Results for "Suède"
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Contrefacons à Bangkok
Incroyable le marche de la contrefacon a bangkok! C'est delirant, on trouve presque tout en terme de marques contrefaites.
Je regarde des montre de luxe proposees a 30 euros! C'est vrai que c'est tentant, meme si j'imagine bien que la montre peut avoir une duree de vie assez reduite au regard de l'originale...
Quel est le risque de revenir avec une montre contrefaite a son poignet? Est-ce risque pour moi vis-a-vis de la justice francaise? Je voudrais me laisser tenter, mais si le jeu n'en vaut pas la cahndelle, alors non.
Est-il indispensable de s'entrainer avant une randonnée vélo de 900 kilomètres?
Certains disent qu'il est indispensable de preparer son voyage par des sorties régulieres un ou deux mois avant un long périple... D'autres disent que l'entrainement se fait progressivement sur route.....votre avis?
Avis sur itinéraire de quinze jours au Maroc en septembre
Bonjour à tous!
Nous arrivons au Maroc le 15 septembre pour 15 jours. Nous avons juste réserver l avion, et comptons faire notre petit tour par nous même : 3 jours à Marrakech, puis directions Fès, 2 ou 3 jours, passer par meknes, 1jour, Rabat 2 jours, redescendre par Casa puis Essaouira (peut etre agadir? ) et retour sur Marrakech, peut etre y passer encore un ou deux jours avant le retour.
Que pensez vous de ce programme en sachant qu'on voyagera en train ou bus ou taxi? est ce faisable? avons nous omis des endroits à voir absolument?
Au départ on avait pensé passer quelques jours dans le désert mais beaucoup d amis ayant déjà été au maroc nous le deconseille à cette période...
Merci d'avance pour tous les conseils que vous pourrez nous donner!
Nat
Merci d'avance pour tous les conseils que vous pourrez nous donner!
Nat
Niveau physique on n'en parle pas assez...
Salut j'aimerais me lancer dans l'aventure mais je me pose des questions sur le physiques.
Je vois que les distances sont tres longues, 100km par jour est si difficile que cela ? (biensur tout dépends des topos, du vents...)
Faut t'il se préparer beaucoup ? je viens de découvrir cette "forme" de voyage, et j'ai envie de partir en aout mais je m'y suis pas preparé.J'habite a Lille et compte descendre dans le sud de la france pour voir de la famille. Que mon conseillez vous pendant ces derniers jours ... Je sais que vous allez me dire "Recherche" mais je n'ai rien trouvé apart liste equipement et fiche exemple de nourriture.
Pour le vélo j'ai un VTT mercier, avec les roues d'origines, faut t'il les changer ? cela apportera quoi en plus ? ...
Cordialement, Filoupe.
Cordialement, Filoupe.
Bivouac et camping sauvage en France...
Salut à tous!🙂
Pour mon premier post sur ce forum, j'aimerai réunir des informations concernant les problèmes rencontrés lors du bivouac de la fin de journée.
Ceux qui ont une bonne experience du camping sauvage (ou bivouac, car à vélo la plupart du temps on ne s'arrête que pour la nuit) en France pourront apporter de bons conseils...
J'aurai plusieurs questions: 1) A la fin de la journée, vous cherchez juste un petit coin sympa dans un champs ou un bois sans rien demander à personne?😇 2) N'avez vous jamais rencontré de problèmes (gendarmes, fermier ivre et son fusil, chien, sanglier, boso le clown...)?🏴☠️ 3) Au contraire vous ne vous installez pas tant que vous n'avez pas l'autorisation du propriètaire? En général: le trouvez-vous? Qu'est ce qu'il dit? 4) Enfin une petite statistique du nombre de nuits tourmentées par rapport au nombre de nuits peinard... histoire de se rendre compte de la réalité...
Je me pose toutes ces questions car j'envisage de m'y mettre bientôt, MERCI
Ceux qui ont une bonne experience du camping sauvage (ou bivouac, car à vélo la plupart du temps on ne s'arrête que pour la nuit) en France pourront apporter de bons conseils...
J'aurai plusieurs questions: 1) A la fin de la journée, vous cherchez juste un petit coin sympa dans un champs ou un bois sans rien demander à personne?😇 2) N'avez vous jamais rencontré de problèmes (gendarmes, fermier ivre et son fusil, chien, sanglier, boso le clown...)?🏴☠️ 3) Au contraire vous ne vous installez pas tant que vous n'avez pas l'autorisation du propriètaire? En général: le trouvez-vous? Qu'est ce qu'il dit? 4) Enfin une petite statistique du nombre de nuits tourmentées par rapport au nombre de nuits peinard... histoire de se rendre compte de la réalité...
Je me pose toutes ces questions car j'envisage de m'y mettre bientôt, MERCI
Vivre et travailler à Libreville au Gabon
Bonjour à tous,
Je partirai peut-être bientôt au Gabon (Libreville) pour bosser. Je n'ai pas encore toutes les précisions mais a priori c'est un contrat expat (et de toutes façons si ce n'est pas le cas ce sera sans moi...). J'aurais besoin de votre expérience sur ce type de contrat et sur d'autres points plus pratiques (vie à Libreville). Précision: j'ai deux baby (en fait un "à naître" dans les quinze jours) et deux chats. Je laisse Madame vous interroger sur ce qui peut les concerner :D
1/ Le contrat d'expat: auriez vous des exemples d'avantages généralement prévus par ce type de contrat? (déménagement (aller/retour), logement, électricité et gaz, voyages internationaux, véhicule, tél portable, sécu/mutuelle, rappatriement sanitaire, éducation, primes, autres). Si vous voulez me donner un exemple chiffré de contrat (le vôtre par exemple), ça pourra utilement m'éclairer, merci :) Si vous préférez que je vous donne mon email pour ça pas de problème.
2/ Biens et services: avez vous une connection internet et si oui chez quel opérateur? tarif? prestation (ADSL? 56K?)? rapidité de l'installation et de la mise en service? gaz et électricité: idem que supra, service de banque: vous êtes vous ouvert un compte dans une banque ayant son siége/un établissement à Libreville? Si oui chez qui? Eléments à surveiller/auxquels il faut faire attention. Point annexe: on paye comment dans les commerces (gros magasins): liquide, chéque, CB??? logement: y a t-il des agences de location à éviter? à privilégier? Des points auxquels il faut faire gaffe dans les contrats de loc gabonnais? Points annexes: y a t-il des coins à préivilégier pour se trouver un appart? (a priori la villa on verra plus tard :D). Tiens d'une manière générale vous avez une villa ou un appart? Vous pouvez me donner la surface, la localisation globale de votre habitation et le montant de votre loyer? véhicules: un concessionnaire mieux que les autres? Ou à éviter? Votre boîte vous aide t-elle pour acheter une voiture?
3/ sécurité Le gros point noir que je vois d'ici: les policiers. Le problème: j'aime la photo et j'ai du matériel pas trop mauvais (réflex num et quelques objectifs dont quelques uns assez chers), or on m'a dit d'éviter de l'emmener ou au moins de le sortir car il ne serait pas rare que le martériel soit confiscqué par la police ou les douanes pour des motifs tels "qu'espionnage" ou "pédophilie", le matériel ainsi saisi étant ensuite revendu aux photograpes "pro" locaux pour utilisation pendant les mariages etc. Je vous avoue que ça me refroidit pas mal. Any coments? D'autant plus que j'ai lu ici-même que les mange-miles, puisque c'est a priori comme ça qu'on les appelle, sont assez "présents" (€€€€). A ce propos, quel est votre budget "mange-miles" mensuel?
Bon pour le moment c'est tout ce que j'ai en tête. Si vous pouvez déjà m'aider avec ça c'est sympa. Meeeeeeeeeeerciiiiiiiiiii :D
Je partirai peut-être bientôt au Gabon (Libreville) pour bosser. Je n'ai pas encore toutes les précisions mais a priori c'est un contrat expat (et de toutes façons si ce n'est pas le cas ce sera sans moi...). J'aurais besoin de votre expérience sur ce type de contrat et sur d'autres points plus pratiques (vie à Libreville). Précision: j'ai deux baby (en fait un "à naître" dans les quinze jours) et deux chats. Je laisse Madame vous interroger sur ce qui peut les concerner :D
1/ Le contrat d'expat: auriez vous des exemples d'avantages généralement prévus par ce type de contrat? (déménagement (aller/retour), logement, électricité et gaz, voyages internationaux, véhicule, tél portable, sécu/mutuelle, rappatriement sanitaire, éducation, primes, autres). Si vous voulez me donner un exemple chiffré de contrat (le vôtre par exemple), ça pourra utilement m'éclairer, merci :) Si vous préférez que je vous donne mon email pour ça pas de problème.
2/ Biens et services: avez vous une connection internet et si oui chez quel opérateur? tarif? prestation (ADSL? 56K?)? rapidité de l'installation et de la mise en service? gaz et électricité: idem que supra, service de banque: vous êtes vous ouvert un compte dans une banque ayant son siége/un établissement à Libreville? Si oui chez qui? Eléments à surveiller/auxquels il faut faire attention. Point annexe: on paye comment dans les commerces (gros magasins): liquide, chéque, CB??? logement: y a t-il des agences de location à éviter? à privilégier? Des points auxquels il faut faire gaffe dans les contrats de loc gabonnais? Points annexes: y a t-il des coins à préivilégier pour se trouver un appart? (a priori la villa on verra plus tard :D). Tiens d'une manière générale vous avez une villa ou un appart? Vous pouvez me donner la surface, la localisation globale de votre habitation et le montant de votre loyer? véhicules: un concessionnaire mieux que les autres? Ou à éviter? Votre boîte vous aide t-elle pour acheter une voiture?
