Results for "Laos+sécurité"

Bonjour,

Je devrais partir en Octobre avec deux copines faire un road trip en Asie du sud est pendant 3 mois pour finir en Australie par la suite (pour y travailler). Sur le point de prendre les billets on se demande s'il est plus judicieux de commencer par:

1/ Hong kong- Vietnam-Laos-Cambodge-Thailande-Australie

ou bien

2/Bangkok-Cambodge-Vietnam-Laos-Hong Kong-Australie

Enfin, je suis un mec avec deux filles à savoir est ce que niveau sécurité ça craint dans ses pays là? Est il possible de faire Hong Kong- Hanoi par bus? Train? une idée des prix svp? en terme de logement comment prenne les locaux le fait de dormir en tente? il y a des auberges de jeunesses la bas ou des hotels pas trop cher? On est 3 etudiants prenant une année sabatique pour faire un road trip et continuer un pvt en australie!! On veut pas mal aller à la solution éco..si vous avez des plans, ou des lieux à ne pas manquer ou des idées d'itineraire je prend toutes les infos!!!

merci

😉

Je sais que le sujet a déjà été traité, mais je tenais à informer que le procéder est toujours actif. En effet mon beau fils est venu nous voir sur l'île de Koh Samui à Lamaï Beach, ou nous vivons depuis quelques mois. Etant là 2 mois, il repère les publicités d'un loueur ayant des tarifs défiants toutes concurrences. Il loue un motobike pour un mois. Aucun problème. Il renouvèle donc sa location et 10 jours avant son départ, un petit matin, plus de motobike. On venait de lui voler, dans l'enceinte même de l'hôtel ou il résidait. Donc dépôt de plainte à la police et information du vol au loueur, qui reste très zen à cette annonce. Le gérant de l'hôtel, informé de la situation nous explique qu'il connait le loueur et qu'il ne serait pas surpris que 2 ou 3 jours plus tard ce dernier nous demande une somme d'argent pour compenser le vol du véhicule. En plein dans le mille, 3 jours passent et M.CC nous réclame 35000 Bath. Très calme, nous lui expliquons que l'on ne comprend pas pourquoi il ne possède pas d'assurance et qu'avant tout dédommagement il faut patienter un peu, le temps que la police fasse une enquête. Je précise que mon beau-fils était en possession de son passeport et que le loueur avait oublié ce détail. Un matin ce charmant monsieur et son épouse se pointent à l'hôtel et font le pied de grue devant la chambre en réclamant leur argent. Après maintes discutions nous voilà repartis dans un nouveau poste de police "Tourist Police à Chaweng". Sur place comme par hasard un ami Thaï les attends. Il discute avec le policier qui doit nous recevoir. Entre temps, mon compagnon désirant revoir les papiers du dépôt de plainte les demandes à Mme CC. qui les lui donnent. Son époux n'étant pas ok, les arrachent des mains de mon compagnon et il s'ensuit une empoignade. Le premier policier rends responsable mon ami de cet événement, le place dans un bureau, seul et nous dit qu'il faut payer. Nous continuons à discuter calmement, le policier comprends alors sa méprise et laisse mon ami sortir- en effet, à la base nous sommes quand même victimes et l'on ne vous mets en prison pour cela. Comprenant enfin que nous sommes en possession du passeport, il nous laisse entendre qu'il faudrait peut être payé mais que rien nous nous y oblige. Maintenant on va essayer de jouer avec le temps pour permettre à mon beau fils de rentrer en France, son retour est prévu 3 jours plus tard. Nous demandons au loueur de nous fournir la facture d'achat du scooter pour réévaluer le montant exact du préjudice puis pleins d'autres documents qu'il ne possède pas. Les jours passent et mon beau fils prend son avion. Comme par hasard, le lendemain après midi, M.CC nous appelle pour nous dire que la moto a été retrouvée mais accidenté donc nous lui devons 5000 Bath. Nous lui disons que nous sommes trés heureux pour lui, nous raccrochons le téléphone et ne répondons plus à ses appels.

Lors d'un récent séjour au Laos, la même mésaventure est arrivée à 2 jeunes filles mais elles ont payé 450 $ pour récupérer leurs passeports. Sachez qu'un passeport coute 60 € et que dans tous pays il existe des consulats en cas de perte de papiers d'état civil.

