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Dehra Dun et ses environs?
bonjour,
pouvez vous me donner quelques informations sur cette destination et ses environs ? nous aimerions passer une semaine dans cette région. Est-ce intéressant ? quels sont les endroits à ne pas rater ? Shimla ?? ca vaut le coup ? Manali ??? idem ?? nous avons un périmètre assez large, mais comptons sur vos expériences pour bien préparer notre voyage.
Merci à tous
M.J.
Voyageurs solitaires, avez-vous déjà pleuré?
... en voyage ?
Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Dix destinations en Asie du Sud?
Je cherche avant tout des destinations ou l’on trouves des paysages et patrimoines d’exceptions différents (uniques en leur genre) les un des autres. Mais aussi des destinations à la rencontre de la cultures et des différents peuples. Sans oublier des destinations pour l’observation assurée de la faune et de la flore.
PS : si vous pouvez m'expliquer pourquoi vous avez choisie les destinations, cela me sera encore plus utile.
Merci d'avance ;) Damien.
PS : si vous pouvez m'expliquer pourquoi vous avez choisie les destinations, cela me sera encore plus utile.
Merci d'avance ;) Damien.
Quatre jours en Italie: où aller?
Bonjour à vous tous,
Je me prépare pour un séjour de 4 jours en Italie depuis la France. Je souhaiterais recevoir de votre part des conseils pratiques sur les destinations à ne pas manquer, des choses intéressantes à voir et à faire dans ce beau pays.
Je vous en remercie par avance. Bonne journée, Ly
Je me prépare pour un séjour de 4 jours en Italie depuis la France. Je souhaiterais recevoir de votre part des conseils pratiques sur les destinations à ne pas manquer, des choses intéressantes à voir et à faire dans ce beau pays.
Je vous en remercie par avance. Bonne journée, Ly
Comment convaincre mes parents de faire une croisière?
bonjourje me sers du compte de monpere pour preparer mon voyage en aout sur lebleu de france . j'ai 40ans et mes parents 67 ET 65 ANS pas sportifs du tout aimant la bonne bouffe...ils voyagent beaucoup en circuit organisé. et si ils n'hésitent pas à faire des milliers de kilometres en car, a se lever à l'aube , faire et défaire leurs bagages tous les jours, prendre plusieurs fois l'avion(et perdre des heures dans les aeroports)pour faire des sauts de puces (au vietnam, en afrique du sud, en argentine...) des etapes de 500KM en car(aux usa) etc... ils refusent catégoriquement les croisières :"qu'est ce que tu veux qu'on fasse sur un bateau? dans le car, on voit le paysage, la on voit que de l'eau , on voit rien du pays car on ne reste que quelque heures, je trouve inabmissible de payer autant pour avoir une fenetre qui en plus ne s'ouvre pas" (ma mere est claustro) je n'ai pas envie de me taper le cul sur un bateau avec des milliers d'autres personnes et de debarquer tous ensemble au meme endroit (dans un car on est que 40!) bref vous voyez le topo! j'ai decouvers les croisieres en janvier 2008 avec costa concordia jai adore et je repars en aout avec bleu de france et en decembre aux antilles avec costa. j'ai beau essayer de les convaicre car je sais qu'ils adoreraient, mais jusqu'a maintenant j'ai echoué! aidez moi à leur trouver des arguments. Avez vous été dans leur cas habitués à jouer les moutons en voyage organisé à ne rien décider, ou meme la pause pipi est programmée? etiez vous refractaire aux croisières et aprés avoir essayé vous avez changé d'opinion? faites leur partager lvotre opinion et votre experience. merci d'avance
Descente du Mékong en kayak à partir du Laos: état du fleuve entre octobre et décembre?
Bonjour!!!
J'aimerais avoir des impressions sur l'état du Fleuve entre Octobre et Décembre depuis LuangPrabang jusqu'au 4000 Iles (et après si possible).
J'aimerais descendre 1 bon bout de la riviere avec mon Kayack mais je ne sais pas du tout a quoi m'attendre.
J'y suis aller y a quelques années et j'ai vu pas mal de bateaux et de speed boat mais c'était en mars et le fleuve à l'air d'avoir 4 fois moins de débit qu'en Octobre (Ce qui est peut etre 1 bonne chose).
