Results for "Chine+déplacer"

Bonjour à tous,

J'aimerais, dans un peu plus d'un an, faire un tour du monde à vélo, c'est à dire partir de chez moi à Toulouse vers l'est, en allant d'abord donc vers l'est de l'Asie en traversant l'Europe et l'ouest de l'Asie, puis prendre un bateau ou un avion pour aller aux Amériques, voire même en Océanie, ensuite revenir vers l'Europe en passant par l'Afrique du Nord si l'envie m'en prend. Bref, je n'ai pas du tout encore idée du trajet exact que je veux faire et je pense même que si je le fais beaucoup de mon itinéraire changera au fur et à mesure du voyage en fonction de ce qu'il m'y arrive. Peut être que certains d'entre vous ont déjà fait quelque chose de similaire ou connaissent quelqu'un qui l'a fait. Si tel est le cas, je souhaiterais avoir votre opinion sur ce projet ainsi que n'importe quel conseil ou contact que vous pourriez me procurer afin de m'aider à me préparer au mieux. Encore une fois, je compte partir pas plus tôt que dans 13 mois, donc c'est encore un projet neuf dans ma tête et je me donne un an pour le porter à maturité avant le grand départ ! J'ai déjà fait un voyage en vélo l'an dernier en partant de Toulouse vers Munich avant de revenir par la Suisse pour un trajet de 2000 km, bien que ce n'est rien comparé à ce que je compte entreprendre. Merci à vous :D

Bonjour à tous, Je souhaite faire un petit séjour d'une semaine en Chine avec un ami pour voir un peu le marché du high Tech (Shenzen, Yiwu) à petit prix (vol à part et petit hôtel)....si vous auriez des conseils au sujet des aéroports à prendre, prix et délais du visa, vaccins obligatoires, autres lieux où on peut trouver des marchands....sachant qu'il s'agit simplement de repérage...merci à vous.

J'envisage de me rendre en Ethiopie. J'ai lu dans le petit futé que les bus desservent bien le pays y compris au fin fond de la cambrousse. J'envisage donc de prendre le bus mais comment faire pour les noms des sites desservis. Je n'ai pas la traduction infuse 🤪

Si vous avez été confronté à la situation, comment vous en êtes vous sortis.

Cordialement.

Bonjour à tous,

j'envisage un voyage en Chine en janvier prochain et regarde donc les différentes possibilités. On aimerait voir des pandas, cependant à la lecture des récits je comprends que les pandas ne sont pas vraiment "à l'état sauvage" (je veux dire par là que la présence de l'homme se fait fort ressentir). Du coup ma question est: quelle est la différence entre voir des pandas en Chine et les voir dans des parcs animaliers chez nous, par ex pairi daiza en Belgique? Nous en avons également vu à l'Ocean park de Hong Kong.

Merci d'avance

Bonjour,

Je pars 15 jours en Chine avec mes enfants (5/7 ans) et j'arrive à Pékin et repart de Shangai. On a prévu 3- 4 jours à Pékin et 3-4 jours à Shangai.

Entre ces 2 villes on hésite beaucoup car il y a trop de choses à voir.. On pense passer par Xi'an . Et on aimerait se balader enbateau dans les rizieres.

Que nous conseillez vous.

Merci

Bonjour à tous,

Je pars avec une amie en Chine au mois de juillet prochain pour une durée de 23 jours. Nous commençons à regarder notre itinéraire et à essayer de le bâtir pour le rendre maximal. En même temps, nous ne voulons pas être à la course...nous aimerions donc un juste milieu.

Nous sommes pas mal certaines du début de notre séjour, mais la durée des différentes villes restent à déterminer (mais nous sommes tout de même ouvertes à des changements) :

a) Beijing *TVG b) Xi'an *TGV c) Chengdu

À partir de là , on ne sait pas encore. Certainement nous aimerions aller à Shanghai et peut-être Hong Kong si le temps nous le permet. Nous allons acheter un billet de retour à partir d'une de ces deux villes là....selon l'itinéraire que nous nous aurons fixé.

