Bonjour,

Après deux voyages dans l’Ouest des Etats-Unis, nous voudrions découvrir la côte Est l’année prochaine.🙂

Après avoir lu mes guides papier et parcouru le forum, je vous soumets l’ébauche de notre itinéraire. Nous partirons fin juin pour 26 jours (24 jours sur place).

J 1 : vol Francfort - New York J 2 : New York J 3 : New York J 4 : New York J 5 : matin route vers Philadelphie (bus ou train), apm Philadelphie J 6 : Philadelphie J 7 : matin route vers Washington (bus ou train), apm Washington J 8 : Washington J 9 : Washington J 10 : Washington J 11 : Washington J 12 : prise en charge de la voiture, Mount Vernon, Annapolis – nuit à Annapolis J 13 : Gettysburg, pays Amish – nuit dans le pays Amish J 14 : pays Amish – nuit dans le pays Amish J 15 : Brandywine Valley, outlets près de Philadelphie – nuit ?? J 16 : Route vers New Haven (Yale) – nuit à Mystic J 17 : Mystic Seaport, Newport – nuit à Newport J 18 : fin de la visite de Newport, Cape Cod – nuit à Cape Cod J 19 : Cape Cod J 20 : Cape Cod J 21 : Nantucket ou Martha’s Vineyard – nuit à Cape Cod J 22 : Plymouth plantation, Salem – nuit à Gloucester (Cape Ann) J 23 : tour en bateau (baleines) – nuit à Boston J 24 : Boston J 25 : Boston, vol retour dans la soirée J 26 : arrivée à Francfort

Quelques remarques et questions : – Nous ne restons que 3 jours à New York parce que nous y sommes déjà allés.

– Que pensez-vous du rythme en général ?

– J13-14 : un peu plus d’une journée dans le pays Amish, est-ce que c’est trop ou suffisant ?

– J 16-17 : j’ai prévu la visite de Mystic Seaport en J 17 parce que la veille avec la route et Yale, je me dis que ce sera un peu juste. Qu’en pensez-vous ?

– Enfin, je me demande si un peu plus de 2 jours à Cape Cod et 1 journée sur une des deux îles, ce n’est pas trop. D’un côté, on pourrait se reposer un peu et visiter tranquillement, mais j’ai peur que la côte ne soit pas très dépaysante. Ou alors j’enlève une ou deux journées pour les rajouter ailleurs.

Voilà ! Merci de m’avoir lu.

Toutes vos critiques et suggestions en vue d'améliorer cet itinéraire sont les bienvenues.

Bonjour, Suite à un precedent poste où je demandais avis sur 2 circuits de TO, on m'a motivé à faire mon propre circuit. Que pensez-vous de celui-ci. Réalisable ?

Je zappe le Sequoia & Kings Canyon National Parks pour passer par Yosemite, Mono Lake

.......................J1 : Arrivée à SF (nuit sur place) .......................J2 : Visite SF Lombard Street, Golden Gate Bridge, Chinatown (nuit sur place) .......................J3 : Visite SF Alcatraz, Golden Gate Park, Cable Car (nuit sur place) .......................J4 : Visite SF Alamo Square + route vers Yosemite (nuit sur place)...............................+ 211miles - 04h00 .......................J5 : Visite Yosemite et route vers Mono Lake (nuit sur place)...................................... + 75 miles - 02h00 .......................J6 : Visite Mono Lake + visite Bodie Ghost Town (nuit sur place)..................................+ 31 miles - 00h45 300miles - 05h30 J7 : Route vers Death Valley + visite (nuit sur place) 92 miles - 01h55 J8 : Route vers Las Vegas + visite (nuit sur place) 50 miles - 01h00 J9 : Route vers Vallée de Feu + visite et route vers Zion (nuit sur place).......................+ 145miles - 02h40 ......................J10: Visite Zion + route vers Bryce Canyon (nuit sur place)..........................................+ 80 miles - 01h45 ......................J11: Visite Bryce Canyon + route vers Page (nuit sur place).........................................+ 153miles - 02h50 ......................J12: Visite Coyotes Buttes, Page, Lake Powell, Antelope Canyon, Coucher de soleil Horseshoe Bend (nuit sur place) 158miles - 03h00 J13: Route vers Valley Of The Gods, Moki Dugway, Muley Point + visite (nuit sur place)...+ 8 miles - 00h30 + 6 miles - 00h30 41 miles - 01h15 J14: Route vers Monument Valley + visite + Route vers Grand Canyon (nuit sur place)......+ 174miles - 03h10 .......................J15: Visite Grand Canyon + route vers Sedona + visite (nuit sur place)..........................+ 113miles - 02h10 173miles - 02h45 J16: Route vers Kingman avec visite Bagdad Cafe, Calico (étape par Route 66) (nuit sur place) 319miles - 04h45 J17: Route vers LA par Route 66 (nuit sur place) .......................J18: Visite LA Hollywood Bvd, Beverly Hills (nuit sur place) .......................J19: Visite LA Santa Monica Beach... (nuit sur place) .......................J20: Retour

Le J13 vaut t-il vraiment le coup ? en comparaison des nombreux autres parc que je vais voir. Je pense déjà le zapper ;) J'ai pérvu à chaque fois des 1/2 journées de visite. Altérné la route parfois matin, parfois soir en fonction du site (exemple pou être tôt à GC cause chaleur ou monde) 2125miles - 40h de voiture

Merci

Bonjour tout le monde 🙂

Nous envisageons de faire l'Ouest des Etats-Unis ainsi que Yellowstone l'été prochain (Juillet 2013). Après avoir déjà cogité un peu ce parcours, pouvez-vous me dire si celui-ci est réalisable?

J1 : Bruxelles > San Francisco J2 : San Francisco J3 : San Francisco J4 : San Francisco > Yosemite NP (304 km) J5 : Yosemite NP J6 : Yosemite NP > Mono Lake (126 km) J7 : Mono Lake > Death Valley NP (396 km) J8 : Death Valley NP > Las Vegas (196 km) J9 : Las Vegas > Grand Canyon NP (448 km) J10 : Grand Canyon NP > Page (221 km) J11 : Page > Monument Valley (203 km) J12 : Monument Valley> Moab (269 km) J13 : Moab J14 : Moab > Vernal (364 km) J15 : Vernal > Jackson Hole (460 km) J16 : Jackson Hole > Yellowstone NP (204 km) J17 : Yellowstone NP J18 : Yellowstone NP J19 : Yellowstone NP > Salt Lake City (514 km) J20 : Salt Lake City J21 : Salt Lake City > Capitol Reef NP(367 km) J22 : Capitol Reef NP > Bryce NP (211 km) J23 : Bryce NP > Las Vegas (412 km) J24 : Las Vegas > Bruxelles

Merci beaucoup 🙂

Thib'

Bonjour à tous, Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards". Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir ! Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴‍☠️ Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas... Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !) ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠 De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴‍☠️) société de location de voiture... PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠

Bonjour, après 3 voyages au Canada(oui je sais mais quand on aime on ne compte pas!) mon épouse et moi avons décidé d'effectuer notre premier séjour aux USA.Ce sera donc le grand ouest américain du 1er au 20 septembre 2013.Nos billets sont achetés, les ESTA accordés et la voiture réservée.Reste à finaliser notre parcours.Au gré des nombreux carnets de voyage que j'ai pu découvrir ici(merci à tous) et de plusieurs lectures de guides, j'ai pu effectuer une première base que je me permets de vous soumettre.Je suis bien entendu preneur de tout conseil me permettant d'affiner ou de modifier notre futur circuit: Dimanche 01/09:arrivée à Los Angeles depuis Paris à 14h30.Récupération de la voiture et probablement détente sur Venice et Santa Monica. Lundi 02 et mardi 03/09:Las Vegas Mercredi 04/09:Zion Jeudi 05/09:Brice Vendredi 06 et samedi 07/09:Page Dimanche 08/09:Monument Valley Lundi 09/09:Grand Canyon Mardi 10/09:Etape à Barstow par route 66 Mercredi 11/09:Sequoia Park(3 Rivers) Jeudi 12, vendredi 13, samedi 14/09:San Francisco Dimanche 15/09:Santa Barbara Lundi 16, mardi 17, mercredi 18/09:Los Angeles

Comme vous le voyez, il reste une journée supplémentaire à caser quelque part puisque nous ne reprenons l'avion que le 20 septembre.J'attend donc vos suggestions! Je penche actuellement pour une nuit de plus à SF...Précision importante, nous ne sommes pas des randonneurs et privilégions plutôt les ballades tranquilles, aussi bien en ville que dans des grands espaces. Merci pour vos contributions!!! Marc

Bonjour à tous, Je suis nouvelle sur le forum et en plus bizu des voyages. Mon projet est 3 semaines dans l'ouest américain en aout prochain en famille (avec nos deux jeunes de 15 et 20 ans) et après avoir lu et relu vos posts, j'ai besoin de votre expertise !

donc je me lance, mais peut-être est-ce optimiste (je ne connais pas les US et je ne pense pas refaire un jour ce voyage vu le budget donc la tentation est grande de vouloir tout faire...)

