Results for "Asie+du+Sud-Est+sécurité"

Bonjour, en fait j'ai vu qu'il y avait un spécialiste de Ko Chang !! Et bien j'aimerai vraiment y aller au mois de septembre... j'ai lu sur un autre site que cette île changeait beaucoup et que le charme opère de moins en moins... mais je ne veux pas y croire ! Alors y a t il des endroits encore préservé pour trouver un bungalow sur la plage ? Mon autre problème est : comment s'y rendre, en fait je vais commencé par ko yai et j'aimerai ensuite me rendre directement à ko chang... je ne trouve pas la solution, surtout que je n'ai pas beaucoup de temps !! MERCI beaucoup de m'éclairer, de m'aider dans ma préparation...

Bonjour , Nous serons le 16 juillet sur gili air et notre vol est le 17 a 22h30. Nous nous posons la question suivante : avons nous le temps en une journée de rejoindre Padangbai ou Amed puis Denpasar?

Merci pour vos réponses. Au plaisir. Cédric.

Salut !

J'ai 20ans et je pars en Thaïlande début février tout seul. Ce sera mon premier voyage solo en dehors de l'Europe. Et j'atterri sur Bangkok le 12 février, je reste jusqu'au 14 avant de monter sur Chiang Mai où je resterai le weekend. Le lundi 17 février je comptais louer un petit pick up pendant une semaine afin de visiter pas mal de contrées dans le nord.

Mais je me demandai s'il était possible de dormir dans la voiture? niveau sécurité est ce que c'est tranquille ?

Car Budget loue des pick up pour 6000 bath pour 7 jours. Ce qui fais à peu près 900 bath par jour. Donc si je loue un scooter et que je dors dans les guest house sa se rapproche pas mal des 900bath/jour

Merci

Bonjour à Tous Nous avons pris mon épouse et moi, un billet du 18 Janvier au 06 Février, et j'aimerais qu'elle revienne les étoiles dans les yeux. Nous ne connaissons pas l'asie du tout!

Nous avons un budget d'environs 2500 euros pour les hôtels, le transport intérieur en Thailande et la nourriture (les billets sont déjà payés)

Nous ne prenons pas le bus pour les longs trajets et préférons l'avion (mon épouse étant en début de grossesse)

Nous aimons bien manger, les plages de rêve et habiter les pieds dans l'eau, et aussi, les endroits animés vivants avec plein de gens. La culture! Heu, non pas beaucoup (on assume :))

La sécurité est un critère très important

Voilà donc pour notre portrait 😄😄😄😄

Je n'ai rien organisé Je ne sais pas où aller pour les îles et la plage Pukhet, samui, un autre itinéraire? Prendre des billets d'avion avec air asia d'ici? Passer une première nuit à Bangkok ou prendre un autre avion en reprise de volée, ou encore passer plus d'une nuit? Que réserver ? Un bangalow? Un hôtel? fait-il réserver d'avance? quelqu'un a des propositions? Nous mangeons Halal et adorons le poissons et la cuisine Thai, si vous avez des tuyaux ça fait beaucoup de question?

Vous trouvez 😇?

savez vous comment aller de façon la plus rapide de Bangkok à Koh Samui ou à Koh Phan Ngan?

Je ne trouve pas de vol interieur avec airasia....

Pouvez me dire combien de temps ça prend et combien faut il compter en gros?

Et idem comment se deplacer de Ko Samui à Koh Phan Ngan et Koh Phan Ngan à Koh Tao?

1000 Mercis à tous ceux qui pourront me remercier...!😛

Trois explosions de faible intensité sont intervenues ce matin 2 août dans trois lieux différents de Bangkok (au niveau de Rama IX au niveau du Government Complex (Batiment B) de Chaeng Wattana et à proximité de la tour Mahanakhon, au pied de la station BTS de Chong Nonsi). Une enquête est en cours.