En conclusion : essayez de ne pas donné votre passeport. Certains loueurs acceptent des photocopies. Achetez sur place un antivol personnel (non pas celui fournie par le loueur) car même si ce n'est pas une garantie 100 %, cela nécessite une prise de risque plus importante (Bruit, plus de temps, matériel adéquat)

POUR INFOS : Nous n'avons jamais eu la confirmation que le loueur était impliqué mais sachez que depuis quelques semaines ce monsieur dort dans les geôles de Koh Samui.😉

Bonjour,

Je compte partir en juillet au Laos et au Vietnam. Quand doit-on prendre les billet d'avion pour trouver le prix le plus intéressant? Le plus tôt possible, donc dès aujourd'hui ? Quelqu'un m'a dit de les prendre en janvier, mais je ne sais pas pourquoi. Est-ce la meilleure période?

Autre question : Je compte arriver à Vientiane (Laos) et repartir d'Hanoï (Vietnam). Je me demande quelle est la meilleure solution (toujours en cherchant le billet d'avion le plus économique) : Prendre l'aller et le retour séparément Prendre l'aller retour jusqu'à Hanoï et acheter séparer un vol Hanoï-Vientiane pour l'aller Prendre l'aller retour jusqu'à Singapour ou Bangkok (beaucoup moins cher), puis prendre séparément un vol low cost type ai asia pour rejoindre Vientiane à l'aller puis pour revenir de Hanoï au retour. Pour cette solution, me conseiller-vous plutôt Bangkok ou Singapour?J'espère que vous pourrez m'apporter quelques réponses. Merci d'avance

Bonjour, Je pars d'ici quelques jours au Laos et après avoir fait des recherches, voici l'itinéraire que je pense effectuer. Ce que je recherche avant tout pendant ce voyage, c'est rencontrer les locaux, me ballader et voir de beaux paysages. Qu'en pensez-vous? J'aimerais avoir votre avis. Question subsidiaire : pouvez-vous me recommander des GH (chambre simple avec ventilo) à moins de 10$? Laos du lundi 14 octobre 2008 au Mercredi 05 novembre 2008 – 22 jours

Ma 14/10 Thailande - Bangkok Aéroport Bangkok à 07h45 Train : Gare ferroviaire Bangkok à 18h40 è Gare ferroviaire Nong Khai à 7h35 : Train RAP 133

Me 15/10 Thailande - Nong Khai / Laos - Ventiane Bus : Gare Bus international Nong Khai à 9h30 è Gare Ventaine (talat sao) : d=90’ Tour de la ville à pied

Je 16/10 Laos - Ventiane Xien Khuan (parc du boudha) Vélo : Vat Si Muang* - Patuxai* – Pha That Luang* - Vat Sok Pa Luang

Ve 17/10 Ventiane à Vang Vieng Bus : Gare du nord è Gare Vang Vieng : d=4h Après-midi : Monastères : Vat Si Vieng Song, Vat Kang, Vat Si Suman + Tham Jang ou Tham Phu Kham

Sa 18/10 Vang Vieng Triangle de Tham Sang

Di 19/10 Vang Vieng à Luang Prabang Jour du « Buddha of Love » : chaque année le premier dimanche d’octobre après la pleine lune. Bus : Gare Van Vieng è Gare de Luang Prabang : d=7h

Lu 20/10 Luang Prabang Aumône aux moines à 5h30 Ballade de une journée dans la ville : A pied : Musée du Palais royal – Phu Si – Vat Xieng Thong Ferry + pied : Ban Xieng Maen et Vat Xien Maen, Vat Chom Phet, Vat Long Khun

Ma 21/10 Luang Prabang Matin : Cascade de Tat Kuang Si – 32km au sud en jumbo (guide indépendant) Après-midi : Village : Ban Xang Khong – 3km à vélo

Me 22/10 Luang Prabang à Nong Khiaw – Ban Sop Houn Sawngthaew (song-té-ho) et bus : LP è Nong Khiaw : d=4h Promenade de 40’ (2, 5km) conduit à Tham Pha Thok (grotte) et à une cascade

Je 23/10 Nong Khiaw à Muang Ngoi Neua Bateau : Nong Khiaw è Muang Ngoi Neua : d=1à2h (matin ou entre 12h et 14h ap. arrivée bus de LP)

Ve 24/10 Muang Ngoi Neua Treck d’une journée : 2 grottes (Tham Kang et Tham Pha Kaeo) en moins de 1 h de marche (5km) puis villages Huay Bo (+3km), Huay Sen (+4km) et Ban Na (+1km).

