Discussions similar to: Que passe Bolivie 12 septembre 2008
FR
Un mois et demi Pérou - Bolivie - Chili - île de Pâques - Terre de Feu
Bonjour à la communauté que je suis depuis déjà un moment et dont je viens demander mon premier avis.

Je pars 1 mois et demi pour l'Amérique du sud début Aôut jusqu'à mi septembre suivi d'un mois de stage à Mendoza en Argentine. De fait j'en profite pour visiter les pays voisins qui constituent mon rêve ultime de tout voyage confondus.

Je vous mets l'itinéraire prévu et je souhaite avoir vos avis, des conseils, des auberges de jeunesse, des agences pour certains tours, tout ce que vous voulez me faire partager :

Mardi 1 Août : Arrivée à 18h à Lima Mercredi 2 Août : Visite Lima Jeudi 3 Août : Suite de Lima. Détente Vendredi 4 Août : Départ tôt pour Cuzco en avion. Visite Cuzco (laisser sac à Cuzco pour la suite) Samedi 5 Août : Direction Santa Maria en bus et Santa Thérésa (sources d’eau chaude à 30 min de marches) pour ascension Machu Picchu. Nuit sur place. Dimanche 6 Août : Direction Agua Calientes (3h de marche le long des rails). Repas à L’Indio Feliz (français). Détente. Lundi 7 Août : Tôt le matin direction le Machu Picchu. Ascension Montagne ou Wayna Picchu (Les deux se font le matin. Wayna entre 7h et 8h ou 10h et 11h. La Montagne entre 7h et 11h. Réservation site Machu Picchu.) Pont de l’Inca et Porte du soleil. A la nuit tombée train pour Ollantaytambo. Et collectivo pour Cuzco. Mardi 8 Août : Départ pour Puno en bus de jour. Nuit à Puno (laisser sac à Puno pour visiter Titicaca). Mercredi 9 Août : Islas de los Uros, Islas Taquile (Chez Gabriel et Anita ?). Nuit sur une des deux iles. Jeudi 10 Août : Bateau Taquile -> Puno (reprendre sac à dos), Puno bus -> Junguyo (frontière ferme à 17h) 3h de route le matin. Copacabana et isla del sol. (Dernier bateau pour isla del sol à 13h30, départ sur la plage). Nuit à Isla del sol. Vendredi 11 Août : Visite Isla del sol. Retour en bateau pour Copacabana en après midi si possible. Trajet jusqu’à La Paz. Samedi 12 Août : Visite La Paz. Dimanche 13 Août : Vol La Paz -> Sucre à 9h20 (37€) + Visite Sucre. Nuit à Sucre Lundi 14 Août : Visite Sucre. Départ pour Potosí. Visite pas longtemps (?) et départ pour Uyuni. Nuit à Uyuni Mardi 15 Août : Salar de Uyuni. Cimetière de trains, ile cactus géants. Nuit sur le Salar de Uyuni hôtels de sel ou voiture ? Mercredi 16 Août : Salar de Uyuni le matin. Et départ pour le sud Lipez dans l’après midi. Où on dort ? Nuit dans lodge autour du laguna verde ? Jeudi 17 Août : Geiseres Sol de Mañana. Laguna Verde et Ascension Volcan Licancabur (5960m -> 10h). Nuit à San Pedro de Atacama si possible après l’ascension. Sinon où ? Vendredi 18 Août : Détente et visite de San Pedro de Atacama. Possibilité d’allez à Termas Puritama. Nuit à San Pedro de Atacama Samedi 19 Août : Geyser el Tatio. Machuca. Vallée Arcoiris ! Nuit à San Pedro de Atacama. Dimanche 20 Août : Vallée de la luna. Laguna Cejar. Nuit à San Pedro de Atacama. Lundi 21 Août : Ojos del salar y laguna Tebenquiche. Laguna Chaxa. Nuit à San Pedro de Atacama. Mardi 22 Août : Lagunas Altiplanicas. Détente dans les coins. Nuit à San Pedro de Atacama Mercredi 23 Août : Départ pour Calama et direction Santiago de Chile. Visite Santiago de Chile (Centre historique La Moneda). Jeudi 24 Août : Vol pour Ile de Pâques Vendredi 25 Août : Ile de Pâques Samedi 26 Août : Ile de Pâques. Plongée sous-marine. Dimanche 27 Août : Ile de Pâques Lundi 28 Août : Ile de Pâques Mardi 29 Août : Ile de Pâques Mercredi 30 Août : Ile de Pâques et départ le soir pour Santiago de Chile Jeudi 31 Août : Visite Santiago de Chile. Départ en après-midi pour Valparaiso. Free tour à la gare routière, à droite kiosque d’infos avec cartes. Vendredi 1 septembre : Visite Valparaiso. Acensor artillero. Maison Pablo Neruda. Samedi 2 septembre : Visite Valparaiso et soir direction Santiago de chile (SCL). Nuit à SCL Dimanche 3 septembre : Vol pour Punta Arenas. Visite Isla Magdalena Lundi 4 septembre : Bus tôt le matin (8h de route) pour Ushuaïa. Visite et nuit Mardi 5 septembre : Visite Ushuaïa, Canal de Beagle, Phare des Eclaireurs, Parc National Terre de feu Mercredi 6 septembre : Visite Ushuaïa et train du bout du monde. Vol à 15h pour El Calafate (127 €). Réserver billet randonnée Big Ice sur Perito Moreno. Nuit El Calafate Jeudi 7 septembre : Perito Moreno et Ríos de Hielos (bord + croisière) + Randonnée Big Ice. Rios de Hielos (4-5h), Perito Moreno (3-4). Big Ice (4h). Vendredi 8 septembre : Visite El Calafate et le reste de la journée antérieure. Nuit à El Calafate. Samedi 9 septembre : Bus pour Punta Arenas le matin. Visite de Punta Arenas. Nuit Punta Arenas Dimanche 10 septembre : Vol Santiago de Chile. Détente. Lundi 11 septembre : Direction Mendoza par la route de la mort. Si possible arrêt vers l’Aconcagua. Nuit chez Antonella pour le mois Mardi 12 septembre : Début du Stage

Merci pour tout ! Romain
Open
Organisation voyage Bolivie - Équateur - Galapagos
Bonjour à tous,

voilà nous sommes 2 copines sur le départ (ce dimanche) pour un périple de 6 semaines (43 jours sur place) en Amérique du sud, plus précisément la Bolivie et l'Equateur+Galapagos. Du coup un peu la panique avec un fourmillement de questions qui persistent (bien que j'ai passé de nombreuses heures ces derniers mois sur le forum à prendre des notes des trucs à faire/voir etc. J'ai plus potassé la Bolivie qui est vraiment l'objectif de ce voyage.

Pour cette partie notre idée de parcours :

30/04 arrivée le 30/04 à 02:04 à La Paz,

journée récupération / visite ville

01/05 vol Tupiza (14h35 -> 15h45)

matinée visite la paz

soirée à tupiza (coucher soleil depuis la colline)

02/05 Tupiza

balade équestre 3h ou 5h

randonnée Canyon del Inca / Puerta del Diablo

03/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni

El sillar, ahuanapampa, cerrillos, Ciudad del Encanto, Polulos, San Pablo de Lipez, Palacio Quemado, Ciudad de Roma (+++), Nuit à Guadalupe

04/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni

Guadalupe, Tholar, Laguna Amarilla, Laguna Celeste, Reserve Eduardo Avaroa, Quetena Chico (faire l’Uturucu), Laguna Hedionda, (lagune de souffre), kollpa Laguna, Salar de Chalviri, (therme), Aguas Termales, , Desierto de Dalí, Cabaña de alta montaña

05/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni

Ascension Volcan Licancabur, (8-10h A/R), Laguna Verde, Laguna Blanca, Sol de Manana (geysers), Laguna Colorada, (flamants roses en fin d’après-midi +++), Huayllajara

06/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni

Huayllajara, Desierto de Siloli, Árbol de piedra, Laguna honda, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda, Laguna Cañapa, Volcano Ollagüe, Salar de Chiguana, ejército de piedra, Galaxias, Atullcha

07/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni

Atullcha, , Salar Uyuni, , Ile Incahuasi, (lever soleil depuis l’île aux cactus) (30bob), water eye, Colchani, Uyuni (voir monter au mirador du Tunupa pour voir très belle vue d’en haut du salar au lieu de faire un arrêt au cimetière des trains)

08/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni , puis bus de nuit uyuni -> sucre

09/05 Sucre

visite ville (mirador de la recoleta, le couvent San Felipe de Neri, (le cimetière général), Spectacle de danses folkloriques, mercado central, resto El Patio Salteneria

10/05 Sucre :

randonnée trek el condor(7h du mat -> 7h du soir)

bus sucre -> potosi (3h de bus)

11/05 Potosi

visite : palais de la Moneda, Cathédrale metropolitana santiago apostol (toits) , Le Cerro Rico de Potosí , restaurant El Empedradillo pour gouter la soupe k’arapulca

12/05 transports potosi -> parc sajama

13/05 Parc de sajama

randonnée des 3 lagunes (30 kms sur 2 jours en autonomie), camp de base, ascension du Parinacota :

14/05 Parc de sajama (suite) 15/05 Parc de sajama (suite) 16/05 Parc de sajama, trajet pour la paz

17/05 La Paz

Ruta de la muerte (death road) en VTT :

18/05 La Paz

visite : le quartier de Sopocachi et son mirador Monticulo, le téléphérique, le walking tour quotidien, le marché aux sorcières, le mirador Kili Kili,

19/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 20/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 21/05 La Paz / vols pour les galapagos

Pour la partie Bolivie, à priori on squeezera la partie amazonienne qu'on va privilégier en équateur, et on ne devrait pas non plus faire la frontière lac Titicaca avec le pérou car mon amie devrait faire le pérou l'année suivante...