L’ambassade vous recommande d’observer la plus grande prudence dans vos déplacements et de suivre régulièrement les informations diffusées par les autorités locales.

th.ambafrance.org/...communaute-francaise

franceinfo avec AFP France Télévision

Deux hommes originaires de l'extrême sud de la Thaïlande, en proie à une rébellion séparatiste, ont été arrêtés quelques heures avant une série d'explosions qui a eu lieu, vendredi 2 août, à Bangkok. La ville accueille, en ce moment, le sommet des dirigeants de l'Association des pays d'Asie du Sud-Est (Asean), une réunion des ministres des Affaires étrangères des pays d'Asie du Sud-Est. Quatre personnes ont été légèrement blessées dans ces attaques où des bombes "ping pong" (bombes artisanales qui rebondissent comme une balle de ping pong) auraient notamment été utilisées et dissimulées "dans des buissons au bord de la route", d'après les autorités. Le Premier ministre, Prayut Chan-O-Cha, a fait part devant la presse de "neuf explosions ou tentatives d'explosions" dans la capitale. En 2009, le sommet de l'Asean qui se tenait en Thaïlande avait été annulé après l'intrusion massive de manifestants du mouvement dit des "chemises rouges" dans l'hôtel où se tenait la réunion, dans la station balnéaire de Pattaya. Un certain nombre de dirigeants avaient dû être évacués par des hélicoptères de l'armée thaïlandaise depuis le toit de l'hôtel tandis que d'autres avaient été contraints de fuir par bateau.

www.francetvinfo.fr/...bangkok_3561483.html

Bonjour,

J'ai appris qu'à partir du 1 er octobre, les vols internes Air Asia partiront de Don muang.

Pour Résumer, j'arrive le 30 octobre à Bangkok à 10h en provenance d'Amsterdam. J'avais réservé un Bangkok - Phuket à 12h45 le jour même. Avec ce changement, le conseiller d'air asia me dit de prendre plutôt celui de 16h55. je trouve ça plutôt long.

Moi j'aurais ôter pour celui de 14h40, ma question c'est : Arrivé à 10h à Suvarnabhumi, passer l'immigration + récupérer les bagages + navette entre les 2 aéroports, le faire en 4H est-ce possible ?

Merci d'avance pour votre aide

Sébastien

Bonjour,

Nous aimerions partir au Vietnam entre Novembre et Décembre. Nous aimerions faire une croisère sur la Baie d'Halong, et terminer par un séjour balnéaire.

L'un d'entre vous pourrait nous aider pour ce circuit, nous dire si cette pèriode de l'année est propice à ce voyage, nous conseiller pour une autre visite tout en sachant que nous que 15 jours et nous aimerions aussi nous reposer.

J'imagine que nous devons prendre un vol sur Hanoi, réserver une nuit d'hôtel sur place et ensuite partir pour la baie d'Halong?

Merci pour tous vos précieux conseils.

Je vous laisse mes e-mails : maria.maratta@belgacom.be et pinam72@gmail.com

Un tout grand merci

Bonjour amis VFistes,

Eh oui, encore un énième post pour demander votre avis sur un itinéraire de 3 semaines en Birmanie !

Bien sûr, j'ai pris soin de lire en long et en large tous les messages (ou presque !) sur le sujet, ce qui m'a d'ailleurs donné pas mal d'infos.. et fait comprendre que la Birmanie est un pays qui se mérite !!! Les transports sont particulièrement lents et chers, en tous cas par rapport à un pays comme l'Inde, où il est relativement aisé, même pour une personne seule (c'est mon cas) de louer un taxi pour deux ou trois jours.

DONC, j'ai bien compris qu'en 3 semaines il me faudrait faire des choix. Dans mon esprit, je compte bien revenir pour poursuivre ma découverte, mais à l'avenir, je ne suis pas sûre que je pourrai partir 3 semaines de suite. C'est mon cas aujourd’hui mais (c'est le revers de la médaille) j'ai un budget un peu serré.