J'aimerais savoir vos recommandations d'itinéraire après Chengdu...nous aimerions peut-être visiter des endroits moins denses (qui fait plus "nature"). Avez-vous des suggestions ? Nous avons pris beaucoup de temps à regarder et lire les différentes informations sur le forum mais comme on dit "trop c'est comme pas assez" et nous nous sentons un peu perdues ;)

Je vous remercie à l'avance,

Kathleen

Bonjour, Moi et ma future femme aimerions faire un voyage a l'étranger au printemps 2018. Mais nous hésitons entre les deux destinations. nous regardons pour 17 a 20 jours.

Quel serait le meilleur choix pour notre premier voyage.

Bonjour, comment obtenir un visa de + de 30 jours pour la Chine, depuis le Sichan ou le Yunnan? Avec mes remerciements.

Bonjour à tous et à toutes ,

Voilà je souhaite faire un voyage à Hong Kong, cependant après avoir fait des recherches j’ai sélectionné , Aller : Réunion –> Guangzhou (avec la compagnie Air Austral) Guangzhou –> Hong Kong (avec la compagnie Cathay Dragon/Pacific) (Transit de 04h25 à l’aéroport de Guangzhou)

Retour : Hong Kong-> Guangzhou (avec la compagnie Cathay Dragon/Pacific) Guangzhou -> Réunion (avec la compagnie Air Austral) (Transit du retour de 12h50 à l’aéroport de Guangzhou)

J’aurais aimé savoir si j’ai besoin d’un visa (vu que je vais à Hong Kong) que ce soit à l’aller ou au retour car j’ai lu qu’il existait une exemption de visa de 24h (Direct Transit) ainsi qu’une de 72h spécifique à certains aéroports chinois (dont Guangzhou) et qu'étant de nationalité Française je suis exempté de visa pour Hong Kong, mais aussi en chine si je reste donc moins de 72h sur le territoire. Et si je n’en ai pas besoin, dois je m’adresser à ma/mes compagnies avant l’embarquement ?

En vous remerciant par avance, car je suis vraiment perdu avec tout ça, je n'y comprend plus rien (Mon consulat me dit que oui, Hong Kong c'est la Chine donc il faut obligatoirement un Visa, alors que le net et les sites d'ambassades me prouvent le contraire)...🤪

Cordialement .

Bonjour Mi septembre, je serai dans le Yunnan pour 15 jours et il va me falloir faire des choix 🙁 Yuanyang, terres rouges, lijiang ... A votre avis, je supprime quoi qui ne sera pas au top en septembre ? Merci pour votre aide Chantal

Bonjour,

je souhaiterai avoir des retours sur mon problème.

je suis en train de préparer mes documents pour faire mon visa à Lyon la semaine prochaine. dans les documents demandés, il est indiqué la copie du billet d'avion. sur mon billet d'avion, il y a 3 vols. un de Genève à Pékin pour l'aller, un de Lhasa à Chengdu, vol intérieur et le retour de Guilin à Genève.

comme il est dit un peu partout qu'il ne faut pas parler d'aller au Tibet lors de la demande de visa. je me demande si mon dossier va passer. qu'en pensez vous? avez vous des idées, des choses à me suggérer?

sinon, que faire? changer le billet pour ne plus avoir le vol de Lhasa?