Jour 1 : San Francisco - on arrive en fin de journée donc ballade et dodo Jour 2 : San Francisco - ballade à pied ou en transport Jour 3 : idem (mais peut-être est-ce trop ? la ville a l'air sympa et 2 jours c'est court non ?) Jour 4 : on récupére la voiture de loc et direction Monterey Jour 5 : Monterey - Santa Barbara (on compte prendre la route 1 qui longe la côte par Carmel) Jour 6 : Santa Barbara - LA Jour 7 : Universal Studios (ma fille y tient mais nous bof) Jour 8 : LA - Laughlin Jour 9 : Laughlin - Hualapai Indian Reserve Jour 10 : Hulapai - Grand Canyon Jour 11 : Grand Canyon - Flagstaff Jour 12 : Flagstaff - Monument Valley Jour 13 : Monument Valley - Bryce Canyon Jour 14 : Bryce Canyon Jour 15 : Bryce Canyon - Las Vegas en traversant Zion Jour 16 : Las Vegas Jour 17 : Las Vegas - Death Valley Jour 18 : Death Valley - Fresno Jour 19 : Fresno - Yosemite Jour 20 : Yosemite Jour 21 : Yosemite - San Francisco Jour 22 : San Francisco

Je suis partie sur un circuit de TO de 15 jours et je me suis dit que ce serait bien de le faire en 3 semaines mais même là j'en suis à 3 ou 4 heures en moyenne de route par jour et j'ai peur de passer à côté de trucs... De plus, je pense réserver les hôtels uniquement à LA, SF et LV mais ailleurs on part à l'aventure et on se prend des motels sur la route. La liberté quoi ! si ça existe encore...

Merci pour vos avis éclairés ! Ce site est une pépite ! surtour pour l'ouest !!

Bonjour à tous,

Nous partons pour la 1ère fois dans l'ouest des Etats-Unis mi-juin 2013 et souhaiterions faire l'auto-tour ci-dessous mais nous ne nous rendons pas compte des visites inratables (il y a tellement de choses à faire nous avons peur de passer à côté de quelque chose) et du timing (c'est-à-dire combien de temps par étape / ville). Pourrions-avoir de vos conseils ? :-) Nous recherchons à la fois à voir les visites indispensables tout en fuyant le côté touristique et industriel sur certains sites (nous ne voulons pas faire les villes reconstitués pour le tourisme). Nous voulons également voir l'Amérique profonde et partager de vrais moments avec des locaux (dans des ranchs, villes authentiques type Western, etc.)

J1 : Paris Los Angeles J2 : Los Angeles (Studio Universal, Beverly Hills, Palm Springs ?) J3 : Los Angeles / Las Vegas J4 : Las Vegas J5 : Las Vegas / Flagstaff J6 : Flagstaff / Grand Canyon J7 : Grand Canyon / Page (Lac Powell, Antilop, etc.) J8 : Page / Monument Valley J9 : Monument Valley / Moab (Canyon Lands) - Moab vaut-il le coup ? J10 : Moab / Rock Springs J11 : Rock Springs / Cody J12 : Cody / Yellowstone J13 à J14 : Yellowstone J15 : Yellowstone / Salt Lake City J16 : Salt Lake City / New York J17 à J21 : New York J22 : New York / Paris

Que pensez-vous de ce circuit ? N'hésitez pas à nous apporter des suggestions :-) Nous n'avons pas un gros budget, connaissez-vous des bons plans authentiques (type ranch ou petits hôtels familiales ?) - quelle ville fantôme sur notre circuit pourriez-vous nous conseiller nous n'arrivons pas à en trouver une. Enorme merci pour votre aide qui nous sera chère.

Aurore

bonjour,

l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet

L'étonnant retour de l'ours noir américain

Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion

Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale

Map of where bears live in North America? - Geology.com

Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes



Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2

mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.

Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches

Quelques exemples choisis:

New York

quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages



New Jersey :

le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.

Click for maps 1995-2014

Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !



et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...

Étonnant ! L'ours qui marche debout !

Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan

WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood

La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !

North Carolina

le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :



Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement

autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014

Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)

Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National

Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²

Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite

Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest

La côte Nord Est de la Caroline du Nord

Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .

Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...



ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours

Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses

Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage

En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !

Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994

The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.

The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)

Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales

Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training

Bear Aware: Working in Bear Country

Black Bear - WildSafeBC

Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :

Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024

Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month

Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.

En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…

Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..

… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.

Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …

Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes

Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :

- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .

Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé



- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question



Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )





'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une année de césure je compte travailler durant 6 à 8 mois pour pouvoir ensuite partir 3 mois aux Etats-Unis avec une amie. Nous comptons réaliser ce voyage entre mi-mai et mi-août 2013, nous nous déplacerons en voiture et nous logerons principalement en camping et motel ou auberge de jeunesse dans les villes. Après beaucoup de recherches (et en grande partie sur ce forum si riche 🙂) nous avons mis au point un itinéraire... Nous serions curieuses de connaître vos avis !

Merci d'avance !

1. New York 2. New York 3. New York 4. New York 5. New York =>Boston 6. Boston 7. Boston => Niagara Falls 8. Niagara Falls => Chicago 9. Chicago 10. Chicago 11. Chicago => Sioux City 12. Sioux City => Rapid City 13. Rapid City (Badlands, Mount Rushmore) 14. Rapid City => Cody 15. Cody => Yellowstone 16. Yellowstone 17. Yellowstone 18. Yellowstone => Grand Teton / Jackson Hole 19. Grand Teton / Jackson Hole => ? 20. ? => Colorado Springs 21. Colorado Springs 22. Colorado Springs => Grand Junction 23. Grand Junction => Moab 24. Moab (Arches NP) 25. Moab => Capitol Reef => Fruita 26. Fruita => Bryce Canyon 27. Bryce Canyon 28. Bryce Canyon => Zion 29. Zion => Las Vegas 30. Las Vegas 31. Las Vegas 32. Las Vegas => Death Valley => Lone Pine 33. Lone Pine => Bodie => Yosemite 34. Yosemite 35. Yosemite => Mariposa Grove => San Francisco 36. San Francisco 37. San Francisco 38. San Francisco 39. San Francisco => Santa Cruz 40. Santa Cruz => Monterey 41. Monterey => San Luis Obispo 42. San Luis Obispo => Santa Barbara 43. Santa Barbara => Los Angeles 44. Los Angeles 45. Los Angeles 46. Los Angeles => San Diego 47. San Diego 48. San Diego 49. San Diego => Palm Springs 50. Palm Springs => Grand Canyon 51. Grand Canyon 52. Grand Canyon => Page 53. Page 54. Page => Mexican Hat 55. Mexican Hat (Goosenecks) => Monument Valley => Chinle (Canyon de Chelly) 56. Chinle => Bandelier National Monument => Santa Fe 57. Santa Fe 58. Santa Fe 59. Santa Fe => White Sands 60. White Sands => Carlsbad 61. Carlsbad => San Antonio 62. San Antonio 63. San Antonio => Houston 64. Houston => New Iberia 65. New Iberia (Oak Alley, pays cajun) => Nouvelle Orléans 66. Nouvelle-Orléans 67. Nouvelle-Orléans 68. Nouvelle-Orléans => Pensacola 69. Pensacola => Panama City Beach 70. Panama City Beach => Orlando 71. Orlando (Universal studios) 72. Orlando =>Tarpon Springs => Sarasota 73. Sarasota 74. Sarasota => Naples 75. Naples => Everglades => Miami 76. Miami 77. Miami 78. Miami 79. Miami => Blue Spring State Park 80. Blue Spring State Park 81. Blue Spring State Park => Savannah 82. Savannah 83. Savannah => Charleston 84. Charleston => Washington 85. Washington 86. Washington 87. Washington => New York 88. New York

Après White Sands, je viens de voir ceci

"Un randonneur a été tué et partiellement dévoré par un ou plusieurs ours, des grizzlis, dans le parc national de Yellowstone, l'un des parcs les plus prisés des Etats-Unis."