Sa 25/10 Muang Ngoi Neua à Muang Khua Bateau (pas très fréquent) : Muang Ngoi Neua è Muang Khua : d=5à7h Promenade au-delà d’un grand pont suspendu en bois et en bambou enjambant un affluent de la Nam Ou : la Nam Phak => jolie vue sur rivière et montagne - Ban Na Tum (Khamu).

Di 26/10 Muang Khua à Udom Xai (muang Xai) à Luang Nam Tha Bus : gare routière (proche du marché) Muang Khuaè Udom xai : d=4h Bus : Udom xai è Luang Nam Tha : d=4h

Lu 27/10 Luang Nam Tha Découvrir les Vats, cascades, ban et paysages alentours en vélo

Ma 28/10 Luang Nam Tha à Muang Sing Bus : Luang Nam Tha è Muang Sing : d=2h Vat Xieng Jai – Vat Nam Kaew – Maison Thai Lu et Thai Dam au nord de la ville Ballade dans les villages environnent

Me 29/10 Muang Sing Ballade dans les villages environnent

Je 30/10 Muang Sing à Luang Nam Tha Bus : Muang Sing è Luang Nam Tha : d=2h

Ve 31/10 Luang Nam Tha à Huay Xai Sawngthaew : Luang Nam Tha à 8h00 è Huay Xai : d=6à8h Tuk Tuk : gare routière è centre ville (2, 5km) Visite des vats

Sa 01/11 Laos - Huay Xai à Thailande – Chiang Khong Matin : Visite de village : Ban Nam Sang en Sawngthaew Après-midi : Formalité : d < 1h - Ferry : Huay Xai è Chiang Khong

Di 02/11 Chiang Khong à Bangkok Visite de Chiang Khong Bus : Chiang Khong (en face de Bambou Riverside GH) è Bangkok "MOR CHIT Bus terminal" (Nord) ‘’ : départ à 19h00 – d=13h – [500B]

Lu 03/11 Bangkok (1/2 jour de mou)

Ma 04/11 Bangkok (2/2 jours de mou)

Me 05/11 Bangkok Avion : Aéroport Bangkok à 9h55

Bonjour je souhaite partir en Thaïlande pour 3 a 4 mois. C'est mon premier voyage à l'étranger et je pars en solo.

Est ce qu'on pourrait me certifier que les bungalows ou autres guesthouses sont bien protégés lors de notre absence car je me vois pas trimbalé mon gros sac de voyage partout, par contre je pense que je me baladerais à chaque fois avec tous mes papiers et mon argent liquide. J'ai peur que tout ça brise un peu ma liberté surtout que je pars la bas pour la rechercher, d'ailleurs je trouve trop embêtant de devoir se trimbaler toute sa banque sur soi...

Merci de vos réponses

Bonjour à toutes et à tous, je suis nouvelle sur le forum et j'avais une question à vous posez. voila je suis jeune mariée et nous avons décidé de partir en voyage de noces début novembre au Laos et en Thailande. nous restons 8 jours à Luang Prabang et 5 jours à Ko Samet. Depuis, je suis tombée enceinte du coup je me pose pas mal de question notamment concernant le paludisme. Mon mari étant originaire du Laos me dit que je ne craint rien, qu'il faut se protéger. Je serais enceinte de 4 mois et ma question est la suivante : pensez vous qu'il soit irrésponsable de partir sans traitement anti palu dans mon état? Pensez vous qu'il faut remettre ce voyage à plus tard. J'ai appelé l'institut Pasteur qui m'a dit qu'il n'y avait qu'à Vientiane où le risque était de zéro au Laos et qu'il fallait éviter d'aller au Laos dans mon état. Merci de bien vouloir me donner votre point de vue.

Bonjour tout le monde, je pars le 5 aout et c'est la panique je suis en train de pleurer sur mon sort, aidez moi !!!!!

Je souhaitrai aller de vientiane (Laos) à siem reap (Cambodge) sans prendre l'avion en un minimum de temps (en voyageant de nuit si possible).

Est ce possible ????