On continuera vers l'équateur, avec dans l'idée un transfert La paz-> Galápagos (des conseils sur les moyens de transports car là on me propose vols en 12h avec 3 escales à 600euros...), 5 jours aux Galápagos pour essayer de plonger (je précise que je vis en nouvelle Calédonie et plonge pas mal) et voir les iguanes, et continuer par 15 jours en équateur. Là je suis un peu plus perdue alors tous les avis et conseils sont bons.

On hésite à priori entre 2 parcours après 5 jours aux Galapagos :

Version A 29/05 Quito 30/05 Amazonie 31/05 Amazonie 01/06 Amazonie 02/06 Amazonie - Coca (=Puerto Francisco de Orellana) 03/06 Puerto Misahualli - Puyo 04/06 Banos 05/06 Guamote - Ingapirca 06/06 Cuenca 07/06 volcan Chimborazo - Quilotoa 08/06 Tour du Quilotoa 09/06 Volcan Cotopaxi 10/06 Volcan Cotopaxi 11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney

Version B 29/05 Galapagos -> Guayaquil 30/05 Guayaquil -> Cuenca 31/05 Cuenca 01/06 Latacunga - Alausi (Marché Alausi) 02/06 Quilotoa 03/06 Cotopaxi 04/06 Cotopaxi 05/06 Quito - Latacunga (marché Saquisili / trajet en train ?) 06/06 Quito -> Amazonie 07/06 Amazonie 08/06 Amazonie 09/06 Amazonie 10/06 Amazonie (Cuyabeno)11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney

L'idée et de voir plein de choses sans courir partout, d'éviter de répéter les choses (Amazonie en équateur plutôt qu'en bolivie, sauf si vraiment vous conseillez l'inverse), les lagunes me semblent à privilégier en Bolivie ... Est-ce que celle d'équateur valent le coup après Salar et le sud lipez ?

Bref vos avis et recommandations seront els bienvenus.

Pour les logements et déplacements, nous ne cherchons pas forcément le grand confort, encore moins le luxe, un juste équilibre entre propreté, environnement local et typique, et bon prix !

Nous sommes avides de découvrir cette magnifique région du monde !

Merci de votre aide et vos retours
Open
Itinéraire Pérou et Bolivie pour 3 semaines
Bonjour,

Je réfléchis à un itinéraire correct (faisable et raisonnable) pour un éventuel voyage au Pérou et en Bolivie.

Je partirais probablement 3 semaines, de mi-avril à début mai, de Québec. Le seul vol abordable (environ 700 CAD) que j'aie trouvé, à ce jour, est à destination de Lima, au Pérou. Jusque-là, tout va bien.

Voici les étapes que j'aimerais faire, sous toutes réserves bien sûr :

- Arequipa - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca et environs - Potosi - Uyuni - Tupiza

Premièrement, est-ce que cela vous semble raisonnable pour 3 semaines ? Ensuite, mon principal problème est de rejoindre Lima une fois que je serai dans le sud de la Bolivie... De quelle ville peut-on voler vers la capitale péruvienne, et à quel prix ? J'ai pensé à Santa Cruz de la Sierra. Sinon, voyez-vous une alternative ou un itinéraire différent à me conseiller ? Enfin, quel est le coût approximatif, par jour et par personne, des repas et des nuitées ?

Merci à tout le monde. 🙂
Open
Itinéraire "self drive" Sud Lipez et nord du Chili en septembre
Bonjour à tous,

Cela se rapproche sérieusement et j'ai besoin de votre avis sur notre itinéraire de 3 semaines en pick-up de loc dans le sud ouest bolivien et le nord du Chili!

Un grand merci déja à vous tous (notamment Krikri, Garet, Max68, Airone et bien d'autres!), grâce à qui j'ai pu piocher ici et là de précieuses informations!

Mon compagnon et moi louons chez Biz à Sucre, un pick-up (soit l'hilux soit le Triton... surprise en arrivant!), pendant 17 jours avec 2 roues de secours, GPS, 2 bidons de 60l (reservoir des pick-up de 70l) et 3500 km. Bien sûr on emporte tout notre matos de camping! (Aglagla...)

Et attention, voici maintenant voici notre itineraire! :

10.09 : Arrivée 5 :30 à Santa Cruz. Vol vers Sucre à 12 :05 arrivée à Sucre 12 :50. nuit à Sucre

11.09 : Prise en main du 4X4. Sucre-Tupiza. Nuit à Tupiza -> 409km (Essence à Tupiza)

12.09 : Tupiza-El Sillar-Palacio Quemado-Ciudad de Roma. Nuit Camping ->184km (Env.10km difficiles vers Ciudad de Roma)

13.09 : Ciudad de Roma- payer l’entrée du PN 13km au nord de Quetena Chico - Laguna Céleste. Nuit camping ->178 km (env.20km difficiles pour se rendre à Laguna Celeste. Essence à Guadalupe et san Antonio(?))

14.09 : Laguna Céleste-contourner l’Unturucu par le sud- Salar de Chalviri par l’est, Laguna Verde, nuit camping ->193km (essence à quetena Chico ( ?))

15.09 : Laguna Verde, Passage de la frontière chilienne, Ascension Cerro Toco, Coucher de soleil au Mirador du Coyote. ->105km (Essence Sans Pedro de Atacama)

16.09 : Lagunas altiplaniques, Piedras Rojas, coucher de soleil à la Laguna Tebenquiche, nuit camping ->400 km

17.09 : Vallee de la Muerte, Vallée de La Luna

18.09 : San Pedro de Atacama- Thermes de Polques- Geysers sol de Manana-Laguna Colorada. Nuit Camping -> 160km ( Essence San Pedro de Atacama)

19.09 : Laguna Colorada- Arbol de Piedra- Lagunas Khara, Cahi, Pastos Grandes et Chullcani- Lagunas Hondia et Char Khota -Laguna Hedionda, Nuit camping ->187 km

20.09 : Laguna Hedionda- Laguna Canapa- Colchani à328km (Essence à San Cristoblal et Uyuni) 21.09 : Colchani- Isla Incahuasi- isla del Pescado, Nuit camping ->126km

22.09 : Isla del Pescado- ouest du salar de coipasa- Passage frontière vers le chili Colchane, camping dans le PN volcan Isluga ->210km (Essence à Pisiga) Ou 2ème option, car le louer nous interdit apparement de traverser le salar de Coipasa et dans ce cas : 22 :09 : Isla del Pescado- Salinas Garcia de Mendoza-San Martin- Chipayas- Huachacalla- Colchane ->290km (Essence à Pisiga) (Pistes difficiles à trouver sur le territoire Chipayas + gués à traverser)

23.09 : Colchane- Thermes de Polloqueres- Salar de Surire (par l’est qui semble plus joli) -Lac Chungara ->210km

24.09 : ascension Cerro Guane Guane, Laguna Chungara, nuit camping

25.09 : Laguna cotacotani, Sajama, Geysers, Laguna Huanacota (essence Tambo quemado)

26.09 : Ascension Parinacota, thermes (essence Sajama)

27.09 : route vers Sucre, nuit queque part en route ouà Sucre ->725km

28.09 : retour voiture le matin, vol pour santa Cruz à 16h, nuit à Santa Cruz

29.09 : Vol retour à 11 :30

Et voilà le tas de questions relatif à cet itineraire.... !

1) Que pensez-vous de mon itinéraire ? Je suis preneuse de tout conseil !

2)Avez-vous des remarques concernant l’état des routes/pistes ? difficultés à s’orienter sur certaines parties ? D’éventuels cours d’eau assez problématiques à passer ? Bref n’importe quel détail qui pourrait m’aider sur chaque portion !

3) J’ai cru comprendre que les passages de frontière sont assez compliqués niveau paperasse et autres et je crois qu’un certain numero de memorizacion serait important. Quelqu’un pourrait-il m’expliquer plus exactement comment se passe ce passage de frontière ?

4) Est-il possible d’estimer approximativement combien dure le passage de la frontière ?

5) Quelqu’un aurait une idée approximative de la consommation d’essence ? Notamment entre Tupiza et Laguna Verde ? Combien de litre nous aurions besoin ? (difficile à calculer, avec la haute altitude !)