3/ sécurité Le gros point noir que je vois d'ici: les policiers. Le problème: j'aime la photo et j'ai du matériel pas trop mauvais (réflex num et quelques objectifs dont quelques uns assez chers), or on m'a dit d'éviter de l'emmener ou au moins de le sortir car il ne serait pas rare que le martériel soit confiscqué par la police ou les douanes pour des motifs tels "qu'espionnage" ou "pédophilie", le matériel ainsi saisi étant ensuite revendu aux photograpes "pro" locaux pour utilisation pendant les mariages etc. Je vous avoue que ça me refroidit pas mal. Any coments? D'autant plus que j'ai lu ici-même que les mange-miles, puisque c'est a priori comme ça qu'on les appelle, sont assez "présents" (€€€€). A ce propos, quel est votre budget "mange-miles" mensuel?
Bon pour le moment c'est tout ce que j'ai en tête. Si vous pouvez déjà m'aider avec ça c'est sympa. Meeeeeeeeeeerciiiiiiiiiii :D
Lisbonne - Faro ou autre itinéraire à vélo?
Bonjour à tous, je suis toute nouvelle sur le forum et j'aurais aimé avoir des renseignements ou juste conseils pour mon projet de vacances (je suis censée partir le 24 juillet...).
J'ai presque un mois avec 2 copines pour faire un bon tour de vélo. Nous souhaitons faire l'Espagne ou le Portugal, en longeant les côtes... AU départ nous pensions partir de France mais à l'Ouest : les Pyrénées, à l'Est bah rien mais il paraît que les routes espagnoles côté mer ne sont pas très pratiques pour les vélos, du style autoroutes....
POur le coup j'ai pensé à faire Paris Lisbonne en avion, Lisbonne - Faro En vélo et Faro - Malaga en train et Malaga - Paris en avion... Enfin cela m'a l'air bien compliqué qu'en pensez vous? le pb c'est qu'au Portugal il n'y a pas beaucoup de trains et d'aéroports... En presque un mois, arrivera t-on jusqu'à Faro ou est ce trop de temps? Nous sommes 3 fausses sportives donc bas niveau en vélo.
Merci pour votre aide.
PS : Si vous avez un intinéraire à nous proposer ....
J'ai presque un mois avec 2 copines pour faire un bon tour de vélo. Nous souhaitons faire l'Espagne ou le Portugal, en longeant les côtes... AU départ nous pensions partir de France mais à l'Ouest : les Pyrénées, à l'Est bah rien mais il paraît que les routes espagnoles côté mer ne sont pas très pratiques pour les vélos, du style autoroutes....
POur le coup j'ai pensé à faire Paris Lisbonne en avion, Lisbonne - Faro En vélo et Faro - Malaga en train et Malaga - Paris en avion... Enfin cela m'a l'air bien compliqué qu'en pensez vous? le pb c'est qu'au Portugal il n'y a pas beaucoup de trains et d'aéroports... En presque un mois, arrivera t-on jusqu'à Faro ou est ce trop de temps? Nous sommes 3 fausses sportives donc bas niveau en vélo.
Merci pour votre aide.
PS : Si vous avez un intinéraire à nous proposer ....
Avis sur circuit d'une semaine en Slovénie en août
Bonjour à tous,
Je souhaiterai avoir votre avis sur notre circuit élaboré grâce à vos contributions sur VF, au Petit Fûté et à la carte incontournable du pays... Nous souhaitons découvrir les lieux incontournables (ouest du pays) et profiter des activités "de nature" à savoir surtout la pêche (truite). Le circuit proposé contient un jour "de trop" dans le sens où nous arrivons un dimanche et repartons un dimanche... Seulement, malgré les courtes distances et en raison du détour nécessaire pour aller de Bohinj à la haute vallée de la Soca (on ne va pas faire la grimpette des montagnes avec notre voiture sur le dos ! 🤪😛), je ne vois pas comment faire + court et profiter du pays. Si vous avez des bonnes adresses de logement et/ou de restaus et domaines viticoles, je suis toute ouïe !
Jour 1 : Arrivée 11h30 à l'aéroport (prise du véhicule) > départ pour Bled - NUIT à Bled Jour 2 : Visite de Bled > Bohinj - NUIT à Bohinj Idée d'hébergement : Pri Andreju. Au pied du mont Studor, au n°31 - (04) 572 35 09 Jour 3 : Journée Parc National du Triglav - NUIT à Bohinj Jour 4 : Route vers la haute vallée de la Soca en passant par le col de Vrsic > NUIT à Soca Jour 5 : Vallée de la Soca (pêche, activités ludo-aquatiques) > NUIT à Kojsko Idée d'hébergement : Roman Stekar. Snezatno 26 - (05) 304 65 40. www.stekar.si - stekar@amis.net Jour 6 : Route vers Lipica / visite > NUIT à Piran Jour 7 : Visite de la côte > Postojna > Idrija > Skopja Loka > NUIT à Ljubljana (dépose du véhicule) Jour 8 : Visite de Ljubljana Jour 9 : Départ pour Marseille
J'ai trouvé pas mal de suggestions de visites sur VF en sus de mon itinéraire, merci de vos avis (y aller, trop loin, bof, pas bof... : - Izola (restau sur le port, j'ai noté) - Région karstique : grottes de Postojna, grottes de Postojnska Jame, grottes Škocjanske Jame (une préférence ?... on aime pas la foule...🤪) - Kranj - Région de Kocevje (limite Croatie)pour la faune sauvage (ours bruns) - Velenje avec son château - Plaine du lac temporaire de Cerknica - Forêts de Kocevski Rog entre Kocevje et Novo Mesto. Ours autour du mont Sneznik (entre Postojna et la Croatie) et dans les Kocevski Rog - Celje, - Maribor, - Ptuj - Ljubljana : resto à poissons le long de la rivière dans les arcades du marché Quelques endroits sympathiques : * le bar "Makalonca" accessible du quai Hribarjevo nabrezje, prés du pont triple, l'endroit le plus tranquille pour se désaltérer dans cette ville ; * un bar intéressant pour les cocktails, le Pr'skelet, à coté des trois ponts, tu payes un cocktail, il t'en apporte deux. * les centres culturels & artistiques "Metelkova", le long de la rue du même nom (l'entrée est boulevard Masarykova), ancien squat reconverti, et le "KUD", plus au sud rue Karunova, qui organise un pur festival pendant tout le mois d'aout (http://www.kud-fp.si/trnfest), avec des expositions permanentes des concerts projections etc. ... * parc "Tivoli", bien grand et reposant comme il faut, avec un château au centre des belles allées et pelouses
Par ailleurs, j'ai cru comprendre que se garer à Piran c'est comme se garer à St Tropez... quelqu'un aurait-il une astuce ?
Merci à tous ! 😉
Je souhaiterai avoir votre avis sur notre circuit élaboré grâce à vos contributions sur VF, au Petit Fûté et à la carte incontournable du pays... Nous souhaitons découvrir les lieux incontournables (ouest du pays) et profiter des activités "de nature" à savoir surtout la pêche (truite). Le circuit proposé contient un jour "de trop" dans le sens où nous arrivons un dimanche et repartons un dimanche... Seulement, malgré les courtes distances et en raison du détour nécessaire pour aller de Bohinj à la haute vallée de la Soca (on ne va pas faire la grimpette des montagnes avec notre voiture sur le dos ! 🤪😛), je ne vois pas comment faire + court et profiter du pays. Si vous avez des bonnes adresses de logement et/ou de restaus et domaines viticoles, je suis toute ouïe !
Jour 1 : Arrivée 11h30 à l'aéroport (prise du véhicule) > départ pour Bled - NUIT à Bled Jour 2 : Visite de Bled > Bohinj - NUIT à Bohinj Idée d'hébergement : Pri Andreju. Au pied du mont Studor, au n°31 - (04) 572 35 09 Jour 3 : Journée Parc National du Triglav - NUIT à Bohinj Jour 4 : Route vers la haute vallée de la Soca en passant par le col de Vrsic > NUIT à Soca Jour 5 : Vallée de la Soca (pêche, activités ludo-aquatiques) > NUIT à Kojsko Idée d'hébergement : Roman Stekar. Snezatno 26 - (05) 304 65 40. www.stekar.si - stekar@amis.net Jour 6 : Route vers Lipica / visite > NUIT à Piran Jour 7 : Visite de la côte > Postojna > Idrija > Skopja Loka > NUIT à Ljubljana (dépose du véhicule) Jour 8 : Visite de Ljubljana Jour 9 : Départ pour Marseille
J'ai trouvé pas mal de suggestions de visites sur VF en sus de mon itinéraire, merci de vos avis (y aller, trop loin, bof, pas bof... : - Izola (restau sur le port, j'ai noté) - Région karstique : grottes de Postojna, grottes de Postojnska Jame, grottes Škocjanske Jame (une préférence ?... on aime pas la foule...🤪) - Kranj - Région de Kocevje (limite Croatie)pour la faune sauvage (ours bruns) - Velenje avec son château - Plaine du lac temporaire de Cerknica - Forêts de Kocevski Rog entre Kocevje et Novo Mesto. Ours autour du mont Sneznik (entre Postojna et la Croatie) et dans les Kocevski Rog - Celje, - Maribor, - Ptuj - Ljubljana : resto à poissons le long de la rivière dans les arcades du marché Quelques endroits sympathiques : * le bar "Makalonca" accessible du quai Hribarjevo nabrezje, prés du pont triple, l'endroit le plus tranquille pour se désaltérer dans cette ville ; * un bar intéressant pour les cocktails, le Pr'skelet, à coté des trois ponts, tu payes un cocktail, il t'en apporte deux. * les centres culturels & artistiques "Metelkova", le long de la rue du même nom (l'entrée est boulevard Masarykova), ancien squat reconverti, et le "KUD", plus au sud rue Karunova, qui organise un pur festival pendant tout le mois d'aout (http://www.kud-fp.si/trnfest), avec des expositions permanentes des concerts projections etc. ... * parc "Tivoli", bien grand et reposant comme il faut, avec un château au centre des belles allées et pelouses
Par ailleurs, j'ai cru comprendre que se garer à Piran c'est comme se garer à St Tropez... quelqu'un aurait-il une astuce ?