Bern

Bonjour à tous!

Vous allez me dire, encore un sujet sur l'itinéraire de la Cote Ouest.😕 Mais j'ai besoin de vos avis car j'ai des difficultés à planifier le voyage (surtout savoir s'il est cohérent ou non). Je pars avec mon ami, mais il ne m'aide pas trop pour cette organisation donc je suis perdue. Nous partirons presque 4 semaines en juin. Merci par avance de votre aide !!!!

J 1 San Francisco J2 San Francisco J3 San Francisco J4 San Francisco J5 San Francisco J6 Départ pour Lac Tahoe (Nuit au Lac Tahoe) J7 Lac Tahoe - Bodie - Lee Vining, Mono Lake (nuit à Mammoth Lakes) J8 Visite de Yosemite( si Tioga pass ouvert) (nuit à Mammoth Lakes) J9 Visite de Yosemite J10 Direction Death Valley ( Nuit à Stovepippe Wells) J11 Lever de soleil à DV et direction Las Vegas ( nuit LV) J12 Las Vegas ( nous allons peut etre faire une excursion avec "Papillon" pour faire de l'hélico et rafting dans le grand canyon, le départ se fait à LV) Nuit supplémentaire à LV? J12 Direction Zion National Park pour faire une rando ( nuit Hatch) J13 Visite de Bryce Canyon, de nouveau rando (Hatch) J13 Visite de Lower Antelope Canyon ( nuit à Page) J14 Journée au Lac Powell ( nuit à Page) J15 Monument Valley ( logement Page?) J16 Direction Flagstaff (en passant par le grand Canyon) ( nuit à Flagstaff) J17 Sedona ( nuit à Flagstaff) J18 Meteor Crater + temps libre ( nuit à Flagstaff) Aller San Diego ? J19 Direction Los Angeles (nuit à LA) J 20 LA J 21 LA J 22 Route de LA à SF J 23 SF J 24 retour à Paris

Je vous remercie par avance de vos commentaires, qui m'aideront surement!

Bonjour

J’ai profité des vacances 2011 pour préparer celles de 2012 qui consisteront en un circuit dans l’Ouest des Etats Unis au mois d’août.

Je soumets donc à vos réflexions, suggestions, propositions le programme suivant :Jour 1 : Paris – Las Végas Jour 2 : Las Végas – Grand Canyon (473 km - 5 h 27) - Départ de très bonne heure et passage par la route 66 - Après midi : Grand CANYON « HERMITS REST ROUTE » dont « Hopi point » pour le coucher de soleilJour 3 : Grand Canyon – Pages (150 Km / 2h 40 - Matininée sur Grand Canyon : Survol Hélico et DESERT VIEW DRIVE - Départ pour page et fin après midi arrêt à Horseshoe Bend » prés de PageJour 4 : Grand Canyon – Pages (195 Km / 2h 18) § - Matin : Antelope Canyon - Départ pour Monument Valley » mi journéeJour 5 : Monument Valley – Moab (239 Km / 2h 54) - Matin: Monument valley The Valley Drive - Midi / début après midi: Départ pour Moab – Crochet vers La Valley of the Gods Jour 6 : Moab § - Arches park et en fin de journée viste des Fisher Towers, Castel Rock et la Castel Valley Jour 7 : Moab - Canyon land partie Isle in the Sky, Dead Horses Point over look et éventuellement Mulley point overlook, Bowtie et corona arch Jour 8 : Moab – Capitol Reef (144 Km / 2h 37)Jour 9 : Capitol Reef – Bryce Canyon par la Scénic Drive 12(200 Km / 2h 45) Jour 10 : Bryce Canyon (Queen's Garden / Navajo Loop et Scenic Drive) Jour 11 : Bryce Canyon – Las Végas (412 km – 4h34 ????) Jour 12 : Las Végas Jour 13: Las Végas - Death Valey ( nuit à Fumace Creek) (191 Km – 2h37) Jour 14: Death Valey – Mono lake (nuit à Lee Vining) ( 367 Km – 4 h 18 ) Jour 15: Monolake – Yosémite ( 123 Km – 1 h 39 ) Jour 16: Yosémite Jour 17: Yosémite – San Francisco (340 Km - 4h23)- En repartant visite des Séquoias à Maripova Jours 18 et 19 : San Francisco Jours 20 et 21 : San Francisco - ParisPar avance merci de votre collaboration, je suis aussi preneur de toutes informations : § - Sur les bons plans hôtels § - Les incontournables des parcs § - Les options locations véhicules. Nous serons 8, j’hésite entre un minicar 8/10 places ou 2 berlines.

Dans l’attente de vous lire, cordialement.

bonsoir Je souhaite organiser un voyage aux Etats-unis de 20 jours au mois de juillet 2013 donc j'ai le temps d'y penser Nous partons en famille et nous voulons faire surtout les parcs et vos avis sur ce parcours

3 nuits san francisco 2 nuits Yosemite National Park Child 1 nuit sequoia 1 nuit lake isabella 1 nuit death valley 1 nuit las vegas 1 nuit Zion National Park 1nuit À : Bryce Canyon National Park 1 nuit capitol beef, 2 nuit Moab 1 nuit Monument Valley 1 nuit Page 1 nuit grand canyon 1 nuit kingman 2 nuit los angeles merci thiisa

Quel plaisir d'écrire ce post !

Même si ce n'est que le début de la programmation du séjour voici les points qui sont fixés pour le moment : Départ de Bruxelles le dimanche 2 septembre à 10h05 du matin, pour un vol avec Jet Airways jusqu'à JFK à 12h15 heure locale, puis 2ème avion à 14h38 avec JetBlue à destination de Las Vegas, pour une arrivée à 17h20 heure locale.

Retour le samedi 22 septembre à 7h du matin de Los Angeles, escale de 15h22 à 18h20 à JFK à nouveau, arrivée à Bruxelles le dimanche 23 à 7h50 (les compagnies restent JetBlue pour le vol intérieur et Jet Airways pour le transatlantique).

L'idée ensuite du road trip : Las Vegas / Moab / Las Vegas / Yosemite / San Francisco / Los Angeles

avec passage par Zion, Bryce, Monument Valley, Page, Death Valley (tous ces points ont déjà fait l'objet d'une première visite il y a 4 ans) donc ces points seront refait pour approfondir.

voici un premier jet

poi jour matin - après midi / nuit A J01 vol - las vegas / las vegas B J02 las vegas - las vegas / las vegas C J03 zion - zion / tropic D J04 bryce - bryce / torrey E J05 capitol reef - goblin / green river F J06 moab - moab / moab G J07 moab - moab / moab H J08 moab - monument valley / kayenta I J09 page - page / page J J10 kanab - las vegas / las vegas K J11 las vegas - las vegas / las vegas L J12 death valley - death valley / death valley M J13 mammoth lake - mono lake / mammoth lake N J14 yosemite - yosemite / yosemite O J15 yosemite - san francisco / san francisco P J16 san francisco - san francisco / san francisco Q J17 san francisco - route vers la / los angeles R J18 los angeles - los angeles / los angeles S J19 los angeles - los angeles / los angeles T J20 los angeles - los angeles / los angeles J21 vol - vol / vol J21 arrivée à bruxelles - retour à la maison :'-(

http://maps.google.fr/...a=ls&t=m&z=6

Jusque moins 33% pour réservation véhicule chez Hertz si résa avant le 31/12 OU 31/01/2013 vu sur www.hertz.be ! Pour location jusqu' au 30/06/2013. Bien vérifier si le code promo est pré-encodé !

