bonsoir à tous, voilà nous partons pour la première fois le 29 août faire un circuit ouest americain au départ de los angeles. je suis un peu inquiète quand au déroulement de notre séjour et surtout aux assurances concernant la voiture de location. voilà les garanties stipulées sur notre contrat : toutes taxes locales/killometrage illimité/assistance 24h sur 24h/ assurances vol et accident LDW/responsabilité civile LIS/ assurance mondial assistance remboursement des franchises/GPS/. pensez vous nécessaire de souscrire assurance roadside, ? merci pour vos reponses cordialement

Bonjour.

Encore un post sur les cartes bancaires pour la location de la voiture déjà débattu à de maintes reprises je sais mais je tiens là un cas que je ne m'explique pas (alors qu'il me semblait avoir compris en gros le sujet)

Qu'en pensez-vous ?

J'ai une expérience contraire donc difficile d'y croire...



Cet extrait se trouve sur la page internet de ma banque.

Bonjour à tous, Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards". Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir ! Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴‍☠️ Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas... Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !) ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠 De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴‍☠️) société de location de voiture... PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠

C'est confirmé, la FLORIDE requiert maintenant que tout conducteur étranger possède un permis de conduire international.

The sunshine state (Florida) now requires non-U.S. residents to carry an International driving Permit (IDP) to operate a motor vehicle. The requirement came into effect on Jan 1st 2013 and affect people who drive their own car, truck, motor home or motorcycle and those who wish to drive a rental car anywhere in the State of Florida..

Ma fille présentement en vacances en Floride l'a appris de la dure façon hier. Une contravention de $375. pour avoir conduit une voiture en location sans permis international.😕😕

Hello les voyageurs, Avec mon conjoint, on a décidé de profiter de nos congés d'été pour découvrir les USA pour la première fois. On a beaucoup discuté avec des amis voyageurs, et beaucoup nous ont dit de commencer par l'Est pour une première impression (à priori, NYC semblerait moins sympathique après avoir parcouru les grands espaces américains ...).

Sauf imprévu de dernière minute, on va donc réserver nos billets d'avion ce week-end. Aller-retour vers NYC du 29 juillet au 9 août. On voudrait ainsi visiter New York City, mais aussi faire un détour par la Louisiane, mon rêve de toujours.

On avait donc pensé à cette répartition : * Du 29/07 au 03/08 inclus : NYC (arrivée à NYC à 11h et départ à 19h45) * Du 04/08 au 08/08 inclus : NOLA et alentours (jours pleins) * Le 09/08 étant dédié au retour (vols NOLA-NYC le matin et vol retour en France le soir)

Pensez-vous que 4/5 jours à NYC soit suffisants pour une première fois ? Et pour la Louisiane, on voudrait vraiment rester autour de la Nouvelle Orléans (les bayous, plantations, etc.) : vous diriez plutôt 1 jours à NOLA et 3 jours de location de voiture, ou 2 jours + 2 jours ?

Merci d'avance pour tous vos précieux conseils ! On aime beaucoup les blogs voyages aussi (déformation professionnelle ! huhu), alors n'hésitez pas si vous avez des articles à partager ! 🙂

Piqués par le virus après un 1er voyage en famille dans l'ouest en 2014 (carnet pour ceux que ça intéresse ici : http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-dans-wild-wild-west-d6689140-4/) , ça y est : On y retourne en août 2017 😉😉

Cette fois, je suis un peu à la bourre au niveau préparation... et j'ai le désagréable sentiment de devoir me dépêcher car les logements à proximité du Yellowstone sont déjà quasi full !

Pour m'aider, je me tourne donc rapidement vers vous, chère communauté d'amoureux de l'ouest ;0)

Voici l'idée de départ (départ début août 2017, voyage de 21 jours avec un enfant de 11 ans). Si vous ne trouvez ni Zion, ni Bryce, ni Grand canyon, ni Monument valley, ... dans notre projet de voyage, c'est parce qu'on les a tous faits en 2014. On se concentre sur la nouveauté :

J1 : Arrivée par un vol BXL-Salt Lake City-Cody. Soirée à Cody

J2 : Départ pour Yellowstone par l'entrée est. Dodo à Roosevelt Lodge

J3 : Zone de Mammoth Hot springs. Dodo à Gardiner, juste à l'entrée nord

J4 : Descente jusqu'à la zone de Old Faithfull Dodo Là

J5 : Visite de la zone Old faithfull 2ème nuit à Old Faithfull

J6 : Zone West thumb, Lewis falls et ce qu'il reste à voir côté old faithfull On quitte Yellowstone par la route sud. Nuit à proximité de Grand Teton, mais je ne sais pas trop où.

J7 : Grand teton & Jenny lake Nuit je ne sais pas où, entre Jenny lake et Flaming gorge reservoir (2h/2h30 de route max) : Boulder ? Rock springs ?

J8 : Flaming gorge area Nuit à Vernal

J9 : Dinosaur National Monument Nuit à Grand Junction

J10 : Arrivée à Moab. Journée Repos

J11 : Arches 2ème nuit à Moab

J12 : Canyonlands Dormir où ? Sachant que l'objectif suivant est red canyon, à côté de Bryce et qu'on ne peut pas imposer 4h de route au fiston qui a une fâcheuse tendance à être malade en voiture... ;0( Qu'est-ce qu'il y a à faire sur la route entre ces 2 points ?

J13 : Journée Hotel-Piscine à Panguitch

J14 : Red canyon Nuit à Cedar City

J15 : Kanarra creek Nuit à St Georges

J16 : Las Vegas dodo là

J17 : Las Vegas dodo là

J18 : Las Vegas matin + Death valley : nuit dans le parc

J19 : Death Valley de grand matin

J20 : Los Angeles/santa Monica : quelque chose à nous proposer sur cette longue route entre Death valley et Los angeles ??