Je sais qu on peut aller jusqu'à Pakse par le bus (qui part à 20h et arrive à 6h) pour environ 15$ mais apres je fais quoi pour aller à siem reap ???? Et si c'est possible, combien de temps et d'argent cela demande ???

S'il vous plait j ai vraiment besoin d un coup de main.

D'avance merci

Bonjour

Sur le site du ministeres des affaires etrangères ils indiquent que des vols sont commis la nuit dans la chambre des gens pendant qu'ils dorment, dans le quartier des 36 rues et près du lac notamment...

Ne connaissant pas Hanoï je cherche un hôtel pas trop cher ( 10-20 $) que vous trouvez bien et qui me rassurerait question sécurité. Inutile de me dire que ça peut arriver partout..., je le sais, mais je préfère prendre le moins de risques possible et trouver un hôtel "bien gardé" avec des coffres-forts

Merci d'avance pour vos réponses🙂

Bonjours a tous!!!!! Qui connais "The gibbon experience"? J'aimerai avoir des info sur l'assos et sur les prix pratiqué. Merci

Bonjour! Fin octobre je part en voyage en Asie du SE, en commencant par l'Indonesie ou j'ai de la famille, et ensuite j'aimerais partir aux Philipines, Laos, Cambodge, Thailande, Myanmar, Vietnam, Chine et eventuellement Corée, en restant aussi longtemps que le permettent les visas et l'argent... J'aurais quelques questions pour ceux qui ont l'habitude de partir:

* Est-ce que c'est possible avec un budget d'un peu plus de 3000 euros, billet d'avion exclus? * Depuis quel pays frontalier peut-on obtenir le visa pour le Vietna, j'ai vu qu'on ne peut pas le faire à l'entrée, et quelle est sa durée? * Est-t-il possible de trouver des petits jobs dans certains de ces pays afin de rester un peu plus longtemps?, genre cours d'anglais ou français basic? Je ne pense pas mais autant demander 🙂 * Est-ce qu'il ya des endroits ou "ça craint" vraiment de voyager seule? J'ai lus les différents postes mais les avis sont toujours contradictoires 😕

Merci pour les réponses 🙂

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir des informations sur le poste frontière de Na Meo au Vietnam. En effet, j'aimerais passer du Vietnam au Laos par ce poste là. Savez-vous comment aller à ce poste frontière ? combien de temps à partir de Hanoi ? à quel prix ? Peux-t-on partir à partir de Ninh Binh-Tam Coc ? Ensuite, après le passage frontière, est-il facile de rejoindre Nong Khiaw ? combien de temps cela prend-il ?

Peux-ton faire le visa laotien au poste frontière?

Des témoignages sur ce poste frontière m'aideraient beaucoup!

Je vous remercie bien!!

Voilà,

je pars bientôt pour un voyage a travers l'asie du sud est.. Ma première étape étant le nord de la thailande, puis le laos... Arrivée à Paksé je me demandais si la frontière (veunkham) etait facile d'accés et si ce n'était pas trop risqué pour une femme seule. J'aurais également voulu savoir si après avoir franchis la frontière on peut facilement prendre un bus ou bateau pour aller à kratie ? il me semble avoir lu qu'on pouvait négocier le trajet jusque stung treng ou kratie dans quelques guesthouses sur l'ile khong...

Merci pour vos temoignages!

Bonjour à tous,

j'ai récemment passé quelques jours à Luang Prabang, lors d'un voyage au Laos. On m'en avait dit beaucoup de bien, et j'ai effectivement beaucoup aimé cet endroit, qui possède un charme et une ambiance très particuliers.