Bonjour tout le monde sans exception (je fais partie de la secte de ceux qui disent bonjour, je suis un insecte!). QUI aurait l'extrême amabilité (bla bla) de m'indiquer une petite ville des US où je puisse rester et me loger à un prix raisonnable? Je suis un Vieux Gamin de 68 ans qui veut voyager le plus possible avant de prendre le dernier ticket qui vous conduit vers l'au delà, (je préfère l'eau de là mais bon!). J'aimerai donc vivre trois mois (le temps de mon visa ) dans un endroit à visage z'humain où je puisse avoir l'occasion de pratiquer mon Anglais qui est le challenge (en Anglais "challinge") de la fin de mon inestimable existence. Voici donc les données de mon problème...un petit bled (non pardon on est pas au Maghreb!) un petit endroit typiquement témoin de l'Amérique profonde où je puisse rencontrer des gens, lier, pourquoi pas, quelques amitiés, et aussi peut être (soyons fous) , louer une chambre chez l'habitant qui serait plus sympa que l'hôtel. Rassurez vous je n'ai pas pris d'amphétamines et je ne suis pas particulièrement speed, j'essaye simplement de donner un tour sympa à ma retraite en faisant des trucs qu'on fait normalement à l'âge de 20 dents, je fais tout à l'envers mais c'est plus marrant que de rester devant sa télé à boire des bières et commenter les penalty! Que la bonne Âme qui voudra m'indiquer le "bon endroit" soit assurée de toute ma gratitude jusqu'à la fin des temps. Merci

Bonjour à tous,

Votre défi, si vous l’acceptez : m’aider sur la faisabilité de mon itinéraire dans l’ouest américain à l’été 2013 !!! J’ai beaucoup lu le forum et les blogs donc j’espère que je n’ai pas fait de grosses fautes sur cet itinéraire !

J1 : PARIS - San Francisco J2 : San Francisco, NUIT à SF J3 : San Francisco, NUIT à SF J4 : Route vers Yosemite ( 330km/4h20) , NUIT à El Portal J5 : Yosemite , NUIT à Lee Vining J6 : Bodie, Mono Lake , NUIT à Lone Pine (200km/2h30) J7 : Death Valley (80km/1h ), NUIT à Furnace Creek J8 : Lever soleil sur Death Valley , Red Canyon NP ou Valley of Fire SP ? (230km/2h30 ), NUIT à Las Vegas J9 : Las Vegas J10 : Zion NP (250km/2h45), NUIT à Springdale J11 : Zion NP le matin, route vers Bryce (140km/2h), Bryce Canyon l'après-midi, NUIT à Tropic J12 : Bryce Canyon, NUIT à Tropic J13 : Routes 12 et 24, Capitol Reef NP (qq points de vue pour couper la route !) (440km/4h40) à NUIT à Moab J14 : Arches NP, NUIT à Moab J15 : Canyonlands NP, NUIT à Moab J16 : Monument Valley (240km/3h ), NUIT à Kayenta J17 : Horseshoe bend (160km/1h45) , Lake Powell , NUIT à Page J18 : Lower Antelope Canyon à 8-9h, Upper Antelope Canyon à 11-13h, après ?, NUIT à Page J19 : Grand Canyon (220km/2h45), NUIT à Tusayan J20 : Lever de soleil à Grand Canyon, Sedona NP (170km/2h10), NUIT à Sedona J21 : Phoenix (187km/2h10), NUIT à Phoenix J22 : Phoenix, PARIS !

N’hésitez pas à critiquer. Il vaut mieux ça que de galérer là-bas ! Merci à tous et bon week end de Pâques !

bonjour, nous partons en aout pour la californie (nevada et oregon)

voici notre programme :

jour 1 : arrivée a Las Vegas

jour 2 : Las Vegas

jour 3 : Las Vegas

jour 4 : vallée de la mort

jour 5 : lone pine + big pine

jour 6 : mammoth lakes

jour 7 : mono lake + hawthorne

jour 8 : yosemite

jour 9 : yosemite

jour 10 : bodie + carson city

jour 11 : virginia city + reno + pyramid lake ?

jour 12 : lac tahoe + lassen NP

jour 13 : crater lake

jour 14 : redwood NP

jour 15 : eureka + arcata

jour 16 : avenue des geants + cote jusque san francisco

jour 17 : San Francisco

jour 18 : San Francisco

jour 19 : San Francisco

jour 20 : San Francisco

jour 21 : San Francisco

jour 22 : outlet gilroy

jour 23 : monterey + carmel

jour 24 : cote pacifique de monterey a san luis obispo

jour 25 : cote pacifique de san luis a los angeles

jour 26 : los angeles + retour Las vegas

jour 27 : Las vegas

jour 28 : retour france

je me pose plusieurs questions... :-)

1° est ce un bon planing ??

2° j'ai plus acces sur l'est et le nord ainsi que san francisco, peut etre ai je oublié des choses a voir entre san francisco et Los angeles (LA ne m'attire pas plus que ca), excepté carmel et monterey qu'y a-t-il d'interessant a voir sur cette partie du trajet ??

3° pour yosemite, quels seraient les excursion a ne surtout pas manquer ?? on va y dormir et donc y passer presque 2 jours, nous aimerions marcher un peu mais pas sur les 2 jours (4 miles trail???)

merci d'avance, j'aurai surement d'autres questions plus tard !! :-D 😉

Clem

Bonjour à tous,

L'an passé alors que je commençais à préparer ce voyage, j'ai du interrompre, mais là pour la première fois j'ai de la peine à préparer mon circuit, certainement du fait de l'immensité du pays et aussi du fait que tous les gens qui connaissent un peu ou beaucoup sont emballés par ce qu'ils ont vu et puis bien sur parce que mes moyens physiques et financiers m'imposent des limites 20 jours environ et pas de randos trop difficiles dénivelé et temps de marche.

Je souhaite voir San Francisco (est-ce que la maison bleue est toujours sur la colline?) Las Végas pour bien prendre conscience des problèmes d'eau. Le retour sur Los Angelès devrait me permettre de voir d'autre Américains que les touristes que nous rencontrerons sur dans les parcs.

Merci d'avance de vos avis sur :

1Lyon Los Angelès 2Los Angelès 3L A xXXX 4xxx Grand Canyon 5Grand Canyon Gray Mountain 6Gray mountainMonument Valley nuit à XXX 7 XXXArches Moab 8Moab 9MoabCapitol ReefBryce Canyon 10Bryce Canyon 11Bryce canyonZionLas Végas 13Las VégasLas Végas 14 Las VégasDeath Valley XXXXX 15XXXXXYosémite 16YosémiteSanfrancisco 17Sanfrancisco 18Sanfrancisco 19SanfranciscoMonterey 18MontereySequoia parc

19Sequoia parcLos Angelès 20 Los Angelès 21Los AngelèsLyon 22Lyon

Les XXXXX sont à déterminer comme point de chute.

Bonne soirée, je vous attend et je rêve.

Bonjour à tous, j'aimerais vous soumettre un road-trip sur lequel je travaille depuis plus d'un an 😊. Au départ, ce voyage devait se faire en septembre sur 27-28 jours mais les contraintes professionnelles ont fait que j'ai du le raccourcir à 22 jours et qu'il va se dérouler en juillet 😕. J'ai donc supprimé pas mal de choses (Sacramento, South lake Tahoe, Monterey et toute la côte jusque LA, Zion). Ma plus grande crainte maintenant, c'est la chaleur et le monde 🙁. J'aimerais donc avoir vos avis et commentaires sur l'itinéraire suivant, je vous en remercie d'avance 🙂 8/7 : Arrivée SF 9/7 : SF 10/7 : SF 11/7 : SF 12/7 : SF - Yosemite. Nuit à Yosemite View Lodge (304km) 13/7 : Visite Yosemite. Quelles randos ?? Nuit à Yosemite View Lodge (?) 14/7 : Yosemite - Bodie (173km) - Lee Vining (52km). Nuit à Lee Vining 15/7 : Lever de soleil Mono Lake -> Lone Pine (196km). Visite Alabama Hills 16/7 : Lone Pine -> Las Vegas (359km) 17/7 : LV 18/7 : LV 19/7 : LV -> Valley of Fire (90km) -> Bryce Canyon (363km). Nuit à Bryce 20/7 : Bryce (lever du soleil) -> Page (250km). Nuit à Page 21/7 : Page (Horseshoe Bend - Gooseneck SP - Antelope (?)) - Nuit à Page 22/7 : Page -> Monument Valley (195km) 23/7 : MV -> Grand Canyon (283km) 24/7 : GC -> Seligman (164km) -> Hackberry(98km) -> Kingman (46km). Nuit à Kingman 25/7 : Kingman -> Oatman (46km) -> Bagdad Café (230km) -> Barstow (38km) -> Santa Monica (211km) - Nuit à Santa Monica 26/7 : Visite LA - Nuit à Santa Monica 27/7 : Universal Studios - Nuit à Santa Monica 28/7 : Malibu - Santa Barbara ou plage 😎 - Nuit à Santa Monica 29/7 : Vol Retour.

