est de Salem) à semble-t-il 1h30 de Portland. Visite des Silver Falls et Twin Falls (il y a un Trail "trail of the ten falls"). Fin de journée on pourrait trouver un camping dans les environ ou aller sur Sisters ou aller tenter notre chance pour une place au Smith Rock State Park (3 et 4). Autre option: Descendre en passant plus au nord par la reserve de Warm Springs et Madras en passant par le Crooked River National Grassland ?
J3 - Sam 19 aout: Là, on devrait peut-être aller s'installer directement au camping du Smith Rock State Park si pas fait la veille, situé dans la zone d'obscurité, afin d'être sures d'avoir une place pour y être pour l’éclipse le lundi matin ( camping en first arrived, first served). Ensuite on pourrait visiter le Newberry National Volcanic Monument (2) (1h30 de route entre les 2)
J4 - Dim 20 aout : Smith Rock SP ou NNVM
J5 - Lu 21 Aout: Matin: Eclipse au Smith Rock State Park (3). Trail dans le parc.
J6 - Ma 22 Aout: Découverte du coin, ou direction Painted Hills (5) ?
J7 - Me 23 Aout: Painted Hills (5) Je n'ai pas encore approfondi cette région mais l'idée est de passer par les zones desertique et de sources chaudes. en (6), Crystal Crane Hot Springs où nous pourrions faire une étape. Il y a environ 3h30 entre Painted Hills et Crystal Crane, ce qui est donc faisable en une journée en s'arrêtant en chemin pour quelques observations. Disons que nous arrivons à Crystal Crane au jours 8
J8 - Je 24 Aout: Road Trip entre Painted Hills et Crystal Crane
J9 - Ve 25 Aout: Crystal Crane vers Alvord Desert (7) si faisable, visite de Alvord Hot Springs (9) et Big Indian Gorge (8) dans la journée ou sur 2 ou 3 jours ? voyons large et disons donc:
J10 - Sam 26 Aout Alvord Desert
J11 - Dim 27 Aout Big Indian Gorge
J12 - Lu 28 Aout Route Vers Crater Lake NP (10) (5h30 de route depuis Alvord hot springs mais il semble y avoir plein de choses en chemin on serait peut être amenées à dormir en route pour profiter - si Alvord Desert et Big Indian Gorge sont faites plus vite on a le temps)
J13 - Ma 29 Aout : Crater Lake
J14 - Me 30 Aout: Crater Lake
J15 - Je 31 Aout : Crater Lake ? - route vers Oregon Dunes NRA (11) via la Crater Lake HWN, la N Umpqua HW, puis la Pacific HW5 et en longeant ensuite en grande partie la Umpqua River sur la State HW138
J16 - Ve 01 Sept. : Road Trip le long de la côte sur la OregonCoast HW n°101. Passage part Thor's Well Cape Perpetua (12), Cape Lookout State Park (13), Astoria (14) il y a moyen de faire ça sur une journée, ou deux pour être plus tranquilles et faire quelques balades sur la côte ? alternative: Passer par les terres pour prendre une route plus rapide après avoir fait la partie sud de la côte s'il y en a une ?
J17 - Sam 02 Sept: Astoria vers Washington State et Hoh Rain Forest (16) (en 15 le Tree root cave, il y a un trail) Découverte de Hoh Rain Forest
J18 - Dim 03 Sept: Olympic National Park - Hurricane Ridge (17).
J19 - Lu 04 Sept: route vers le Mont Rainier Mont Rainier (22) - rando
J20 - Ma 05 Sept: Mont St Helen ou Mont Rainier -rando
J21 - Me 06 Sept: Retour sur Portland
J22 - Je 07 Sept: Visite de Portland
J23 - Ve 08 Sept: Retour
--
Je peux éventuellement rallonger de quelques jours (disons 2 ou 3) en prenant plus de 15 jours de congé (sur les 20 annuels que j'ai), ma femme on ne sais pas encore quelle sera sa situation à cette période, à voir aussi selon les avions si il y a des retours intéressants après le 8. En Bleu j'ai mis les étapes qu'on veux absolument faire. Le road trip le long de la côte pourrait éventuellement être raccourcit en passant par l’intérieur des terres si ça fait gagner du temps pour rejoindre Washington State ? Voyez vous d'autres étapes qui sont à raccourcir ou tout au contraire à prolonger pour bien profiter du site ? Des sites importants sur la route qu'on aurait pas repérés ?
