Discussions similar to: Véhicule 4x4 Patagonie chilienne
FR
4x4 ou 4x2 pour le Chili
Bonjour à tous. Récemment j'ai remarqué que l'on parle de véhicule 4x2 . Avant on disait 2 roues motrices. Dans mon entourage les gens se posent la question sur une quelconque différence. En fait si un 4x4 a quatre roues motrices, un 4x2 n'en n'a que deux, donc c'est un deux roues motrices. 4x2 signifie 4 roues porteuses dont 2 motrices. Pour ceux qui se posent des questions, une Twingo, une 2cv, la Rolls de la reine ou le food-truck du coin sont des 4x2. Effectivement il vaut mieux un engin haut sur pattes pour la piste, mais cette appellation prête à confusion, ce ne sera tout de même qu'un deux roues motrices.
Open
Carretera Austral: la portion Cochrane - O'Higgins vaut-elle le coup?
Bonjour,

Dans le cadre d'un voyage d'un mois en Patagonie argentine et chilienne, j'aimerais parcourir le plus possible la partie chilienne qui est assez restreinte finalement. Et non pas faire uniquement de petites incursion au Chili.

Au début je m'étais dit que je n'irai pas plus au nord que le Fitz Roy. Mais en regardant de plus en plus la carte, je me dis que ce serait quand même pas mal de fouler les fjords chiliens, donc de monter jusqu'au village Bajo Caracoles en Argentine et ensuite de prendre plein ouest la piste 41 en direction du Chili et de Cochrane, pour ensuite descendre jusqu'à Tortel puis O'Higgins.

Seulement voilà, cela en vaut-il la peine ? Vu la distance et surtout le temps nécessaire : google m'indique 230km et...7h30 de route sur la seule portion Cochrane-O'Higgins !!! Donc le double car il faut prendre en compte le retour, O'Higgins étant un "cul de sac" ! Sans compter qu'il y a un ferry payant (combien ?) à mi parcours. Et je doute que les liaisons soient quotidiennes en décembre (même si le village de O'Higgins doit être ravitaillé pour ses habitants).

Certains d'entre-vous ont-ils déjà fait cette partie de la Carretera Austral ? Si oui, quelles sont les éventuelles randos à faire dans cette région qui semble être vraiment coupée du monde ! Merci pour vos conseils et avis.

PS : je serai véhiculé d'un 4x4 avec une cellule aménagée.
Open
Itinéraire Carretera Austral en 4x4
Bonjour,

J’envisage de parcourir la Carretera Austral en 15 jours ou 3 semaines en novembre-décembre. Je pense louer une voiture à Puerto Montt.

J’aimerais avoir des infos sur la portion de route Villa Cerro Castillo – Puerto Ibanez – puis ferry vers Chile Chico. Nuit à Chile Chico. Et ensuite Chile Chico – Puerto Bertrand en longeant le lac general Carrera. Ce détour de 2 jours en vaut-il la peine ? Avez-vous des suggestions ou conseils à me donner ? Merci par avance,
Open
Route australe en Patagonie (4x4)
Bonjour à tous

Je prépare un road trip au chili en mars prochain, dans un an. Je voulais savoir si certain ont déjà fait la R7, la route australe, qui part de Puerto Montt et descend jusqu'en Patagonie. Je demande cela parce que c'est une piste, je crois qu'il faut prendre des ferrys... bref je voulais savoir dans quelle mesure c'est praticable en 4x4 et en gros le nombre de jours qu'il faut compter pour descendre jusque Puerto Aisen / Coyhaique.

J'ai cru comprendre que la route 40 côté Argentine est plus rapide... mais aussi moins belle à cet endroit (sans vouloir froisser personne). Autre solution on peut couper en deux, faire la route 40 en Argentine et rejoindre la route australe chilienne plus bas vers Futaleufu. Bref pour résumer j'aimerais faire une partie de la route 7, je ne sais pas laquelle.

Des avis et des conseils ?

Merci
Open
Patagonia: looking for a 4x4 rental with a fitted camper cell?
Hi there,

I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.

I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;) So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.