Merci à tous ! 😉
Algérie: drague sur l'internet?
J'ai été témoin d'un évènement qui m'a quelque peu bouleversé, qui l'aurais été beaucoup grandement si cela avait été ma fille. J'aimerais vous en faire part.
Je ne suis pas de nature raciste et je respecte le mode de vie de chacun, tant qu'il ne contrevient pas au mien ou à celui de mes proches.
Une jeune fille début vingtaine achète un billet d'avion Montréal - Alger. Elle n'est pas certaine de la date de retour. Elle voyage seule. C'est la première fois qu'elle quitte le Canada. Chose étant assez rare, on s'informe un peu plus...
Elle a fait la connaissance d'une jeune algérien sur le net 4 mois auparavent et va maintenant le rejoindre là-bas pour se marier avec lui. Elle ne l'a jamais rencontré en personne, si non que par la caméra web, mais elle semble en amour et pleine d'enthousiasme. Elle n'est pas trop trop au courant des procédures de voyage, en étant à son premier et ne semble pas non plus à l'affût des moeurs et coutumes de ce pays musulman, à par ce que le garçon lui a raconter. Selon ses dires, sa famille organise et pait tout pour la noce, etc etc... Il lui enverra de l'argent pour payer une partie du billet, car elle n'a pas suffisamment d'argent.
Sommes-nous dans le champs ma collègue et moi pour être offuquée de ce scénario ? Mais il me semble que c'est une attrappe scandaleuse. Pauvre petite !.. Il me semble qu'elle s'embarque dans une aventure incensée.
J'ai beaucoup voyagé, entre autre en Tunisie et au Maroc, qui ressemblent sensiblement à l'Algerie. J'ai eu des copains algériens qui étaient de très bonnes personnes et que j'adorais, mais bon sang !... Le comment se passe cet "idylle", me bouleverse. J'ai communiqué avec des gens de l'étranger sur le net moi aussi, mais en gardant toujours mes distance. J'ai eu des "petis copains" lors de mes nombreux séjours à l'étrangers, mais sans jamais les marier ou me laisser convaincre de les ramener dans mon pays le Canada.
Je trouve cela triste que de jeunes femmes se laissent attirer dans des pièges comme cela, s'il en est un.
J'espère me tromper pour cette jeune fille et que tout se passe pour le mieux pour elle. Si c'était ma fille, car je suis maman d'une adolescente, je crois que j'aurais TOUT fait pour l'empècher de faire ça, mais les parents n'ont peut-être pas tous les même moyens de conviction.
J'aimerais avoir votre opinions sur ce sujet. Algériens !.. exprimez-vous, vous aussi. Je désire lire votre point de vue.
Je ne suis pas de nature raciste et je respecte le mode de vie de chacun, tant qu'il ne contrevient pas au mien ou à celui de mes proches.
Une jeune fille début vingtaine achète un billet d'avion Montréal - Alger. Elle n'est pas certaine de la date de retour. Elle voyage seule. C'est la première fois qu'elle quitte le Canada. Chose étant assez rare, on s'informe un peu plus...
Elle a fait la connaissance d'une jeune algérien sur le net 4 mois auparavent et va maintenant le rejoindre là-bas pour se marier avec lui. Elle ne l'a jamais rencontré en personne, si non que par la caméra web, mais elle semble en amour et pleine d'enthousiasme. Elle n'est pas trop trop au courant des procédures de voyage, en étant à son premier et ne semble pas non plus à l'affût des moeurs et coutumes de ce pays musulman, à par ce que le garçon lui a raconter. Selon ses dires, sa famille organise et pait tout pour la noce, etc etc... Il lui enverra de l'argent pour payer une partie du billet, car elle n'a pas suffisamment d'argent.
Sommes-nous dans le champs ma collègue et moi pour être offuquée de ce scénario ? Mais il me semble que c'est une attrappe scandaleuse. Pauvre petite !.. Il me semble qu'elle s'embarque dans une aventure incensée.
J'ai beaucoup voyagé, entre autre en Tunisie et au Maroc, qui ressemblent sensiblement à l'Algerie. J'ai eu des copains algériens qui étaient de très bonnes personnes et que j'adorais, mais bon sang !... Le comment se passe cet "idylle", me bouleverse. J'ai communiqué avec des gens de l'étranger sur le net moi aussi, mais en gardant toujours mes distance. J'ai eu des "petis copains" lors de mes nombreux séjours à l'étrangers, mais sans jamais les marier ou me laisser convaincre de les ramener dans mon pays le Canada.
Je trouve cela triste que de jeunes femmes se laissent attirer dans des pièges comme cela, s'il en est un.
J'espère me tromper pour cette jeune fille et que tout se passe pour le mieux pour elle. Si c'était ma fille, car je suis maman d'une adolescente, je crois que j'aurais TOUT fait pour l'empècher de faire ça, mais les parents n'ont peut-être pas tous les même moyens de conviction.
J'aimerais avoir votre opinions sur ce sujet. Algériens !.. exprimez-vous, vous aussi. Je désire lire votre point de vue.
British Airways
Vol Aller : Lyon/ Londres heathrow le 10/06, 45 minutes de retard + 1 Heure sur le tarmac + 45 Minutes pour le début des bagages: résultat: 40 LSTG de surcharge pour un taxi qui attendait pour Southamton, nous avons failli manquer l'embarquement pour notre croisiere.
Vol retour: Londres heathrow/Lyon le 27/6: 2 heures de retard à l'embarquement, je demande à ce que les passagers bénéficient d'une boisson (c'est la loi!!!), le personnel de British airways refuse, et précipite l'embarquement pour éviter ce service, résultat: 1 Heure 15 sur le tarmac en plus.
Finalement, tous les vols sur l'Europe retardés ou annulés, sans jamais aucune info, ni en Anglais, ni en Français.
D'autre part, sur un vol pour Lyon, avec 90 % des passagers Français, aucun (je dis bien aucun) membre d'équipage parlant Français, qu'arriverait-il en cas de probleme majeur? L'incompréhension mutuelle peut etre à l'origine de vrais drames, sans compter l'impossibilité de s'exprimer pour une personne malade.
Je croyais que le personnel de cabines devait parler plusieurs langues? Peut etre pas pour les Anglais?
Je ne prendrai plus jamais BA, et j'essayerai de ne plus passer par Heathrow
Où aller en Europe pour une semaine en août?
Bonjour à tous,
Nous avons hélas cette année plusieurs contraintes : 1 semaine de congés possible en août et un budget serré...🙁 Cependant nous souhaitons tout de même sortir de la mère patrie... 😎
Je fais appel à la communauté pour nous donner des idées de destination en Europe (ou ailleurs dans la mesure du raisonnable concernant le temps de transport) pour une semaine sur place. Nous n'aimons pas les voyages à la japonaise, privilégions les rencontres et les circuits hors des sentiers battus, aimons les lieux chargés d'histoire et les grands espaces (mais ne cherchons pas forcément les 2 thèmes en même temps ! 😉) mais aussi les villes/pays (New York, Prague, Amsterdam, Lisbonne...). Nous aimons loger dans des petits hôtels ou guesthouse de charme.
Merci à tous pour votre contribution ! 😉 A bientôt
Nous avons hélas cette année plusieurs contraintes : 1 semaine de congés possible en août et un budget serré...🙁 Cependant nous souhaitons tout de même sortir de la mère patrie... 😎
Je fais appel à la communauté pour nous donner des idées de destination en Europe (ou ailleurs dans la mesure du raisonnable concernant le temps de transport) pour une semaine sur place. Nous n'aimons pas les voyages à la japonaise, privilégions les rencontres et les circuits hors des sentiers battus, aimons les lieux chargés d'histoire et les grands espaces (mais ne cherchons pas forcément les 2 thèmes en même temps ! 😉) mais aussi les villes/pays (New York, Prague, Amsterdam, Lisbonne...). Nous aimons loger dans des petits hôtels ou guesthouse de charme.
Merci à tous pour votre contribution ! 😉 A bientôt
Pique-nique dans un parc parisien pour les amateurs de randonnées le 21 juillet 2007
bonjour, je viens de faire deux randos au printemps, la grande traversée du périgord et le gr des causses méjean et sauveterre, et je n'ai rencontré strictement aucun randonneur qui, comme moi, porte son sac et campe le soir au bord d'une rivière, se régalant d'une rondelle de saucisson et de deux figolus trempés dans le thé le matin. cela ne ferait-il plus rêver personne ? bref, s'il y a parmi vous des porteurs de sac randonneurs fervents, je propose un picnic, disons le 21 juillet au soir sur la pelouse de la cité U, pour discuter de tout ça.
biranbig
biranbig
Les aventures de mon patron et moi en Afrique!