je vous remercie de votre aide à tous! sabrina

Entrée au Yunnan par voie terrestre depuis le nord Thailande et sortie par le Vietnam. -Visa chinois demandé à Chiang Mai un lundi matin, obtenu le jeudi après-midi 1100 B. Attention, bien avoir tous les documents requis et une photo d'identité conforme: le visage du menton au crâne doit mesurer entre 28 et 33 mm. le T.shirt ne doit être ni blanc, ni à fleurs , le fond doit être blanc. L'entrée et la sortie de Chine par voie terrestre n'a pas posé problème, notre vol retour -Hanoi-Paris montrait que nous quitterions le pays. -Thailande-Laos-Chine en bus -Chiang Rai-Houai Xai, gare routière, bus VIP 220 B tout compris (avec passage frontière laotienne) -Houai Xai- Luang Namtha ; départ 9h, 60000 K -Luang Namtha-Jinhong (Chine); 8h30-17h30, 120000 k depuis les guest houses. 90000 depuis gare routière, assez loin de la ville. Traffic hotel, très bien, juste à côté de la gare routière de Jinhong 108 Y -Les rizières en terrasse et en eau (mars) -Jinhong- Nanshua (accès aux rizières de Yuanyang) seul départ à midi de Banna station, arrivée à 20h, 177 Y. Négocier un van collectif à 300 y (obtenu à 210 et partagé) pour aller au village de Duoyishu. Pas commode à cette heure car c'est loin. Éventuellement dormir là. Pour être aux premières loges pour l'éventuel lever de soleil, dormir ensuite en contrebas de Duoyishu, au petit village local de Pugao. Merveilleuses rizières et observation gratuite de près. On peut se promener dans les rizières. Des plateformes payantes sont aménagées en différents lieux (110 Y en théorie, nous, nous n'avons rien payé) pour les plus beaux points de vue: Minibus régulier Duoyishu-Bada, (10 Y), minibus affrété Laohuzai (80 Y depuis et retour sans tarder à Xinjie). Attention, très souvent du brouillard, prévoir des jours supplémentaires car ces paysages sculptés sont merveilleux. -Les marchés . Niujiaozhai avec cantines locales, de l'animation, beaux costumes mais peu de relation avec les locaux .Village de Chengun, petits restos locaux, magasins, nous avons eu la chance d'assister à une cérémonie funéraire grandiose et faire toutes les photos souhaitées. -Xinjie-Janshui 50 Y. Parcours assez long en temps car un changement de bus avec attente est intégré. Typha youth hostel est très bien placé tout près du temple de Confucius et certaines personnes parlent anglais. Visiter l'ensemble bâtiments-jardins de la famille Zhu, remarquables. -Tuanshan: minivan jaune au rond point porte nord de Jianshui 5 Y dès 8h. Retour avec arrêt au pont du double dragon puis retour 3 Y -Jianshui-Dali; différents trains et trains couchettes à réserver au moins la veille. N'ayant pas réservé, sommes arrivés à la gare avec quelques heures d'avance et nous avons du prendre plusieurs trains dont un kunming-Dali couchettes (le train direct n'avaient plus ni sièges, ni couchettes) 135Y par personne. Le train est moins cher que le bus. Beaucoup de touristes asiatiques à Dali, belle situation au bord du lac mais que des boutiques. Balades agréables dans les environs. Avons eu la chance d'assister à un rituel accompli par des femmes sympathiques, prières, sacrifices, cuisine... -Dali-gare routière nord Xiaguan 3 Y-Jianshuan 38 Y- Shaxi, minibus 13 Y. Très beau petit quartier ancien. Le marché du vendredi n'a rien d'exceptionnel et aucun costume ethnique, celui de Lijiang est bien plus intéressant. Shaxi-Jianshuan 13 Y-Lijiang 23 Y. Visiter tôt, il n'y a personne. C'est très beau et on peut flâner. Un peu de monde l'après-midi mais beaucoup moins qu'à Dali. Marché à voir. Entrée à Lijiang payante 80 Y mais gratuite (comme beaucoup d'entrées) pour les plus de 70 ans. Vieux voyageurs, pensez à montrer votre passeport. Mama naxi guest house: Tb et super accueil, 100 Y chambre double, près de la vieille ville. Aux environs, Baisha, vieux village agréable et tranquille; par contre Shuhé ne vaut pas le déplacement, rien de bien ancien, village pour touristes. - Lijiang- Km 14 (gorges du Saut du Tigre) 55 Y -Pour les voyageurs agés qui ne souhaitent pas faire toute la randonnée dans les gorges, le bus peut vous déposer au km 14 et emporter votre sac chez Tina's. Vous montez alors à pied une route en lacets et marchez jusque la guest house Half Way, TB, chambre double toute neuve avec vue sublime sur la montagne 150 Y. Le lendemain (ou le jour même si vous êtes pressé), vous marchez jusque chez Tina's;accueil inexistant mais chambre double correcte 120 Y et bel emplacement. -Descente dans les gorges 15 Y. Belle balade, aucun problème de sécurité. Remonter certaines parties grâce à de grandes échelles.1h aller, 1h 30 retour pour nous, ni jeunes, ni sportifs! -Tina's- Shangrila 55 Y. La vieille ville a brulé et est reconstruite: toute neuve la vieille ville avec plein de boutiques. Pour nous, assez peu d'intéret sauf le soir quand les locaux font leur gymnastique dansée, tous ensemble sur la place, accompagnés de musique. il y a aussi d'énormes travaux en ville et des adresses du lonely planet se trouvent dans des lieux complètement démolis. Bus numéro 