6) Savez-vous si nous pouvons passer la frontière de la Bolivie vers le Chili avec nos bidons pleins ? (j’ai pu lire des choses très contradictoires !) Et inversement si on rempli un bidon au chili, peut-on rentrer en Bolivie avec ?

7) Me confirmez-vous qu’il n’y'a pas de possibilité de trouver de l’essence entre Pisiga et Putre (donc pour moi, TamboQuemado)?

8) Pensez-vous qu’à Pisiga ils vont accepter de nous faire le plein sachant qu’on quitte la Bolivie pour le Chili ?

9) Avez-vous des conseils pour l’argent à San Pedro ? Possibilité d’échanger déjà au poste frontière ?

10) J’ai pu lire qu’il y’avait des refuges un peu partout sur notre trajet (ex : Laguna verde, Laguna Colorada….) Est-ce qu’il est facile de trouver une place en dortoir pour le soir même ou est-ce qu’il faut au préalable réserver ?

11) J’ai vu qu’il existait un camping pres du Lac Chungara dans le PN Lauca. Savez-vous s’il est autorisé de camper ailleurs dans le parc ? Est-il autoriser de camper dans la Reserve Las Vicunas et PN volcan Isluga?

10) Possibilité de camping « sauvage » aux alentours de San Pedro de Atacama ? et à Tebenquiche ?

Je suis certaine d'avoir encore plein d'autres questions.... Mais cela viendra au fil de vos nombreuses réponses!😎

Un grand merci à tous!
Open
De Belém à Rurrenabaque par voie terrestre / fluvial
Bonjour à tous!

Je sais que ce sujet à déjà été traité mais je ne retrouve des infos que d'il y a 5 ou 10 ans et je ne suis pas sûr qu'elles soient encore d'actualité..

Nous partons au Brésil en septembre. Nous démarrons notre voyage à Sao Paulo et remontons le Brésil jusqu'à Bélem. C'est ici que nous avons besoin de votre aide!

Nous aimerions rejoindre une grande ville de Bolivie via l'Amazonie avec un arrêt de quelques jours à Santarem. J'ai vu que Belem -Santarem se faisait en 3 jours pars voies fluviales puis Santarem-Manaus en 4 jours (toujours par bateau) puis Manaus -Porto Velho en 5 jours par bus? Porto Velho -Rurrenabaque via Guarajamirim en bus? Est-ce toujours d'actualité? Faut-il forcément passé par Manaus? Est-ce que certains ont déjà fait ce trajet? Avez-vous des infos récentes?

Merci! 🙂
Open
Itinéraire Bolivie - Chili et Pérou
Bonjour à tous,

nous venons solliciter vos conseils bienveillants pour l'itinéraire suivant:

J1: Paris-Lima (arrivée 18h) J2 visite Lima et vol pour Puno J3-4-5: lac Titicaca (et là on veut bien vos conseils) J6: Départ de Puno, vol pour La Paz J7: Départ de La Paz, vol pour Sucre J8: Sucre J9: bus pour Potosi J10: Potosi J11: bus ou autre pour Tupiza J12-13-14-15-16: Sud Lipez et salar de Uyuni J17: trajet Tupiza- san Pedro de Atacama (On n'irait pas du tout à la ville d'Uyuni) J18: repos à SPA J19-20: visite des alentours de San Pedro de Atacama (Geysers, salar et Vallede la Lune) J21: trajet de San Pedro de Atacama à Cusco (on veut bien vos conseils encore) J22-23-24: Cusco/Machu Pichu/Vallée sacrée J25: Cusco-Lima, puis à 18h Lima-Paris

Est-ce que cet itinérairevous semble pertinent?

Faut-il sacrifier la partie chilienne pour davantage profiter du Pérou?

Nous arrivons à Lima le 3 septembre au soir et repartons le 28 septembre au soir, nous aurons donc 24-25 jours pleins sur place.

Merci de vos commentaires et conseils :-)

Mary.
Open
4 semaines Chili - Bolivie - Pérou
Bonjour, Je prépare un trip de 4 semaines sur le Chili du nord, la Bolivie et le Pérou. M'étant inspirée des voyages de certains d'entre vous, j'ai quelques difficultés à caler 2 - 3 petites choses.Merci de me donner votre avis. Tout d'abord je préférerais faire le voyage Sud/Nord et donc arriver à Santiago et remonter jusqu'à Lima.

Voici le plan :

Samedi 23 Septembre : Arrivée à Santiago et visite de la ville Dimanche 24 Sept.: Santiago-Valparaiso-Vina del Mar-Santiago (location voiture) Lundi 25 Sept.: Vol Santiago-Calama puis San Pedro d'Atacama (Vallée de la Lune) Mardi 26 Sept.: SPA (Salar de Atacama, Toconao, lagune Chaxa, vallée de Jerez) Mercredi 27 Sept.:SPA (Geysers du Tatio, Machuca) Jeudi 28 sept.: SPA-Hito Cajun

Et c'est là que çà coince....car je voudrais faire le Sud Lipez au départ de Tupiza.....et non le remonter jusqu'à Uyuni de Hito Cajun..... Existe t-il un vol Calama-Tupiza ?? je ne crois pas... Ou Calama-Uyuni ??

Vendredi 29 Sept.: Tupiza -Recherche d'agence pour le sud Lipez (nuit à Tupiza) Sud Lipez en 4j/3n avec repas et hébergements compris en 4x4 Samedi 30 Sept. : Tupiza, Palala, Sillar, Awanapampa, Cerillos, San Pablo, San Antonia, Quetena Dimanche 1er Octobre: Quetena, Laguna Kollpa, Laguna Hedionda, sources chaudes de Polques, Desierto de Dali, Laguna Verde, Licantabur, Geysers de Manana, Huayllajara Lundi 2 Oct.: Laguna Colorada, Desierto de Siloli, arbre de pierre, Lagunas Altiplanicas, Volcan Ollague, San Juan, Salar de Chaiviri, Puerto Chuvica (nuit en hôtel de sel) Mardi 3 Oct. : Lever de soleil sur le Salar d'Uyuni, Ile Incahuasi, Hotel de sel (museum), Ojos de sal, Colchani, Uyuni Mercredi 4 Oct. :Uyuni-Sucre (visite et nuit à Sucre) Jeudi 5 Oct. : Vol Sucre-Lapaz (visite et nuit à Lapaz) Vendredi 6 Oct.: Lapaz-Copacabana (nuit) Tiwanaku ?? Samedi 7 Oct.: Copacabana-Isla del Sol (nuit sur l'ile ou pas ??) Dimanche 8 Oct.: Isla del Sol-Copacabana-Puno (trouver agence pour boat trip) Lundi 9 Oct.: Puno - bateau pour Islas Taquile , Islas de Los Uros , Amantani (nuit sur l'une de ces iles)

2éme moment d'incertitude.... Je voudrais voir Arequipa et bien sûr Cusco et le MP Trajet le plus judicieux???

Option 1: Mardi 10 Oct.: Puno-Arequipa (bus de nuit Cruz del Sur) Mercredi 11 Oct.: Visite et nuit à Arequipa (Canyon de Colca ??) Jeudi 12 Oct. au Mercredi 18 Oct.: Arequipa - Cusco et MP (bus ??) Jeudi 19 Oct.: Cusco - Lima (nuit à Lima) Vendredi 20 Oct. : Visite de Lima avant le vol de nuit pour Paris Samedi 21 Oct.: Retour Paris

Option 2: Mardi 10 Oct. au Lundi 16 Oct.: Puno - Cusco et MP Mardi 17 Oct.: Cusco - Arequipa (visite et nuit à Arequipa) bus ??? Mercredi 18 Oct.: Arequipa - Canyon de Colca Jeudi 19 Oct.: Vol Arequipa - Lima (visite et nuit à Lima) Vendredi 20 Oct.: Visite de Lima avant le vol de nuit pour Paris Samedi 21 Oct.: Retour Paris

Voilà, voilou.....des idées et des suggestions ??? Merci😉
Open
Itinéraire de 15 jours dans l'Altiplano bolivien
Bonjour à tous,

Mon compagnon et moi avons prévu de visiter la Bolivie pendant 15 jours (sur place) en septembre prochain. Nous voudrions vraiment inclure les étapes suivantes : le Sud Lipez et Uyuni, le parc Sajama, le lac Titicaca et un petit trek en Cordillère Royale.