Merci !
Départ prévu: le 17 Aout 2017 (Amsterdam --> Portland) Retour prévu: le 8 septembre 2017 dates légèrement flexibles (on a pas encore pris les billets), seul impératif: être dans la zone d'obscurité totale de l'Eclipse avant le 21 Aout. Durée du RoadTrip: environ 20 jours.
Les chiffres entre parenthèse correspondent aux bulles numérotées du plan que vous pouvez normalement retrouver ici (attention le numéro des bulles peut changer en fonction de mes modifications du plan): https://roadtrippers.com/map?a2=t!16689 ... 9926688635
--
J1- Je. 17 aout : Arrivée à Portland vers 20h40 ou 22h selon le vol choisi. Récupération de la voiture de location. Probablement que l'on s'installera dans un hôtel ou motel des environs.
J2 - Ve. 18 aout: On descendrait en direction du Silver Falls State Park (1) (un peu à l'Est de Salem) à semble-t-il 1h30 de Portland. Visite des Silver Falls et Twin Falls (il y a un Trail "trail of the ten falls"). Fin de journée on pourrait trouver un camping dans les environ ou aller sur Sisters ou aller tenter notre chance pour une place au Smith Rock State Park (3 et 4). Autre option: Descendre en passant plus au nord par la reserve de Warm Springs et Madras en passant par le Crooked River National Grassland ?
J3 - Sam 19 aout: Là, on devrait peut-être aller s'installer directement au camping du Smith Rock State Park si pas fait la veille, situé dans la zone d'obscurité, afin d'être sures d'avoir une place pour y être pour l’éclipse le lundi matin ( camping en first arrived, first served). Ensuite on pourrait visiter le Newberry National Volcanic Monument (2) (1h30 de route entre les 2)
J4 - Dim 20 aout : Smith Rock SP ou NNVM
J5 - Lu 21 Aout: Matin: Eclipse au Smith Rock State Park (3). Trail dans le parc.
J6 - Ma 22 Aout: Découverte du coin, ou direction Painted Hills (5) ?
J7 - Me 23 Aout: Painted Hills (5) Je n'ai pas encore approfondi cette région mais l'idée est de passer par les zones desertique et de sources chaudes. en (6), Crystal Crane Hot Springs où nous pourrions faire une étape. Il y a environ 3h30 entre Painted Hills et Crystal Crane, ce qui est donc faisable en une journée en s'arrêtant en chemin pour quelques observations. Disons que nous arrivons à Crystal Crane au jours 8
J8 - Je 24 Aout: Road Trip entre Painted Hills et Crystal Crane
J9 - Ve 25 Aout: Crystal Crane vers Alvord Desert (7) si faisable, visite de Alvord Hot Springs (9) et Big Indian Gorge (8) dans la journée ou sur 2 ou 3 jours ? voyons large et disons donc:
J10 - Sam 26 Aout Alvord Desert
J11 - Dim 27 Aout Big Indian Gorge
J12 - Lu 28 Aout Route Vers Crater Lake NP (10) (5h30 de route depuis Alvord hot springs mais il semble y avoir plein de choses en chemin on serait peut être amenées à dormir en route pour profiter - si Alvord Desert et Big Indian Gorge sont faites plus vite on a le temps)
J13 - Ma 29 Aout : Crater Lake
J14 - Me 30 Aout: Crater Lake
J15 - Je 31 Aout : Crater Lake ? - route vers Oregon Dunes NRA (11) via la Crater Lake HWN, la N Umpqua HW, puis la Pacific HW5 et en longeant ensuite en grande partie la Umpqua River sur la State HW138
J16 - Ve 01 Sept. : Road Trip le long de la côte sur la OregonCoast HW n°101. Passage part Thor's Well Cape Perpetua (12), Cape Lookout State Park (13), Astoria (14) il y a moyen de faire ça sur une journée, ou deux pour être plus tranquilles et faire quelques balades sur la côte ? alternative: Passer par les terres pour prendre une route plus rapide après avoir fait la partie sud de la côte s'il y en a une ?