Hello
Me revoilà de retour d’Afrique
Mais quelle aventure mes amis !
Tout avait déjà mal commencé et …. mal terminé
Voici mon histoire
« Les aventures de mon patron et moi en Afrique ! »
Le lundi matin, nous devions aller à Tunis avec alitalia via Rome, Et on est arrive avec 2 heures de retard (pas trop grave sauf pour le bonhomme qui nous attendait à l’aéroport, On a fait notre rendez-vous et le client nous a emmené dans un resto super class au bord de la mer ! Mais comme il faisait noir, on a rien vu, soit…. Sur le chemin du retour, il a l’indicateur d’essence qui s’est allumé, Pas grave, car j’ai la même voiture, je sais que on peut faire 70KM a l’aise… Le lendemain, retour sur Bruxelles via milan cette fois-ci Lorsqu’il est venu nous chercher, le voyant était toujours allumé ! Pas bon signe cela !!!! On décide d’aller à un resto vers 13 heures alors qu’on doit être a l’aéroport a 15h Sur le chemin, a un carrefour énorme, a un feu rouge on s’arrete et la voiture aussi ! PUREE panne sèche ! Que faire ? Mon directeur général, notre gars, son assistant et moi avons poussé la voiture devant un hotel 5* et la, l’assistant a sauté dans un taxi pour aller chercher de l’essence ! Apres 15 min, on le voit arriver a pied au loin avec deux bidons d’huile de 1 litre… Avec un carton, on fait entonnoir et c’est parti jusqu'à la premier pompe qui était en construction, pas de bol et pas d’essence surtout… on a retrouve un autre très vite Il était déjà 13h30 !!! On arrive au resto, super bon, et super chic, un vrai palais royal! Les tajines sont succulents !!!!!! Sortie du resto a 14H45 arrive a l’aéroport à 15H15 Arrive à BXL mardi vers 22H !!! Mercredi, nous devions prendre l’avion pour Johannesburg…. C’est ce que je croyais… On arrive à l’aéroport de paris avec le thalys a 300KM/H vers 20H 22H check in, on nous dit que le vol aura du retard 23H, toujours dans la salle d’attente, le vol aura du retard… 24H on monte dans l’avion, CHOUETTE ! 1h du mat, le pilote nous annonce que le vol est annulé car problème technique allezzzzzzzz !!!! c’est parti mon kiki ! on nous fout dans un ibis a paris, mais le problème, nos baguages sont restés dans la soute de l’avion, donc, pas de brosse a dents et pas de brosse du tout !!!!! je te raconte pas la tête des gens le matin au déjeuné ! surtout les femmes qui avaient laissé leur trousse de maquillage… pas beau a voir ! soit on nous annonce un décollage pour jeudi a 13H, tu parles ! on est arrive a 23H50 jeudi a johannesbourg ! 30H depuis bxl pour y arriver !!!!! comme on devait repartir pour Kinshasa dimanche, on a été obligé de reporter notre vol a lundi mais pas de place, alors décollage mardi matin pour kin… attends la suite…. Johannesbourg est superbe ! temps fabuleux ! On se croirait aux états unis !!!! Franchement, on a été dans un shopping center, fabuleux et immense !!!! Seul petit hic, après 17H30, pas un chat dehors ! Problèmes d’insécurité terrible ! Les maisons sont des vrais palais avec des hauts murs des fils barbelés ou électriques ! L’hotel : un 5* de luxe supérieur avec une piscine au 4eme étage ! La folie aussi, Je sortais de ma chambre, 20min après, je revenais, mon lit était re-fait, chambre nettoyée… pire que une mere juive !!!! Mardi 13, on arrive à l’aéroport de johanesbourg…a 7h30 On fait la file, … On arrive au guichet, la bonne femme (pas vraiment bonne) nous dit que notre ticket etait pour dimanche 11 et non mardi 13… pourtant air France avait fait le changement… et ben NON !!!! on paye 10.000 FR, on refait la file… Et cette fois la bonne femme, une autre et pas bonne non plus, nous demande notre visa pour le congo Je dis, mais nous sommes belge, pas besoin de visa, Elle me dit si… OUPS ! Mon patron etait prêt à annuler le vol… et revenir sur bxl… Idee de salih, aller en transit dans kin et téléphoner au client de venir la bas… a bxl airport, impossible de le faire… a kin, quand tu as de l’argent, tout est possible ! Enfin, Mardi matin, on décolle pour kin a 9H du mat, ca veut dire reveil a 5h44 On arrive a kin, une personne nous attendait a la décente de l’avion, un noir de noir de chez cote d’or ! A oui, on n’avait pas non plus de visa transit ni de séjour ! rien de rien ! des vrais illégaux ! Le black nous demande de le suivre, On passe quelque contrôle sans contrôle… On passe par le passage des ministres africains, je vous l’assure !!!! Puis, on se retrouve dehors, sans passeport, et aussi sans valise car elles étaient destinées pour paris en transit, On nous dit « n’ayez pas peur, on va faire le nécessaire » !!! on sort dehors en 3 minutes et OUF ! notre client nous attendait dans le parking VIP en mercedes ! On est allé a leur bureau par la seule route qui existait, Et ben ce que j’ai vu est indescriptible ! il faut le voir pour le croire ! moi, je crois tjs pas ce que j’ai vu !!!!! Imagine-toi un pays africain, et ben c’est pire que cela ! indescriptible ! un vrai poubelle humaine ! depuis 1960, aucune évolutions, mais aucune !!!! On est passé à cote d’un marché qui devait bien faire 10kilometres… la folie !! Les voitures toutes cabossées, sans phares, sans rien, sans pare-prise meme !!! Pas d’auto sécurité fiable je pense… Les 2-3 trucs qui m’ont marqué terriblement : On roulait, la voiture devant nous perd sa roue avant droite et la roue percute de plein fouet une femme sur le trottoir qui vendait des trucs !!!!! Je te le jure !!!!!!!!! Quand on est passé à coté, la femme était par terre et gueulait de douleur !!!! on nous a dit, c’est normal ici ;;; Puis autre chose assez marrante, sur la route, une voiture au milieu du jeu de quille, sur trois roues ! et personne à coté On est bien passé 4 fois sur la journée a cote de cette voiture et elle n’a pas bougé, A mon avis, il n’avait pas de touring secours ! Un truc marrant, un gars qui changeait la roue de sa camionnette, mais n’arrivant pas a lever la voiture plus haut que la roue, il faisait un trou dans le sol pour mettre la roue ! La folie !!!! un bus de la tec ou stib de chez nous sans aucune vitres, mais aucune ! Des gens qui monte dans plutôt sur une voiture style monoplace à 20, je te jure, 3 sur le pare-chocs arrière, et 4 mi dedans mi dehors !!!!!!!!! Il faut le voir pour le croire ! il est interdit de faire des fotos la-bas car atteinte a la securite d’etat… no foto ! Entre temps, le temps passait et on devait être a l’aéroport pour 19h… On était dans la maison du client, et voilà qu’arrive nos passeports que on avait laissé a nos body guard et nos valises !!!!! Puis vers 17h, ils reprennent nos passeports et nos valises, ils partent avec pour faire le check in a notre place… et bien sur, tjs sans visa de séjour !!!!!! Totale illégalité mais avec ordre de la hiérarchie ! le ministre de l’interieur a ete contacte en personne !!!! par notre client ! systeme africain ! On arrive a l’aéroport, on est pris en charge par deux body guard, dont un énorme comme le un avion ! On passe tous les contrôles en stoumouling et bien escorté ! ! sans aucun contrôle serieux !!! Puis, on monte dans la cafet pendant qu’eux faisait tous les documents, Notre client nous annonce que le vol allait presque être annulé car pas assez de passagers… ouffff tu vas dire, mais attends !!!!! On arrive a monter dans l’avion après 10 postes de contrôles…. Le pilote nous annonce que suite au grève des contrôleurs aériens à paris, on risque d’être cloué au sol !!!!!!!!!! la poisse continue !!!!!!!!!!! L’avion qui devait décoller a 19 a enfin décollé a 24h Le pilote nous a gentiment annonce qu’il avait assez de carburant pour 10H de vol !!! Ce qui m’a permis d’écrire tout ce message de 19H A 24H dans l’avion !!! Mais nos sommes pas arrive a paris On doit encore prendre le thalys…. N’ayant plus de batterie, j’ai du arrêter d’écrire….
Ce passage, je vous l‘écris du thalys de 10H46 au lieux de 7h46 Nous sommes arrivés 15 minutes trop tard… bingo, obligé d’attendre pour trouver les agents air France pour faire le changement et tout le tralala !!!! J’espère que nous serons a midi a BXL !!!!! En tout cas, PLUS JAMAIS PARTIR DE PARIS ET PLUS JAMAIS AIR France !!!!!!
Tous ce que je viens de vous décrire est entièrement vrai ! Aucune exagération !!!!
on conclu de bonne affaire… Hormis les vols aériens, tout c’est bien passé !!! Retour en Afrique revu pour septembre ou octobre 2003 !!!!