J'ai pensé à 3 itinéraires différents, l'un au départ de La Paz, le deuxième de San Pedro de Atacama, et le dernier de Santa Cruz puis Sucre. Les voici :

1er itinéraire - arrivée à La Paz: J1: Arrivée à La Paz J2: La Paz J3: Route vers le lac Titicaca, nuit sur la Isla del Sol J4: Isla del Sol et nuit à Copacabana J5: Route vers La Paz puis avion jusqu'à Uyuni. J6-9: 4 jours dans le Sud Lipez et retour sur Uyuni J10: Route jusqu'à Sajama (avec voiture de loc) J11: Sajama J12: Retour sur La Paz J13: Trek Cordillère Royale J14: Trek Cordillère Royale puis retour La Paz J15: Vol retour

2ème itinéraire - arrivée à San Pedro de Atacama: J1: Arrivée à San Pedro via Santiago et Calama J2-4: Excursions à la journée dans les alentours de San Pedro de Atacama (excursions en altitude) J5-7: 3 jours dans le Sud Lipez jusqu'à Uyuni (1ère nuit à Villamar). J8: Route jusqu'à Sajama (avec voiture de loc) J9: Sajama J10: Route vers La Paz J11: La Paz J12: Trek Cordillère Royale J13: Trek Cordillère Royale puis route vers Copacabana J14: Isla del Sol J15: Bateau de retour pour Copacabana puis retour La Paz J16: Vol retour

3ème itinéraire - arrivée à Santa Cruz/Sucre: J1: Arrivée à Santa Cruz puis vol direct pour Sucre J2: Sucre (idéalement la randonnée au cratère de Maragua) J3: Route jusqu'à Uyuni J4-7: 4 jours dans le Sud Lipez et retour sur Uyuni J8-16: Idem que pour l'itinéraire 2

Que pensez vous de ces itinéraires, et notamment concernant l'acclimatation à l'altitude ? Le 1er itinéraire a pour moi deux gros désavantages : 1/ atterrissage à La Paz => mais au moins on est dans le bain direct et l'acclimatation devrait être faite d'ici le Sud Lipez. 2/ un vol intérieur en plus des vols internationaux déjà longs et compliqués.

Pour les itinéraires 2 et 3, concernant l'acclimatation, pensez vous que cela suffise (sauf cas particulier de gros MAM spécifique à chaque individu biensûr) ? En conseilleriez vous un plus que l'autre ?

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Pauline
Open
Mon circuit Pérou - Bolivie en septembre 2017
Bonjour à tous, Je prépare un voyage à deux pour le Pérou et la Bolivie en septembre prochain. Je souhaitais avoir l'avis des connaisseurs sur mon circuit pour vérifier qu'il est réalisable sans trop se fatiguer... J1 départ montpellier-Paris-Lima J2 arrivée Lima J3 vol pour Aréquipa j4 départ bus vers la vallée de Colca (contenu à définir) J6 départ bus vers Puno J7 Amantani J8 Copacabana J9 départ pour la Paz J10 départ bus de nuit pour Sucre J12 départ bus de nuit pour Potosi J13 départ bus pour Tupiza J14-J17 trek Salar d'Uyuni Sud Lipez puis vol pour La Paz J18 bus de jour pour Cuzco J20 Ollantambo J21 Aguas Calientes J22 Maccu Piccu, retour Cuzco J24 vol pour Lima J25 vol pour France

Est-ce que ce projet de trajet vous semble réalisable ? Quelles sont les étapes éventuellement à supprimer pour profiter d'autres ? Merci pour vos conseils précieux.
Open
Programme 23 jours entre le nord de l’Argentine, le sud de la Bolivie et Cuzco au Pérou
Bonjour tout le monde,

Je planifie un voyage de 23 jours en septembre prochain qui comprendrait, dans l’idéal, des visites autour de Salta en Argentine, un tour dans la région du sud de la Bolivie pour finir avec la visite de Cuzco au Pérou. La question est de savoir si c’est envisageable, surtout en matière de liaisons entre les différents lieux. Voici le programme un peu plus en détails:

2 jours de voyage 7 premiers jours pour faire la boucle nord et la boucle sud autour de Salta en self drive. 1 jour pour rejoindre la frontière avec la Bolivie et rejoindre Tupiza 4 jours dans le Sud Lipez et le Salar d’Uyuni 1 jour pour relier Uyuni à Cuzco (en avion) 6 jours autour de Cuzco, dont le Machu Picchu 1 jour pour rejoindre Lima depuis Cuzco 2 jours de voyage retour

Possibilité de rajouter une journée dans le programme. Pour ceux qui connaissent le coin, pensez-vous qu’un tel projet soit réalisable? Merci pour vos retours et belle journée à tous :)

Marc
Open
Voyage de 21 jours en couple Pérou - Bolivie en août
Bonjour à tous, Ma femme et moi prévoyons de visiter le Pérou et la Bolivie en Août 2018. Nous avons commencé par lire quelques blogs, contacter quelques agences pour se faire un avis et voici au final le périple que nous souhaiterions effectuer. Mais surtout nous avons besoin de conseil pour valider si nous ne ratons pas des pépites et si les durées des visites et/ou présences sur les sites sont faisables. Car nous souhaitons prendre le temps de visiter, de rencontrer les personnes, de vivre les pays. Alors tous vos retours et conseils seront les bienvenus PEROU =============== Jour 1 – S4/8 – Lima / Arequipa Arrivée à 00:35AM (nuit du vendredi au samedi) Nuit à Lima puis Vol vers Arequipa Jour 2 – D5/8 – Arequipa Visite Arequipa (Monastère de Santa Catalina) Jour 3 – L6/8 – Arequipa / Yanque-Chivay Départ le matin vers le Canyon de Colca par bus via la réserve nationale Salinas Aguada Blanca (via le Mirados de Los Volcanes) Arrivée (Yanque / Chivay) Visite l’après midi (Visite Uyo Uyo, eaux thermales, ..) Jour 4 – M7/8 – Yanque-Chivay Matin : Cruz Del Condor Après-midi : visite Coporaque (cimetière pré-inca, ..). Il semble exister des ballades à cheval Jour 5 – M8/8 – Yanque-Chivay Trek pour la Forteresse de Chimpa Il reste ½ journée pour visiter d’autres lieux. (ou bus de nuit Chivay / Cusco) Jour 6 – J9/8 – Chivay / Cusco (si pas bus de nuit) Voyage en bus (journée) Jour 7 – V10/8 – Cusco Ruine de Pisac, Q’enqo, Sacsayhuaman Temple du soleil et cathédrale Jour 8 – S11/8 – Cusco / Maras Matin : Salines de Maras et terrasses de Moray Aprem : Train vers Agua Calientes Jour 9 – D12/8 – Agua Calientes / Cusco Matin : Machu Pichu Aprem : Ollantaytambo (train), puis retour à Cusco Jour 10 – L13/8 – Cusco Trek pour montagne arc en ciel (5h A/R) Retour Cusco via Cheracupeq (bus) Jour 11 – M14/8 – Cusco / Puno Bus à destination de Puno via le col de Raya et Raqchi (temple de Wiracocha) PEROU – BOLIVIE =============== Jour 12 – M15/8 – Puno / Yumani Matin – départ Puno, frontière, aller jusqu’à Capacabana (bus) Aprem – Trek – Péninsule Yampupata, Grottes de Lourdes, Yumani (bateau) Jour 13 – J16/8 – Yumani / La Paz Matin : Ile de la Lune (Bateau) puis retour Copacabana (bateau) Aprem : Départ La Paz (bus) Jour 14 – V17/8 – La Paz à Tahua (via Uyuni) Matin : vol La Paz vers Uyuni Matin/Aprem : (dépend de l’heure du vol) : Salar d’Uyuni Jour 15 – S18/8 – Uyuni Jour 16 – D19/8 Jour 17 – L20/8 Trek 4×4 Salar d’Uyuni, Sud Lipez, Désert de Siloli, Laguna Colorada, Geysers Sol de Manana, thermes de Polques, désert de Dali, Laguna Blanca, laguna verde, Ascension d’un volcan (Tunupa) ? Agence sérieuse ? Des voyageurs sur le forum pour compléter le 4×4 ? Jour 18 – M21/8 – Uyuni / Potosi Matin : Aller vers Potosi, visite de Pulacayo (mine) (bus) Aprem : visite potosi (Casa de la moneda) Jour 19 – M22/8 – Potosi / Sucre Matin : Mine Cerro Rico Aprem : départ vers Sucre (bus) Jour 20 – J23/8 – Sucre Visite de la ville Bus de nuit Sucre/LaPaz BOLIVIE – PEROU ================ Jour 21 – V24/8 – La Paz / Lima Vol La Paz / Lima Départ à 2h55AM dans la nuit du vendredi au samedi Il me reste 2 questions qui en cette période de soldes sont importantes : •Quel matériel photo prendre ? •Quels habits prendre sur ces 3 semaines pour gérer les treks, les villes, les différentes altitudes tout en ayant un sac à dos de voyage et un sac à dos (petit) à garder avec soi. Merci encore pour vos conseils. Nicoco
Open
Itinéraire 17 jours Pérou - Bolivie
Bonjour,

Je compte partir découvrir le Pérou et la Bolivie en mars/avril prochain, ce sera mon premier voyage en solo (je stresse un peu quand même…). J’aurai 17 jours sur place, après pleins de recherches sur les blogs et les forums je viens de finaliser mon programme. Pouvez-vous me dire si c’est faisable, si ça ne sera pas trop la course ?