J17 - Sam 02 Sept: Astoria vers Washington State et Hoh Rain Forest (16) (en 15 le Tree root cave, il y a un trail) Découverte de Hoh Rain Forest
J18 - Dim 03 Sept: Olympic National Park - Hurricane Ridge (17).
J19 - Lu 04 Sept: route vers le Mont Rainier Mont Rainier (22) - rando
J20 - Ma 05 Sept: Mont St Helen ou Mont Rainier -rando
J21 - Me 06 Sept: Retour sur Portland
J22 - Je 07 Sept: Visite de Portland
J23 - Ve 08 Sept: Retour
--
Je peux éventuellement rallonger de quelques jours (disons 2 ou 3) en prenant plus de 15 jours de congé (sur les 20 annuels que j'ai), ma femme on ne sais pas encore quelle sera sa situation à cette période, à voir aussi selon les avions si il y a des retours intéressants après le 8. En Bleu j'ai mis les étapes qu'on veux absolument faire. Le road trip le long de la côte pourrait éventuellement être raccourcit en passant par l’intérieur des terres si ça fait gagner du temps pour rejoindre Washington State ? Voyez vous d'autres étapes qui sont à raccourcir ou tout au contraire à prolonger pour bien profiter du site ? Des sites importants sur la route qu'on aurait pas repérés ?
Merci !
Bonjour à toutes et à tous,
Fraichement rentrés des Etats-Unis pour un superbe road trip dans l'Ouest Américain (merci VoyageForum pour votre aide), nous n'avons qu'une hâte... C'est de repartir !
La future destination que nous avons choisie sera le Canada et les Etats-Unis (des Rocheuses jusqu'à Yellowstone NP).
C'est pour cela que je souhaite solliciter vos lumières afin d'établir un nouveau road trip de 15 jours prévu pour Fin Avril/début Mai 2020. Nous pensons louer une voiture + différents hôtels durant notre séjour.
Après pas mal de recherches, voici le programme que nous prévoyons :
J1 : arrivée à Calgary
J2 : Calgary - Waterton Lakes NP
J3 : randonnée à Waterton Lakes NP
J4 : Waterton Lakes NP - Helena
J5 : Helena - Yellowstone NP
J6 : Yellowstone
J7 : Yellowstone
J8 : Yellowstone - Missoula
J9 : Missoula - Glacier NP
J10 : Glacier NP - Banff
J11 : Banff
J12 : Banff - Jasper NP
J13 : Jasper NP
J14 : Jasper NP - Lac Louise
J15 : Lac Louise - Calgary
Mes questions/commentaires :
Ce programme n'est-il pas trop "optimiste" ? Dans la positive, quelles modifications conseilleriez-vous ? Logements : des logements/hôtels sont-ils incontournables ? Je pense notamment aux logements très prisés dans les parcs nationaux. Nous sommes amoureux de la randonnée et de la nature : pourriez-vous nous conseiller de belles randonnées dans les parcs nationaux cités ci-dessus ? Ne devons-nous pas optimiser le planning afin de privilégier les randonnées au détriment de quelques étapes ? Au vue du programme ci-dessus, un aller/retour à Calgary est-il judicieux ? (je pense notamment à la location de voiture, qui sera compliquée si nous arrivons au Canada et repartons des Etats-Unis...). Des routes sont-elles fermées à cette période de l'année ?