Le lundi matin, nous devions aller à Tunis avec alitalia via Rome, Et on est arrive avec 2 heures de retard (pas trop grave sauf pour le bonhomme qui nous attendait à l’aéroport, On a fait notre rendez-vous et le client nous a emmené dans un resto super class au bord de la mer ! Mais comme il faisait noir, on a rien vu, soit…. Sur le chemin du retour, il a l’indicateur d’essence qui s’est allumé, Pas grave, car j’ai la même voiture, je sais que on peut faire 70KM a l’aise… Le lendemain, retour sur Bruxelles via milan cette fois-ci Lorsqu’il est venu nous chercher, le voyant était toujours allumé ! Pas bon signe cela !!!! On décide d’aller à un resto vers 13 heures alors qu’on doit être a l’aéroport a 15h Sur le chemin, a un carrefour énorme, a un feu rouge on s’arrete et la voiture aussi ! PUREE panne sèche ! Que faire ? Mon directeur général, notre gars, son assistant et moi avons poussé la voiture devant un hotel 5* et la, l’assistant a sauté dans un taxi pour aller chercher de l’essence ! Apres 15 min, on le voit arriver a pied au loin avec deux bidons d’huile de 1 litre… Avec un carton, on fait entonnoir et c’est parti jusqu'à la premier pompe qui était en construction, pas de bol et pas d’essence surtout… on a retrouve un autre très vite Il était déjà 13h30 !!! On arrive au resto, super bon, et super chic, un vrai palais royal! Les tajines sont succulents !!!!!! Sortie du resto a 14H45 arrive a l’aéroport à 15H15 Arrive à BXL mardi vers 22H !!! Mercredi, nous devions prendre l’avion pour Johannesburg…. C’est ce que je croyais… On arrive à l’aéroport de paris avec le thalys a 300KM/H vers 20H 22H check in, on nous dit que le vol aura du retard 23H, toujours dans la salle d’attente, le vol aura du retard… 24H on monte dans l’avion, CHOUETTE ! 1h du mat, le pilote nous annonce que le vol est annulé car problème technique allezzzzzzzz !!!! c’est parti mon kiki ! on nous fout dans un ibis a paris, mais le problème, nos baguages sont restés dans la soute de l’avion, donc, pas de brosse a dents et pas de brosse du tout !!!!! je te raconte pas la tête des gens le matin au déjeuné ! surtout les femmes qui avaient laissé leur trousse de maquillage… pas beau a voir ! soit on nous annonce un décollage pour jeudi a 13H, tu parles ! on est arrive a 23H50 jeudi a johannesbourg ! 30H depuis bxl pour y arriver !!!!! comme on devait repartir pour Kinshasa dimanche, on a été obligé de reporter notre vol a lundi mais pas de place, alors décollage mardi matin pour kin… attends la suite…. Johannesbourg est superbe ! temps fabuleux ! On se croirait aux états unis !!!! Franchement, on a été dans un shopping center, fabuleux et immense !!!! Seul petit hic, après 17H30, pas un chat dehors ! Problèmes d’insécurité terrible ! Les maisons sont des vrais palais avec des hauts murs des fils barbelés ou électriques ! L’hotel : un 5* de luxe supérieur avec une piscine au 4eme étage ! La folie aussi, Je sortais de ma chambre, 20min après, je revenais, mon lit était re-fait, chambre nettoyée… pire que une mere juive !!!! Mardi 13, on arrive à l’aéroport de johanesbourg…a 7h30 On fait la file, … On arrive au guichet, la bonne femme (pas vraiment bonne) nous dit que notre ticket etait pour dimanche 11 et non mardi 13… pourtant air France avait fait le changement… et ben NON !!!! on paye 10.000 FR, on refait la file… Et cette fois la bonne femme, une autre et pas bonne non plus, nous demande notre visa pour le congo Je dis, mais nous sommes belge, pas besoin de visa, Elle me dit si… OUPS ! Mon patron etait prêt à annuler le vol… et revenir sur bxl… Idee de salih, aller en transit dans kin et téléphoner au client de venir la bas… a bxl airport, impossible de le faire… a kin, quand tu as de l’argent, tout est possible ! Enfin, Mardi matin, on décolle pour kin a 9H du mat, ca veut dire reveil a 5h44 On arrive a kin, une personne nous attendait a la décente de l’avion, un noir de noir de chez cote d’or ! A oui, on n’avait pas non plus de visa transit ni de séjour ! rien de rien ! des vrais illégaux ! Le black nous demande de le suivre, On passe quelque contrôle sans contrôle… On passe par le passage des ministres africains, je vous l’assure !!!! Puis, on se retrouve dehors, sans passeport, et aussi sans valise car elles étaient destinées pour paris en transit, On nous dit « n’ayez pas peur, on va faire le nécessaire » !!! on sort dehors en 3 minutes et OUF ! notre client nous attendait dans le parking VIP en mercedes ! On est allé a leur bureau par la seule route qui existait, Et ben ce que j’ai vu est indescriptible ! il faut le voir pour le croire ! moi, je crois tjs pas ce que j’ai vu !!!!! Imagine-toi un pays africain, et ben c’est pire que cela ! indescriptible ! un vrai poubelle humaine ! depuis 1960, aucune évolutions, mais aucune !!!! On est passé à cote d’un marché qui devait bien faire 10kilometres… la folie !! Les voitures toutes cabossées, sans phares, sans rien, sans pare-prise meme !!! Pas d’auto sécurité fiable je pense… Les 2-3 trucs qui m’ont marqué terriblement : On roulait, la voiture devant nous perd sa roue avant droite et la roue percute de plein fouet une femme sur le trottoir qui vendait des trucs !!!!! Je te le jure !!!!!!!!! Quand on est passé à coté, la femme était par terre et gueulait de douleur !!!! on nous a dit, c’est normal ici ;;; Puis autre chose assez marrante, sur la route, une voiture au milieu du jeu de quille, sur trois roues ! et personne à coté On est bien passé 4 fois sur la journée a cote de cette voiture et elle n’a pas bougé, A mon avis, il n’avait pas de touring secours ! Un truc marrant, un gars qui changeait la roue de sa camionnette, mais n’arrivant pas a lever la voiture plus haut que la roue, il faisait un trou dans le sol pour mettre la roue ! La folie !!!! un bus de la tec ou stib de chez nous sans aucune vitres, mais aucune ! Des gens qui monte dans plutôt sur une voiture style monoplace à 20, je te jure, 3 sur le pare-chocs arrière, et 4 mi dedans mi dehors !!!!!!!!! Il faut le voir pour le croire ! il est interdit de faire des fotos la-bas car atteinte a la securite d’etat… no foto ! Entre temps, le temps passait et on devait être a l’aéroport pour 19h… On était dans la maison du client, et voilà qu’arrive nos passeports que on avait laissé a nos body guard et nos valises !!!!! Puis vers 17h, ils reprennent nos passeports et nos valises, ils partent avec pour faire le check in a notre place… et bien sur, tjs sans visa de séjour !!!!!! Totale illégalité mais avec ordre de la hiérarchie ! le ministre de l’interieur a ete contacte en personne !!!! par notre client ! systeme africain ! On arrive a l’aéroport, on est pris en charge par deux body guard, dont un énorme comme le un avion ! On passe tous les contrôles en stoumouling et bien escorté ! ! sans aucun contrôle serieux !!! Puis, on monte dans la cafet pendant qu’eux faisait tous les documents, Notre client nous annonce que le vol allait presque être annulé car pas assez de passagers… ouffff tu vas dire, mais attends !!!!! On arrive a monter dans l’avion après 10 postes de contrôles…. Le pilote nous annonce que suite au grève des contrôleurs aériens à paris, on risque d’être cloué au sol !!!!!!!!!! la poisse continue !!!!!!!!!!! L’avion qui devait décoller a 19 a enfin décollé a 24h Le pilote nous a gentiment annonce qu’il avait assez de carburant pour 10H de vol !!! Ce qui m’a permis d’écrire tout ce message de 19H A 24H dans l’avion !!! Mais nos sommes pas arrive a paris On doit encore prendre le thalys…. N’ayant plus de batterie, j’ai du arrêter d’écrire….
Ce passage, je vous l‘écris du thalys de 10H46 au lieux de 7h46 Nous sommes arrivés 15 minutes trop tard… bingo, obligé d’attendre pour trouver les agents air France pour faire le changement et tout le tralala !!!! J’espère que nous serons a midi a BXL !!!!! En tout cas, PLUS JAMAIS PARTIR DE PARIS ET PLUS JAMAIS AIR France !!!!!!
Tous ce que je viens de vous décrire est entièrement vrai ! Aucune exagération !!!!
on conclu de bonne affaire… Hormis les vols aériens, tout c’est bien passé !!! Retour en Afrique revu pour septembre ou octobre 2003 !!!!
Le Canada de plus en plus un état policier!
Depuis quelques années la liberté au Canada diminue, en voici un autre exemple:
Entrée en vigueur d'une liste noire des passagers aériens.
Une liste noire des personnes interdites de vol au Canada est entrée en vigueur lundi, suscitant plusieurs critiques et sans que le ministre des Transports lui-même ne puisse préciser le nombre de noms qu'elle contient.
Le nombre de personnes susceptibles d'apparaître sur cette liste «peut osciller entre 200 et 1500 (voire) 2000», a déclaré le ministre des Transports Lawrence Cannon, en expliquant que le registre serait constamment mis à jour sur la base d'informations fournies par les services secrets canadiens et la police fédérale.
Ce registre officiel contient les noms de toute personne, canadienne ou non, âgée de 12 ans et plus, «qui est ou a été liée aux activités d'un groupe terroriste, et qui soulève des doutes raisonnables quant au danger qu'elle présente», indique un document du ministère des Transports.
Sont également bannies, les personnes ayant été reconnues coupables d'homicide ou de tentative d'homicide et qui mettraient en danger la sécurité aérienne, selon ce document.