Si quelqu'un a deja navigué sur la riviere en Octobre, peut il me faire part de ses bons ou mauvais souvenir?
Un pôte m'a dit qu'il y avait des gros trous d'eau et des siphons a cette période😕...
J'ai aussi eut connaissance de chutes et de méchant rapides?
Vous en pensez quoi? Je devrais plutot opter pour du Kayack de mer à Ko Pipi?😉
Retour de Birmanie: temps des transports
De retour de mon 2nd séjour en Birmanie, je laisse les horaires des transports que j'ai pris ... si ca sert ...
* Yangon -> Mandalay, Bus VIP, 17h30 -> 7h20, 12 000 K
* Mandalay -> Myiktyina, Train, 17h30 -> 14h30, 40 $ sleeper upper class one !!!
* Myiktyina-> Myitson, Moto, 3h de voyage, location moto 5 $ / J
* Myiktyina -> Hopin, Train, 7h00 -> 11h45, 7$, seat class one
* Hopin -> Lonton (Indawgyi lake), Camion bus, 12h45 -> 16h30, 4 000 K
* Myiktyina -> Simbo, Bateau, 9h20 -> 14h30, 6000 K (mal négocié)
* Simbo -> Bhamo, Bateau, 10h30 -> 15h30, 3000 K
* Bhamo -> Khata, Bateau, 9h00 -> 17h00, 15 000 K
Négociation impossible avec un P..... de type de l'Inland Water, prix normal 7 000 K, j'ai voyagé en 1ere (?) à coté du chauffeur-captain !
Pas de ferry boat, pas assez d'eau ...
Voyage de Khata à la frontière chinoise interdit aux étrangers
* Khata -> Naba, bus local, 14h00 -> 15h00, 800 K
Bus de Khata à Mandalay interdit aux étrangers pour 1 Cie ??? et l'autre voulait me faire payer 20 $ pour un bus local.
* Naba -> Mandalay, Train, 20h15 -> 8h00, 7$
* Mandalay -> Yangon, Bus VIP, 17h30 -> 10h20 (crevaison et panne), 10 400 K
* Yangon -> Chaunghta beach, A/C Bus, 22h00 -> 5h30, 7 000 K (locaux 4 000 K)
Bus de Yangon à Pathein interdit aux étrangers du fait du cyclone de 2008.
* Chaunghta beach -> Yangon, A/C Bus, 9h00 -> 17h00, 7 000 K
Et n'oubliez pas, éviter absolument les vols intérieurs. Les trains si possible ... Négocier toujours avec les officiels des stations ferrovières et fluviales. Surtaxes et surclassements. Petites coupures $. Ils ne rendent pas toujours la monnaie. Aller jusqu'au bluff, ca marche qqfois ....
Bon voyage
* Yangon -> Mandalay, Bus VIP, 17h30 -> 7h20, 12 000 K
* Mandalay -> Myiktyina, Train, 17h30 -> 14h30, 40 $ sleeper upper class one !!!
* Myiktyina-> Myitson, Moto, 3h de voyage, location moto 5 $ / J
* Myiktyina -> Hopin, Train, 7h00 -> 11h45, 7$, seat class one
* Hopin -> Lonton (Indawgyi lake), Camion bus, 12h45 -> 16h30, 4 000 K
* Myiktyina -> Simbo, Bateau, 9h20 -> 14h30, 6000 K (mal négocié)
* Simbo -> Bhamo, Bateau, 10h30 -> 15h30, 3000 K
* Bhamo -> Khata, Bateau, 9h00 -> 17h00, 15 000 K
Négociation impossible avec un P..... de type de l'Inland Water, prix normal 7 000 K, j'ai voyagé en 1ere (?) à coté du chauffeur-captain !
Pas de ferry boat, pas assez d'eau ...
Voyage de Khata à la frontière chinoise interdit aux étrangers
* Khata -> Naba, bus local, 14h00 -> 15h00, 800 K
Bus de Khata à Mandalay interdit aux étrangers pour 1 Cie ??? et l'autre voulait me faire payer 20 $ pour un bus local.