MAIS... j'ai l'impression que le nombre important de touristes à changé beaucoup de choses 😕 Entre autres désagréments : il devient difficile (bientôt impossible ?) de louer des vélos. Je savais qu'il était interdit depuis quelques années de louer une moto. Pourquoi pas, après tout c'est pareil à Siem Reap. Mais un vélo !!!! 😠😠😠 Beaucoup d'agences en proposent, mais uniquement si vous faites leur tour organisé (25 USD par personne !!!)... Finalement, après avoir essuyé quelques refus, on a dégotté un loueur, qui demandait..... 10 USD par vélo pour la journée !!! Quand on pense qu'à Van Vieng, la location d'une moto coûte à peine 3 USD... 😕🏴‍☠️ arnaque permanente avec le taux kip / USD. Il y a quelques temps, le taux était (en gros) 1 USD = 11 000 kips. Quand vous vouliez payer en USD, il s'appliquait parfois le taux 1 USD = 10 000 kips. Pourquoi pas, après tout, si vous ne payez pas dans la monnaie locale vous êtes pénalisé. Seulement maintenant, le taux officiel est (en gros) 1 USD = 9 000 kips. Et comme à Luang Prabang, tous les prix (hôtels, excursions ou autres) sont en USD, si l'on veut payer en kip, ils appliquent toujours un taux 1 USD = 10 000 kips... soit une hausse de 10% quand on veut payer en monnaie locale !!! 😕🏴‍☠️ Donc un conseil, pour Luang Prabang : partez avec des USD, oubliez les kips... le prix des guesthouses, bien plus cher qu'ailleurs au Laos. Trouver une guesthouse à moins de 12 USD à LP devient difficile, ou alors en étant excentré... Par exemple, on m'avait conseillé la guesthouse "Tatsaphone", effectivement très bien située. Quand le gars m'a dit "17 USD" par nuit, je lui ai dit qu'on m'avait plutôt parlé de 7-8 USD, mais il m'a répondu qu'on était en "high season"... 😕😕😕

Je serais intéressé par avoir des retours (constructifs !) sur ces désagréments que j'ai ressenti. Maglré tout, je le répète car c'est le plus important, j'ai aimé cet endroit 😉

Bonjour à tous les voyageurs, actuels, ex ou futurs! Je prépare un voyage de presque 6 semaines en Thaïlande, Laos, Cambodge avec mon mari et mes 2 garçons ( 4 et 6 ans).Je commence à m'y perdre pour les visas! Voila le trajet en gros: Arrivée à Bangkok le 10/07.On reste une petite semaine puis on prend le train pour aller à Vientiane, ensuite Luang Prabang ( donc une semaine au Laos), puis on descend au Cambodge ( Pnohm Pehn et Siem Reap), puis on va se la couler douce de nouveau en Thaîlande pour 15 jours. Départ pour Paris le 16/08. Voilà mes questions: 1. Faut -il un visa pour La thaïlande, sachant qu'on n'y reste moins de 30 jours ou c'est les dates d'avion qui comptent (Paris/ Bk le 9/07 et BK/ Paris le 16/08 dc plus de 30 jours? ) Ou alors un visa à double entrée? 2.Pour le Laos?faut-il faire le visa en France ou à Bangkok ou sur place à la frontière?Quel est le plus simple, le moins cher et le plus rapide? 3.Idem pour le Cambodge? Sachant qu'on viendra surement du Laos ( genre vol Luang Prabang/ Siem Reap). 4.Question certainement bidon:Faut-il un visa pour mes enfants mineurs, j'imagine que oui, est-ce le même prix que pour les adultes?

J'attends avec impatience vos réponses éclairées

Merci

PS: nouvellement arrivée sur le forum, avant je ne faisais que vous lire, histoire de voyager déja un petit peu maintenant, j'y vais presque tous les jours, J'adore!

Laos, aux confins de la province de Phongsaly, quarante jours de lentes balades à pied En compagnie des Akha, des Hô et des Lolo, des Hmong, des Yao, des Sila...

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« Je constatai ici encore combien l'argument de l'intérêt commun mène plus vite à la confiance que les cadeaux, par exemple, qui ne font bien souvent que fortifier la méfiance. » H. A. Bernatzik

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Un an plus tôt, à l'extrême nord du Laos, une première expédition de trente-quatre journées, effectuée seul, à pied et sans guide, au cœur des montagnes qui s'étendent sur la fascinante province de Phongsaly, me permettait d'y effectuer de nombreux repérages. Retour sur les lieux l'année suivante pour me diriger, à nouveau sans accompagnateur et uniquement à pied, vers les confins de la province, étonnantes enclaves isolées du monde, et même du reste du pays. Après cette fois au total quarante-huit journées sur place, dont quarante et autant de nuits passées exclusivement chez l'habitant, en compagnie des innombrables minorités ethniques montagnardes présentes dans la région, il en subsiste quelques anecdotes, que je propose de relater ici.