Voici qq itinéraires grossièrement tracés, entre lesquels j'ai encore du mal à me décider : certains d'entre vous pourront peut-être m'aiguiller...

ITINERAIRE A 1) Arrivée à Yangon (2 jours et 1 nuit) - réservation des transports dans une agence locale + découverte d'une partie de la ville Yangon - Mandalay en bus de nuit ou en train de nuit (bus moins cher... mais s'il on ajoute le coût du transport pour se rendre à la gare routière... cela mérite réflexion !)

2) Mandalay et environs (3 jours et 3 nuits) Mandalay - Bagan : en bateau ? (1 jour)

3) Bagan (4 nuits et 3 jours) Bagan - Lac Inlé : en bus ou en avion ? (1 jour)

4) Lac Inlé et environs (4 nuits et 3 jours) A priori, pas de trek organisé, mais ballades en vélos, bateau, etc., en essayant si c'est possible de flâner "en dehors des sentiers battus" Heho - Sittwee : en avion Sittwee - Mrauk U : en bateau (1 jour)

5) Mrauk U et environs (3 nuits et 3 jours) Mrauk U - Sittwee : en bateau (1 jour) Sottwee - Yangon : en avion (1 jour)

6) Retour à Yagon (1 nuit et 1 jour) Découverte de la ville (suite) Retour Yagon - Paris

J'arrive à 20 jours : j'ai donc 1 jour "de rab" mais comme mon itinéraire est approximatif et les transports, très longs, c'est une sécurité... QQ QUESTIONS sur cet itinéraire : - Bagan + Mrauk U : les deux sites ne risquent-ils pas de "faire doublon", même si chacun a sa "personnalité" ? Dans ce cas, je suis tentée de privilégier Mrauk U, parce que moins touristique, mais faire le trajet de Mandalay au Lac Inlé en bus me paraît un peu... galère... (je vais voir les options possibles). Qu'en pensez-vous ? Entre les deux sites, mon coeur balance, bien sûr... - Pour aller de Mandalay à Bagan : beaucoup de touristes privilégient le bateau, mais est-ce vraiment intéressant (je prendrai aussi le bateau pour aller de Sittwee à Mrauk U si j'y vais), n'est-ce pas devenu trop touristique ?

ITINERAIRE B

Cette deuxième option est en tous points identique à la première jusqu'au point 4)

4) Lac Inlé et environs (4 nuits et 3 jours) A priori, pas de trek organisé, mais ballades en vélos Heho - Kengtung : en avion

5) Kengtung et environs (4 ou 5 nuits et 3 ou 4 jours) A la découverte des ethnies, avec un guide Kengtung - Yangon : en avion

6) Retour à Yagon (1 nuit et 1 jour) Découverte de la ville (suite)

QUESTIONS : - à force de lire partout que Kengtung est "the" destination pour découvrir les ethnies, je me demande.. si cela est toujours aussi authentique d'une part, et d'autre part, si les prix (notamment pour un guide) n'ont pas trop flambé... Bref, si cela vaut encore le coup ! - N'est-ce pas plus cher d'aller à Kengtung qu'à Mrauk U sachant qu'il faut prendre un guide pour les excursions dans les villages ? - Enfin, j'aurais aimé pouvoir choisir sans hésitation entre Kengtung et Mrauk U... Les 2 destinations n'ont rien à voir et sont sûrement tout aussi fabuleuses.. j'ai lu qq messages à ce sujet sur le forum... mais je n'arrive toujours pas à me décider ! Seul le coût pourrait m'aider à choisir, mais il le faudra bien... 😕

ITINERAIRE C

Autre alternative (c'est la dernière que je vous soumets ! 😛) : remplacer Kengtung ou Mrauk U par la région de Kayukme / Hsipaw. J'y vois plusieurs avantages : - cela évite de prendre l'avion à deux reprises... - apparemment plus accessible, même en bus Par contre, je ne sais pas si un guide est nécessaire pour découvrir le coin (sûrement recommandé)...