* Naba -> Mandalay, Train, 20h15 -> 8h00, 7$
* Mandalay -> Yangon, Bus VIP, 17h30 -> 10h20 (crevaison et panne), 10 400 K
* Yangon -> Chaunghta beach, A/C Bus, 22h00 -> 5h30, 7 000 K (locaux 4 000 K)
Bus de Yangon à Pathein interdit aux étrangers du fait du cyclone de 2008.
* Chaunghta beach -> Yangon, A/C Bus, 9h00 -> 17h00, 7 000 K
Et n'oubliez pas, éviter absolument les vols intérieurs. Les trains si possible ... Négocier toujours avec les officiels des stations ferrovières et fluviales. Surtaxes et surclassements. Petites coupures $. Ils ne rendent pas toujours la monnaie. Aller jusqu'au bluff, ca marche qqfois ....
Bon voyage
Jeu des photos
Pour ceux que cela amuse, où a été prise cette photo ?
NILSOU.
NILSOU.
Katmandu-Delhi à vélo
bonjour, je relance un sujet déjà discuter mais pas élucidé.
cet été je part en inde. et comme l'été dernier je compte me rendre a katmandu en train+bus. une fois dans la capitale j'aimerai rejoindre Dehli en vélo. c'est a dire traversé le Népal d'est en ouest, et passé en inde une fois à mahendranagar.
voila j'ai entendu dire que les route népalaise etait plus ou moins dangereuse à cause des maoïstes, des problème politiques et autres...
ce trajet est il possible
j'attend votre réponse avec impatience. amicalement, bonne route
j'attend votre réponse avec impatience. amicalement, bonne route
Faire le tour du monde avec deux enfants
Bonjour à tous!!
J'ai écris un message pour poser quelques questions sur le TDM avec deux enfants il y a à peine qqes jours... En parlant avec mon conjoint nous en sommes venus à la conclusion que nous n'étions plus certains de nos choix de continents... Nous avions premièrement sélectionné l'Europe (mais comme c'est plus près de chez nous en terme de distance (nous sommes au Canada) que l'Afrique, probablement que nous privilégirions l'Afrique et voyagerait à travers l'Europe dans les années subséquentes...
Nous voudrions donc voir au minimum pour le moment l'Afrique, l'Asie (Sud et Est) et l'Amérique du Sud... possiblement des îles (Maurice, Seychelles, et polynésie si un miracle se produit 😉 )
Comme nous voyagerons avec deux enfants nous nous demandions si vous aviez des suggestions à nous faire pour ajouter à notre itinéraire... des endroits passionnants pour nos enfants et bien sur pour nous... Qu'avez-vous visité d'inoubliable, quelles sont les destinations à ne pas manquer... voilà notre question 🙂
MERCI! 🙂
J'ai écris un message pour poser quelques questions sur le TDM avec deux enfants il y a à peine qqes jours... En parlant avec mon conjoint nous en sommes venus à la conclusion que nous n'étions plus certains de nos choix de continents... Nous avions premièrement sélectionné l'Europe (mais comme c'est plus près de chez nous en terme de distance (nous sommes au Canada) que l'Afrique, probablement que nous privilégirions l'Afrique et voyagerait à travers l'Europe dans les années subséquentes...
Nous voudrions donc voir au minimum pour le moment l'Afrique, l'Asie (Sud et Est) et l'Amérique du Sud... possiblement des îles (Maurice, Seychelles, et polynésie si un miracle se produit 😉 )
Comme nous voyagerons avec deux enfants nous nous demandions si vous aviez des suggestions à nous faire pour ajouter à notre itinéraire... des endroits passionnants pour nos enfants et bien sur pour nous... Qu'avez-vous visité d'inoubliable, quelles sont les destinations à ne pas manquer... voilà notre question 🙂
MERCI! 🙂
Les Joyaux de l'Asie sur le Costa Allegra
Pour le joyeux de l’Asie, nous partons de Lyon-Paris le 3 avril avec Costa Allegra
combien de francophones seront nous au départ pour Singapour ? Si vous revenez racontez- nous un peu votre voyage ! les excursions etc.
Si vous aussi, vous partez pour cette croisière, dites-le nous. Merci d’avances a+ Klari
combien de francophones seront nous au départ pour Singapour ? Si vous revenez racontez- nous un peu votre voyage ! les excursions etc.