While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals? Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.
Open
Achat d'un véhicule à Santiago du Chili et alentours
Bonjour,

J'arrive fin aout/début septembre à Santiago de Chili pour commencer un rocklimbing trip de 3 mois en chili/argentine. Je recherche une voiture à acheter, si possible un break 2WD ou 4WD ou éventuellement un SUV pour voyager un peu partout en chili/argentine.

Merci de me dire si vous connaissez des bons plans pour acheter un tel véhicule.

Bonne journée
Open
Itinéraire en 4x4 à partir de San Pedro de Atacama en juin
Bonjour à toute la communauté !

Nous comptons louer un véhicule à partir de San Pedro de Atacama ( ou ailleurs peut-être, si c'est plus intéressant). On aimerait savoir exactement qu'est qui peut se faire avec un véhicule classique ou pas ? Si vous avez des conseils pour certains sites en particulier etc... Nous sommes preneurs de carnets de voyageur ou blog ayant loué un véhicule quelconque. Indiquant les prix, itinéraires par exemple...

Par ailleurs on recherche d'autres voyageurs pour profiter ensemble du véhicule et bien évidemment partager les coûts.

Merci d'avance pour vos réponses.
Open
Feedback on a Patagonia road trip itinerary
Hello, We’re planning a trip to Patagonia for November–December 2026. After reading forums, blogs, and guidebooks, we’ve sketched out a rough itinerary and would love to hear from experts. We initially wanted to rent a camper van, but it’s hard to find options and we have no idea about prices. We’ve settled on starting in Bariloche, crossing into Chile for the Carretera Austral, then back into Argentina before crossing into Chile again for Punta Arenas, and finally ending in El Calafate to drop off the car. We don’t want to make any advance reservations so we can stay flexible based on weather and road conditions. Do you think this route is reasonably doable? And if you have any idea about the cost of renting a car for 17 days with a different drop-off location and the paperwork needed for border crossings… Thanks a million in advance for your replies! Céline

Day 1: Flight – 24 hours of travel, overnight on the plane Day 2: Arrival in Buenos Aires, overnight in BA Day 3: BA, overnight in BA Day 4: BA, overnight in BA Day 5: Flight to Bariloche, overnight in Bariloche Day 6–7: Seven Lakes route, overnight in Bariloche Day 8: Drive to La Junta, overnight stop Day 9: Drive to Puerto Tranquilo, overnight in Puerto Tranquilo Day 10: Catedral de Mármol, overnight in Puerto Tranquilo Day 11: Drive to El Chaltén, overnight stop Day 12: Arrival in El Chaltén, overnight in El Chaltén Day 13: El Chaltén, overnight in El Chaltén Day 14: El Chaltén, overnight in El Chaltén Day 15: Drive to Punta Arenas, overnight in Punta Arenas Day 16: Punta Arenas, overnight in Punta Arenas Day 17: Punta Arenas, overnight in Punta Arenas Day 18: Drive to Torres del Paine, overnight in Torres Day 19: Torres del Paine, overnight in Torres Day 20: Torres del Paine, overnight in Torres Day 21: Drive to El Calafate, overnight in El Calafate Day 22: El Calafate, overnight in El Calafate Day 23: Flight to BA, overnight in BA Day 24: Flight to Paris
Open
Quel type de véhicule louer pour explorer les environs de San Pedro de Atacama?
Bonjour à la communauté!

Je désire explorer les environs de san pedro de atacama avec un véhicule de location. Le fait est que j'hésite entre un 4X2 et un 4X4, le coût n'étant pas le même bien sûr, le 4x4 devenant vite hors de prix...

Voici une idée des sites que je souhaite découvrir: chiuchiu, el tatio, les vallées de la lune et de la mort, les lagunes tebenquiche et chaxa (salar d'atacama), la vallée de arcoiris, les lagunes miscanti et miniques et les piedras rojas. Notamment pour ces derniers endroits, l'état de la piste me turlupine...Voilà la question fatidique, est ce qu'un véhicule 4X2 conviendrait afin de pouvoir me déplacer librement dans ces zones?

Merci pour votre aide,

Nicolas
Open
Achat d'une voiture au Chili (en 4x4)
Bonjour à tous Nous arrivons bientôt au Chili et nous aimerions acquérir un véhicule pour voyager et nous déplacer plus facilement ... Si des personnes souhaitent se séparer de leur véhicules où ont des idées ... Merci beaucoup A bientôt
Open
Carretera Austral (Puerto Montt - Coyhaique): temps de trajet
Bonjour à tous !