J21 : Los angeles + Départ avion

Merci de me donner votre avis, vos conseils et idées pour faire de ce brouillon un beau projet 😛

Enfin, j'ai deux questions sur le yellowstone : - J'ai lu qu'il faut grimper pour avoir une vue sympa sur grand prismatic et que des travaux étaient en cours pour aménager cela. En attendant, il serait impossible de le voir correctement. Une idée de la durée des ces travaux ?

- J'ai bien compris qu'en août on sera loin d'être seul dans le parc. A quel point est-ce la folie ? On a fait le Grand Canyon en août et, franchement, en se mettant en route vers 7h du matin, on l'a vécu très tranquillement, sans ressentir la foule. C'est jouable comme ça aussi au Yellowstone ?

Bonjour à tous, nous partons, ma femme et moi, le 14/03 prochain pour 15 jours dans l'Ouest Américain (arrivée à Los Angeles et départ le 28/03 de San Francisco). Nous partons seuls pour ce voyage en Harley Davidson Electra Glide que nous louons à partir de Los Angeles avec Eaglerider. Nous pensons ne pas réserver d'hôtel à l'avance et voir sur place au fur et à mesure de la route dans les Motel6. Quelques questions que nous nous posons: - temps au mois de mars? pour optimiser les bagages et l'essentiel à ne pas oublier (combi de pluie...) - compagnie aérienne que vous conseillez et qui prend le plus de choses en charge (nourriture à bord, pas de surcoût pour 2ème bagage...) - itinéraire conseillé pour le mois de mars? Merci d’avance pour vos réponses. Vincent & Nelly

EN direct live 😎

20° soleil un peu de vent frais

Sea View Motel Catégorie pop and mom, à 100 de la plage, 500m du Pier, 103$ttc la king Propre, un peu vieillot par définition, WiFi, qqs places de parking, un peu de bruit, mais ne mérite en aucun cas des critiques assassines (tripadvisor) - ce n'est pas le luxe certes mais pour une nuit ou deux, c'est parfait - pas de petit déjeuner.

Pas de lézard....









Demain le Getty et les Vasquez Rocks!

Alain

Bonjour à tous,

Petit retour d'expérience sur un voyage effectué en octobre à l'ouest des Etats Unis. Autotour organisé par Sensations du monde. 14 jours pour visiter Los Angeles, San Francisco, Las Vegas, Fresno, le Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion Canyon, Monument Valley, Death Valley et Sequoia Park en passant par la route 66, c'est trop juste !! Un choix est donc à faire sur les visites ou alors sur la durée. Les 4600 kms que nous avons fait nous ont permis (à condition de se lever tôt) l'essentiel des visites. Le road book fourni ne nous a été d'aucune utilité hélas, celui ci mentionnant les routes directes d'un hotel à l'autre. Bref si c'était à refaire nous le ferions par nos propres moyens en choisissant tout d'abord les visites à faire et en fonction les hôtels à réserver.

Ce voyage a été cependant fortement assombri par le loueur de voiture de Los Angeles Alamo qui nous a proposé une voiture de catégorie supérieure sans nous mentionner clairement le coût exorbitant de ce changement (5 fois supérieur au prix "normal" de leur site) en gros une grosse arnaque !! à éviter si vous le pouvez

Bonjour, J'organise un roadtrip en avril prochain avec une amie mais je suis la seule à pouvoir conduire. Cependant, suite à mon arrivée (atterissage à Las Vegas) et devant me trouver rapidement à Page, Arizona le soir même, je vais devoir faire une route de nuit. De fait, comme c'est la 1 ere fois que je vais conduire aux USA (mais j'ai déjà loué des voitures et notamment lors de conduite à gauche, et je suis habituée aux automatiques...mais pas aux grandes tailles des voitures USA lol), j'aimerai savoir :

1) Comment sont les routes en Arizona et Texas ? J'ai lu qu'elles étaient moins bonnes que celles en France. Risque de crevaison possible alors? (j'avoue, c'est un peu ma peur sur ce sujet)

2) Est-ce réellement envisageable de faire une route de nuit Las Vegas- Page? Je veux dire est-ce vraiment dangereux? La vue à très proche proximité de canyons et ravins de nuit n'est pas directement sur ma liste lol

3) Facilite de trouver de se ravitailler en essence sur l'autoroute? (j'ai lu qu'il fallait surtout en trouver à proximité des entrées/sorties es villes)

Merci d'avance!

Bonjour à tous

Après 3 voyages aux USA dont 2 dans l’Ouest, et le dernier sur la route 66 et retour par le Tennessee, Kentucky et Indiana, nous nous posons la question sur la destination à choisir pour un voyage de 4 semaines du 15 mai au 15 juin 2013?

Nous avons fait une première ébauche de projet pour un voyage dans l'Est, comprenant la Nouvelle Angleterre, et ouvert une discussion sur ce sujet, restée sans réponse pour le moment.

http://voyageforum.com/v.f?post=5648449;search_string=road%20trip%20est%20usa

Nous nous posons les questions suivantes : La vallée de l’Hudson mérite-t-elle vraiment le détour ? Est il judicieux de visiter les différentes Université ou est-il préférable d’en privilégier 1 et zapper les autres ? La quelle choisir Harvard, Princeton, Yale… ? Est il judicieux de visiter les deux villages shaker, Hancock ou Canterbury ou un seul suffit?

Certaines connaissances ne nous ont pas donner une impression très positive de l'Est et de la nouvelle Angleterre en particulier, en partie du au temps par ailleurs. Nous ne trouvons que très peu d'exemple de voyage ou carnet de voyage dans ces états de l'Est, est-il plus intéressant de faire la nouvelle Angleterre, ou la Pennsylvanie, la virginie et Caroline, que vaut la blue ridge parkway?

La Louisiane et le Texas étaient aussi dans nos projets.