L'entrée en vigueur de cette loi a été critiquée aussi bien par des compagnies aériennes, dont le personnel dans les aéroports sera chargé de l'application de la loi, que par des défenseurs des droits de l'homme.
«Notre principale inquiétude est que cette liste est basée sur des preuves tenues secrètes, de sorte que vous ne pouvez pas savoir ce qu'on vous reproche», a déclaré pour sa part Michael Vaughan, porte-parole de l'Association des libertés civiles de la Colombie-Britannique.
Le printemps dernier, un député conservateur canadien, John Williams, avait été interdit à bord d'un avion effectuant un vol intérieur, parce qu'un Américain portant le même nom que lui figurait sur la liste d'interdiction des États-Unis. Il lui a fallu six semaines de démarches pour que la situation soit corrigée.
Agence France-Presse Montréal
Entrée en vigueur d'une liste noire des passagers aériens.
Une liste noire des personnes interdites de vol au Canada est entrée en vigueur lundi, suscitant plusieurs critiques et sans que le ministre des Transports lui-même ne puisse préciser le nombre de noms qu'elle contient.
Le nombre de personnes susceptibles d'apparaître sur cette liste «peut osciller entre 200 et 1500 (voire) 2000», a déclaré le ministre des Transports Lawrence Cannon, en expliquant que le registre serait constamment mis à jour sur la base d'informations fournies par les services secrets canadiens et la police fédérale.
Ce registre officiel contient les noms de toute personne, canadienne ou non, âgée de 12 ans et plus, «qui est ou a été liée aux activités d'un groupe terroriste, et qui soulève des doutes raisonnables quant au danger qu'elle présente», indique un document du ministère des Transports.
Sont également bannies, les personnes ayant été reconnues coupables d'homicide ou de tentative d'homicide et qui mettraient en danger la sécurité aérienne, selon ce document.
L'entrée en vigueur de cette loi a été critiquée aussi bien par des compagnies aériennes, dont le personnel dans les aéroports sera chargé de l'application de la loi, que par des défenseurs des droits de l'homme.
«Notre principale inquiétude est que cette liste est basée sur des preuves tenues secrètes, de sorte que vous ne pouvez pas savoir ce qu'on vous reproche», a déclaré pour sa part Michael Vaughan, porte-parole de l'Association des libertés civiles de la Colombie-Britannique.
Le printemps dernier, un député conservateur canadien, John Williams, avait été interdit à bord d'un avion effectuant un vol intérieur, parce qu'un Américain portant le même nom que lui figurait sur la liste d'interdiction des États-Unis. Il lui a fallu six semaines de démarches pour que la situation soit corrigée.
Agence France-Presse Montréal
Copenhague: bon, pas bon (peu)
Bonjour,
Des gens tous très gentils. Un exemple : nous arrêtons le bus 26 expliquant que nous allons rendre visite à la petite sirène. Le chauffeur dans un anglais parfait nous explique que c'est bien le 26 mais le suivant qui y va. Le chauffeur du bus suivant fut tout aussi aidant, aimable...
Le petit cartoville (Gallimard) sur Copenhague est vraiment très pratique.
La vie à Copenhague est très chère. C'est expliqué partout.
Changez votre argent à la banque à l'aéroport ou, si vous voulez prospérer, installez-vous comme agent de change à Copenhague (panneau bleu - CHANGE -).
Attention : le restaurant Hansens Gamle Familiehave (le 10 juin 2007 au soir) : le serveur fut très aimable et très présent jusqu'à l'addition. Après il fut très difficile de le faire revenir. Nous voulions lui expliquer que nous n'avions pas commandé ces deux plats et que la note n'était pas de 900 couronnes, chiffre rond qui incite le client "de bonne humeur" à mettre deux billets de 500 sur la table et à laisser un généreux pourboire. Non, l'addition était de 573 couronnes (ça fait mal quand même). Aucune excuse de qui que ce soit. Tout le reste fut parfait.
Des gens tous très gentils. Un exemple : nous arrêtons le bus 26 expliquant que nous allons rendre visite à la petite sirène. Le chauffeur dans un anglais parfait nous explique que c'est bien le 26 mais le suivant qui y va. Le chauffeur du bus suivant fut tout aussi aidant, aimable...
Le petit cartoville (Gallimard) sur Copenhague est vraiment très pratique.
La vie à Copenhague est très chère. C'est expliqué partout.
Changez votre argent à la banque à l'aéroport ou, si vous voulez prospérer, installez-vous comme agent de change à Copenhague (panneau bleu - CHANGE -).
Attention : le restaurant Hansens Gamle Familiehave (le 10 juin 2007 au soir) : le serveur fut très aimable et très présent jusqu'à l'addition. Après il fut très difficile de le faire revenir. Nous voulions lui expliquer que nous n'avions pas commandé ces deux plats et que la note n'était pas de 900 couronnes, chiffre rond qui incite le client "de bonne humeur" à mettre deux billets de 500 sur la table et à laisser un généreux pourboire. Non, l'addition était de 573 couronnes (ça fait mal quand même). Aucune excuse de qui que ce soit. Tout le reste fut parfait.
Un mois en Europe: quels pays choisir?
bonjour à tous,
je suis une québécoise de 18 ans qui veut partir en europe pour un mois prochainement. j'ai déjà voyagé seule au costa rica, mais l'europe, c'est une première. j'hésite donc entre:
a) portugal+espagne b) irlande+écosse+angleterre c) france
que de choix intéressants... de toute façon, il est clair que je visiterai ces pays éventuellements... mais bon, je dois choisir, j'ai su très récemment que j'avais cette opportunité de partir, donc j'ai deux semaines pour m'organiser, d'où l'urgence de trouver la destination!!
aidez-moi!
merci mille fois,
L.
je suis une québécoise de 18 ans qui veut partir en europe pour un mois prochainement. j'ai déjà voyagé seule au costa rica, mais l'europe, c'est une première. j'hésite donc entre:
a) portugal+espagne b) irlande+écosse+angleterre c) france
que de choix intéressants... de toute façon, il est clair que je visiterai ces pays éventuellements... mais bon, je dois choisir, j'ai su très récemment que j'avais cette opportunité de partir, donc j'ai deux semaines pour m'organiser, d'où l'urgence de trouver la destination!!
aidez-moi!
merci mille fois,
L.
Périple en Allemagne, Berlin, côte Balte
Bonjour à tous,
Nous envisageons de passer 3 semaines cet été en Allemagne en camping, on connait un peu la Bavière, on souhaite aller plus haut, plus à l'est. On aime les paysages, l'architecture, se ballader dans les villes...
De Dresde à Hambourg que conseillez vous ? La cote balte est elle belle ?
Connaissez vous des campings plutot calmes, à la campagne ?
Merci de votre aide
Étude de l'âge des cyclotouristes
bjr, j'aimerai que l'on fasse une etude pour connaitre la moyenne d'age des aventuriers qui partent loin à velo(etranger). Pourriez-vous, ceux qui partent, veulent partir ou qui sont partis etc dire vos ages?
Merci à toutes et tous...
Brésil: quelques conseils pour voyager tranquillement
Voici quelques astuces pour voyager tranquillement au Brésil :
1) Assurez-vous d’avoir votre passeport en ordre. 2) Prenez toujours votre carte d’identité nationale car elle vous sera exigée par votre ambassade en cas de problème sur place. 3) Vous avez droit à 90 jours de visa touristique en arrivant mais vous pouvez le faire faire prolonger de 90 jours au service passeport de la Policia Federal située dans chaque grande ville et capitale d’état. Il vous en coûtera +/- 23 Reals de taxe que vous devrez payer dans une banque et retournez avec votre reçu pour récupérer votre passeport prolongé de 90 jours. « Lors de votre entrée sur le territoire brésilien, vous recevez un papier cacheté par la Policia Federal avec votre date d’entrée sur le territoire. Ne le perdez surtout pas car il vous sera demandé lors de la prolongation des 90 jours sur place et lorsque vous allez quittez le territoire brésilien. » 4) Pour un séjour de plus de deux mois, je vous conseille d’aller dans une Banco do Brasil pour faire faire votre CPF qui est un numéro fiscal qui vous sera exigé pour presque tout. Exemple : Garantie d’appareil, Activation d’une carte de Gsm pré payé, payement on-line d’un billet d’avion d’une ligne intérieur Gol via le net autre que par Americain Express, etc…
Pour chaque pays étranger, il existe un code fiscal pour le CPF (exemple : Belgique 086). Vous pourrez imprimer le formulaire d’inscription avec le code fiscal de votre pays d’origine sur ce lien : http://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATCTA/CpfEstrangeiro/fcpf.asp
Une fois la première année passée, n’oubliez pas de refaire revalider votre CPF à partir de août jusqu’à novembre sur le site Web de la Receita Federal http://www.receita.fazenda.gov.br
Si vous êtes sur place, beaucoup de Cyber Cafés vous proposerons de faire votre déclaration annuelle du CPF pour la modique somme de 1 Real !!! Si non, il vous en coûtera 4, 50 Reals dans une Banco do Brasil, Correio, Caixa Federal.