3 pour le grand monastère Ganden Sumtseling qui s'arrête à un guichet pour prendre un ticket 35 y pour plus de 70 ans. De là, un bus jaune vous amène au monastère. Belle allure mais un peu clinquant. Pour qui a visité le Tibet, le Ladakh et le Zanskar, ce n'est qu'une copie légère. Il manque l'ambiance et l'authenticité. Intéressant toutefois. -Shangrila-Dequin 58 Y - Felaisi, 4 h de route grandiose; col à 4200 m. plus A faire absolument. Le chauffeur pour 5 y vous amène à Felaisi à une dizaine de kms. Vue extraordinaire sur le mont Kawa gebo 6740m. Hôtel 8264, chambre super, terrasse donnant sur les stupas et les montagnes 120 Y, chauffage et matelas chauffant. Il fait froid le soir, il a même un peu neigé (25 mars). -Dequin-Kunming, bus couchette très confortable 258 Y; départ, 1 jour sur 2 à 14h, arrivée Kunming le lendemain matin 7h15. le bus s'arrête quelques heures la nuit afin que les chauffeurs se reposent un peu. kunming: bus de ville de gare routière à gare ferroviaire 2 Y (achat billets pour Hékou) puis bus pour le lac d'emeraude 2 Y. Kunming Upland youth hostel est très bien mais les chambres sont chères. Dortoir mixte très propre pour 6 personnes: 50 Y par pers. Démolition-construction dans la vieille ville. Temple Yang Tong très intéressant en ville 6Y et aux alentours Bamboo temple, 5 Y, lieu paisible, bus C 61, 8 y. - Kunming-Hekou, train 50 Y. Vers la fin du parcours, alors que le paysage devient escarpé et photogénique, la vue est cachée par une succession presque ininterrompue de tunnels; peut-être est-ce mieux en bus? Hekou, des petits restos sur le trottoir, un bord de fleuve plaisant. -Hékou- Lao Cai-Bac Ha (Vietnam) bus 60000 D. Pas de visa car nous restons moins de 15 jours. (Avons visité le Vietnam plusieurs fois en 1993 et 94)... -Marchés, Can Cau le samedi; magnifique route pour y aller, paysage de montagne, marché à voir. Van avec tarif "touriste" 40 ou 50000 D suivant le chauffeur. Bac Ha, le dimanche très beaux costumes, beaucoup de touristes et locaux peu souriants, (on peut les comprendre). - Bac Ha-Lao Cai 60000 D- Sapa 26000 D (affiché sur le bus, on nous en demandait le double en tant qu'étranger; refus bien sûr). Que des touristes (nous compris!)...peu intéressant. par contre très belles balades ou treks à faire aux alentours. Happy Sapa hotel, sur la place avec vue: 300000 D la double. Balade, seuls, à notre rythme: Sa seng village sur la crête. Prendre la rue Dien Bien Phu en ressortant de Sapa et tourner à droite dans la ruelle du même nom.; ça grimpe, ça grimpe, pas très facile à trouver au début (demander) ; on passe par 2 petits villages et on redescend...dans le brouillard...fréquent à Sapa. - Sapa -Dien Bien Phu 250000 D , ticket acheté chez Cat Nho travel près du marché. Départ 8. h, arrivée 16h. Nous tenions à voir ce site historique, même s'il n'y a pas énormément de traces du passé. La route est spectaculaire et escarpée pendant tout le trajet avec des cols, rivières et magnifiques points de vue. A faire, a faire ! Grand hôtel tout neuf: Truc An 250000 D la double. Le marché est très animé, les gens sont souriants et décontractés (contrairement aux marchés "ethniques" vus précedemment). Pas de touriste, ceci expliquant peut-être cela. Légumes, fruits, volailles, poissons et même les chiens qui seront débités, vendus et dégustés " Thit Cho". - Dien Bien Phu- Mai Chau 25500 D (vous payez le transport jusqu'au terminus à Hanoi). Paysage sauvage et vert (rizières dans les vallées), la route esttrès belle, elle serpente sans cesse, franchit un col... départ 7h30, arrivée 16h 30. La première impression des "home stay "est épouvantable: succession de guest houses de bois imbriquées les unes dans les autres sans aucune vue sinon l'escalier, le toit de tôle ou la fenêtre du voisin. Chacun a voulu une partie de la manne touristique et a construit son dortoir et sa boutique; il n'y a que cela. Cherchez une épicerie...dur dur et là, on vous doublera le prix..; c'est ce qu'il y a de pire avec le tourisme de masse alors que le paysage alentour est d'une beauté à couper le souffle et d'un calme olympien. Il faut donc s'éloigner et se loger en bordure des rizières (Quan Hang home stay, dortoir neuf traditionnel 100000 D par personne, confortable et très bon accueil, excellents repas pas chers). soit dans les villages alentours. Balades à pied dans les rizières au contact des gens. Super. - Mai-Chau- Hanoi 70000 D; bus passant dans la rue principale de Mai Chau. On saute dans un bus à 6h30 et on arrive à Hanoi, gare routière Yen Nghia 3 h plus tard. Bus de ville numéro 1 pour le lac 7000 D et de là, à pied pour Lucky Guest house2, calme et bien placée dans la vieille ville 350000 la double. (Pour les visites, voir les guides de voyage). Conclusion: voyage intéressant d'un mois et demi ( après 2 mois travail bénévole dans école birmane de Thailande) avec une mention spéciale pour les rizières en eau du Yunnan. Visites variées qui complètent notre connaissance partielle de ces pays (voyages antérieurs). Toutefois, relations humaines limitées.