Nous avions envisagé une boucle Denver Denver, via le Wyoming, le Dakota, le Montana, l'Utah avec les différents parcs mais à la lectures des différents carnets de voyage et articles du forum, la période semble un peu précoce pour la visite de ces états d'altitude ou nous risquons d'être contraint sur les activités à cause de la neige. Nous ne sommes pas forcement trés brancher grande villes, et préferons laisser New York de coté pour le moment.

Les forumers ayant fait plusieurs voyages dans différentes régions des Usa peuvent ils nous donner leur top 5 des destinations les plus intéressantes?

Dans l’attente de vos commentaires, conseils et remarques, et vous souhaitant d’agréables voyages, bien cordialement.

Bonjour à tous. Après 2 séjours dans le sud-ouest pour visiter les parcs principaux (Bryce, Zion, Moab, Monument Valley, Grand Canyon…), je voudrais y retourner en incluant cette fois le Yellowstone (déjà visité en 2005… donc ça date un peu). Cela fait des semaines que je lis et relis les carnets, discussions, guides, et que je fais des simulations pour, notamment les réservations de voitures. J’en suis arrivée à la conclusion que nous ferons une boucle Las Vegas-Las Vegas (d’après mes recherches pour l’été 2016, les billets d’avion étaient moins chers que un multi destination Las Vegas-Salt Lake City par exemple, voire Bozeman, Rapid City…). J’ai au début, pensé aller jusque Rapid City pour explorer toute cette région, mais finalement, je laisse tomber cette partie-là pour cette fois. Comme je voudrais réserver des logements dans le parc de Yellowstone, je sais qu’il ne faut plus tarder. Pour rappel : nous sommes un couple de 56 et 58 ans, aimant prendre son temps, et randonner (ou plutôt balader) un peu. Alors, voilà, je me lance…(désolée d’avance pour ce message un peu long).

En résumé : ce que je voudrais vraiment voir ou revoir : Yellowstone – Bryce – Escalante – Capitol Reef – Valley of Fire

Ce que j’aimerais inclure si possible aussi: CBS pour voir White Pocket cette fois et peut-être retourner au Grand Canyon (south Rim, où nous n’avions passé que 2 demi-journées).

Voici donc le projet actuel : J1 : Arrivée à Las Vegas J2 : LV J3 : Las Vegas – Overton (pour Valley of Fire) J4 : Overton (pour vraiment profiter de Valley of Fire aux heures les moins chaudes) J5 : Overton – Bryce (en passant par Zion parce qu’on aime la route, mais sans s’y arrêter) J6 et J7 : Bryce J8 : Bryce – Antelope Island J9 : Antelope Island - Yellowstone J10 à J14 ou 15 : Yellowstone J16 : Yellowstone - Grand Teton J17 : Grand Teton J18 : Grand Teton – Rock Spring (j’ai un bon souvenir de rencontre avec des chevaux sauvages là-bas, mais peut-être pouvons-nous en voir ailleurs et supprimer cette étape). J19 : Rock Spring – Flaming Gorge (déjà vu aussi en 2005, mais je voudrais loger au Red Canyon lodge, où nous nous étions arrêtés et qui me laisse aussi un bon souvenir) J20 : Flaming Gorge – Green River (avec Dinosaur National Monument) J21 : Green River – Torrey ou Escalante (avec, si possible, Little wild horse Canyon) J22 : Escalante A partir de là, plusieurs options : Soit on retourne à Las Vegas et on rentre Soit on continue vers Page où on reste quelques jours et puis Grand Canyon (sud), et puis Las Vegas. Voilà… Qu’en pensez-vous ?

J’ai quelques questions plus précises :

La boucle pourrait se faire dans l’autre sens : Aller d’abord jusque Torrey, « monter » vers Flaming Gorge et le Yellowstone. Est-ce plus judicieux ? Dans ce cas-là, je ne vois pas comment inclure Page et le Grand Canyon, sauf le mettre au tout début du parcours. Ce qui ferait : Las Vegas-Grand Canyon - Page – Escalante – Torrey – Flaming Gorge – Yellowstone…

Je voudrais faire la Beartooth Road. Comment l’inclure ? Est-ce imaginable de loger dans le parc de Yellowstone et d’y faire un aller-retour sur la journée ? Ou de Flaming Gorge, aller vers Cody et entrer dans le Yellowstone par cette route-là ? (mais alors j’enlève Rock Spring).

Nous n’avons pas encore parcouru la partie de la route 95 entre Hanksville et Mexican Hat. Vaut-elle la peine ? Comment l’inclure ?

Si je veux voir White Pocket, j’envisage de le faire avec les Dodson (sans doute). Où pourrait-on loger si nous ne retournons pas à Page ? A Kanab ?

Et la question la plus « urgente » pour le moment : où loger dans le Yellowstone ? Je sais qu’il y a plusieurs avis sur le forum. En 2005, nous avions logé à Gardiner et à West Yellowstone. Cette fois, je voudrais au moins loger 1 ou 2 nuits à Old Faithful (Inn ? Lodge ?) pour profiter de balades sur place au lever du jour. Pour les autres nuits, des suggestions ? C’est assez compliqué de fixer des dates pour réserver sans savoir dans quel sens faire cette boucle (faut-il prévoir 10 jours avant ou plus pour y faire entrer notre programme). Il me semble avoir lu aussi que c’était mieux d’arriver dans le Yellowstone par le nord-est (donc via la Beartooth road).

Le nombre de jours n’est pas encore décidé, nous verrons en fonction du prix des avions, et des hôtels. Merci déjà de m’avoir lue jusqu’ici et de vos conseils toujours judicieux. Bon dimanche.

Bonjour nous partons pendant 15 jours dans Ouest USA notre agence de voyage nous a loué notre voiture chez Alamo nous voulions un 4x4 type toyota rav4 ou similaire, généralement quelle sont les modèles de 4x4 loués chez Alamo, sont ils essence ou diesel ? Comment ce passe la prise de véhicule à Aéroport de los Angeles ? nous repartons de San Francisco ou doit on déposé le véhicule ? en ville ou à Aéroport ?