Je suis nouvelle sur ce forum et je viens vous demander votre aide car après avoir écumé internet (et le forum également), j'ai du mal à me faire un idée...

Voilà nous partons en Patagonie pour 1 mois et une amie vient nous rejoindre pour 12 jours sur notre trajet. A la base nous pensions descendre directement de Bariloche à El Calafate en bus, mais nous avons vu tous les magnifiques récits de la caretera australe et ça nous a tellement fait rêver qu'on voudrait en faire une partie.

Du coup je cherche de renseignements sur le temps que ça pourrait nous prendre d'effectuer ce trajet (Bariloche - El Calafate) en passant par la carretera australe, et plus précisément combien de temps faut-il pour relier Puerto Montt à Coyhaique, sachant qu'on prendrait un ferry pour faire Hornopiren -> Cealeta Gonzalo ?

Nous n'avons malheureusement pas beaucoup de temps car il faudrait aussi que l'on passe voir El Chalten et El Calafate pour ma pote. Pensez-vous qu'en 4/5 jours la liaison est possible avec quand même 2/3 arrêts de petites randos dans les parc ?

Merci pour votre aide et bonne journée à tous !
Open
Autotour en 4x4 Argentine + Chili
Bonjour Nous prévoyons de partir en octobre 2017 pendant 6 semaines pour se faire la route 40 mais pas forcement de bout en bout. En effet nous aimerions faire l'essentiel de l'Argentine mais aussi l'essentiel du chili Rêvons nous ou alors est ce possible? Sans passer par une agence, en louant un 4x4 et en choisissant nos hotels en route. D'après ma lecture, la compagnie nationale argentine n'est pas top. Quelle compagnie alors de Paris?

De très bonnes agences de Buenos Aires existent mais sont assez chers.

Merci pour vos réponses Olivier
Open
Circuit 4x4 de Cusco à Salta
Bonjour à tous,

J’envisage avec un groupe d'amis de partir en « road trip » en Amérique du sud pendant 3 semaines. Nous souhaitons rallier Cusco à Salta, en passant par la Bolivie ou le Chili. Ce que nous voudrions c’est tout faire en voiture. Nous souhaitons louer une voiture en Argentine et la déposer au Pérou ou l'inverse.

Premièrement, savez-vous si il est possible et facile de traverser les frontières en Amérique du Sud avec une voiture de location ?

Deuxièmement, connaissez-vous des entreprises de location qui permettent de louer une voiture en Argentine et de la déposer au Pérou ?

Merci d'avance pour votre aide.
Open
Achat de véhicule au Chili (retour d’expérience)
Salut à tous, j’espère que le plus grand nombre passera par le chili parce que vraiment c'est géniale ! J'avais prévu de passer 3mois ici, et je compte m'etablir a long terme! Je vis depuis plus d'un an 😉

En 2017, j'ai énormement road triper, seul ou en couple, donc si vous avez des questions, n’hésitez surtout pas ! Et evidemment, pour un aussi grand pays, le van est Obligatoire !!! 😎 Je m'y connais bien dans les démarches également, si vous avez des questions, je peux vous aider.

Jérémy !
Open
Traversée Panama - Colombie et vente d'un véhicule USA en Argentine
Bonjour à toutes et à tous,

Je suis actuellement en train de préparer un voyage qui débutera de San Francisco (USA) début novembre 2016 et qui se terminera en Argentine en mai 2016.

J'ai pensé acheter une voiture 4x4 à San Francisco pour descendre tout l'Amérique Centrale et du Sud.

Cependant, j'ai plusieurs "soucis" pour ce voyage.

Le premier étant celui de passer du Panamá à la Colombie. Pourriez-vous me dire si au jour d'aujourd'hui il existe un ferry faisant le lien entre ces deux pays, car j'ai lu beaucoup de choses, mais rien de très concrets. Je sais qu'il existait la compagnie Ferry Xpress, mais à ce que j'ai pu voir, cette compagnie n'est plus d'actualité. J'ai aussi lu que l'on pouvait charger la voiture dans des containers, mais cela à un coût et peut s'avérer assez long (démarches administratives). De ce fait, pourriez-vous m'aider?