VOILA. J'ai volontiers fait l'impasse sur le Rocher d'or et des tas d'autres endroits, sachant que pour ce premier voyage je souhaite avoir un aperçu de certains sites parmi les plus remarquables (je réserve les sites confidentiels pour d'autres voyages)... tout en ayant la possibilité de découvrir un ou deux sites plus "authentiques". Evidemment, je veux un peu le beurre et l'argent du beurre... !

D'avance, merci à tous pour vos avis et conseils... et puisque c'est d'actualité... BONNE ANNEE A TOUS ! Qu'elle soit riche en voyages et découvertes...

Napoli

Bonjour !

Ça y est, nous partons vraiment en Thailande cet été : les billets d'avion ont été pris ce matin !

Départ le 4 juillet de Paris à 11h25, arrivée à Bangkok le 5 juillet à 7h45. Nous repartons le 20 juillet à 9h15 pour arriver à Paris à 20h10. Les vols se font via Doha avec qatar airways, pour 754 euros par personne (725 euros le vol, 25 euros d'assurance annulation et 7 euros de frais d'emission) ce qui me semble être un assez bon tarif vue la compagnie.

Pendant ces 15 jours, nous avons prévu de visiter Bangkok, ayuthaya, Sukhothai, Chiang Mai et ensuite d'aller passer 3-4 jours vers Kho Samui et kho Tao. Le tout se fera avec un budget routard, en bus, train et vol intérieur avec air asia.

Là où j'ai besoin de vous, c'est pour commencer le séjour : est-il préférable de se poser au moins 2 nuits à Bangkok pour se reposer avant d'aller vadrouiller ou vaut-il mieux prendre un train pour Ayuthaya sans passer par Bangkok voire de prendre directement un vol le 5 juillet dans la matinée pour Chiang Mai ? J'ai peur que les deux dernières solutions soient super crevantes mais elles nous permettraient d'optimiser le séjour. Si dans la matinée nous reprenons un vol pour CM, quel délai faut-il prévoir pour passer l'immigration, récupérer les bagages et prendre notre vol ?

Quel est votre avis sur le début de notre séjour : repos 2 nuits à Bangkok puis train/bus pour Ayuthaya, Sukhothai, CM, vol retour pour bangkok puis vol pour kho Samui ? train direct pour Ayuthaya, puis train/bus pour Sukhothai et CM, vol retour ou train de nuit pour Bangkok, on y reste 2 jours puis vol pour Kho Samui vol pour CM et on redescend en train/bus par Sukvothai et Ayuthaya et Bangkok. on resterait 2 jours à Bangkok puis vol pour Kho Samui.

Voilà, quel est le meilleur itinéraire à votre avis ?

Merci d'avance pour vos réponses !!!

je vais commander demain des travellers cheques pour la thailande, mais je ne sais pas du tout combien je pourrais depenser la-bas! je pars avec mon ami en aout pour 17 jours. nous avons 10 jours de circuit en pension complete et 7 jours a pattaya en hotel+petit dejeuner nous comptons faire un peu de shopping, car on nous a conseillé de tout acheter la-bas, habits, serviettes... puis souvenirs. nous comptons faire aussi de la plongée et autre activité en mer ou sur terre! pouvez vous me renseigner? nous comptons prendre des travellers cheques, un peu de monnaie pour le debut du voyage et notre carte visa pour la fin si on a pas prevu assez! merci d'avance.