Bonjour, Une nouvelle fois cette année nous espérons faire notre premier voyage aux US, et le choix familial se porte sur l'ouest. C'est un voyage que nous avions déjà envisagé de faire l'année dernière, mais avions du y renoncer pour des raisons de budget. Les vents sont un peu plus favorable cette année ;-) donc on se recolle a faire un itineraire. Mais par rapport à l'année dernière, quelques modifications d'intérets et d'envie, et notamment nous avons inclus l'observation de la faune marine sur le trajet de SF à LA. Voiture de loc à partir du depart de SF, echnage de maison à SF, LA et peut être Santa Barbara, hotel à LV et VoF, le reste en camping...

Le contexte: famille nantaise avec deux ado de 11 et 15 ans, départ fin juillet, pour 27 jours max, les vols pas encore réservés.

Voici le programme envisagé

J1: arrivée à SF J2 à 6: SF J7: SF > Monterey (en faisant une halte à Big Basin Redwood NP) J8: Monterey (visite de Carmel, et Point Lobos) J9: Monterey > San Simeon (observation des lions de mer sur la plage de Hearst Casttle) J10: San Simeon > Santa Barbara (ou tracer directement sur Las Vegas en faisant une halte à Bakerfield???) J11: Santa Barbara (utile??...) J12: Santa Barbara > Las vegas (hotel avec piscine) J13: Las Vegas J14: LV > Gd Canyon J15: Gd Canyon J16: Gd Canyon > Monument Valley J17: Monument Valley > Page J18: Page (Antélope / Lake powell) J19: Page > Bryce J20: Bryce J21: Bryce >Valley of fire J22: Vof J23> Vof > LA J24 à 27: LA

J'aimerais gagner 1 ou jours ou 2 sur le parcours à rajouter sur LA (je sais ça va en faire hurler certains), mais nous aurons probablement besoin de nous reposer après le périple des parcs, et nos ado ont bien la ferme intention de prendre des clichés de lieux mythiques de LA, et si les dieux des dollars sont avec nous, s'offrir un parc d'attraction...

Bonjour,

Le thème du serpent à sonnettes est un ''classique'' sur les forums... mais derrière l'intérêt immédiat du voyageur il y a une histoire…. une histoire qui se confond à l'origine avec celle du pays lui-même, qui a généré un nouveau symbole politique lequel crée parfois des frictions internes…

Si le rattlesnake , à l'instar du tumbleweed est généralement perçu comme une icône de l'Ouest par la grâce du cinéma et en particulier des Westerns, son image va bien au-delà et c'est à mon avis plutôt intéressant..

A leur arrivée dans le Nouveau Monde les colons européens découvrirent un serpent propre à ce nouveau continent, plus dangereux et plus terrifiant que tout ce qu'ils avaient pu connaître antérieurement. Faute de références il semble qu'il aient été tenté, dans un premier temps, de le rapprocher du fabuleux ''basilisk'' du Moyen Age et de lui attribuer certaines de ses capacités…. lui qui pouvait tuer par son haleine, son regard en hypnotisant sa proie...

Avant d'avoir reçu '' l'enseignement '' des tribus amies on n'avait aucune idée de ce qu'il fallait faire pour traiter les morsures subies et donc rapidement on rétribua des ''chasseurs'' pour réduire le risque à proximité des communautés..

Une sorte de ''rattlesnake roundup'' avant la lettre mais alors plus justifié et qui fait penser aux ''chasseurs de vipères'', ces personnages un peu bizarres, parfois également rebouteux qui dans la France rurale de la première moitié du XX ème siècle opéraient dans chaque canton habité par le reptile. A la différence près que le chasseur de vipères alimentait avant tout les laboratoires fabriquant l'anti venin avant que celui ne devint synthétique, ainsi bien sûr que les nombreux particuliers désirant concocter une Thériaque ou une simple liqueur vipérine faisant macérer un(e) vipère introduit(e) vivante dans une bouteille de gnôle…. Comme il y en avait une chez nos aieux et, par exemple, mon propre grand-père qui la tenait de son père, … à côté de la cave à vins.



bref…. !

Pour rester dans le Nouveau Monde ….

dans les traditions orales amérindiennes le reptile est également associé à des forces occultes, parfois malévolentes, rarement bénéfiques, en même temps qu'il sert à confectionner nombre de potions ou onguents censés avoir des vertus curatives ou des amulettes protectrices

chez les Européens il faut commencer , par lire ce qu'en écrit au milieu du XVIII ème siècle le grand Buffon qui le décrit sous le nom de boiquira .

Le serpent y est en effet l'objet de quelques paragraphes délectables, oû le merveilleux et le démon ne sont pas loin :

'' tranquilles habitans de nos contrées tempérées, que nous sommes heureux, loin de ces plages oû la chaleur et l'humidité règnent avec tant de force ! Nous ne voyons point un serpent infecter l'eau, au milieu de laquelle il nage avec facilité, les arbres dont il parcourt les rameaux avec vitesse, la terre dont il peuple les cavernes les bois solitaires oû il exerce le même empire que le tigre dans ses déserts brûlants, et dont l'obscurité livre plus sûrement sa proie à sa morsure. Ne regrettons point les beautés naturelles de ces climats plus chauds que les nôtres, leurs arbres plus touffus, leurs feuillages plus agréables, leurs fleurs plus suaves, plus belles : ces fleurs, ces feuillages, ces arbres cachent la demeure du serpent à sonnette.''

et un autre:

''On a écrit que la pluie augmentoit la fureur du boiquira, mais il faut que ce soit une pluie d'orage, car il ne craint point d 'aller à l'eau. C'est lorsque le tonnerre gronde qu'il est le plus redoutable, on frémit lorsqu'on pense à l'état affreux et aux angoisses mortelles qu'éprouve celui qui, poursuivi par un orage terrible, au milieu des ténèbres épaisses qui lui dérobent sa route, cherche un asile sous quelque roche avancée, contre les flots d'eau qui tombent des nues, aperçoit au milieu de l'obscurité les yeux étincelants du serpent à sonnette, et le découvre à la clarté des éclairs, agitant sa queue et faisant entendre son sifflement funeste''

à cette époque, quand Nouvelle France et Colonies Britanniques étaient rivales, le serpent est plutôt mal vu.