Jour 1 : arrivée à Lima à 7h du matin – Bus direction Huacachina (5h) Jour 2 : Huacachina – Bus de nuit direction Arequipa (12h) Jour 3 : Arequipa Jour 4 : Trajet en bus : Arequipa – Puno (6h) puis Puno – Copacabana (3h) Jour 5 : bateau pour Isla del Sol et nuit à Isla del Sol Jour 6 : retour sur Copacabana puis bus direction La Paz (4h) Jour 7 : soit bus de nuit pour Sucre ou avion le matin pour Sucre – journée sur Sucre Jour 8 : Sucre – Bus de nuit direction Uyuni (7h) Jour 9-10-11 : Uyuni puis Bus de nuit direction La Paz (10h) Jour 12 : Trajet jusqu’à Cusco (12h) ou La Paz puis Bus de nuit pour Cusco (si je trouve un bus de nuit) Jour 13 : Vallée sacrée : pisac, maras, moray, chinchero Jour 14 : Trek Vinincunca (montagne aux 7 couleurs) Jour 15 : Trajet pour Agua Calientes (bus pendant 7h jusqu’à Hidreletica + 3h de marche) Jour 16 : Machu Picchu puis retour sur Ollantaytambo en train Jour 17 : retour sur Cusco pour prendre un avion à 14h30 pour Lima – Retour en France avion à Lima à 19h

J’ai donc fait l’impasse sur plusieurs lieux que j’aurai voulu voir mais il faut faire des choix principalement Potosi et La Paz et Nazca (mais vu comme je suis sensible en bateau et en avion, je suis à 99% sure que je serai malade en avion pour voir les lignes de Nazca). Est-ce que je vais le regretter ?

Merci à tous pour vos retours J
Open
Tour Pérou, Bolivie, nord Chili en un mois et demi
Bonjour à Tous,

je suis en train de peaufiner notre itinéraire afin d'avoir une base pour notre départ du 19 Avril 2019 au 31 Mai 2019 soit quasiment un mois et demi (43 jours exactement), voici le détail

1° jour : Calama -> San Pedro de Atacama recherche d'agences pour tour 2° 3° et 4° jour -> Tours pres de SPA comme Valle de la luna, les lagunes, geysers de Tatio, space tour, etc… 5° jour -> Direction Uyuni ou Tupiza et recherche d'agence pour tour de 5 jours 6° jour - 10° jour -> Tour de 5j dans le Sud Lipez + Ascension du Licancabur 11° jour -> Potosi 12° jour -> Sucre 13° jour -> Cochabamba 14/15 jour -> Parc Torotoro 16/17° jour -> La paz 18/19/20/21/22 -> Trek Cordillère Royale 23° jour -> Tiwanaku 24/25/26° jour -> Isla del sol + Isla de la luna + Copacabana + etc….

27° jour -> Juliaca 28/29° jour -> Arequipa 30/31° jour -> Cuzco 32/33° jour : Trek Montagne Arc -en-ciel 34/35/36/37/38° jour -> Salkantay trek + Machu Pichu 39/40° jour : Lima

Ce qui nous laisse 3j dont 2 qui vont servir a l'aller en avion et au retour et une journée complèete de battement, sachant qu'on pourra peut être supprimer juliaca, et/ou supprimer une journée a la Paz, bref, c'est juste une feuille de route. Qu'en pensez vous ? ai-je oublier des choses essentielles ? sachant que tous les trajets seront faits en bus et si possible de nuit, on cherchera a optimiser tout ça

J'ai trouvé un vol de Bruxelles a Calama avec retour Lima Bruxelles pour 1750e pour deux , bagages compris, trouvez vous ça excessif ?

Merci !
Open
Itinéraire 20 jours en Bolivie
Bonjour,

Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.

Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :

J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer

Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?

Cordialement Carmen
Open
Vingt-quatre jours Pérou - Bolivie en voyage sur mesure
Bonjour à tous!

C'est la première fois que je poste sur ce forum et c'est également la première fois que je projette de partir pour un voyage aussi long à l'étranger. Voila nous souhaitons partir en couple cet été (départ le 1er aout à priori mais billets pas encore achetés) pour faire un circuit au Pérou et en Bolivie! Nous ferons ce voyage au terme d'une année difficile qui nous empeche de passer beaucoup de temps pour l'organisation de celui ci. Pour pallier à ce manque de temps, nous envisageaons de passer par un tour opérateur à qui nous avons déjà demandé des devis, et nous voudrions l'avis de voyageurs expérimentés sur notre tour!

Notre programme:

1. arrivée à Lima 2. Lima - Paracas 3. Paracas - Ica - Huacachina islas ballestas début de matinée – buggy et sandboard à huacachina l’après midi. Nuit à Ica ou Huacachina 4. Ica - Nasca (survol des lignes) - bus de nuit pour Arequipa 5. Arequipa 6. Arequipa - Colca (nuit à Coporaque) 7. Colca - Puno 8. Puno – Copacabana (départ le matin et après midi libre à Copacabana) 9. Copacabana - Ile de le lune - Ile du Soleil 10. Ile du Soleil - Copacabana - La Paz - Uyuni (bus de nuit pour Uyuni) 11. Uyuni – Tupiza 12. Tupiza – Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 en 4j 13. Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 14. Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 15. Uyuni - La Paz 16. La Paz 17. La Paz - Puno 18. Lundi 13/08/18 : Puno - Cusco via bus touristique avec passage à Pukara, au col de la Raya, temple de Viracocha 19. Cusco 20. Cusco – Machu Picchu (Inca trail) 21. Machu Picchu - Ollantaytambo 22. Vallée sacrée (Moray, Chinchero, Pisaq) - Cuzco 23. Cusco – Lima vol dans l’après midi 24. Lima – Paris

Nous tenions vraiment à pouvoir effectuer le trek de 2j pour la Machu Picchu et le sud Lipez avec le salar d'Uyuni en 4x4 depuis Tupiza. La question est surtout: sommes nous trop gourmands sur un laps de temps aussi court? Si oui, a votre avis comment faut il réorganiser notre tour ? Que conseilleriez nous de zapper ? Je vous remercie d'avance pour votre bienveillance car nous sommes des néophytes 🙂
Open
Bolivie et Brésil: de Santa Cruz à Cuiaba
Bonjour à tous,

Actuellement en voyage en Amérique du Sud, nous aimerions visiter le Pantanal d'ici 1 mois au Brésil. Notre choix se portait sur le Pantanal Sud à partir de Campo Grande/Corumbà mais après avoir lu pas mal de choses sur le sujet, il semblerait que la faune soit plus abondante dans le Nord. Il serait aussi plus facile d'observer des jaguars. Nous voilà donc face à un léger soucis, comment rejoindre Cuiabà au Brésil depuis Santa Cruz en Bolivie ? Cela parait bien plus difficile que de rejoindre Corumbà. Certains d'entre vous ont-ils déjà fait ce trajet ? Pouvez vous confirmer que le Pantanal Nord est mieux que le Sud ?

Merci à vous.
Open
Votre avis sur mon itinéraire de 2 semaines en Bolivie
Bonjour à tous !

Je pars le 21 mai pour 2 semaines en Bolivie (avant d'aller au Pérou). Mes billets d'avion sont pris et le trek de l'incas au Pérou est réservé.

Je voulais vous soumettre mon itinéraire afin que vous puissiez me donner votre avis.

Jour 01 : Départ à 23h35 (CDG)

Jour 02 : Arrivée à Santa Cruz à 12h20.

Jour 03 : Départ l'aprem pour Sucre en avion.

Jour 04 : Sucre.

Jour 05 : Départ l'aprem pour Potosi en bus.

Jour 06 : Potosi.

Jour 07 : Bus pour Uyuni (ou Tupiza).

Jour 08 : Salaar d'Uyuni (sur 4 jours).

Jour 09 : Salaar d'Uyuni.

Jour 10 : Salaar d'Uyuni.

Jour 11 : Salaar d'Uyuni.

Jour 12 : Avion pour La Paz.

Jour 13 : La Paz.

Jour 14 : Bus pour Copacabana.

Jour 15 : Journée à la Isla Del Sol.

Jour 16 : Copacabana.

Jour 17 : Direction Puno au Pérou.

Jour 18 : Puno + îles.

Jour 19 : Bus pour Cuzco.

Jour 20 : Cuzco.

Jour 21 : Départ pour le trek de l'incas...

Qu'en pensez-vous ? Vous semble-t-il réalisable en 2 semaines ? Des lieux non cités vous semblent-ils préférables à ceux choisis ?