Si vous aussi, vous partez pour cette croisière, dites-le nous. Merci d’avances a+ Klari
Avis sur carnet de route de dix-sept jours au Cambodge en avril
Bonjour à tous,
Nouveau sur ce site, je pars au mois d'avril (avec ma compagne) pour 17 jours au Cambodge. Nous avons acheté guide du routard + lonely planet, lu beaucoup de posts sur ce forum.
J1 - Arrivée à Phom Pehn (fin d’après midi) J2 - Phom Pehn (visite palais royal, pagode, marchés...). J3 - Départ pour Siem Reap (Transport Phom Pehn-Siem reap en car) J4 - Siem Reap Visite temples (avec guide) J5 - Siem Reap Visite temples (avec guide) J6 - Siem Reap Balade quad + balade cheval J7 - Siem Reap Divers / visite Tonlé-sap J8 - Passage de Siem reap à Battambang par bateau (intéressant et faisable à cette période ????) J9 - Battambang (visite des alentours, , , bamboo-train…) J10 - Retour vers Phom Pehn (Transport en car) J11 – Phom Pehn (visite du Tuol Sleng + île de la soie) J12 – Départ pour Kampot ou kep (Transport en car ou autre ????) J13 – Kampot ou kep- Montée sur Bokor, location de moto ou en pick-up J14 – Kampot ou kep – ile aux lapins J15 - Kampot ou kep - non programmé J16 - Kampot ou kep – non programme J17 – Départ pour Phom Pehn
Voilà mon petit carnet de route pour nos vacances. N’hésitez pas à soumettre vos idées, vos critiques, , , je suis PRENEUR !!!!!
A bientôt
Nicolas
Nouveau sur ce site, je pars au mois d'avril (avec ma compagne) pour 17 jours au Cambodge. Nous avons acheté guide du routard + lonely planet, lu beaucoup de posts sur ce forum.
J1 - Arrivée à Phom Pehn (fin d’après midi) J2 - Phom Pehn (visite palais royal, pagode, marchés...). J3 - Départ pour Siem Reap (Transport Phom Pehn-Siem reap en car) J4 - Siem Reap Visite temples (avec guide) J5 - Siem Reap Visite temples (avec guide) J6 - Siem Reap Balade quad + balade cheval J7 - Siem Reap Divers / visite Tonlé-sap J8 - Passage de Siem reap à Battambang par bateau (intéressant et faisable à cette période ????) J9 - Battambang (visite des alentours, , , bamboo-train…) J10 - Retour vers Phom Pehn (Transport en car) J11 – Phom Pehn (visite du Tuol Sleng + île de la soie) J12 – Départ pour Kampot ou kep (Transport en car ou autre ????) J13 – Kampot ou kep- Montée sur Bokor, location de moto ou en pick-up J14 – Kampot ou kep – ile aux lapins J15 - Kampot ou kep - non programmé J16 - Kampot ou kep – non programme J17 – Départ pour Phom Pehn
Voilà mon petit carnet de route pour nos vacances. N’hésitez pas à soumettre vos idées, vos critiques, , , je suis PRENEUR !!!!!
A bientôt
Nicolas
Hébergement à Luang-Prabang?
je cherche une bonne adresse pour luang-prabang du 19 au 22 fév et un compagnon pour une mini virée sur le mékong
Côte ouest des États-Unis: voyager seul ou en voyage organisé?
Bonjours, j'aimerai partir au usa cote ouest mais je ne sais pas si je pars envoyage organisé ou je loue une voiture et je fais mon voyage moi même?