1. Amérique coloniale : naissance de l'icône

En 1751 lorsque Benjamin Franklin, qui ne manquait pas d'humour, s'en prend dans le Pennsylvania Gazette à la pratique britannique d'envoyer les condamnés dans les 13 colonies. Il suggère que les colons retournent la politesse en envoyant à Londres un bateau plein de rattlesnakes pour être distribués à Saint James Park, Spring Garden et d'autres lieux bien fréquentés par le beau monde ainsi que… dans les jardins de la noblesse.

Et il ajoute que ces serpents apprendraient à la dite noblesse à ramper, se faufiler, baver, se tortiller dans tous les sens

…. une plutôt mauvaise image !

En 1754 en Europe c'est la Guerre de Sept Ans.

Sur le continent Nord Américain c'est, pour les Français, la Guerre de la Conquête connue depuis par les Américains sous le nom de French and Indian War. Les colons (les futurs Américains) se battent aux cotés des Britanniques et avec leurs alliés Indiens contre les Français de la Nouvelle France soutenus par d'autres nations Indiennes. C'est à cette occasion que George Washington livre bataille contre une petite force française qu'il avait embusquée

ironie de l'histoire... !

En 1754 donc, dans le même journal Benjamin Franklin publie le dessin d'un rattlesnake découpé en huit tronçons représentant les colonies de l'époque, dans l'ordre géographique, la tête pour l' ensemble de la Nouvelle Angleterre et la queue pour la Caroline du Sud. Ce dessin est souvent considéré comme le premier political cartoon publié en Amérique

pourquoi découpé en tronçons … ?

une légende Indienne disait que si l'on coupe un rattlesnake en plusieurs morceaux et que l'on ''recolle'' les morceaux avant la tombée de la nuit.... le serpent revient à la vie...

oû quelque chose comme çà..

A ce moment la devise qui accompagne le serpent "Join, or Die" appelle les colons à l'unité dans la lutte contre les Français et leurs alliés Indiens

et le serpent change d'image, il devient le symbole d'un pays qui se cherche

Toujours dans le Pennsylvania Journal , sous le pseudo de American Guesser, Benjamin Franklin écrit en 1975 que le rattlesnake lui semblait un bon symbole de l'esprit de l'Amérique :

'' j'ai en tête la brillance de ses yeux qui dépasse celle de tout autre animal.

Il n'a pas de paupières, ce que l'on peut considérer comme un emblème de la vigilance.

Il n'attaque jamais le premier mais, si on l'engage, il ne s'avouera jamais vaincu, ce que l'on peut considérer comme un signe de magnanimité et de grand courage.

Si on prend garde de ne pas le provoquer il n'exhibera pas ses crochets de sorte que ceux qui ne le connaissent pas bien le prendront pour un animal sans défense. Et même quand il les exhibe en position de défense ils semblent peu de chose et négligeables et cependant leurs blessures sont décisives et fatales. Conscient qu'il en est, il ne mord jamais son ennemi sans avertissement préalable sur le risque encouru par ceux qui lui marchent dessus.

N'ai-je pas raison de dire, Sir, qu'il est une image forte du tempérament et du comportement de l'Amérique ?''

2. Amérique Révolutionnaire : la force du symbole

En 1774 les choses ont encore changé, les Britanniques ne sont plus les protecteurs contre la Nouvelle France et depuis le Stamp Act 1765 les choses ne vont plus trop bien entre les colonies et Londres. Paul Revere insère dans la manchette du Massachusetts Spy un rattlesnake '' recollé'' représentant l'Amérique affrontant le dragon Britannique

En 1775 le symbole déjà repris par d'autres journaux apparaît un peu partout, sous sa forme enroulée, prêt à frapper : - sur les accessoires de certains militaires - sur les billets de banque - sur les boutons d'uniforme ou autres, - sur les bannières et drapeaux divers avec l'apparition du Gadsden flag

3. Vu du côté Britannique

Les Britanniques , après leur défaite, ont aussi rapidement assimilé le rattlesnake à leurs colonies émancipées. comme en témoignent les caricatures politiques de l' époque

British cartoons on Britain's defeat in the war - America in ...

dans un dessin le rattlesnake américain apporte un panier de grenouilles à son allié français dans un autre , à Yorktown, l'armée britannique est complètement encerclée par le serpent américain dans un autre encore le lion britannique s'adresse au coq gaulois, au rattlesnake américain et aux chiens représentant Espagne et Hollande en France Voltaire lui-même légende une caricature oû l'on voit le léopard britannique assailli par le rattlesnake américain, le coq français et le lion espagnol

sur le sujet : une toute nouvelle revue historique en ligne lancée en 2012 et qui commence à sortir, en 2015, en version papier :

“The Rattlesnake tells the Story” | Journal of the American ...

à suivre… Amérique moderne IYWS

Et donner envie à ceux qui ne connaissent pas de découvrir ce dont la nature est capable...

Le GLORY MORNING POOL

Bonne soirée

Bonjour, nous envisageons un séjour de 4 semaines aux USA pour visiter les parcs de l'ouest américains. Nous louerons une voiture et séjournerons dans les campings et les hôtels. Concernant la location d'une auto, je suis un peu perdu dans les assurances...je souhaite être totalement couvert, sans franchise, mais je ne sais pas comment m'y prendre. Sur les sites de location, peu d'agences proposent une assurance "tout compris" mais je ne veux pas non plus me faire refiler des options inutiles. Précision, je paierai cette location avec une carte bancaire Visa Premium qui inclut déjà des assurances. Pouvez-vous me conseiller? merci!