Perso, je serai volontiers allée aux USA mais faisont des concessions alors malaisie ou vietnam? Les paysages les sites sont importants, mais je privilégie l'accueil...Alors qu'en dites vous? Nous sommes un couple avec un ado Bonne année

Bonjour amis voyageurs,

Je prépare un voyage en couple à Bali pour 20 jours au mois d'août (pas le choix des dates de congés malheureusement). Ayant vu une promo plus qu'intéressante proposée par une compagnie renommée, je me demande s'il serait judicieux, plutôt que de prendre un vol CDG-DPS, de prendre deux vols distincts, un premier jusque Kuala Lumpur avec une compagnie (Qatar Airways en l'occurence), puis un second vol pour rejoindre Bali avec une autre compagnie (Air Asia). L'économie est non négligeable (près de 200 € par personne) mais plusieurs questions se posent : - cette option ne sera-t-elle pas plus fatigante qu'autre chose (car une escale en plus sur ce trajet déjà long) - stress supplémentaire en cas de retard du premier vol (même si nous prévoierons une marge de sécurité...) - est-ce que nous aurons à changer de terminal ? - les formalités d'arrivée à KL ne vont-elles pas nous retarder dans la suite de notre périple ?

Nous ne sommes pas habitués à voyager au bout du monde et j'avoue que ces différents points me font hésiter. Mais quand je pense à l'économie réalisée, c'est quand même très tentant !! (au final nos billets nous reviendraient à 650€ par tête)

Merci de vos avis...

Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.

Bonjour à tous,

j'ai l'habitude de voyager hors saison en asie et en général, je réserve une ou deux nuits à l'arrivée et ensuite je gère mon itinéraire selon les circonstances et les envies ;-) Si on se plait bien, on reste plus longtemps et l'inverse également.

Mais cette année, je dois prendre mes congés en juillet et donc partir en pleine saison touristique :(

Savez-vous si je dois réserver les hébergements (en général hostel) à l'avance ? ou bien est-ce toujours possible de trouver en arrivant dans une ville ? en général, quand j'arrive dans la gare d'une ville, je commence à chercher le logement ou plutot, on m'invite à séjourner dans tel ou tel hostel ;)

Merci d'avance pour vos réponses !

Thierry

Bonjour!

Nous somme un jeune couple partant vers la Thailande vers novembre jusqu'à fevrier. Nous avons décider de commencer notre voyage par Bangkok et d'y rester un certain temps. Y'a t'il des choses à éviter pour nous, qui serait dangereux ou plus à risque de se faire escroquer🤪?

- Quel est aussi la perspective que les Thai ont en général des jeunes? - Somme-nous plus à risque à des endroits? - l'âge joue-elle un rôle sur l'interation et la communication avec eux apart les signes de politesse?

Nous avons lu pas mal toutes les rubriques sur la thailandes, mais dans les faits, il reste que le sujet de la perspective d'un jeune couple n'a pas été beaucoup abordé.

- Quelle est le meilleur moyen à adopter pour être mieux acceptée? - Esce que les jeune sont plus à risques des entourloupes? - Nous avons décider d'aller à Khao san road et d'y trouver un endroit pas trop cher pour y dormir la première nuit esce que c'est un bon plan sachant que l'on ne reservera pas et que nous allons arriver vers 7am du matin si il n'y a pas de problème à l'aéroport? - Est-il mal vu d'être ferme avec les chauffeur de taxi sur l'endroit que nous désirons aller et d'y exiger de partir le compteur du taxi, même si le chauffeur est plus vieux que nous? ( pareil dans tout autres situation avec des personne plus âgée)

Nous avons prévu de faire le nord jusqu'au sud de la thailande et d'y faire des treks et de la plongée

Merci de votre écoutes et de vos conseils pratique

Bon voilà après des heures et des heures de recherches sur le net mon parcourt est a peu prêt fini... Je voudrais avoir votre avis, svp!