J'ai également pensé vendre la voiture au Panamá si la traversée du Panamá à la Colombie serait trop difficile (démarches administratives) et trop coûteuse. De ce fait, si je n'arrive pas à passer cette frontière, savez-vous s'il est possible de vendre une voiture au Panamá provenant des USA?

Mon deuxième "soucis" est que si j'arrive jusqu'en Argentine en voiture, est-ce qu'il est par la suite possible de vendre mon véhicule des USA en Argentine?

Je vous remercie pour votre aide.

Bonne journée ;-)

Laurent
Open
Projet de voyage en 4x4 via Montévidéo en Amérique du Sud
On prépare actuellement un véhicule ( poids lourds midliner 180 4X4) pour un long séjour en amérique du sud (un an ou plus) via Montévidéo. On serait contents de rencontrer des personnes qui auraient un projet similaire pour préparer ce voyage et éventuellement faire un bout de route ensemble si affinité... jocelyne et michel (retraités)
Open
Conduire au Chili / Argentine: 4x4, SUV ou break?
Bonjour,

Je recherche un véhicule pour faire un road trip de plusieurs mois au chili/argentine et explorer les parcs nationaux et les sites d'escalade.

J'ai déjà fait un tel voyage en Australie et même si de nombreuses personnes voyagent en 4X4 je me suis vite rendue compte qu'un simple véhicule break pouvait suffire... En effet même si la plupart des routes sont des dirt road, celles si sont souvent plates et gravillonnées donc utilisables avec presque tout type de véhicule.

Est ce pareil pour chili argentine ou est ce qu'un 4X4 est absolument indispensable?

Mon problème est que le 4X4 a une énorme consommation ce qui d'un point de vue écologique et économique n'est pas terrible.

Quel modèle de voiture pouvez vous me conseiller en chili/argentine (voyage du nord, atacama jusqu’au sud ushuaia)

Mon véhicule doit correspondre à plusieurs critères: - Fiabilité - Passe partout (donc rehaussé et 2WD ou 4WD voir vrai 4X4 avec des courtes et longues) - Longueur suffisante pour dormir à l'intérieur (donc si possible sièges arrières qui se baissent à plat)... pas besoin de beaucoup de confort, juste la place pour dormir à 2 personnes... - Consommation la plus faible possible

... Voila si quelqu'un à un idée de modèle de véhicule qui correspondrait à tout ça ça serait parfait!

Merci de votre aide!
Open
Achat d'un van ou 4×4 au Chili
Bonjour! Suite à un accident avec notre camper van adoré (pas de notre faute), celui-ci a été déclassé par l assurance. Nous sommes donc contraintes de changer nos plans de voyage. Nous sommes actuellement en Floride et envisageons d acheter un 4×4 aménagé (style montero ou pickup canopy) en Colombie ou au Chili. Nous y serons vers le 20 janvier. Si l un de vous ou l une de vos connaissances vend ce style de véhicule, n hésitez pas à nous contacter! Merci à tous pour votre aide!
Open
Achat 4x4 en Argentine en novembre
Nous faisons le tour du monde depuis 2007. En Novembre nous pensons être à Buenos Aires et cherchons un véhicule immatriculé dans ce pays. Avec aménagement pour dormir. Nous avions acheté en Australie un Hilux 3.0 avec cellule mais +de 3,5 T plein eau et benzine +gaz. trop lourd. Merci pour vos réponses. Bon été
Open
Location de 4x4 au Chili pour un trajet Chili-Bolivie-Argentine
Bonjour, Je souhaiterais louer un 4x4 à CALAMA où ARICA au Chili pour ensuite aller en Argentine (SALTA Etccc) et remonter en Bolivie puis retourner au Chili avec le même véhicule.

Est ce possible sans être trop embêté aux frontières? Est ce que cela comportera des frais supplémentaires auprès du loueur étant donné qu’il y aura forcément des routes en terre, du désert de sel, de sable, etc...?.

Je préférerais prendre cette option d’un seul véhicule plutôt que d’en louer un dans chaque pays ou de prendre des excursions 4x4.