Bonjour à tous,

en mai prochain, je projette (enfin, c'est une certitude), un 9ème trip dans l'ouest. Voici les endroits sur ma wishlist pour ce trip. Certains que je n'ai jamais visités, d'autres que je voudrais approfondir après une visite pas assez "poussée"... Puis bon, je dois recommencer certaines photos sans le poralisant circulaire pour certains membres... lol 😎 (ou pas...)

- Yant Flat, histoire de découvrir les spots que je n'ai pas vu en octobre dernier - The Wave si je réussis une deuxième fois à choper le permis. Il parait qu'il y a une arche fraichement découverte à photographier. - Les Whites domes en backing (risque de pluie en octobre dernier, puis ma compagne avait un problème de pied) - Blue Canyon - Reflection Canyon en backpacking - Peek a Boo Canyon - White Pocket en dormant sur place. - Whawheap Hoodoos

Ce sont les spots principaux. Ensuite, en fonction de la météo, ça pourra changer, et j'ai d'autres plans B, C, D etc...

Pour changer, pas d'atterrissage à LV, mais cette fois cela sera à SLC. Pour l'unique raison que j'ai enfin trouvé (grâce à un pote qui habite à Sedona et qui a habité à SLC pendant quelques années) un loueur qui loue des vrais 4x4. Je veux dire qui loue aussi des SUV, mais en version 4x4, et avec le droit de rouler sur les "unpaved roads". C'est Rugged Rental . Certes le tarif est plus cher que chez Alamo, Hertz ou autres, mais bon sang, la certitude de pouvoir aller à White Pocket ou au bout de la Hole In the Rock road avec mon véhicule, ça vaut bien ça ! Juste me procurer un petit compresseur en arrivant, et hop... Ca sera probablement un Grand Cherokee. L'avantage est que si vous réservez un Grand Cherokee, vous AVEZ un Grand Cherokee avec certitude. Donc, l'itinéraire démarre de SLC. Finalement cela ne fait "que" 2 heures de conduite en plus pour Kanab...

Voici mon projet d'itinéraire :

Dim 7 mai : arrivée à SLC à 12h30. Suffisamment tôt pour démarrer la route vers Cedar City. Lun 8 mai : Cedar City - Yant Flat, et découvertes de la partie sud-est que je n'ai pas faite en octobre --> Kanab en fin de journée. Ma 9 mai : The Wave si j'ai le permis. Si pas, Buckskin Gulch que je n'ai jamais vu, ou même les Wawheap Hoodoos. A voir aussi avec la météo Me 10 mai : Kanab - Hilldale - White Domes. Backpacking. Photos en fin de journée... Jeu 11 mai : Sunrise aux White Domes, --> Page. On verra l'heure du retour. Ven 12 mai : Page --> Tuba City --> Blue Canyon. Nuit dans les environs, pourquoi pas sous tente, à voir. Sa 13 mai : Probablement Blue Canyon au Sunrise --> Escalante Di 14 mai : Escalante --> Reflection Canyon backpacking, Sunset sur place. Lu 15 mai : Sunrise @ Reflection Canyon --> Peek a Boo --> Bryce ou tropic Ma 16 mai : Route vers White Pocket, photos en après-midi et Sunset, nuit sur place. Me 17 mai : Sunise @ White Pocket (déjà fait mais pas grave) --> Kanab Jeu 18 mai : Soit Zion, soit les Wawheap Hoodoos si je n'ai pas fait avant... Dois être tôt le matin pour la Tower Of Silence. --> nuit proche Zion Ve 19 mai : Si j'ai le courage, je descends à Little Finland, déjà même la veille, et je dors sur place. Si pas, un truc à Zion. --> retour SLC Sa 20 : reprise de l'avion à SLC.

Voilà, à votre avis Est-ce que ça tient la route comme itinéraire ? J'aurai probablement des questions selon vos interventions. Merci déjà à ceux qui m'ont déjà fourni en MP des infos précieuses, des traces GPX etc...

Au niveau du packpacking cela sera une première pour moi. Voici le contenu théorique de mon sac :

- Sac Mammut Lithium Crest 40+7l (bleu, mais on s'en fout... 😏 ) - Tente MSR Hubba Hubba MX - Duvet Cumulus Panyam 450 - Therm a Rest Prolite R - Couverture de survie - Camelback 2.2L - 3l de liquide supplémentaire (Powerade, Coca ? ) - Nourriture hyper calorique, Cliffbars, Trail Mix - Canon EOS 5 D Mark IV - EF 16-35 2.8 - EF 24-70 2.8 - Multiplicateur pour éviter de prendre le 70-200 2.8 trop lourd - Cotton Carrier - GPS Garmin Montana 650T - GPS de secours Colorado 300 - mon GSM - Balise Delorme Inreach SE (pas encore achetée, j'hésite avec l'explorer pour éviter de prendre le Colorado) - Trépied Gitzo carbone - Veste Gore Tex - Bonnet - Couteau - cordelette 4mm - Lampe Frontale - Piles de rechange - Lampe de rechange ?

Je devrais être à +/- 17kgs, j'ai essayé de trouver le plus light dans chaque chose. Il ne me reste plus que le Delorme à acheter...

Je suis ouvert à vos conseils avisés en matière de backpacking. Je ne prendrai pas de lyophilisé, ça sous-entend un réchaud et de l'eau en plus.

Je pense avoir une très bonne condition physique (du moins maintenant) et je vais augmenter les "entraînements" en mars-avril.