Merci beaucoup par avance pour le temps que vous prendrez à répondre à mon post

Bonne journée à tous :)
Open
Avis sur agence Alaya et circuit Chili-Bolivie de 12 jours
Bonjour

Je souhaite un (ou plusieurs) avis sur l'agence Alaya (elle ne fait pas beaucoup parler d'elle pour le circuit de 12 jours suivants. Nous avons demandé un bon équilibre treks et découverte. Les contacts avec l'agence sont très bien, le prix me paraît raisonnable mais si un forumeur à des infos sur le sérieux de l'agence et/ou le circuit, je suis preneur :

Jour 1: AEROPORT DE CALAMA -SAN PEDRO D`ATACAMA 2500 ms Réception á l'aéroport de Calama par votre chauffeur selon votre vol Transfert sur ciel azuré pour le charmant village de San Pedro d'Atacama (110 km, 1h30) . Installation á l'hôtel situé au cœur du village de San Pedro d`Atacama. Le reste de la journée sera libre. van– 1h30 Hôtel Dunas 3*(Ch double) Chauffeur hispanophone Jour 2: SALAR D'ATACAMA - OASIS TOCONAO - LAGUNES ALTIPLANIQUES MISCANTI ET MINIQUES - SAN PEDRO · 2500 ms Journée consacrée à la découverte du salar d'Atacama et des lagunes Altiplaniques. Tout au long de ce périple nous observons une faune andine abondante : Nandous (autruche), vigognes, flamants roses et échassiers, viscaches. Au- delà du désert s'étalent des dépressions qui retiennent l'eau descendue des volcans : les couleurs saturés des Lagunes Altiplaniques multicolores sont accentués par la profondeur des eaux et par les masses ocres, oranges et brunes-foncés des sommets environnants. Découverte des lagunes Miscanti et Miñiques, situées à 138 km de San Pedro de Atacama à une altitude de 4.300 mètres. Plusieurs haltes sont prévues durant le trajet notamment la découverte de l'oasis de Toconao et le village précolombien de Socaire. Le spectacle est grandiose avec les couleurs colorées des lagunes au bleu intense et les volcans imposants en plein coeur du parc national Flamencos. Poursuite dans l'après-midi pour le salar d'Atacama et la laguna Chaxa avant de retourner à San Pedro. Van 8h Hôtel Dunas 3* (Ch double) Repas BL Guide anglophone Jour 3 MACHUCA – TREK RIO GRANDE- SAN PEDRO D’ATACAMA. 2500 ms Nous partons pour la vallée de Machuca a 4000 mètres d’altitude. Ce village traditionnel perdu dans la montagne. C’est aussi le point de départ de notre marche a l’intérieur et sur les hauteurs d’impressionnants canyons peuples de cactus géants dans la cordillère Domeyko. En chemin, nous rencontrons quelques lamas, plusieurs espèces d’oiseaux et viscaches. A mi-chemin arrêt dans un village fantôme pour le déjeuner construit en pierre volcanique, torchis, bois de cactus et paille. Poursuite de notre marches a travers plusieurs champs agricoles des habitants du rio grande (3200 mètres d’altitude). Les plantations et animaux occupent les deux rives de la rivière. Nous entrerons ensuite dans le centre du village, pour nous reposer a l’ombre du patio de l’église andine de rio grande. Retour sur san Pedro. Van 6h Repas BL Hôtel Dunas 3*(Ch double) Trek 5/6h; Guide anglophone Jour 4 SAN PEDRO D'ATACAMA - FRONTIÈRE BOLIVIE - LAGUNA VERDE - DÉSERT DALI - EAUX THERMALES - LAGUNA COLORADA - SILOLI · 4280 m Route en van jusqu'à la frontière Hito Cajón proche du village de San Pedro. Montée sur une piste en Zig- zag jusqu la lagune verte (+ de 2000 ms de montée, 35 km), au pied des volcans Juriques et Licancabur (5960 m alt.).Rencontre avec notre équipe Bolivienne et route sur des pistes en 4x4 longeant la laguna blanca. Au détour d'un virage la spectaculaire laguna Verde. Balade autours de la lagune pour apprécier à sa juste valeur ce lieu unique, de couleur émeraude. Nous poursuivons ensuite pour le désert de Dali (qui rappellent l'un des tableaux du maître) et ses paysages féeriques du Lipez. Continuation pour la laguna Chalviri et ses baignoires d'eaux chaudes (Thermes de Polque) dans lesquelles, on peut se baigner . Spectacle inoubliable en contrebas lorsque l'on découvre la Lagune multicolore "Colorée", réserve de flamants roses et oies sauvages. Celle-ci tient son intense coloration rouge-brique de la présence de millions de crustacés microscopiques. Balade autour de la lagune avant de poursuivre en contrebas pour rejoindre l'Ecolodge Tayka du désert. Van frontière 1h30 Raid 4x4 5h Repas BLD Ecolodge Tayka du désert (Ch quadruple) Guide anglophone Jour 5: 4X4 ROUTE DES JOYAUX - PARC NATIONAL- AVAROA LAGUNES DU LIPEZ- OLLAGUE - SALAR d'UYUNI - JIJIJA (Rive Nord) - 3860 ms On se dirige plein Nord sur une piste d'altitude dans un cocktail de paysages surréalistes. L'un des itinéraires le plus beau des Andes sur "la Route des Joyaux" (désert de Siloli, arbre de pierre..) avec ses nombreuses lagunes multicolores. Lagunes RAMADAS, CHARCOTA, HONDA, HEDIONDA, sanctuaires de 3 variétés de flamants roses et toutes d'une couleur différente. Plus tard nous longeons la chaîne volcanique qui sépare la Bolivie du Chili. La route est jalonnée de volcans, certains en activité tel que le volcan Ollague (5900m). Nous traversons le petit salar de Chiguana, au pied du volcan Tomasamil (5900 m alt.). Continuation pour l'immense salar de Uyuni (véritable banquise de sel situé à 3650 ms d'altitude), reste d'une mer intérieure datant du quaternaire. Le plus grand Salar du monde avec prés de 12.106 Km2 et la plus grande réserve de lithium du monde, plein nord, offrant des vues uniques et magnifiques sur le volcan du Tunupa (5400 ms). Magnifique coucher de soleil sur le salar, l'un des plus beaux moment d e votre voyage. Installation en hostal en bordure du salar d'Uyuni dans le hameau de Jijija Raid 4x4 8h Repas BLD Hostal Jijija (Ch double) Guide/Chauf. hispanophone parlant anglais Jour 6: TREKKING VOLCAN TUNUPA 4727 ms - SALAR D`UYUNI ÌLE DE INCA HUASI - COLCHANE - UYUNI · 3650 m Après le petit déjeuner nous visiterons le centre archéologique des Chullpares (édifices funéraires, momies) de Coquesa et ces alentours. Nous partirons avec un guide local pour monter le Tunupa jusqu'au troisième Belvédère (4727 ms) d'où nous aurons une vue panoramique sur le Salar d'Uyuni et la région des volcans . À la descente nous passerons par les bofedales (pâturage Altiplanique humide) et pourrons observer, dans les accumulations d'eaux aux bords du salar. Dans l'après-midi grande traversée du salar plein Ouest. Passage par l'île de Inca Huasi ou Isla pescado (nombreux cactus géant sur cette étrange île volcanique) d'origine volcanique. Continuez par " los ojos del salar " où l'on peut observer la géologie du Salar. Plus loin nous arrivons sur la bordure du salar et le site d'extraction de sel de Colchani, Nous rejoignons ensuite Uyuni et notre hôtel de sel "Casa andina". Raid 4x4 4h Repas BL 5h; +850/-850 ms Hôtel Casa Andina de sel 3* (Ch double) Guide Trek hispanophone Jour 7 : 4X4 UYUNI - TUPIZA DÈCOUVERTE DES CANYONS · 2950 m Après le petit déjeuner route plein sud. Passage par le cimetière des trains abandonnés à Uyuni avant de poursuivre pour la ville minière d Atocha. On est au cœur des montagnes colorées du Sud bolivien. Arrivée dans le village de Tupiza, aux couleurs chaudes , faits d'ocres et de formations spectaculaires, la région évoque l'atmosphère de far- West. Installation á l hôtel. Dans la fin d'après-midi vous partez dans les canyons multicolores, faits d'ocres et de formations spectaculaires, la région évoque l'atmosphère de far- West. Les couleurs de ses paysages sont accentuées par les profondeurs des eaux et par les masses ocres, oranges et brunes foncés des sommets environnants. Nous traversons dans un premier temps le canyon del Duende, la Valle de los Machos (la vallée des mâles), ainsi appelée car les formations rocheuses ont une forme qui pointe vers le ciel. Montée jusqu à la porte du diable et le canyon de l Inca. Retour à Tupiza Raid 4x4 5h Repas BL hôtel Mitru 3* (Ch double) Guide/Chauf. hispanophone parlant anglais Jour 8: 4x4 TUPIZA - PALALA - CIUDAD ITALIA - GUADALUPPE · · 3650 ms Poursuite matinal de notre périple en 4x4 sur des pistes peu empruntées au milieu de paysages spectaculaires. Montée par la Quebrada de Palala et le sillar, canyons colorés aux formes érodées sur les hauteurs de Tupiza, puis nous rejoignons les crêtes qui offre une vue imprenable sur la région du Nord Lipez et les paysages désertiques avec pour toile de fond les hauts volcans andins. Descente dans une vallée avant le passage d'un col puis descendre jusqu'au village de Guadaluppe bordé par un canyon d'eau turquoise. des couleurs accentué par les nuances de d`ocres et de gris. Poursuite pour le site de Ciudad Italia Ce site impressionnant aux formes de forteresse rocheuses est dominé par les hauts sommets volcaniques de la cordillère du Lipez et vous invite à la contemplation. Tout ici rappelle les premiers âges de la Terre.. Retour dans le village de Guadalupe en fin d'après--midi. C'est dans ce village perdu que nous nous installerons pour la nuit. Raid 4x4 8h Auberge Guadaluppe (Ch double/bain commun) - Repas BLD Guide/Chauffeur hispanophone parlant anglais Jour 9: 4X4 NORD LIPEZ - LAGUNA CELESTE - AMARILLA QUETENA 4200 ms Cap plein Est longeant la chaîne volcanique qui sépare la Bolivie et l'Argentine. Suivant une piste d'altitude vous pourrez apprécier le paysage lunaire du sud Lipez et les lagunes multicolores " Celeste et Amarilla ". Piste peu empruntée nous serons les seuls dans ce monde minéral. Dans les alentours il n'est pas rare admirer la présence de vigognes, autruches appelées Suri, viscaches. La route est jalonnée de volcans. Depuis las lagunillas en arrière plan s’élève le volcan Uturuncu (6008 ms). Nous descendons ensuite sur une piste en zig zag jusqu'au village de Quetena Chico. Raid 4x4 7h Hostal Quetena (Ch double) Repas BLD Guide/Chauffeur hispanophone parlant anglais Jour 10: ASCENSION VOLCAN UTURUNCU 6008 ms – QUETENA CHICO · 4150 ms compagnie du guide local nous partons tôt le matin en direction du volcan Uturuncu (1heure 30). La piste est spectaculaire sur une ancienne route de mineur. Le véhicule nous emmène jusqu' en bout de piste à 5400 / 5700 ms selon l état de la piste. Les geysers sont le point de départ de notre ascension sur les pentes du volcan Uturuncú. Nous suivons un chemin escarpé jonché de blocs de pierres et de quelques passage d' éboulis jusqu'au sommet situé à 6008 ms, 4h. L'effort en vaut la peine car depuis le sommet vous pourrez apprécier le paysage lunaire du sud Lipez et les lagunes multicolores " Mama Khumu et Corante ". Nous descendons par le même itinéraire et retrouvons le véhicule pour retourner au village de Quetena. Raid 4x4 Repas BLD Hostal Quetena (ch. double) 4/6h, +600/-600 ms Guide trek hispanophone Jour 11: 4X4 QUETENA - GEYSERS SOL DE MAÑANA - LAGUNA VERDE -FRONTIÈRE - CHILI SAN PEDRO D'ATACAMA 2500 ms Départ matinal suivant une piste d'altitude en direction des geysers. Tout proche nous pourrons observer toute l'activité volcanique de ce désert d'altitude: geysers Sol de manana, qui est le plus important groupe de geysers et de sulfates des Andes. Le sol est perforé d'évents d'où jaillissent des jets de vapeur d'eau pouvant atteindre 8 à 10 mètres de hauteur. Geysers, marmites bouillonnantes, bulles soufrées, par un col élevé 4900 ms puis passant par la laguna salada et le désert de Dali jusqu'à la spectaculaire Laguna Verde, véritable joyau andin. Le volcan Llicancabur (5990 ms) et ses reflets sur la lagune sont d'une grande beauté. Dans l'après-midi l`on passe la frontière puis vous descendes en van au Chili jusqu'au village de San Pedro d'Atacama. Installation à l'hôtel et le reste de l'après-midi sera libre. Raid 4x4 5h, Van 1h30 BL Hôtel Dunas 3*(Ch double) Guide/chauffeur hispanophone parlant anglais Jour 12: AEROPORT DE CALAMA · 2500 ms
Open
Missions jésuites en Bolivie
Bonjour, Après le Brésil, j'arrive le soir en train à San José de Chiquitos. Je dispose de 3,5j pour rejoindre Santa Cruz (vol à 13h) Quelles missions privilégier, sans courir ? Je me déplace en bus, mais y a t il des tronçons à prévoir en taxi car galère en bus Merci par avance pour votre aide
Open
Salar d'Uyuni, Sud Lipez et San Pedro de Atacama avec agence locale
Bonjour, Nous nous rendons en novembre 2017 en Bolivie pour y découvrir le Salar d'Uyuni, le Sud Lipez et nous voudrions ensuite nous rendre au Chili à San Pedro de Atacama. Nous voudrions savoir si vous connaissez le nom d'une agence locale sérieuse qui nous permettrait de faire tout ce tour en voiture avec bien sûr des arrêts dans des hôtels en partant d'Uyuni et en arrivant à San Pedro de Atacama. Avez-vous une idée du budget à y consacrer pour 2 personnes. Merci d'avance, Anne
Open
Itinéraire de deux semaines en Bolivie avant le Pérou
Bonjour à tous,