Merci pour vos retours et vos expériences dans cette région Nord du Chili/Nord Ouest Argentin/Sud Ouest bolivien.
Open
Boucle de 3 jours en 4x4 dans le nord de Salta
Bonjour,

Nous souhaiterions parcourir le Nord de Salta en juillet prochain. Nous disposons de 3 jours, 2 nuits et louerons un véhicule à partir de Salta après avoir fait une excursion à Tolar Grande. Nous aimerions aller à: JOUR 1: départ 5h du mat de Salta pour Purmamarca ( cerro de los siete colores), maimara (paleta del pintor), Tilcara, Uquia (quebrada de las senoritas), Humahuaca (Hornocal) arrivée à 16h puis nuit à Humahuaca JOUR 2: départ pour Iruya (petite rando + nuit sur place) JOUR 3: retour à Salta en passant par les Salinas grandes (rutas 9 et 11). Dépôt de la voiture de loc à l'agence. Pensez vous que ce périple de 3 jours soit possible et notamment le retour depuis Iruya jusqu'à Salta en passant par les Salinas Grandes?

Nous lâchons la visite de Yavi et de la Laguna de los Pozuelos à regret et faute de temps mais nous avons déjà fait la Bolivie et ses lagunas exraordinaires. D'avance un grand merci pour vos retours!!!
Open
Paso Mayer et passage possible en 4x4 depuis l'Argentine vers le Chili?
Bonjour, Je crois encore en mon départ fin octobre pour 3 mois en Argentine et Chili avec mon propre véhicule. Je descends le long de ruta 40 en Argentine et remonte par le Chili. Ma question est simple : Venant d'El Chalten je souhaite savoir si un passage Argentine/ Chili est possible par le Paso Mayer? D'El Chalten je reviendrais vers la Ruta 40 jusqu'à Las Horquetas, puis la RP 35, l'estancia Alma Gaucha, puis l'estancia Entre Rios et le Paso Mayer si c'est possible. Ensuite direction Villa O'Higgins par la X 905. Merci de vos infos si vous avez effectué ce trajet.
Open
Achat et vente de 4x4 aménagé en Amérique du Sud
Bonjour à tous, nous avons pour projet mon compagnon et moi et notre fille de 14 mois de partir un an en Amérique du sud, principalement au Chili, Argentine, Bolivie et Pérou. Et nous aimerions trouver des renseignements sur l'achat et vente de véhicule dans ces pays? Nous pensons arriver à Santiago au Chili et donc chercher un véhicule là bas mais nous ne savons pas encore où terminer notre périple, est-il possible de revendre le véhicule dans un autre pays? Ou faudra-t-il absolument retourner au Chili? Et même à Santiago pour le revendre? Je vous remercie pour vos infos
Open
Argentine en 4x4: piste entre Salinas Gandes et San Antonio de los Cobres
Bonjour,

Je parts en Argentine en novembre prochain et au cour de mon trip, je prévois de relier en 4x4 Salinas Grandes à San Antonio de los Cobres. J'aimerais savoir si la piste est praticable et bien entretenue ou si il y a des difficultés à l'emprunter ? Combien de temps faut-il prévoir pour faire ce parcours ? Y a t'il des problèmes pour rouler à cette altitude ? Merci pour vos réponses
Open
4x4 pour les pasos de Agua Negra et San Francisco en février?
Bonjour à tous,

je compte passer 2 petites semaines au Chili en février. J'ai bien compris que c'est un temps très court mais je vais faire avec. J'espère me concentrer sur la région de La Séréna et la région de Copiapo et surtout j'espère pouvoir aller jusqu'aux Paso Agua negra et Paso de San Francisco. Normalement en février les routes ne sont pas enneigées, mais faut-il obligatoirement un 4x4 ou pick-up? Les derniers km de ces routes ne sont pas goudronnées est-ce que cela rend le 4x4 indispensable? Les voitures de locations peuvent-elles faire de la piste? Car au niveau des locations les prix ne sont pas les mêmes entre un pick-up et une voiture "normale"...