Le truc qui me fait un peu flipper c'est la nuit sous tente tout seul, dans le désert, dans le noir ! 😏 J'étais prêt à faire Reflection Canyon en version "alpine", c'est-à-dire départ 2h du mat, comme en alpinisme, pour arriver sur place au sunrise. Mais Veileen (encore merci) m'a dit que parfois il faut un peu chercher son chemin. Puis il y a des centaines de bouses de bovidés. Sans oublier les bestioles qui sortent et qu'on ne voit pas trop à la frontale... De toute façon arriver sur place au sunrise, ça fait ensuite une longue attente... A voir. Sinon, ça me paraît plus facile que certains sommets des alpes. Pas de crampons, pas de corde... Je n'ai jamais entendu parler de cette manière de marcher dans l'Ouest. Perso ça ne me dérange pas de démarrer à 2 ou 3h....

Voilà, à vos plumes les amis...

Bonjour à tous, De retour pour préparer le voyage prévu de longue date, tombé à l'eau plusieurs fois et que j'espère faire ( enfin ! ) l'an prochain : un auto tour de 2 a3 semaines dans l'ouest USA. Je Me posais une question logistique toute bête. Comment faire pour avoir un coût raisonnable en alimentation sachant que nous comptons partir en famille 2 adultes et 3 enfants ? Resto tous les jours, c'est exclus. Sandwichs ? Glacière ? ravitaillement ? Apart avec cuisine ? Toutes vos suggestions seront bienvenues. Merci par avance.

Je voudrais passer 5 jours à Chicago quelque part entre le 18 septembre et le 6 octobre. Je cherche un hôtel en tenant compte d'une priorité: L'accès facile aux promenades et visites architecturales. On me conseille le Magnificent mile. C'est un bon choix ?? Je sais que les hôtels y sont un peu plus chers, mais je serais prêt à mettre entre 1000 $ et 1300$ pour les 5 jours. À ce prix là, j'espérerais un peu de confort, mais SURTOUT, je le répète, ce que je privilégie c'est l'opportunité de rendre le plus facile possible ma découverte de l'architecture de la ville.

Des suggestions ?? merci

Bonjour à tous!

Je planifie un voyage sur la côte ouest dans quelques semaines. Nous partons le 19 mars.

Nous voulons connaitre de bons hébergements prêts de Yosemite, Death Valley et Monument Valley.

Pour le budget, je ne veux pas mettre plus de 80€ par pers et par nuit. Et si possible à moins de 10km du lieu.

Merci d'avance pour vos conseils!

David 😉

Bonjour,

Lors de notre circuit dans les parcs de l'ouest américain en juillet prochain avec notre fils de tout juste 7 ans, j'avais d'abord zappé valley of fire;

En effet, je m'étais dit qu'après le yellowstone, le grand canyon, bryce canyon, antelope canyon et zion, nous foncerions directement vers las végas pour y passer 1 jour et demi avant notre départ!

Mais voilà, je viens de découvrir sur un site allemand, l'existence de "The fire wave", soit disant un site comme the wave dans CBS mais sans permis et assez proche de la route qui traverse le parc...

du coup, moi qui rêvait faire the wave mais c'était impossible avec la loterie et surtout avec la marche et la chaleur pour mon fils de 7 ans; je me dis, faire un petit détour par valley of fire pour voir cette vague me dirait bien!!!🙂

donc, tout d'abord: - quelqu'un connait-il ce site dans valley of fire? est-ce vraiment facile d'accès? comment le trouver? y a-t-il une carte? - 2ème: comment organiser la visite de valley of fire: à part cette vague, quels sont les arrêts incontournables? on sera en fin de circuit, je ne sais pas si ce sera l'overdose de pierres rouges pour nous et surtout notre fils! Combien de temps prévoir pour faire la route avec seulement quelques points de vue, pas de rando sauf pour aller à cette fameuse vague!

Le seul moment où on peut caser cette visite supplémentaire, c'est après Zion, en partant vers las vegas.

Nous serons à Zion depuis la veille, nous comptons faire en fin de matinée la balade riverside walk, manger à zion et ensuite, nous devions partir vers las vegas pour y passer la fin d'aprem et la soirée. Nous avons encore une journée complète et une soire à LV.

Donc, ça veut dire qu'on serait à valley of fire vers 16h...n'est-cepas trop tôt? trop chaud?

Bref, je me suis emballée à la vue de cette vague🙂 mais est-ce raisonnable de rajouter cette visite à ce moment là? et surtout, comment la trouver cette vague?!!😛

merci d'avance

Bonjour à tous,

J'envisage très sérieusement un voyage d'un mois en juin 2013 dans l'ouest USA. Donc, tout naturellement je lis le forum concernant cette destination. Et donc, je me pose cette question : est-il si difficile de faire un itinéraire si j'en juge par le nombre de discussions du genre : votre avis sur mon parcours...avec des réponses qui montrent que ce n'est pas évident ( j'ai le sentiment que pour beaucoup d'autres destinations il y a bien moins de discussions ? ) Encore une question : à votre avis, combien de temps avant est-il nécessaire de faire les réservations d'hôtel ? Par avance merci et bonne journée.

bonjour, voila mon trajet provisoir :

depart paris 2 mars 2013 jour 0 : arrivé san francisco jour 1.2 : san francisco : jours plein jour 3 : san francisco / las vegas en avion : arrivé 16:00 / nuit a death valley jour 4 : death valley retour LV jour 5 : ZION jour 6 : bryce jour 7 : capitol reef jour 8 : arches jour 9 : canyonland jour 10 : monument valley / antelope canyon jour 11 : grand canyon jour 12 : LV jour 13 : depart paris

Ma question est : a partir du jour 5 mon programme est il bien et quelles modifications peut on apporter pour que ce soit coherent ? est ce que je zappe arches, canyonland et capitol reef pour descende sur flagstaff, sedona ?

du coup j'hesite a zappé san francisco ( pour un 2ieme voyage ) et faire une boucle LV - LV

Merci pour vos reponse

Bonjour à tous, après 4 voyages dans l'Ouest, un autre en perspective, j'en arrive avec mes compagnons de voyage à une réflexion assez étonnante: les endroits les plus banals sont ceux qui nous ont créé les plus beaux souvenirs. A l'inverse, les lieux connus, même si nous les avons appréciés, nous ont légèrement déçus et laissé moins de bons souvenirs.