Toutes les suggestions de randos (en sachant que nous aimons marcher mais que les fortes chaleurs m'indisposent 🙁), seront les bienvenues.

Pour l'instant, j'ai trouvé un vol Luxembourg -> SF (via Frankfurt) / LA - Luxembourg pour 1195 euros. Pensez-vous qu'il faille attendre, les prix peuvent-ils baisser dans les mois qui viennent ou est-ce un bon prix ?

Merci beaucoup pour votre aide précieuse. Muriel

Bonjour,

Je suis en train de planifier mon voyage dans l'Ouest Américain pour Juin-Juillet 2012, et j'aurai besoin de conseils pour la réalisation de mon circuit:

Du 20 au 23 Juin: San Francisco (est-ce suffisant?) Du 23 au 25: Yosemite Après j'hésite à faire le trajet d'une traite jusqu'à Las Vegas, ou de m'arreter dans la vallée de la Mort, mais j'ai peur de ne pas pouvoir visiter vu la chaleur en été... Où si vous avez d'autres idées où faire un arrêt sur le trajet? Du 25 au 27: Las Vegas 27-28: Grand Canyon Du 28 au 1er Juillet : Page (Lake Powell, Antelope Canyon, Coyote Butes North, Tour en Hélico?) 1er-2 Juillet: Monument Valley 2-3 Juillet: Moab 3-4 Juillet: Capitol Reef 4-5 Juillet: Bryce Canyon 5-6 Juillet: Zion NP 6-7 Juillet: On repasse par Las Vegas 7-9 Juillet: Los Angeles (Est-ce suffisant pour faire Universal Studios, un peu de shopping, voir Beverly Hills, Santa Monica et Venice Beach, Malibu, Hollywood? Si vous avez également des suggestions d'endroits à visiter dans cette ville?)

Est-ce que j'ai prévu assez de temps pour profiter de chaque parc ou est-ce que je devrai prévoir de rester un peu plus longtemps dans certains? Je pose surtout cette question pour le Grand Canyon et Bryce, pour lesquels je pense avoir prévu trop court... Est-ce que j'ai mis de côté des endroits à ne surtout pas louper? Si vous avez également des conseils pour les hôtels notamment dans les villes et aussi des bons plans pour les vols, je suis preneuse.

Merci d'avance pour vos conseils 🙂

bonjour aux curieux (et aux autres🙂)

Dans une discussion lancée récemment par Pong sur les glissements de terrain à ZION, discussion qui avait elle-même glissé sur les glissements de terrain du Pacifique Nord Ouest…

Aquilegia a attiré notre attention sur un autre sujet d'actualité de cette région : les tremblements de terre. En citant un article de presse du 20 juillet 2015

The Really Big One - The New Yorker

La démarche dont il est question est un exemple inédit et plutôt remarquable de la manière dont par extrapolation les recherches géologiques peuvent influer sur la collectivité et en même temps, en matière de communication, un exemple du poids des mots d' un journalisme de talent



Parmi les rebondissements récents dans l'actualité plus récente sur le même sujet : - réunion à la Maison Blanche en janvier - tenue en juin et dans toute la région du Pacific Northwest d'un exercice à grande échelle le Cascadia Rising drill

y compris en Colombie Britannique : Cascadia Rising doomsday earthquake drill to include US, BC - C

exercice qui vient compléter le Shake out day initié en Californie en 2008 sur le thème de la faille de San Andreas, repris depuis 2011 en Colombie Britannique sur le thème du Pacific Northwest le jour anniversaire du dernier Really Big One qui y est survenu le 26 janvier 1700….vers 21 heures

… lequel shake out day se tient maintenant une fois par an en octobre comme le rappelle

The Great British Columbia ShakeOut - ShakeOut Past, Present et ceci par Royal Proclamation 🙂



Comment donc le Real Big One du Northwest a-t-il supplanté le Big One Californien dans la communauté scientifique en une vingtaine d'années et dans le grand public en l'espace de quelques jours après le 20 juillet 2015 et… . comment un simple article de la Côte Est (de Manhattan qui plus est ) , d' un magazine culturel, écrit par une journaliste habituée des essais et critiques littéraires mais pas du tout des dossiers scientifiques a-t-il été suscité une réaction si forte sur la Côte Ouest et a-t-il été remarqué jusqu'au sommet de l'Etat?

En faisant court….

C'est vers la fin des années 80 que l'on a commencé à vraiment comprendre le risque sismique de la région du Pacific Northwest .

La ( désormais fameuse) Cascadia Subduction Zone a été identifiée bien que - dormante depuis 3 siècles- elle n'ait pas produit au cours de la courte histoire de séisme de subduction ( un type particulier et très puissant de séisme pouvant dépasser 9 de magnitude) depuis qu'y existent des archives écrites régionales .

Dans les 20 ans qui ont suivi les chercheurs ont découvert un faisceau d'indices puis de preuves de nombreux de ces séismes ayant laissé une signature dans le passé, le plus récent d'entre eux remontant à un peu plus de 300 ans, plus précisément au 26 janvier 1700 !

Ils ont ensuite découvert qu'il existe une certaine périodicité de ces séismes, et que l'on a toute raisons de penser qu'ils vont continuer à se produire à l'avenir

L'article en question porte à l'attention d'un grand public, au niveau national et international et d'une manière dramatisée avec talent, ce risque historiquement méconnu qu'encoure la côte du Pacific Northwest.

En étant plus bavard….

Depuis le grand séisme qui a saccagé et provoqué l'incendie de San Francisco en 1906 la notoriété de la faille de San Andreas en Californie est mondiale. C'est certainement le système de failles le plus étudié de par le monde et des générations d'étudiants du monde entier ont appris à le connaître (un tout petit peu ) et...le monde entier sait depuis longtemps que la Californie attend le Big One!

Le Pacific Northwest et sa Zone de subduction de Cascadia c'est une autre histoire…

la possibilité d'un ''Real Big One'' y a été identifiée assez récemment...

Pour apprécier un peu les enjeux et les réactions il faut d'abord comprendre la différence essentielle entre un Big One et un Real Big One ,

Dans l'ouest du continent Nord Américain les plus puissants séismes connus ou attendus , sont en limites de plaques ( pas à côté de la plaque… çà c'est impossible😛!)

- le Big One redouté et attendu depuis longtemps viendra, comme en 1906, sur la faille de San Andreas mais celle-ci est essentiellement coulissante son mouvement latéral ne pourra pas provoquer de tsunami parce qu'elle ne produit pas ou peu de mouvement vertical. Sa magnitude pourrait atteindre 8

- le Real Big One surviendra dans la zône de subduction . C'est dans les zônes de subduction que se génèrent les plus puissants séismes connus, ils produisent un mouvement vertical pouvant déplacer la masse d'eau et entraîner un tsunami lequel peut causer plus de dommages que le séisme lui-même. Sa magnitude peut dépasser 9 et on en a répertorié 6 en tout et pour tout dans le monde depuis 1960

le schéma ci dessous illustre la différence fondamentale



et pour apprécier visuellement la puissance d'un Real Big one par rapport à un Big One il faut regarder cette animation : chaque fois que l'on monte d'un degré dans l'échelle (exponentielle) des séismes on multiplie l'énergie relâchée par 33..

un séisme 9 est 1000 fois plus puissant qu'un séisme 7 !