Le 23 mai 2020, je pars avec un ami pour 2 semaines (environ) en Bolivie avant de rejoindre le Pérou. Ayant peur, comme l'an dernier, qu'il ne reste plus de place, nous avons déjà réservé le trek de l'inca vers le Machu Picchu pour le 10 juin. Idéalement, nous aimerions arriver à Cusco le 8 juin.

Ma question est la suivante : Quel itinéraire nous conseillerez-vous pour la Bolivie ?

Nous nous imaginions atterrir à Santa Cruz avant de bouger dans la sens des aiguilles d'une montre. Santa Cruz puis Sucre et Potosi avant de rejoindre le Salar d'Uyuni (4j/3n). Nous remonterions vers le volcan Sajama avant d'aller à La Paz pour finir vers le Lac Titicaca (Copacabana, la Isla del sol) avant de quitte le sol bolivien. (ou vaut-il finir par La Paz ?)

Est ce que tout cela vous semble possible en 2 semaines et cohérent ? Quels autres lieux nous conseillerez-vous de visiter ? J'ai lu que certaines personnes ne s'arrêtaient pas à Sucre...

Merci
Open
Voyage de 3 à 4 semaines en Amérique du Sud
Bonjour a tous,

Je voudrais faire le voyage suivant durant le mois de fevrier:

Depart de La Paz Uyuni - visite (1-2 jours) Desert d'Atacama et passage par Calama

Transfert (en avion) jusqu'a Buenos Aires Visite de la ville (2-3 jours)

Transfert (en avion) pour Calafate Location d'une voiture et road trip dans en Patagonie (10 jours)

Est ce que cela vous semble realiste? Quel est le budget a prevoir? Puis-je faire des transferts en bus entre La Paz et Calama? Est ce que je passe a cote de certains points importants?

Je suis preneur de tous vos conseils :)

Merci !!!
Open
Que visiter dans le nord du Chili?
Bonjour à toutes et tous,

Nous partons à 2 pour 3 semaines en juillet dans les régions suivantes : nord ouest argentin, nord Chili et sud Bolivie. L'une de nous a déjà voyagé dans ce secteur, l'autre jamais. Trajet dans les grandes lignes : Buenos Aires-Salta-SPA-Bolivie (Uyuni-Sucre-La Paz). Il faut faire des choix bien sûr, les prix ont bien augmenté en tout cas en Argentine depuis 5 ans d'après les premières recherches... Du coup on ne sait pas si on pourra aller à Tolar Grande au départ de Salta. Si certain-es ont fait l'excursion il y a peu, pouvez-vous nous indiquer les prix payés et les agences ? Pour le Chili : au départ de San Pedro de Atacama, que conseillez-vous de visiter ? Entre le parc national Lauca au Chili et celui du Sajama en Bolivie, une préférence ? Facilité d'accès à Lauca depuis SPA ?

Autres suggestions bienvenues !

Merci et beaux voyages à vous, 😉 Marlène
Open
Quelle monnaie pour la Bolivie?
Coucou! Je pars le mois prochain pour 3 semaines en Bolivie. Voyage organisé mais selon l'agence il vaut mieux emporter des $ plutôt que des euros. Quel est votre avis? A.M.Blandin
Open
Voyage 3 semaines en bus Pérou-Bolivie (lac Titicaca, Puno, La Paz...)
Bonjour, je vais faire avec des amis un voyage sur 3 semaines Perou-Bolivie en mai, nous voyagerons en bus. Nous ferons une escale au Lac Titicaca et nous prendrons le bus le 16 mai 2020 de Puno vers 7h00 (d'après les horaires vus sur le net) pour La Paz (arrivée vers 15 h). Nous envisageons de reprendre un bus de nuit le soir même vers 19h30 (toujours d'après ce que j'ai vu sur le net) pour Tupiza. Pensez-vous qu'en arrivant vers 15 h à La Paz, je pourrai avoir des places (nous sommes 5) pour un bus de nuit (départ vers 19h30 avec Expreso tupiza bus) ou est-il préférable que je réserve à l'avance ? j'ai vu un site qui s'appelle "ticketsbolivia.com" où il est possible de réserver des billets. Merci pour vos réponses.
Open
Itinéraire 19 jours Pérou - Bolivie
Bonjour,

Voila je part 19 jours (du jeudi 11 mai au 29 mai 2016) et jai peur que mon voyage soit un peu serrer niveau timing, je sollicite donc les lumières des connaisseurs de ces 2 pays.