Exemple de lieux a priori sans intérêt qui nous ont fait sentir immergés dans un autre pays: un motel familial banal à Page et la ville de Page, San Luis Obispo, la ville fantôme de Randsburg, la route déserte entre Mono Lake et Las Vegas, un burger à Los Alamos en Californie, le lac Tenaya désert scintillant à 8 h du matin, la lumière du matin dans un quartier pavillonnaire de Los Angeles, la terrasse d'un petit resto où voletaient des colibris à Bluff en Utah, Valley of the Gods, un mini Monumeny Valley mais sans personne et donc infiniment plus marquant. Evidemment ce ne sont pas des endroits que les guides touristiques vont conseiller: il n'y a rien d'intéressant. Mais c'est ce que nous avons le plus aimé.

A l'inverse, Las Vegas nous épuise à chaque fois, les parcs sont beaux mais envahis de monde et on a l'impression de jouer au touriste de base, marcher sans fin dans les rues de San Francisco nous a vidés, la boucle de Monument Valley, on l'a finie sans même plus regarder le paysage. On a tellement vu de vidéos, photos et commentaires sur Bryce que le voir est sympa mais c'est un peu comme voir la Tour Eiffel: on le voit parce qu'on s'en mordrait les doigts de ne pas le "faire", mais c'est un "wow" moyen. C'est incontournable, mais moins charmant que tomber sur une ville fantôme inattendue, au bout d'une route infinie où l'on ne croise personne.

Les parcs très courus, sauf hors saison, c'est comme aller dans les Gorges de l'Ardèche en août. Aucun Français sensé ne va le faire. Et dans notre cas, nous irions plutôt dans les Causses pour le dépaysement. Et puis les parcs c'est tellement contraignant: se lever extrêmement tôt, rouler beaucoup, payer cher pour dormir... A côté de ça, les endroits loin des touristes sont plus authentiques, avec des motels pas chers, des vrais Red Necks typiques comme on déteste mais qu'on observe comme une curiosité. Des découvertes inattendues. Je sais qu'on va immédiatement me dire qu'en marchant un peu, on sème la foule dans les parcs. Ca n'enlève rien au fait qu'un parc comme le Grand Canyon, même si c'est impressionnant, ça ne l'est pas autant qu'attendu, car on l'a vu sous toutes ses coutures à l'avance. Il n'y a pas la surprise. Et aller de point d'intérêt en point d'intérêt avec le troupeau de touristes, c'est à faire une fois mais pas mémorable.

J'imagine que mes remarques vont déplaire mais au final c'est l'impression que j'ai à l'issue de ces voyages.

Bonjour

Nous allons passer 3 semaines dans l'Est des Etats Unis

Nous avons prévu NewYork en priorité puis ensuite les états environnants mais plutôt vers le nord, c'est-à-dire jusqu'à Boston a priori, voire aussi Cape Cod mais également l'Etat de New York, arbitrage a faire

Pour New York, j'ai estimé 5 jours pour réserver assez de temps pour la deuxième partie et je ne me vois pas rester non plus trop longtemps dans la même ville

C'est la première fois que nous allons sur la côté Est, jusqu'à présent c'était ouest et sud

Merci pour vos avis, même subjectifs

Bonjour,

Si quelqu'un peut me donner des conseils, ils seront les bienvenus. Je pars à SF entre le 5/7 et le 23/7 pour un petsitting (je serai bien logée en échange de m'occuper de deux petits chiens).

Ensuite, je pense quitter SF pour "descendre" sur LA en visitant tout le long du parcours en louant une voiture. Pour ceux/celles qui connaissent, comment feriez vous pour visiter : Yosemite, Death Valley... tout ce que je peux planifier. Quels endroits me recommandez-vous en priorité ?

Ou bien, faire d'abord Yosemite en quittant SF avec des bus et revenir louer la voiture sur SF ?

J'avoue ne pas avoir encore trop chercher car mieux vaut un qui sait que un qui cherche ...😕 vos conseils me seront précieux.

Merci beaucoup d'avance !!!

Bonjour,

Dans notre découverte des EU, après New York et un Road Trip en Floride, nous aimerions, avec mon mari, continuer avec l'Ouest Américain.

Mais pour des raisons, et professionnelles (difficile d'avoir 3 semaines ou plus de congés d'affilée) et familiales (un enfant à faire garder par les grands parents), nous préfererions couper en 2 le circuit habituel de l'Ouest Américain.

Faire un premier circuit avec une boucle départ / arrivée de Las Vegas et visite des Parcs... Death Valley ? Faire un deuxième circuit l'année d'après avec Los Angeles et San Francisco...Yosemite ?

Qu'en pensez-vous ?

Quel circuit vous parait complet et faisable pour chacun des 2 roads trips sur 2 semaines maximum chacun ?

Par lequel commencer à votre avis ?

Merci de votre retour et de vos conseils...

Bonjour à tous, Nous avons comme projet de partir l été prochain au USA...notre projet : Bruxelles new York, new York chutes du Niagara en voiture, chutes du Niagara Washington en voiture, Washington new York en voiture et retour Belgique... J ai du mal à acheter nos billets...j ai fait plusieurs comparateurs de vols et à chaque fois, j ai des prix différents...je ne sais pas si je peux faire confiance à ces comparateurs, je suis perdue...de plus, nous ne réserver nos billets que vers janvier, février...voir mars suite aux dates de congés qui ne seront confirmés qu à cette période... Mes questions sont les suivantes : puis je commander les yeux fermés, de quoi dois je me méfier ? Réserver mes billets si tard auront ils une conséquence sur le prix ? Si oui, quel pourrait être la différence sur un vol bxk, n'y a/r ? Merci pour votre aide !