N.B. : « Petit conseil perso » : Lors de votre demande de CPF à Banco do Brasil, ils vont vous demandez pourquoi vous voulez avoir ce CPF ? Vous répondez tout simplement que c’est pour ouvrir un compte ou immatriculer un véhicule même si c’est pas votre cas car après cela, vous serrez tranquille car sans le CPF vous ne faites pas grand-chose au Brésil. Vous trouverez votre fiche d’inscription à faire valider par Banco do Brasil avec une taxe de 4, 50 Reals à payer en espèces sur place et vous rendre après à la Receita Federal pour faire valider votre inscription. Une adresse facultative au Brésil (maison d’un ami, hôtel où vous résidez, etc…) vous sera exigée pour la réception de votre carte CPF via la poste dans les 30 jours qui suivent la validation de votre inscription. En attendant, gardez le reçu avec votre numéro car vous pourriez déjà en faire usage.
5) Prenez une carte pré payé pour téléphone mobile chez un revendeur (tous sauf Vivo qui n'est pas compatible avec les Gsm). Elle vous coûtera 19 Reals en moyenne selon l’opérateur de votre choix. Mais attention ! Ne laissez pas le revendeur enregistrer votre numéro Imei de votre Gsm européen car vous ne pourrez plus qu’utiliser le réseau avec lequel le revendeur a fiché votre numéro d’Imei ! Faites uniquement l’inscription de la carte SIM pré payé et glissez la vous-même dans votre téléphone mobile. À chaque fois que vous allez changer de zone téléphonique, allez acheter une nouvelle carte SIM (appelé "CHIP") avec un numéro local car si non, pour chaque appel reçu, vous serrez facturé comme en étant en roaming étant donné que vous ne serrez plus dans le même préfixe ! Exemple: Esperito Santo (préfixe 27) et São Paulo Interior (Préfixe 16 ou 19).
Les opérateurs brésiliens font régulièrement des promotions, donc à vous de choisir la meilleure.
Pour les sms vers l’Europe, prenez l’opérateur Claro car c’est le seul qui va vous les facturer au prix d’un sms national. 0, 30 Real/sms au lieu de 1, 50 Real en moyenne avec les autres opérateurs.
Pour les communications vers l’Europe, prenez une carte pré payé (cartão pre pago 21) d’Embratel car c’est le moins chers que vous trouverez pour appeler vos amis ou votre famille en Europe. Vous en trouverez au Correio (la Poste) ou achetez un micro casque et des crédits Skype 0ut et appelez l’Europe pour 4 Euros Cents la minute via Internet.
Pour les communications nationales, composez le 0 + choix de l’opérateur, plus le préfixe plus le numéro du correspondant. Exemple : Mr X à Rio : 0xx(21) 123456789
Pour les communications locales, le choix de l’opérateur n’est pas nécessaire et pour les communications internationales le 00xx + le code du pays est exigé.
6) Pour les retraits d’argent local, utilisez Master Card, Maestro, Cirrus, Visa, Americain Express dans les distributeurs HSBC (1000Reals maxi), Bradesco (600 Reals maxi), Banco 24 horas (500Reals maxi).
Pour le cours du change du jour, consultez http://www.x-rates.com/d/BRL/table.html
Pour les transferts via la Western Union, n’importe quelle Banco do Brasil vous offrira ce service. Mais attention ! Encore une fois, faites faire votre CPF avant d’encaisser votre dû de la Western Union car si non, vous devriez attendre des heures pour l’encaisser uniquement sous présentation de votre passeport !
Inutile de vous rappelez aussi qu’il va de soit d’être extrêmement prudent avec vos retraits d’argent car les banques des grandes villes restent la cible favorite des pickpockets et des agresseurs ! Petit conseil : Retirez par 500Reals et gardez une partie planquée à l’hôtel et l’autre en petites coupures de 1, 2, 5, 10 Reals dans une poche bien fermée.
Évitez de répondre avec gentillesse aux mendiants ou autres personnes vous interpellant en rue car vous serrez vite une proie facile pour eux surtout lorsqu’ils verront que vous n’êtes pas du coin dû à votre accent et aussi, évitez de porter des bijoux ou autres objets de valeurs et ceci, surtout dans les grande villes...
7) Pour ce qui est des transports en communs, le Brésil n’est vraiment pas chers du tout ! Il vous coûtera une moyenne de 15 centimes de Real du Km. Mais parfois, pour 20 ou 30 Reals en plus, vous pouvez vous rendre à votre destination en avion plutôt qu’en Bus.
En ville, pour économiser, faites appel à une « moto taxi » qui est 4x mois chers qu’un taxi normal ou empreintez les transports en communs comme les bus, le métro.
8) Visa de tourisme : Le visa pour le Brésil n’est pas nécessaire dans les cas de voyages touristique ou d’affaires, pour un séjour n’excédant pas 90 jours, pour les ressortissants des pays suivants: Afrique du Sud, Allemagne, Argentine, Autriche, Belgique, Bulgarie, Chili, Corée du Sud, Costa Rica, Croatie, Danemark, Espagne, Finlande, France, Grèce, Honduras, Hongrie, Irlande, Islande, Israël, Italie, Luxembourg, Macao (*), Maroc, Monaco, Norvège, Nouvelle-Zélande, Ordre S.M. Malte, Paraguay, Pays Bas, Philippines, Pologne, Portugal, République Tchèque, Royaume Unis, Saint Marin, Saint Siège, Slovaquie, Slovénie, Suède, Suisse, Surinam, Thaïlande, Trinité et Tobago, Tunisie, Turquie et Uruguay.
Le séjour peut être prolongé de 90 jours, avec l'autorisation préalable de la Police Fédérale brésilienne. Les démarches doivent être faites au Brésil, auprès de la Police Fédérale. Le séjour ne peut pas excéder 180 jours par an.
Un passeport d'une validité minimum de 6 mois à compter de votre entrée au Brésil.
9) Shopping : Prenez un minimum de vêtements quand vous partez car le Brésil est très bon marché pour tout ce qui n’est pas importé. Chemises, Costumes, Cravates, Bermudas, Shorts, T-shirts, Vestes en Cuir, Pantalons classiques, Mocassins. N.B. : Chaussures de sport de marques américaines et Jeans de marques américaines, À ÉVITER !!! Plus chers qu’en Europe !!!
10) Nourritures : Je vous conseille de fréquenter des «Churrascaria» qui sont des restaurants grils brésiliens où vous payez un forfait et des serveurs passent en continu avec de grands morceaux de viandes grillés. Si non, je vous conseille d’essayer la « Pastel » qui est de la viande de bœuf, poulet, jambon, fromage, etc… enrobés dans une pâte feuilletée et cuite dans l’huile. C’est délicieux ! Vous pouvez aussi trouver toutes sortes de snacks et fast foods pour un prix très démocratique ! N.B. : Évitez les marchants ambulants qui vendent des brochettes cuitent au barbecue car la qualité de la viande et sa provenance n’est jamais sûr !!!
11) Régions à visiter sans vaccins quelconques : Je vous conseille de voyager en dehors de Rio de Janeiro et de São Paulo pour plus de sécurité et plus de calme car ce sont deux grandes métropoles où il faut quand même être bien habitué et bien savoir ce qu’il ne faut faire et pas faire avant de s’y aventurer ! Je vous conseillerais vivement le littoral Sud (de décembre à mai), Sud-Est (toute l’année) et Nord-Est (toute l’année) du Brésil avec les états de Rio Grande do Sul, Santa Catarina avec sa célèbre plage de Camburiu, la ville balnéaire de Buzios (le St Tropez du Brésil) dans l’état de Rio de Janeiro, la ville à l’ambiance nocturne de Franca dans l’état de São Paulo, la ville historique de Vila Velha dans l’état du Esperito Santo, la ville de Salvador avec son plus vieux port de tout le pays, les états du Recife et Maranhão où vous pourriez trouver des plages et des dunes de sables blancs comme si vous étiez sur une île du Pacifique. Conseil Perso: Évitez vraiment la région de Goiânia-Goiás Velho car elle n’est vraiment pas très accueillante du tout et voir même très raciste envers les étrangers européens ou autres et ceci ne reflète vraiment pas la bonne image qu’on peut avoir de ce si beau pays qui est le Brésil !!!
Voilà, j’espère que ces conseils personnels vous porteront chance et j’espère que tout comme moi vous saurrez appréciez la beauté de ce pays et l’accueille chaleureux de ses habitants…
1) Assurez-vous d’avoir votre passeport en ordre. 2) Prenez toujours votre carte d’identité nationale car elle vous sera exigée par votre ambassade en cas de problème sur place. 3) Vous avez droit à 90 jours de visa touristique en arrivant mais vous pouvez le faire faire prolonger de 90 jours au service passeport de la Policia Federal située dans chaque grande ville et capitale d’état. Il vous en coûtera +/- 23 Reals de taxe que vous devrez payer dans une banque et retournez avec votre reçu pour récupérer votre passeport prolongé de 90 jours. « Lors de votre entrée sur le territoire brésilien, vous recevez un papier cacheté par la Policia Federal avec votre date d’entrée sur le territoire. Ne le perdez surtout pas car il vous sera demandé lors de la prolongation des 90 jours sur place et lorsque vous allez quittez le territoire brésilien. » 4) Pour un séjour de plus de deux mois, je vous conseille d’aller dans une Banco do Brasil pour faire faire votre CPF qui est un numéro fiscal qui vous sera exigé pour presque tout. Exemple : Garantie d’appareil, Activation d’une carte de Gsm pré payé, payement on-line d’un billet d’avion d’une ligne intérieur Gol via le net autre que par Americain Express, etc…
Pour chaque pays étranger, il existe un code fiscal pour le CPF (exemple : Belgique 086). Vous pourrez imprimer le formulaire d’inscription avec le code fiscal de votre pays d’origine sur ce lien : http://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATCTA/CpfEstrangeiro/fcpf.asp
Une fois la première année passée, n’oubliez pas de refaire revalider votre CPF à partir de août jusqu’à novembre sur le site Web de la Receita Federal http://www.receita.fazenda.gov.br
Si vous êtes sur place, beaucoup de Cyber Cafés vous proposerons de faire votre déclaration annuelle du CPF pour la modique somme de 1 Real !!! Si non, il vous en coûtera 4, 50 Reals dans une Banco do Brasil, Correio, Caixa Federal.