Perspective: a graphical comparison of earthquake energy releas

Donc...

pendant la plus grande partie du XX ème siècle les géologues pensaient que la région était incapable de produire des séismes supérieurs à 7,5. Ils pensaient aussi que si des tsunamis déclenchés par un séisme 9 devaient un jour toucher la côte ils viendraient de loin , que l'on aurait le temps d'en prendre conscience et d'en avertir les populations mais ils ne pensaient pas qu'un tel séisme, 9 ou d'avantage, et le tsunami qu'il créeraient puissent se produire tout près des côtes

Quelques années après l'acceptation généralisée de la théorie de la tectonique des plaques discutée depuis des années et formalisée en 1968 par Xavier Le Pichon , on réalisa bientôt que le Pacifique Northwest présentait lui aussi une zône de subduction, celle de la plaque Juan de Fuca, connue maintenant sous le nom de Cascadia Subduction, Cascadia pour faire court

et ce qui attira évidemment l'attention c'est, qu'à la différence des autres, Cascadia ne portait aucun record de séisme majeur depuis 50 ans



et même aucune archive humaine d'un Real Big One aussi loin que 'on puisse remonter ce qui n'était pas très loin … à peu près 150 ans !

Donc jusque dans les années 80 la question des tremblements de terre dans la région ne comptait pas de Real Big One, connu ou éventuel

Encore quelques années et dans les années 80 on réalisa aussi que Cascadia devait a priori - comme d'autres subductions mieux connues du Ring of fire - constituer un environnement à risques capable de produire des super séismes c'est à dire de magnitude 9 et au-delà

Cette idée ne fut pas acceptée facilement car l'histoire régionale de renfermait pas de traces de tels super- séismes , rien qui puisse prouver que le danger était supérieur à un séisme ''ordinaire

Mais un groupe de chercheurs était convaincu du contraire et pour prouver le passé criminel et la dangerosité de Cascadia ils entreprirent une véritable enquête à partir du milieu des années 80

Cette enquête américano-japonaise aboutit à l'acceptation générale du nouveau schéma des séismes régionaux incluant le redouté séisme de subduction, le Real Big One ...

LES SEISMES DE CASCADIA VUS EN 2000



Des communications scientifiques, des réunions en marquèrent les étapes. La presse régionale en rendit compte et peu à peu, en réaction, des dispositions furent prises par les administrations :

- par exemple un plan d'action présenté en février 2013 à la législature de l'Oregon.

- par exemple les manœuvres mises sur pied dès 2014 par la National Guard de l’État de Washington

et , première dans la littérature scientifique, un remarquable livre fut publié en 2013 par une journaliste spécialisée Sandi Doughton



qui valut d'ailleurs à son auteur un prix dans le domaine du journalisme scientifique…….

Mais tout ceci devait rester relativement discret pour le public, au niveau national et international en tous cas…

comme si l'on restait un peu dans l'abstrait, dans l'académique

jusqu'à ce que...

… une journaliste ex-free lance, récemment engagée par le New Yorker, qui n' avait jusqu'ici rien écrit touchant aux sciences - son domaine de prédilection étant celui de l'essai et de la critique littéraire dans le style du magazine- s'empare du sujet. Peut-être parce que l'Oregon est son home state...

Rien de nouveau, rien qui n'ai déjà été dit, notamment dans le livre de Sandi Doughton,

mais un peu de mise en scène à la Hollywood, quelques phrases choc comme ''everything will be toast west of I5'' ( tout sera foutu à l'Ouest de l'Interstate 5!)

ou ''an earthquake will destroy a sizable portion of the coastal Northwest.''

tout çà avec un talent d'écriture évident

et hop ! tout çà lui vaut en un Pulitzer du journalisme (2016)

l'article est d'abord sorti sur le web le 13 juillet entraînant des réactions immédiates illustrant une nouvelle fois l'efficacité du média

La messagerie de l'auteur est submergée . Le lendemain matin même, sur la Côte Ouest une équipe se rassemble sur Reddit pour répondre à la mini- panique déclenchée. Ce jour là La discussion allait générer plus de 800 commentaires

ce qui me fait penser, allez savoir pourquoi, à la réaction du public paniqué par le canular radio signé Orson Welles en 1938 annonçant le débarquement des Martiens (Orson Welles, le génie mysticateur, par Michel Braudeau )

bref… le même article sort le 20 juillet en édition papier et est commenté le jour qui suit par un journal de l'Oregon avec une pointe d'ironie ( une sorte de West Coast vs East Coast journalistiquepeut-être!) marquée par le rappel de la célèbre couverture de 1976 ..Manhattan au premier plan et le reste de l'Amérique et même du monde de l'autre côté de l'Hudson River . Auto satire d'un parisianisme version Manhattan !



Trève des plaisanteries…

The New Yorker earthquake article unleashes tsunami of social m

Des magazines francophones en ligne le reprennent sous les 24 heures (slate.fr atlantico.fr. )

Mais à Seattle l'impact le plus remarqué de l'article du New Yorker a été celui que les grands journaux (avec évidemment une pointe de frustration) lui attribuent dans la décision de la Maison Blanche d' accueillir en février 2016 des chercheurs venus y présenter l'avancement des connaissances dans le cadre d'un '' Earthquake Resilience Summit'' ….3 ans après celui de l’Oregon et deux ans après la mise en place de Shake Alert the early-warning system

le Seattle Times en rend en effet compte de cette manière : 'Really Big One' article puts NW earthquake risk on White Hou

et le Seattle Pi de celle ci ( avec une intéressante simulation de la progression d'un tsunami à travers le Pacifique suite à un séisme 9 )

Northwest megathrust earthquake story scares White House

Moralité : la preuve qu'un livre aussi bien documenté et aussi bien écrit qu'il soit n'atteint pas l'efficacité d'un article de presse ou du web !

À suivre.. pour comprendre un peu l'enquête elle-même

ou alors regarder :

MegaQuake Could Hit North America - BBC (Full Documentary .

Bonjour tous,

La simple curiosité m'a amené à regarder le prix d'une chambre à l'Hotel Hyatt aéroport de Denver. En juin 2013, j'avais payé 74 € TTC auprès d'Expédia. Simulation pour la même date en juin 2016 : 202 € ! même site de réservation, même chambre, mêmes conditions et prestations. Il doit en être de même pour bien des hôtels...

Qu'est ce qui, en dehors de la parité actuelle euro / US dollar peut justifier une telle différence ?

Bonne journée à tous.

Bonjour! J'avais déjà posté sur ce sujet il y quelques temps mais le projet est tombé à l'eau, mon employeur n'ayant pas accepté mon sans solde. Cette fois-ci, c'est la bonne j'ai eu mes jours au mois de Mars et j'ai, du coup, demandé plus donc 20 jours au lieu de 14 :) Je vous soumet de nouveau le circuit que j'envisage de faire, sachant que j'ai zappé la côte pour gagner du temps, j'ai également zappé Yosemite car il parait qu'en Mars la Tioga pass est fermée et du coup ça complique mon itineraire, j'ai décidé de contourner par Sacramento, mais qd mm passer par Mammoth Lakes car je voulais voir Mono lake et bodie. Voici donc ledit circuit:

8/11 mars: LOS ANGELES (6 flags, venice beach & venice canals, hollywood bdv, berverly hills, Santa Monica pier, Universal studios, Malibu, Mulholand dr, Griffith observatory ...)

12 mars: Lax/ Needles (via Joshua's tree, newberry springs puis nuit à Needles pour étape entre LA et sedona)

13 mars: Needles/ Sedona ( Chapel of the holly cross, oak creek canyon..nuit à Sedona)

14 mars: Sedona/ Grand canyon nuit au grand canyon

15 mars: Grand canyon/ monument Valley nuit à monument valley

16 mars: Monument Valley/ Page (horsebend shoe, antelope canyon, nuit à Page)

17 mars: Page/ Bryce canyon nuit à Bryce canyon

18/19 mars: Bryce canyon/ Las vegas nuit à las vegas (venetian)

20 mars: Las Vegas/ death Valley / Mammoth lake (ou Bishop?) nuit à Mammoth lake (ou Bishop)

21 mars: Mammoth lake/ Mono lake/ Bodie/ Sacramento nuit à Sacramento

22 mars: Sacramento/ Sequoia park nuit à Sequoia

23/24/25/26: San Francisco (alcatraz, twin peaks, alamo square, union square, lombard street, golden gate, sausalito, castro ...)