A bientôt,

Lauren.
Open
Le trajet 4x4 entre Tolar Grande et El Penón (Argentine)
Bonjour,

Nous programmons 1 voyage de 2 semaines autour de Salta pour la fin octobre. Comme d'habitude pour ce que nous voudrions faire il nous manque des jours!!! Voici à l'heure actuelle notre programme:

J1: Arrivée à Buenos Aires à 07h35 et vol pour Salta à 12h10. récupération 4x4 puis route vers La Caldeira ( nord de salta). Nuit La Caldeira. J2: route vers Purmamarca - tilcara - Montagne des 7 couleurs . Nuit à Tilcara J3: paleta del pintador - pucara de tilcara - Quebrada de las sinoritas. Nuit à Tilcara J4: Quebrada de humahuaca - el hornocal. Nuit à Tilcara J5: Route vers salinas grandes - san antonio de los cobres. Nuit à San Antonio de los Cobres J6: Route vers Tolar grande. Nuit à Tolar Grande. J7: mina casualidad - mina Julia. Nuit à Tolar Grande. J8: Route Tolar Grande - El Penon par salar antofalla et cono de arita. Nuit à El Penon. J9: Campo de piedra pomez (avec un guide pris sur place). Nuit à El Penon. J10: Route El Penon - Hualfin - Cafayate. Nuit à Cafayate. J11: Quebrada de las conchas - retour Cafayate - quebrada las flechas - Cachi. nuit à Cachi. J12: Cachi - los cardones - salta aéroport - vol BA le soir. Nuit à BA.

Mes questions: Sur les pistes dans la puna, on trouve des panneaux à peu près partout ou faut'il prendre des points GPS pour se guider? Température en dessous de 0° la nuit à 3700m fin octobre? Ou acheter des bidons de 20l pour des réserves d'essence? Est ce que tous les loueurs de voiture proposent une 2ème roue de secours et sinon, ou en trouver?

J6: Route San antonio los cobre - Tolar Grande: piste par santa rosa de los patos ou par le salar de pocitos? quelle durée environ pour chaque itinéraire? Quelle route est la plus belle? J7 mina casalidad mina julia indispensable? j'hésite. J8 : Très grosse journée, mais d'après mes recherches les hébergements à Antofalla sont vraiment pas terribles, et ensuite autant poursuivre jusqu'a el penon au lieu de s'arreter à Antofagasta de la sierra. Durée du trajet entre Tolar Grande et El Penon en passant par Antofalla et Antofagasta? Sinon existe'il un autre itinéraire? J9: prix d'un guide pour campo piedra pomez? Certains disent que c'est faisable seul, d'autre non. Qu'en est'il récemment ( état de la piste). Possible de faire campo carachi ou volcan golan le même jour avec le guide? J10: Possible de rajouter laguna blanca? si oui, combien de temps pour y aller et est ce que ca vaut le coup? Dois- je supprimer 1 nuit à Tilcara pour en rajouter 1 à Tolar Grande ou El Penon? Le J11( Cafayate- Cachi-vol le soir) me semble aussi très chargée: prendre 1 nuit de plus à Cafayate?? Nous ne prévoyons pas de réserver les nuits pour nous laisser plus de souplesse (changement d'envies, fatigue, MAM, trop compliqué etc...) je ne pense pas que cela posera problème en cette saison. Votre avis?

Voilà, beaucoup de questions, je ne suis pas encore au point mais il me reste encore 3 semaines ..... plus que 3 semaine!!! En espérant recevoir de l'aide des connaisseurs de cette région du monde.
Open
Quinze jours au Chili en 4x4
Bonjour à Tous, Comme à chaque fois que je pars en voyage, je viens sur ce site y croiser des gens formidables, avec des infos, des idées, ...des mines d'or !

Nous partons à 10 début aout, pour 15 jours au Chili. Départ de Santiago.

Nous voudrions (à défaut de tout voir) faire le nord et le centre : les incontournables - santiago -parc national de Torres del paine -atacama san pedro -salar d'atacama -vallée de la lune -arica -valparaiso

Pensez vous que cela soit réalisable en 15 jours seulement ? en 4x4 ou camping car ou bus ? Sac à dos age de 22 ans à 60 ans avez vous un budget à nous communiquer pour les 15 jours svp ? Doit on prendre un guide pour tout ou une partie ?

avez vous des idées, des conseils à me donner svp ?

Mille merci par avance de votre aide, nous avons si hate !!!!!` ps : j'ai l'habitude de monter mes voyages aidé par ce site, tout pays dans le monde, tout mode de transport...mais en général, sur 4 semaines......

Atlin
Open

You might also like