N.B. : « Petit conseil perso » : Lors de votre demande de CPF à Banco do Brasil, ils vont vous demandez pourquoi vous voulez avoir ce CPF ? Vous répondez tout simplement que c’est pour ouvrir un compte ou immatriculer un véhicule même si c’est pas votre cas car après cela, vous serrez tranquille car sans le CPF vous ne faites pas grand-chose au Brésil. Vous trouverez votre fiche d’inscription à faire valider par Banco do Brasil avec une taxe de 4, 50 Reals à payer en espèces sur place et vous rendre après à la Receita Federal pour faire valider votre inscription. Une adresse facultative au Brésil (maison d’un ami, hôtel où vous résidez, etc…) vous sera exigée pour la réception de votre carte CPF via la poste dans les 30 jours qui suivent la validation de votre inscription. En attendant, gardez le reçu avec votre numéro car vous pourriez déjà en faire usage.
5) Prenez une carte pré payé pour téléphone mobile chez un revendeur (tous sauf Vivo qui n'est pas compatible avec les Gsm). Elle vous coûtera 19 Reals en moyenne selon l’opérateur de votre choix. Mais attention ! Ne laissez pas le revendeur enregistrer votre numéro Imei de votre Gsm européen car vous ne pourrez plus qu’utiliser le réseau avec lequel le revendeur a fiché votre numéro d’Imei ! Faites uniquement l’inscription de la carte SIM pré payé et glissez la vous-même dans votre téléphone mobile. À chaque fois que vous allez changer de zone téléphonique, allez acheter une nouvelle carte SIM (appelé "CHIP") avec un numéro local car si non, pour chaque appel reçu, vous serrez facturé comme en étant en roaming étant donné que vous ne serrez plus dans le même préfixe ! Exemple: Esperito Santo (préfixe 27) et São Paulo Interior (Préfixe 16 ou 19).
Les opérateurs brésiliens font régulièrement des promotions, donc à vous de choisir la meilleure.
Pour les sms vers l’Europe, prenez l’opérateur Claro car c’est le seul qui va vous les facturer au prix d’un sms national. 0, 30 Real/sms au lieu de 1, 50 Real en moyenne avec les autres opérateurs.
Pour les communications vers l’Europe, prenez une carte pré payé (cartão pre pago 21) d’Embratel car c’est le moins chers que vous trouverez pour appeler vos amis ou votre famille en Europe. Vous en trouverez au Correio (la Poste) ou achetez un micro casque et des crédits Skype 0ut et appelez l’Europe pour 4 Euros Cents la minute via Internet.
Pour les communications nationales, composez le 0 + choix de l’opérateur, plus le préfixe plus le numéro du correspondant. Exemple : Mr X à Rio : 0xx(21) 123456789
Pour les communications locales, le choix de l’opérateur n’est pas nécessaire et pour les communications internationales le 00xx + le code du pays est exigé.
6) Pour les retraits d’argent local, utilisez Master Card, Maestro, Cirrus, Visa, Americain Express dans les distributeurs HSBC (1000Reals maxi), Bradesco (600 Reals maxi), Banco 24 horas (500Reals maxi).
Pour le cours du change du jour, consultez http://www.x-rates.com/d/BRL/table.html
Pour les transferts via la Western Union, n’importe quelle Banco do Brasil vous offrira ce service. Mais attention ! Encore une fois, faites faire votre CPF avant d’encaisser votre dû de la Western Union car si non, vous devriez attendre des heures pour l’encaisser uniquement sous présentation de votre passeport !
Inutile de vous rappelez aussi qu’il va de soit d’être extrêmement prudent avec vos retraits d’argent car les banques des grandes villes restent la cible favorite des pickpockets et des agresseurs ! Petit conseil : Retirez par 500Reals et gardez une partie planquée à l’hôtel et l’autre en petites coupures de 1, 2, 5, 10 Reals dans une poche bien fermée.
Évitez de répondre avec gentillesse aux mendiants ou autres personnes vous interpellant en rue car vous serrez vite une proie facile pour eux surtout lorsqu’ils verront que vous n’êtes pas du coin dû à votre accent et aussi, évitez de porter des bijoux ou autres objets de valeurs et ceci, surtout dans les grande villes...
7) Pour ce qui est des transports en communs, le Brésil n’est vraiment pas chers du tout ! Il vous coûtera une moyenne de 15 centimes de Real du Km. Mais parfois, pour 20 ou 30 Reals en plus, vous pouvez vous rendre à votre destination en avion plutôt qu’en Bus.
En ville, pour économiser, faites appel à une « moto taxi » qui est 4x mois chers qu’un taxi normal ou empreintez les transports en communs comme les bus, le métro.
8) Visa de tourisme : Le visa pour le Brésil n’est pas nécessaire dans les cas de voyages touristique ou d’affaires, pour un séjour n’excédant pas 90 jours, pour les ressortissants des pays suivants: Afrique du Sud, Allemagne, Argentine, Autriche, Belgique, Bulgarie, Chili, Corée du Sud, Costa Rica, Croatie, Danemark, Espagne, Finlande, France, Grèce, Honduras, Hongrie, Irlande, Islande, Israël, Italie, Luxembourg, Macao (*), Maroc, Monaco, Norvège, Nouvelle-Zélande, Ordre S.M. Malte, Paraguay, Pays Bas, Philippines, Pologne, Portugal, République Tchèque, Royaume Unis, Saint Marin, Saint Siège, Slovaquie, Slovénie, Suède, Suisse, Surinam, Thaïlande, Trinité et Tobago, Tunisie, Turquie et Uruguay.
Le séjour peut être prolongé de 90 jours, avec l'autorisation préalable de la Police Fédérale brésilienne. Les démarches doivent être faites au Brésil, auprès de la Police Fédérale. Le séjour ne peut pas excéder 180 jours par an.
Un passeport d'une validité minimum de 6 mois à compter de votre entrée au Brésil.
9) Shopping : Prenez un minimum de vêtements quand vous partez car le Brésil est très bon marché pour tout ce qui n’est pas importé. Chemises, Costumes, Cravates, Bermudas, Shorts, T-shirts, Vestes en Cuir, Pantalons classiques, Mocassins. N.B. : Chaussures de sport de marques américaines et Jeans de marques américaines, À ÉVITER !!! Plus chers qu’en Europe !!!
10) Nourritures : Je vous conseille de fréquenter des «Churrascaria» qui sont des restaurants grils brésiliens où vous payez un forfait et des serveurs passent en continu avec de grands morceaux de viandes grillés. Si non, je vous conseille d’essayer la « Pastel » qui est de la viande de bœuf, poulet, jambon, fromage, etc… enrobés dans une pâte feuilletée et cuite dans l’huile. C’est délicieux ! Vous pouvez aussi trouver toutes sortes de snacks et fast foods pour un prix très démocratique ! N.B. : Évitez les marchants ambulants qui vendent des brochettes cuitent au barbecue car la qualité de la viande et sa provenance n’est jamais sûr !!!
11) Régions à visiter sans vaccins quelconques : Je vous conseille de voyager en dehors de Rio de Janeiro et de São Paulo pour plus de sécurité et plus de calme car ce sont deux grandes métropoles où il faut quand même être bien habitué et bien savoir ce qu’il ne faut faire et pas faire avant de s’y aventurer ! Je vous conseillerais vivement le littoral Sud (de décembre à mai), Sud-Est (toute l’année) et Nord-Est (toute l’année) du Brésil avec les états de Rio Grande do Sul, Santa Catarina avec sa célèbre plage de Camburiu, la ville balnéaire de Buzios (le St Tropez du Brésil) dans l’état de Rio de Janeiro, la ville à l’ambiance nocturne de Franca dans l’état de São Paulo, la ville historique de Vila Velha dans l’état du Esperito Santo, la ville de Salvador avec son plus vieux port de tout le pays, les états du Recife et Maranhão où vous pourriez trouver des plages et des dunes de sables blancs comme si vous étiez sur une île du Pacifique. Conseil Perso: Évitez vraiment la région de Goiânia-Goiás Velho car elle n’est vraiment pas très accueillante du tout et voir même très raciste envers les étrangers européens ou autres et ceci ne reflète vraiment pas la bonne image qu’on peut avoir de ce si beau pays qui est le Brésil !!!
Voilà, j’espère que ces conseils personnels vous porteront chance et j’espère que tout comme moi vous saurrez appréciez la beauté de ce pays et l’accueille chaleureux de ses habitants…
Informations sur la Turquie de l'Est
nous partons pour la turquie en camping car dès le 15 août prochain, nous recherchons des infos sur le bateau depuis ancone via igoumenistas et retour en billet open.est-il possible de prendre le billet sur place au départ? pour profiter du meilleur coût. Sinon faut-il réserver tôt et où ? Opendeck ou pas ? le plus économique.
Nous envisageons d'aller en turquie de l'est, qui peut nous donner des infos sur le réseau routier, des cols à passer
altitude? Nous pensons "rentrer" en tout début novembre
merci