Bonjour à tous, De retour après un mois sur les routes du Yunnan ... Dans un petit van inconfortable, accompagnés de notre jeune ( et inexperimenté mais tellement gentil) chauffeur et de notre guide (elle, expérimentée mais toute la journée au téléphone ...) nous avons fait (presque) tout le tour du Yunnan. Kunming, terres rouges, Luoping, Janshui, Yuanyang, Jinghong, Wengding, Tengchong, la vallée de la Nu, Bingzhongluo, Lijiang, Dali, Kunming .. en gros. Nous sommes ravis de ce voyage. Cela n'a pas toujours été de tout repos, mais très dépaysant (on est restés presque 3 semaines sans voir un visage occidental), très intéressant, et parfois aventureux, surprenant (personne ne nous avait dit que , dans les montagnes, il fait presque la même température dedans et dehors et que tout le monde est perpétuellement avec sa doudoune ! heureusement nous étions équipés en conséquence) et ... nous n'avons jamais autant eté pris en photo ! Les chinois ont toujours été aimables et prêts à nous aider ; même s'ils sont plutôt impassibles, ils ont généralement répondu à nos sourires. Voilà, si vous voulez des renseignements tout frais, écrivez-moi! Bon weekend.

Bonjour à tous,

J'aurais besoin de vos conseils pour compléter mon itinéraire. Nous arrivons à Beijing le 10 avril à 17h40 et repartons de Hong Kong->Beijing le 30 avril. Entre les deux, nous voulons voir un peu de tout (villes, temples, nature) et pour gagner du temps nous dormirons de temps en temps dans les trains (pas trop souvent afin d'avoir une bonne nuit de sommeil dans une auberge/hôtel). Notre itinéraire comporte un trou (J10 et J11) que j'aimerais remplir avec votre aide. La distance entre Xian et Zhangjiajie est trop grande et j'aimerais visiter quelque chose entre les 2 deux qui nous éloignent pas trop. Est-ce que notre itinéraire est réaliste ? Idées, et suggestions bienvenus. Merci de votre aide - Pékin (J1 à 4). Train de nuit vers Datong - Datong (J5) - Pingyao (J6,7). Train de nuit vers Xian - Xian (J8,9) ??? - ??? (J10 et J11) - Zhangjiajie(J12,13, 14) (2 nuits dans l'Auberge de jeunesse du parc). Train + bus le matin du 14. - Fenghuang (J15,16) - Yangshuo (J17, J18) (ici soit un bus pour Shenzhen ou on retourne vers Guilin pour prendre le train vers Shenzhen !? La traversée vers Hong Kong se fera en métro de ce que je comprends). - Hong Kong (J19,20,21). La dernière journée ne compte pas car le départ se fait en fin d'avant-midi.

Bonjour,

Nous (3 personnes) prévoyons de partir en Chine de fin septembre jusqu'à mi octobre (3 semaines environ). L'itinéraire serait à peu près ça : Pékin - Datong - Pingyao - Fenghuang - Guilin - Yangshuo - Hong Kong.