Tous vos conseils et précieux avis sont les bienvenus 🙂.
Merci d'avance pour vos retours & bon après-midi.
Cordialement,
PA
Fraichement rentrés des Etats-Unis pour un superbe road trip dans l'Ouest Américain (merci VoyageForum pour votre aide), nous n'avons qu'une hâte... C'est de repartir !
La future destination que nous avons choisie sera le Canada et les Etats-Unis (des Rocheuses jusqu'à Yellowstone NP).
C'est pour cela que je souhaite solliciter vos lumières afin d'établir un nouveau road trip de 15 jours prévu pour Fin Avril/début Mai 2020. Nous pensons louer une voiture + différents hôtels durant notre séjour.
Après pas mal de recherches, voici le programme que nous prévoyons :
J1 : arrivée à Calgary
J2 : Calgary - Waterton Lakes NP
J3 : randonnée à Waterton Lakes NP
J4 : Waterton Lakes NP - Helena
J5 : Helena - Yellowstone NP
J6 : Yellowstone
J7 : Yellowstone
J8 : Yellowstone - Missoula
J9 : Missoula - Glacier NP
J10 : Glacier NP - Banff
J11 : Banff
J12 : Banff - Jasper NP
J13 : Jasper NP
J14 : Jasper NP - Lac Louise
J15 : Lac Louise - Calgary
Mes questions/commentaires :
Ce programme n'est-il pas trop "optimiste" ? Dans la positive, quelles modifications conseilleriez-vous ? Logements : des logements/hôtels sont-ils incontournables ? Je pense notamment aux logements très prisés dans les parcs nationaux. Nous sommes amoureux de la randonnée et de la nature : pourriez-vous nous conseiller de belles randonnées dans les parcs nationaux cités ci-dessus ? Ne devons-nous pas optimiser le planning afin de privilégier les randonnées au détriment de quelques étapes ? Au vue du programme ci-dessus, un aller/retour à Calgary est-il judicieux ? (je pense notamment à la location de voiture, qui sera compliquée si nous arrivons au Canada et repartons des Etats-Unis...). Des routes sont-elles fermées à cette période de l'année ?
Tous vos conseils et précieux avis sont les bienvenus 🙂.
Merci d'avance pour vos retours & bon après-midi.
Cordialement,
PA
Nous avons repris plus ou moins le projet 2017 abandonné juste avant le départ...🤪
Roadtrip 2018 part 1
Road trip 2018 part 2 (en cours de finition)
Première étape : les vols🙂
Les prix de location automobile et des hôtels me paraissent encore plus élevés que l'an dernier à la même époque malgré un change favorable🙁. Je vais comparer avec nos données de 2016...
Les étapes sommeil, proches des curiosités et activités, devraient être succinctement : Phoenix Apache Junction Tucson Willcox Alamogordo Albuquerque Santa Fe Great Sand Dunes Durango Durango Moab Moab Moab Bluff Kanksville Torrey +ou- ... à l'étude (merci Alain) Cannonville Page +ou- ... en fonction du temps passé sur Capitol Reef Sedona Sedona Sedona PHX
Heureusement je récupère tout le travail amont fait pour 2017...🙂
Roadtrip 2018 part 1
Road trip 2018 part 2 (en cours de finition)
Première étape : les vols🙂
Les prix de location automobile et des hôtels me paraissent encore plus élevés que l'an dernier à la même époque malgré un change favorable🙁. Je vais comparer avec nos données de 2016...
Les étapes sommeil, proches des curiosités et activités, devraient être succinctement : Phoenix Apache Junction Tucson Willcox Alamogordo Albuquerque Santa Fe Great Sand Dunes Durango Durango Moab Moab Moab Bluff Kanksville Torrey +ou- ... à l'étude (merci Alain) Cannonville Page +ou- ... en fonction du temps passé sur Capitol Reef Sedona Sedona Sedona PHX
Heureusement je récupère tout le travail amont fait pour 2017...🙂