Jeudi 11 mai : Arrivée Lima début de soirée - nuit sur Lima vendredi 12 : visite lima - bus de nuit Arequipa samedi 13 : Apres-midi Arequipa + nuit Arequipa Dimanche 14 : journée Arequipa - bus de nuit Cusco lundi 15 : Cusco + nuit Cusco Mardi 16 : Las Salineras à Maras, Ollantaytambo + nuit aguas calientes Mercredi 17 : Machu picchu + retour nuit Cusco Jeudi 18 : bus Puno + nuit Puno Vendredi 19 : Copacabana + nuit copacabana samedi 20 : Isla del Sol + nuit Isla del Sol dimanche 21 : courte journée la paz + bus de nuit uyuni Lundi 22 : Salar + nuit mardi 23 : salar + nuit mercredi 24 : salar + nuit uyuni jeudi 25 : potosi + nuit potosi vendredi 26 : samedi 27 : bus retour potosi-la paz pour nuit dimanche 28 : départ la paz le matin avion Lima fin de journée lundi 29 : arrivée FRANCE

j'ai une journée de "rab" je c pas trop ou la mettre et déjà si le reste de mon voyage est cohérent ! n'hésiter à me dire si des choses cloches merci d'avance !
Open
Itinéraire 13 semaines en Amérique du Sud
Bonjour à tous,

Je serai em Amérique du Sud pour 13 semaines en début d’année prochaine et je bute sur mon itinéraire.

Après discussion avec Thierry sur ce forum je pensais à un itinéraire qui donnerait à peu près ça :

Arrivée à Santiago et visite du 12 au 15 février Patagonie chilienne et argentine (en fait je souhaite aller jusqu’à Ushuaïa), Valparaiso et retour à Santiago du 16 février au 9 mars (est-ce assez ?) Île de Pâques du 10 mars au 15 mars Déplacement jusqu’ à Buenos Aires et visite du 16 au 20 mars Chutes Iguaçu 21 au 25 mars Déplacement jusqu’à San Pedro de Atacama et activités sur places 26 mars au 1er avril Nord Chili 2 avril 9 avril

Tout cela peut paraître très précis mais en fait ce n’est qu’une estimation n’ayant aucune idée du temps des déplacements et du temps qu’il faut rester aux différents endroits pour les apprécier à leur juste valeur. Une seule chose est sûre je ne ferai pas de trek de 3 ou 4 jours en Patagonie. Une rando de un jour oui mais plus non car je n’aime pas camper.

Si ce que je propose si dessus pouvait se faire alors se pose une autre question : le retour en Suisse étant prévu aux alentours du 10 mai il me resterai un mois et j aurai voulu aller en Colombie ou au Panama (les îles San Blas m ont fait de l’oeil) mais j’ai bien l impression que ce n’est pas la saison.

Je sais qu il y a logiquement la Bolivie mais j’y suis allée il y a 4 ans et je ne sais pas si j ai envie d y retourner. J’étais à La Paz, Uyuni, l Amazonie, Oruro, lac Titicaca.

Que pensez-vous de tout cela et sauriez vous m aider pour les 4 dernières semaines ?

Merci beaucoup

Diane Knukette
Open
Itinéraire pour la Vallée sacrée et le Titicaca
Bonjour à tous, Je viens vers vous pour des conseils afin de peaufiner mon itinéraire au Pérou et en Bolivie. En effet je suis incertain sur deux des passages de ce voyage :

1) Cuzco, et la vallée sacrée Mes impératifs J'arrive à Cuzco depuis Arequipa par un bus de nuit le 9 juillet au matin. Je prévois donc de visiter Cuzco sur cette journée du 09/07 et d'y passer la nuit. Le jeudi 11/07 je prends un train à Ollantaytambo pour rejoindre Aguas Calientes et visiter le Machu Picchu le 12/07.

Mes questions Que me conseillez vous de faire sur les journées du 10 et 11/07 ? Passer une deuxième journée à Cuzco puis une journée dans la vallée sacrée ? Partir pour 2 jours dans la vallée sacrée ? Où dormir la nuit du 10 au 11 ? Cuzco ? Ollantaytambo ? Ailleurs dans la vallée sacrée ?

2) Le Lac Titicaca Mes impératifs J'arrive à Puno depuis Cuzco le 13/07 au matin (4h30) par un bus de nuit J'aimerais un programme assez léger le 13/07 Je dois être à La Paz le 17/07 au soir. Je veux visiter le lac tititcaca

Mes questions Pouvez vous me faire une proposition de programme autour du titicaca ? Compte tenu du timing me conseillez vous de faire le lac côté péruvien et bolivien ou de me concentrer sur l'un des deux ? Copacabana et Isla del sol ont-ils un interet compte tenu de la fermeture d'une partie de l'ile ?

Merci par avance pour votre aide Guy
Open
Bolivie en 21 jours
Nous partons pour la Bolivie du 23 avril au 13 mai 2019 Voici notre itinéraire , que penser vous de notre trajet . Nous prendrons des Bus tourismo quand nous pourrons et des Bus locaux quand nous aurons pas d'autre choix

Mon itinéraire en Bolivie 2019 23 avril- Départ Montréal 17.15 direction Lima 0.45 24 avril- hôtel La casa del viajero-Aeropuerto (transit) ok 24 avril départ hotel 19.30 Lima vol 22.27 direction La Paz 1.25 am 25 avril-Jour 1La Paz Nuit hôtel Quantu La paz 3 nuits$161.00 payé 26-avril Jour 2 visite La Paz visite de la ville et préparation autobus 27 avril-Jour3visite de Téotihuacan, puma Punku, Tiwanaku, 28 avril-Jour 4 bus pour Copacabana 3 nuits Hotel Lago Azul *** 29 avril-Jour 5 en bateau pour visiter de isla del sol- 30 avril-Jour 6 visite libre a Copacabana 01 mai-Jour 7 départ bus pour La paz Hotel Rosario $105.00 02 mai-Jour 8 départ 5.00 am taxi pour l’aéroport vol 8.15 vers Tarija hôtel LuzPalace$144.00 2 nuit – 03 mai-Jour 9 visite de Tarija et visite de vignoble-préparatif pour aller Tupiza 04 mai-Jour 10 départ bus pour Tupiza hostal Los Salares1 nuits $28.00 Vélo 05 mai- Jour 11 départ bus pour Uyuni hotel Casa Andina Salt 06 mai- Jour 12 départ excursion 2 jours 1 nuits $100.00 u.s/pers Agence Cordillera Traveller nuit hostel del sal ? 07 maiJour 13 retour hôtel __ a Uyuni 08 mai- Jour 14 départ bus pour Sucre hotel San Filipe 09 mai-jour 15 visite visite de site de Cal Orcko , trace de dinosaure. 4 km 10 mai- jour 16 visite a Sucre , musés , église, 11 mai- jour 17 départ hotel 7.30aéroport vol 10.45 pour La paz hotel Quantu 2 nuits 12 mai –jour 18 visite de ville de La Paz 13 mai- jour 19 départ hôtel Aéroport 4.30 vol 7.56 am pour Lima a 9.05et aéroport Montréal . 14 mai Lima transit Hotel La casa del viajero-Aeropuerto .ok départ hôtel 23.30 vol 2.40 nuit -arrivé Montréal 11.55 jour merci de vos réponse
Open
Mon projet nord Chili / Argentine - sud Bolivie tient-il la route?
Bonjour, Si j’arrive à trouver une compagne de voyage, j’aimerais visiter le nord Argentine/Chili le sud Bolivie en octobre 2018. J’ai préparé le trajet suivant, pouvez-vous me dire s’il tient la route ? Tous vos conseils ou critiques sont les bienvenus. Jour 1 - Vol Paris – Santiago Jour 2 - En vol Jour 3 - Vol Santiago – Calama Jour 4 - Location voiture – Calama – San Pedro de Atacama Jour 5 à Jour 8 San Pedro de Atacama et environs Jour 8 - Retour voiture à SPA et trajet San Pedro de Atacama à Salta en bus – 8 h de trajet Jour 9 - Salta – Location voiture Jour 10 - Cafayate – 3h de route Jour 11 - Cachi – 4 h de route Jour 12 - Humahuaca – 8 h de route Jour 13 - Humahuaca Jour 14 - Tilcara – Purmamarca – 1 h de route Jour 15 - Retour sur Salta (3h de route) ou abandon de la voiture à La Quiaca (quelles compagnies permettent cette option?) (6h de route) Jour 16 - Tupiza en bus ou train Jour 17 - Début tour vers Salar Uyuni Jour 18 - Tour Uyuni Jour 19 - Tour Uyuni Jour 20 - Fin Tour Uyuni Jour 21 - Uyuni – Sucre (8 h 30 de bus) ou Turija (6h de bus) Jour 22 - Sucre ou Turija vers Paris via Madrid

J’hésite sur la meilleure combinaison à faire pour atteindre SPA ou Salta : passer par Santiago comme prévu ici ou passer par le Brésil ou l’Argentine pour aller jusque Salta et de là faire un A/R SPA ? Dans ce cas, faire la région de Salta avant et aller voir le salar depuis SPA ?? Les tours depuis Tupiza semblent réellement attirants… Est-ce que mon itinéraire est trop dense et trop rapide ? Des étapes supplémentaires à ajouter pour profiter plus lentement du pays ? Merci !!!
Open

You might also like