Deux questions techniques: est-il nécessaire de réserver des billets de train ou peut-on le faire sur place ? Même question pour les auberges de jeunesse ?

J'ai lu quelque part qu'il était indispensable de réserver pendant la semaine d'or (la fameuse semaine de congé d'octobre), est-ce vrai ? Par ailleurs, avez vous des conseils sur les régions "à éviter" (si il y en a) pendant cette période si l'on veut éviter les prix au maximum et les foules ? AU contraire, y'a-t-il des coins à privilégier à ce moment là (festivals, spectacles?)

Merci pour votre aide !

Avis à ceux qui ont récemment été à Datong

Est il possible de visiter les grottes de Luoyang et le monastère suspendu en une journée au départ de Datong en transport publics ? J'arriverai le matin en train de Pekin et départ le soir pour Pingyao.

Existe t il toujours un tour (ou transport) organisé par le CITS vers ces 2 sites et si oui à quelle heure part il ?

Merci d'avance pour vos retours

Bonjour,

Je pars en Chine à la fin de la semaine pour un voyage de 19 jours.

Nous avons prévu d'arriver à Pékin et d'y rester quelque jour et bien sûr d'aller à la Grande Muraille (5 jours en tout) avant de partir en train pour Guilin.

J'ai lu dans des guides et blog que Guilin n'a pas d'intérêt particulier. On va aller se balader dans les rizières, faire un peu de vélo à Yangshuo.. Si vous avez des petits conseils, des coins sympa à recommander, des restos ou autres, je suis preneuse :) On restera dans le coin 5 jours a priori.

Ensuite, on souhaite prendre l'avion pour se rendre à Chengdu (4 ou 5 jours). Je souhaitais savoir si peux réserver mes billets sur n'importe quel site ? Où il faut que je veille à faire ma réservation sur un site "officiel" (Air China, Sichuan airlines, ...) De Chengdu, on ira probablement les pandas, on prendra deux jours pour grimper l'Emeishan, et ensuite, on verra (idem, si vous avez des recommandations, je preeeends :))

Enfin, on prend un 2e avion direction Macao (1 jour), puis on rejoindra Hong Kong pour 3 jours!

Ce parcours vous semble-t-il correct, ou trop ambitieux en terme de trajet ?

Aussi, quelques questions pratiques me viennent à l'esprit : Est-ce qu'il faut que nous achetions des adaptateurs pour les prises électriques (sont-ils différents entre HKG et la Chine ?)

J'ai vu quelques sites qui proposent de réserver les trains à l'avance, sont-ils fiables ? Comment récupère-t-on les places une fois en Chine ? J'ai lu dans mon guide que les billets n'étaient dispo que 10 jours avant la date du départ, mais sur ces sites, je vois déjà que des places ne sont plus disponibles.

Est-ce qu'on peut réserver des billets de train comme en France pour des trajets ultérieurs ? Genre de Pékin, est-ce qu'on peut réserver notre trajet Chendu -> Emei ville, par exemple ?

Merci pour vos réponses et vos partages d'expériences :)

A bientôt

Mélanie

Bonjour, pouvez-vous m'aider à trouver le moyen le plus facile (à part l'avion car à 4 =>trop onéreux)pour relier la ville de Fenghuang à Chengdu , quitte à faire un stop sympa entre les 2 villes car+ de 850kms entre les 2? Merci pour vos conseils .

Bonjour à tous, je me lance après des mois de recherches pour préparer notre trip de 4 mois en Asie.

Nous comptons passer 3 semaines en Chine en Avril 2017 et autant pour les autres pays ça peut aller autant là plus je cherche plus je me perds. Nous comptons voyager en train la plupart du temps pour des soucis budgétaires ou un avion exceptionnellement si vol pas trop cher.

Les sites retenus sont : Pékin Xi'an Monastère Shaolin Dengfeng Hong Kong Guilin et peut être fenghuang Monts Danxia Yunan

Je me doute que ça risque d’être compliqué, nous sommes prêt à prendre les train de nuit, combien de temps consacré à chaque étape et comment rejoindre ces villes? Cet itinéraire vous parait faisable ou il faut supprimer des étapes?

Enfin pour le visa est-il nécessaire d'avoir un billet retour?

Merci d'avance 😉