On sera en thailande du 13 mars au 1er avril 2011 mon mari (28), ma fille (3 ans), mon fils (2 ans) et moi (24)

on va faire: bangkok 1 jour et demi Train de nuit pour Surat Thani 3 nuits à Ko Samui 3 nuits à Ko Phangan Train de nuit pour Bangkok 1 journée à Bangkok Train de nuit pour Chiang Mai 7 nuit à Chiang Mai Train de nuit pour Bangkok 1 nuit à Bangkok

Mes questions sont les suivantes:

Que pensez-vous de se planning? Trop de jours quelque par ou pas assez? Est-ce que j'ai mis trop de jours pour Chiang Mai? On ne veut pas faire de gros trek... trop loin à notre goût.

Pour les trains de nuits. Nous pensons prendre la première classe pour avoir une pièce à nous mais je voudrais savoir si les lits sont long en 2ème classe, car dans ce cas nous pourrions mettre la valise à mes pieds... (on voyagera avec une seule valise et je fais 1m68). J'ai entendu à plusieurs reprises qu'en 1ere classe il faisait trop froid avec la clime... donc à moitié motivée

Ensuite on aimerait laisser nos valises dans des consignes à la gare. est-ce bien juste que les trains de nuits partent de la gare principale de bangkok "HUA LAMPHONG" il y a des consignes à bagages? Si oui une idée du prix actuel?

Question Guesthouse et Hotel... J'ai entendu trop de choses et je ne sais plus quoi choisir... Faut-il oui ou non prendre la clime pour la periode ou on y sera? Et faut-il que l'on réserve un lit supp. pour nos enfants ou est-ce que l'on peut simplement demander un matelas par terre en arrivant?

Pour Ko Samui des amis sont allé à Cocooning Hotel sur Bophut Beach. Des avis? Est-ce que cette plage est bien? Pour Ko Phangan ont nous a proposé Hut Sun Bungalow sur la plage de Hat son. Des Avis? On recherche une plage avec peu de fond d'eau... Et Chiang Mai on a trouvé Thai MD House dans la vielle ville. Il y a la piscine. Pareil... Des avis?

Est-il préférable de réserver ou la pleine période est finie?

Voilà je crois avoir posé toutes mes questions...

Merci d'avance

Karin

Bonjour à ceux qui connaissent. et aux autres... Nous voulons partir de mi janvier 2018 à mi février à deux . Arrivée à Sai Gon , fin du séjour 3 jours dans cette ville pour voir les préparatifs du Têt , fêter le Têt et repartir le lendemain. Nous ne connaissons pas Da Lat donc point de passage obligé. Plus une virée dans les hauts plateaux que nous avons visités en 2003 . Mais quoi d'autre?? Peut on inclure du balnéaire dans ces latitudes ??? sur la route Saigon - Dalat on trouve sur les cartes la présence d'ethnies dans la région de Dong Nai près du lac, d'autres des Ma près de Ba Loc dans le district de Lam Dong , ainsi que des K'ho prés de Di Linh sur la route 20 avez vous des expériences ? des tuyaux ? Nous prévoyons 2 jours complets dans la réserve de Cat Tien Que conseillez vous aussi de particulier sur les hauts plateaux de Buon Ma Thuot à Kontum en passant par Pleiku. Nous aimons les randonnées, les contacts avec les locaux donc nous prendrons un guide/traducteur . Merci d'avance à vous tous pour vos expériences et conseils . Eric

Salut a tous, juste pour vous dire que nous seront ( mon frere28 et moi26 ) a BKK le 10 nov pour 2 jours . On ataque le nord, ou le sud, la ou le vent (ou la pluie) nous mainent.. J'y serai a ma 2eme visite donc jai deja une conaissance de base.. Rafting, snorkling et scuba, treck, manger, bars et clubs.. Retour vers le 1er dec pour quelques jours a BKK on revien le 6 dec. au plaisir de se faire un velo.. Claudel et Simon kingdelawing@hotmail.com

Jaimerais savoir si quelqun a des infos sur l'inondation de cet ete dans le sud? On dit que ko pangan serait amochee..