27 mars: avion

Voila n'hesitez pas à me dire ce que vous en pensez, si c'est faisable ou ce qu'il y a de sympa à faire que j'aurais pu louper ( ce qui est certainement le cas lol ) une autre question qui me taraude, en mars il parait que le climat n'est pas top et qu'il y a de la neige, comment ça se passe pour les chaines ?? on les loue avec la voiture? on les achete? Merci d'avoir eu la patience de lire mon poste et merci d'avance pour vos conseils :)

bonjour,

en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!

un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire

et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!

et tout çà….ne remonte pas à hier !

ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...

La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".

Sniff…. sniff!!

1. Les romanciers du XIX eme siècle

En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle

en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,

Gustave Aimard

qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.

mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...

parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain

son nom était

Karl May....

il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.

une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !

ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes

Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou

pas besoin de comprendre l'allemand !

Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....

document de 2002 :

The American West in the European Imagination - Ibaradio.org

2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill

son spectacle

Wild West Shows

qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …

il a en tous cas passionné

Joë Hamman

et

Folco de Baroncelli-Javon

video à lire dans ce document de 2011 :

Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS

3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western

Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…

mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''

Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President

restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe

Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud

rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..

un exemple :

Le Railway De La Mort – YouTube

et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…

et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :

en mars/avril 2015:

France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui

en 2012 :

Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West

4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images



5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :

Bécassine voyage – SensCritique en 1921

Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927

Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique

Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque

et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:

on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :

JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir

6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :

"Bibi Fricotin Héros Du Far - West

Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque

Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay

Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges



en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :

Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque

mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !

7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :

Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''

Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''

etc….etc ...

8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)

C'est l'arrivée de

Blueberry

une référence pendant plus de trois décennies

en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés

9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France

Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.

indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre

mais il est difficile d'en connaître le nombre exact

C'est notre histoire... - Western Abilene

La Carte des Festivals - Country France 2015

ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :

Trois jours complètement western – SudOuest.fr

2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...

Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …

on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal

Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...

elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…

dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits

de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015

Bandes dessinées de western – Bdfugue.com

La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?

Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée

Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis

voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)

Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %

Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %

Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %

Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %

Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %

Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %

Bonjour

Tout d'abord, merci aux utilisateurs de ce forum. Vos conseils et carnets de route sont très utiles.

Nous prévoyons de partir dans l'ouest américain l'année prochaine (juin) à 2. Je vois que beaucoup d'entre vous organisent leur voyage de a à z (réservation avion, hôtels etc). Nous sommes aux débuts de nos réflexions et au départ nous pensions passer par une agence (ou tour opérateur ou autre, je ne connais pas la différence). Nous attendons les devis. Avez vous déjà fait des comparatifs entre les deux méthodes ? Laquelle est vraiment la plus économique ?

Merci de vos réponses.

PS : si ce sujet existe ailleurs sur le forum, je ne l'ai pas trouvé et je m'en excuse. Vos liens sont les bienvenus.

Bonjour à toutes et à tous,

En septembre 2012, ma copine et moi envisageons de découvrir l'ouest américain ! Et pour cette première, nous voudrions allier grandes villes et natures. J'ai passé de nombreuses semaines à lire différents sujets pour vous soumettre un itinéraire des plus lisibles afin de pouvoir m'aider à peaufiner ce qu'il reste à améliorer.

Voici notre itinéraire vraisemblable :

J1 Arrivée à Los Angeles, nuit sur place J2 Los Angeles J3 Los Angeles J4 Los Angeles J5 Route Los Angeles => Grand Canyon (788 km : 8h) Hôtel : Yavapai Lodge J6 Entièrement consacré au Grand Canyon (South Rim) Hôtel : Yavapai Lodge J7 Grand canyon et route vers monument Valley (281 km : 3h24) Hôtel : The View J8 Route vers Page tôt le matin puis Antelope Canyon, Horseshoe bend, Lake Powell (195 km : 2h16) Hôtel : Day’s Inn & Suites Page J9 Bryce Canyon Hôtel : Best Western Ruby’s Inn J10 Zion Hôtel : Best Western Zion Park Inn J11 route Zion => Las Vegas – Valley of Fire - Soirée Las Vegas (265 km : 2h57) Hôtel : Mirage J12 Las Vegas Hôtel : Venetian J13 Las Vegas Hôtel : Bellagio J14 Route Las Vegas => Death Valley (215 km : 3h26) Hôtel : Stovepipe Wells Village J15 Route Death Valley => Lee Vining - Bodie, Mono Lake, Alabama Hills (Lone Pine) (395 km : 5h13) Hôtel : Murphey’s Motel J16 Yosemite Hôtel : Cedar Lodge J17 Yosemite Hôtel : Cedar Lodge J18 Route Yosemite - San Francisco (304 km : 3h51) Hôtel : Nob Hill Motor Inn J19 San Francisco Hôtel : Nob Hill Motor Inn J20 San Francisco Hôtel : Nob Hill Motor Inn J21 San Francisco et départ Hôtel : Nob Hill Motor Inn

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Alors voilà l'itinéraire, tout d'abord, est-ce qu'il vous parait "raisonnable" ? Est-ce que je n'ai pas exagéré les distances, fait d'erreurs ou autre ?

Une autre question assez essentielle est de savoir si au niveau de l'hôtellerie je ne suis jamais "trop" éloigné... S'il n'y a pas mieux, moins cher, alors là c'est votre expérience qui parlera pour moi.

Un autre point important pour les hotels c'est de savoir s'il n'y a pas d'erreur parce que par exemple dans mon parcours je dors 2 nuits au Cedar Lodge pour Yosemite mais est-ce dans le sens de mon parcours (les trajets, direction San Francisco au final) il n'y a pas un hotel entrée ouest et un hôtel sortie est par exemple ?

J'ai mis 3 hotels différents pour Las Vegas parce qu'on veut vraiment pouvoir profiter de différents services et ne pas simplement se contenter d'un des nombreux hôtels de cette ville. Je vois que souvent des gens veulent faire pareil et on leur déconseille pour une question de bagages mais quitte à perdre quelques minutes pour re-ranger ses bagages à chaque fois ça peut valoir le coup de changer d'environnement dans cette même ville qui nous réservera sûrement une multitude de surprises je l'espère.

Je vous remercie d'avance.

Bonjour,

que d'informations sur ce forum 😎,

nous partons l'été 2012 à 3 familles = 14 personnes (8 adultes et 6 enfants de 4, 6, 9, 10, 11 et 15 ans), du 20 juillet au 13 août.

En ayant compilé les informations du Forum (et surtout nos envies de tout voir) nous avons arrêté le circuit suivant : J1 : Montpellier > San Francisco via Paris CDG -> Location 2 Véhicules 12 places J2 : San Francisco -> Alcatraz, Fisherman's warf, Cable car, Golden Gate J3 : San Francisco > Mi chemin Los Angeles via Montterey 330 km 4h -> Aquarium Monterrey J4 : Mi chemin Los Angeles > Los Angeles 340 km 4h -> Visite Los Angeles J5 : Los Angeles > Las Vegas 430 km 5h -> Fin viste LA, arrivée fin de journée LV et restitution véhicule J6 : Las Vegas > Grand Canyon 450 km 6h30 -> Récupération 2 Camping Car 7 places, visite Grand Canyon J7 : Grand Canyon > Monument Valley 300 km 4h30 -> Fin viste GC, coucher de soleil MV J8 : Monument Valley > Page 200 km 3h -> Lac Powel et/ou Antelope canyon J9 : Page > Bryce Canyon 250 km 4h -> Visite Bryce J10 : Bryce > Sevier reservoir (Yuba Lake) 250 km 4h -> journée d'étape & baignades J11 : Sevier > Antelope (SLC) 230 km 3h30 -> journée d'étape & visite Antelope J12 : Antelope > Pocatelo 260 km 4h ou direct Grand Teton 460 km 6h30 ??? J13 : Pocatelo > Yellowstone 300 km 4h30 ou visite Grand Teton puis arrivée Yellowstone 120 km 2h30 J14 : Yellowstone J15 : Yellowstone J16 : Yellowstone J17 : YS > American Falls 340 km 5h -> journée d'étape & baignades J18 : American Falls > South Fork recreation center 450 km 6h30 320 km 4h30 -> journée d'étape & baignades J19 : South Fork > Rye patch recreation center 320 km 4h30 -> journée d'étape & baignades J20 : Rye patch > Mono lake 350 5h -> journée d'étape & baignades J21 : Mono lake > Yosemite 130 km 3h -> Visite Yosemite J22 : Yosemite > San Francisco 310 4h30 -> Fin yosemite, arrivée fin de journée SFO J23 : San Francisco -> Restitution Camping car le matin et visite San Francisco J24 : San Francisco > Paris CDG -> Matinée San Francisco J25 : CDG > ORLY > Montpellier

Nous avons opté pour la location de 2 véhicules 12 places pour la partie entre San Francisco et Las Vegas, ensuite nous souhaitons poursuivre avec 2 Camping car de 7 places. Nous pensons devoir réserver les hôtels pour San Francisco, Mi chemin Los Angeles, Los Angeles et Las Vegas, puis réserver les emplacements pour les Campings cars 31' à Grand Canyon, Monument Valley, Bryce, Yellowstone et Yosemite.