Voyage à Hurghada et à l'hôtel Marmara en mai
bonjour, je pars en mai a hurghada, c'est mon premier voyage a l'étrangé, nous allons a l'hotel marmara. j'ai vu pas mal d'avis négatifs sur cette ville.
quelles sont les visites a faire ??? si on est assuré au cas ou on ne prendrais pas les excursions pas l'hotel ???..................
je voudrais savoir ce que nous pouvons ramener de labas, souvenirs ...
je prendrai tout les renseignements que vous me donnerez !
merci 🙂
je prendrai tout les renseignements que vous me donnerez !
merci 🙂
Pays d'Asie du Sud-Est pour un mois avec 1200 euros?
salut tous le monde
quelqu'un pourrais me dire quel est en asie sud est le pays le plus approprier pour tripper 1 mois avec mon frangins.
voyager avec le sac, stop, bus, plage de paradis, case bon marché, locaux sympa accueillant, faune extraordinaire, petit village touristique mais pas trop ou se sentir chez sois mais déconnecté comme au costa rica ( montezuma ),
bref un trip d'un mois inoubliable, avec 1200 euro chacun vol compris.
désolé je connais pas du tous l'asie, et je préfère demander a ceux qui savent.
merci a tous.
moi j'ai pas encore de citation que j'aime bien, alors on va dire: quand on a pas la technique on y va a la zob. je dirai pas d'où ça vient les fan sauront
merci a tous.
moi j'ai pas encore de citation que j'aime bien, alors on va dire: quand on a pas la technique on y va a la zob. je dirai pas d'où ça vient les fan sauront
Adresse courriel de l'hôtel "The Pavilion" à Phnom Penh?
Bonjour
1-Merci à celui ou celle qui pourra me donner l'adresse mail de l'hotel The Pavilion à PP
( je n'arrive pas à la trouver sur le site google)
Est-il mieux que l'hotel ANISE ? ( ou autres d'ailleurs ....!)
2-Quel est le prix du transfert entre l'aéroport et le centre ville de PP ?
merci d'avance
Jean Louis
2-Quel est le prix du transfert entre l'aéroport et le centre ville de PP ?
merci d'avance
Jean Louis
Photos de drapeaux
Y-aurait-il des gens qui, comme moi, apprécient prendre les drapeaux en photo au cours de leurs pérégrinations? 😄
Je dois avouer que ça m'arrive souvent, j'aime les voir accrocher dans des endroits différents (grands mâts, bâtiments officiels ou non, terrasses, bâteaux etc...), flotter au vent, pris dans un environnement global ou au contraire, en focalisant dessus...
Bref, peu importe la situation, ce "topic" pourraît être celui où l'on regrouperait ce type de cliché, en précisant par exemple le lieu où il a été pris et le moment, si celui-ci peut sembler important...
Voici quelques exemples (entre parenthèses, on trouve le pays, la ville, la région... auquel se réfère le drapeau): Hammamet (Tunisie) Christiansborg, Copenhague (Danemark) Oslo (Norvège) Paris, Champ de Mars, Finale de la Coupe du Monde de Rugby 2007 (Afrique du Sud) Paris, supporters anglais, Finale de la Coupe du Monde de Rugby 2007 (Angleterre) Berlin (Allemagne) Devanture d'un café, Vienne (Autriche) Budapest (Hongrie) Bratislava (Slovaquie + Europe)
A vous de jouer!
Voici quelques exemples (entre parenthèses, on trouve le pays, la ville, la région... auquel se réfère le drapeau): Hammamet (Tunisie) Christiansborg, Copenhague (Danemark) Oslo (Norvège) Paris, Champ de Mars, Finale de la Coupe du Monde de Rugby 2007 (Afrique du Sud) Paris, supporters anglais, Finale de la Coupe du Monde de Rugby 2007 (Angleterre) Berlin (Allemagne) Devanture d'un café, Vienne (Autriche) Budapest (Hongrie) Bratislava (Slovaquie + Europe)
A vous de jouer!
Sortir des sentiers battus à Bali?
Selamat pagi!
Nous partons en juillet et j'ai déjà glâné par ci par là de bonnes adresses chez l'habitant mais je recherche encore d'autres pistes.
Je sais, je sais, Bali est très touristique, mais bon, j'ai espoir que quelqu'un quelqu'une me dévoile un endroit magique, loin des hordes de touristes.
terimah kasih !
BONNES FETES A TOUS
Nous partons en juillet et j'ai déjà glâné par ci par là de bonnes adresses chez l'habitant mais je recherche encore d'autres pistes.
Je sais, je sais, Bali est très touristique, mais bon, j'ai espoir que quelqu'un quelqu'une me dévoile un endroit magique, loin des hordes de touristes.
terimah kasih !
BONNES FETES A TOUS