Parmi celles-ci, une étourdissante journée de navigation sur la portion la plus sauvage de la rivière Nam Ou, des offices chamaniques de guérison chez les Hô et chez les Hmong, le sacrifice rituel simultané d'une chèvre, cinq cochons, deux poules et douze poussins dans un village Akha, la récolte de l'opium puis "l'art" de le fumer, l'exténuante technique agraire dite de friche sur abattis-brûlis pratiquée sur les pentes par les montagnards, les pieds réduits d'une grand-mère "chinoisante", des huttes de l'ethnie Hmong abritant plus de cinquante personnes, le cœur de la très méconnue réserve naturelle de Phou Den Din, des marchands de cheveux itinérants chinois, une rencontre avec la très minoritaire et discrète ethnie Sila, un trafic transfrontalier de papillons, les délirants accoutrements des femmes Akha, des geysers d'étincelles lors d'une fête bouddhiste rurale, la première présence d'un falang, d'un Blanc occidental, dans certains villages depuis près de vingt ans, et fort probablement premier touriste depuis toujours.

Bonjour!🙂 Est-ce si terrible que ça le Laos pendant la saison des pluies?? Je voudrais y aller en Juillet-août... Selon votre expérience j'aurai bien aimé profiter de vos conseils, de vos bon plan par rapport à la mousson!! Merci ^^! Du style : c'est au point d'amener des bottes en caoutchouc pour patauger dans les rues, il faut des plames, un gilet de sauvetage?? 😉 Autre question : quel est le meilleur guide de voyage : Le Routard, Lonely Planet....?? Merci pour votre aide!

C'est encore moi!!! Nous partons 1 mois en janvier au laos puis au cambodge... Est ce que c'est un saison trés touristique? Devons nous réserver des guest house la veille pour le lendemain ? ou ce n'est pas la peine? On n'est pas difficile au niveau des chambres, on prend des guest house bon marché... mais c'est ennuyant de faire 3 hotels avant d'en trouver avec des chambres de libre... Dîtes nous!!

Visiblement des paysages maginifiques et la promesse de promenades à vélo ou à pied vers grottes, cascades, villages mais aussi Bar TV bruyants et tous les travers du tourisme à "petit bugdet". Qu'en penser ? Pouvez me dire comment vous le percevez et éventuellement m'indiquez une GH propre, bon marché et plutôt éloigné du tumulte .... Merci

Bonjour toutes et tous,

J'ai lu des informations contradictoires sur le fait qu'il fallait se faire tamponner son passeport a chaque entree et sortie d'une province du Laos. Qui pourrait m'infirmer ou me confirmer cette information ?

De plus, le site de notre cher ministere des affaires etrangeres francais indique qu'a l'entree du territoire Lao, par voie terrestre, aerienne ou fluviale, il peut nous etre delivre un visa touristique valable uniquement 15 jours. Pourtant, il me semble aussi avoir lu que ce visa touristique est valable 30 jours. Qu'en est-il ?

Enfin, j'ai decide de ne pas prendre de prophylaxie anti-palu pour le Laos, car je suis en voyage au long cours debute depuis le mois de Janvier dernier, qu'en est-il actuellement au niveau des risques ? Une simple protection du style spray, manches longues, pantalon long, moustiquaire impregnee, pour se proteger vous semble-t-elle efficace ? Je compte passer 14 jours dans la region Nord vers le 20 mai prochain.

Autre question : la route 13 est-elle si dangereuse que ca ?

Merci de vos reponses en esperant que je n'ai pas ete redondant dans mes questions !

Salut!! après notre périple au Pérou (génial!), notre prochain voyage sera en Asie, que nous ne connaissons absolument pas! Je n'ai encore pas recueilli les diverses informations... je voulais connaitre votre avis sur les destinations suivantes : birmanie, vietnam, laos, cambodge, tailande... ou d'autres dans le secteur... notre budget est au plus mini possible, nous aimons la nature, la rando et les rencontres avec la population plutôt en campagne, nous voyageons plutôt en bus populaires ou taxi, ou vélo (ou selon ce qu'on trouvera), nous aimons les visites de sites sacrés, les marchés, les lieux insolites et nous n'aimons pas (comme beaucoup) les trucs à touristes!!! D'un point de vue facilité pour les transport, sécurité dans le pays, que nous conseillez vous? merci par avance pour votre aide...