Que pensez-vous de notre circuit ? Avez-vous des conseils pour les camping cars, retours d'expérience avec les enfants ? Nous avons tenté de faire des étapes moyennes parfois, avec recherche de grands points d'eau pour la baignade mais peut être nous fourrons nous le doigt dans l'oeil (pas d'eau, altitude élevée = températures glaciales) !? Que nous conseillez-vous comme sites pour les campings cars le soir ?

Merci d'avance de vos conseils

Bonjour,

Afin de finaliser les dernières détails de notre voyage, je me permets d'ouvrir une nouvelle discussion. Nous ferons un circuit Denver - Denver, en passant par le South Dakota et Yellowstone, en fin de parcours nous pensons nous arrêter pour trois nuits dans la région de Moab, plus précisément dans la Castle Valley. Nous hésitons entre deux logements, le Red Cliff Lodge ou le Castle Valley Inn. Qui connait un de ces logements? Les deux ont l'air très bien, le Castle Valley Inn est très bien noté par le Guide du Routard et également sur Tripadvisor.

J'aimerais aussi avoir quelques suggestions de balades, randonnées dans cette vallée. Lors de notre dernier voyage aux USA, nous sommes déjà passés à Moab et avons visité Arches NP, Canyonlands NP et Dead Horse Point SP. Notre but pour cette fois, est de faire une ou deux randonnée par jour (selon la longueur) et de profiter de notre logement. Nous avons prévu 3 nuits, un après-midi et deux jours entiers sur place.

Combien de temps faut-il compter pour la randonnée aux Fishers Towers? Peut-on aller avec une voiture de touriste (pas de SUV) jusqu'au parking sans problème?

J'ai vu qu'il y a la randonnée Negro Bill Canyon, est-ce sympa à faire? Combien de temps aller-retour?

Nous aimerions peut-être faire une randonnée à cheval, est-ce sympa? Pas trop chaud en juillet?

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour à tous ! Je sollicite toutes les bonnes volontés pour donner un avis sur notre projet d’autotour dans l’Ouest pour l’été 2013.🙂

Le contexte : moi 40 ans, et mon mari, 47 ans, aimant les randonnées dans les parcs naturels, mais aussi la visite des villes, et le shopping. Nous sommes des randonneurs « moyens », nous n’hésitons pas à marcher longtemps, même si j’ai un peu plus de mal en altitude. Pour le moment, nous n’avons entrepris que des randonnées bien balisées dans des parcs très connus, mais nous voudrions l’année prochaine nous aventurer dans quelques randos moins cadrées.

A savoir, nous avons fait un 1er autotour « classique » dans l’Ouest en 2008, avec notamment la Californie et les parcs les plus connus (le photo-reportage, c’est ici : http://beaux_voyages.voila.net/eta). 2e autotour en 2010, de NY à Miami (c’est ici : http://globetrekkeuse.voila.net/est) 3e autotour en 2011, de Denver à Seattle (c’est ici : http://globetrekkeuse.voila.net/roc )

Notre projet pour 2013, c’est donc de découvrir des parcs moins connus que ceux visités les années précédentes, et de faire une incursion au Nouveau-Mexique, où nous n’avons encore jamais mis les pieds. Nous envisageons pour cela 3 semaines, ce sera sûrement au mois d’Août. Rien n’a encore été réservé, ni billets d’avion, ni motels, ni voiture. Pour la voiture nous prévoyons de louer un SUV intermédiaire (le Santa Fe loué en 2011 nous a bien plu).

Avec ce contexte, voici donc la trame que j’ai pour l’instant imaginée, j’indique les kilométrages prévus, et la durée de route par jour, parfois les randos prévues. Merci Google Map ! Quand j'indique un parc dans le trajet, c'est qu'on prévoit bien sûr de le visiter avec quelques randos. La dernière étape de chaque jour est là ville où nous prévoyons de dormir.

J’ajoute que pour imaginer ce projet, j’ai pioché de très bonnes infos dans : le site OuestUsa, les 3 tomes de Photographing the Southwest, et j’ai écumé de nombreux comptes rendus dans le forum. Ca m'a pris un temps certain, mais ça fait partie intégrante du plaisir du voyage pour moi...

J1 – Vol Paris – Las Vegas

J2 Journée de battement , shopping dans les outlets, découverte des casinos

J3 Las Vegas –Valley of Fire SP – Red Cliffs – Springdale = 325 km, 3H15 Randos prévues White Dome et Jumble Rock à Valley of Fire SP et Nature Trail à Red Cliffs

J4 Springdale – Hurricane = 80 km, 1H20 Randos à Zion = Angels landing, Upper Pools, Northgate Peak

J5 Hurricane – Cedar Breaks NM – Red Canyon – Kodachrome = 223 km, 3H10 Visite de Cedar Breaks, Red Canyon, et Kodachrome Basin SP

J6 Kodachrome – Lower Calf Creek – Grosvenor Arch – Yellow Rock – Page = 295 km, 5H25 Rando prevue à Lower Calf Creek et Yellow Rock, piste par la Cottonwood Canyon Road

J7 Page – Lees Ferry- Horseshoe Bend – Stud Horse Hoodoos – Old Paria – Lone Rock Beach – Page = 272 km, 4H20

J8 Page – Chinle = 271 km, 3H30 Visite du Canyon de Chelly

J9 Chinle – Aztec Ruins – Bisti Badlands – Grants = 465 km, 7H00

J10 Grants – El Malpais – Albuquerque = 267 km, 2H10 Lava Falls Trail, La ventana, Sandstone Bluffs à El Malpais, Sandial Tramway et old Town à Albuquerque

J11 Albuquerque – Coronado SM – Tent Rocks – Santa Fe = 157 km, 2H30 Découverte du Historic Santa Fe l’après midi

J12 Santa Fe – Rio Grande Gorge – High Road to Taos – Santa Fe = 269 km, 4H20 Découverte des villages indiens

J13 Santa Fe – Alamogordo par la Turquoise Trail = 401 km, 5H00

J14 Alamogordo – White Sands NM – Willcox = 425 km, 4H20

J15 Willcox – Chiricahua NM – Tombstone = 179 km, 3H00 Rando Echo Canyon prevue à Chiricahua NM

J16 Tombstone – Mission San Xavier Del Bac – Sonora Arizona Museum – Saguaro NP West = 155 km, 2H00

J17 Tucson – Heard Museum Phoenix – Hall of Flame – Anthem Outlets = 263 km, 3H00

J18 Anthem – Montezuma Castle – Sedona = 167 km, 2H40 A Sedona : Courthouse Butte, Chapel of the holy Cross, Tlaquepaque, Airport Rd

J19 Sedona – West Fork of Oak Creek – Flagstaff – Las Vegas (par RD 66) = 500 km, 6H00

J20 Las Vegas – Red Rock Canyon NCA – Las Vegas= 80 km, 1H00 Derniers achats

J21 Las Vegas Paris

Voilà pour le projet, qu’en pensez vous ?? faisabilité, équilibre ? suggestions , propositions ? Merci d’avance à tous pour votre aide précieuse...