Results for "Argentine+sécurité"
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Meilleur moyen pour rallier les Chutes d'Iguazu depuis Sao Paulo?
Bonjour,
En prévision d'un futur voyage au Paraguay, je souhaiterais connaître le meilleur moyen pour rallier les chutes d'Iguazu depuis Sao Paulo (en dehors de l'avion).
Par meilleur moyen j'entends le plus rapide et le plus sûr...
Si quelqu'un peut me communiquer le site d'une compagnie de bus réputée afin de consulter les tarifs et les horaires sur internet, je suis preneur !
Merci d'avance
PASCAL
Sécurité sur l'île Margarita?
bonjour, on parle de vol kidnapping avec des armes, mais que fait la police ? (meme sur l'ile, parait il à porlamar et sur les plages?) des voyous deguises en policier dans un aeroport cela semble impossible en france? est ce que la police locale reagit ?
Compagnie aérienne LAB pour vol de Santa Cruz (Bolivie) à Buenos Aires?
Nous partons en Bolivie dans un mois. Pour quitter le pays, nous prenons l'avion à Santa Cruz (aéroport Viru-Viru) pour Buenos Aires.
Nous venons d'apprendre que la compagnie LAB a de serieux soucis financiers et que les vols ne sont pas assurés normalement.
Quelqu'un a-t-il des infos?
Quelqu'un a-t-il des infos?
Retraite en Argentine
Bonjour à tous,
Après avoir effectué une dizaine de voyages en amérique du sud avec mon épouse, nous sommes tombés amoureux de l'Argentine, et l'idée nous est venue que nous pourrions y continuer notre retraite en nous y installant. Nous y avons déja effectué 2 voyages et nous préparons le 3° pour cet automne. A l'instar de certains pays ( comme le Maroc par exemple ) existe-t-il de nombreux français vivant leur retraite en Argentine ? Quelle est leur expérience ? Tout tuyaux qui pourraient nous éclairer seront les bienvenus. Merci.
Après avoir effectué une dizaine de voyages en amérique du sud avec mon épouse, nous sommes tombés amoureux de l'Argentine, et l'idée nous est venue que nous pourrions y continuer notre retraite en nous y installant. Nous y avons déja effectué 2 voyages et nous préparons le 3° pour cet automne. A l'instar de certains pays ( comme le Maroc par exemple ) existe-t-il de nombreux français vivant leur retraite en Argentine ? Quelle est leur expérience ? Tout tuyaux qui pourraient nous éclairer seront les bienvenus. Merci.
Camping fin mars en Patagonie?
Bonjour!
Nous partons donc fin mars en patagonie (chili et argentine) et nous aimerions savoir si le camping sauvage se pratique (danger ou pas), si les campings sont encore ouverts, s'il on trouve des petites cartouches de gaz "c 360" facilement, et s'il est possible de faire des randonnées itinérantes de refuges en refuges (besoin de tapis de sol?).
MERCI beaucoup pour toutes vos reponses qui nous aiderons enfin à savoir s'il on prend la tente ou pas!!!
Argentine en février, le nord ou le sud?
Salut!
Je pars le 24 janvier pour un peu plus de 3 semaines en Argentine. Je voyage seul et budget, preferablement en bus, avec peut etre un ou deux vols dependant des prix. J'ai beaucoup de difficultes a me construire un itineraire qui soit plausible, et agreable en considerant les distances versus les endroits que j'aimerais voir (quelques jours a B.A., Ushuaia, etc) et les temperatures (qu'on me dit oppressante) de certains endroits qui m'interessent vers le nord (i.e. Iguazu, Salta etc). Est ce que je devrais me diriger seulement vers le sud?quelqu'uns aurait il des suggestions?
J'aime bien les petites villes coloniales et typiques, les paysages interessants, la culture et une peu de hiking...un peu de tout finalement!! : 😛
Aussi, on m'a averti qu'il y avait eu plusieurs vols et aggressions au niveau des taxis a Buenos Aires, en voyageant seule, pour une femme, ca va a B.A.?
Merci beaucoup!!
"Ils ne sont grands que parce que nous sommes a genoux." Boetie.
Aussi, on m'a averti qu'il y avait eu plusieurs vols et aggressions au niveau des taxis a Buenos Aires, en voyageant seule, pour une femme, ca va a B.A.?
Merci beaucoup!!
"Ils ne sont grands que parce que nous sommes a genoux." Boetie.
Moto ou auto en Argentine?
Bonjour, je désire voyager en Argentine, si possible à moto, plus spécialement en transalp(honda).
Durée du séjour souhaité env 1mois, qu'elle est la meilleure formule, location, achat puis revente?
L'itinéraire serait Buenos Aires-Ushaïa, si pas possible de trouver une moto, je louerais une auto, dans ce cas, bienvenue à d'eventuelles candidates désirant m'accompagner pour ce périple et éventuellement partager une partie des frais.
Ceci dit, des candidates pour effectuer ce voyage à moto sont les bienvenues.
A+
Paul
A+
Paul
Argentine: récit de 4 semaines
Tout d'abord merci à tous pour vos conseils laissés sur ce forum.
Merci particulier à Hergé pour sa grande science du pays. Cela m'a fait plaisir de te rencontrer à Buenos Aires. Dommage qu'on ait pas eu le temps de se revoir plus longtemps.
Principe J'ai passé 31 jours avec ma copine en Argentine. Nous avions un ami qui habitait Buenos Aires et chez qui nous revenions régulièrement. Ces retours sur Buenos Aires peuvent être évités.
Preparation D'abord sur base du guide du Routard mais majoritairement sur bases de conseils trouvés sur Internet (ce forum-ci et celui du Routard) + plus de nombreuses discussions en privés avec des internautes. On a eu a preter le Lonely PLanet sur place, utile car plus de cartes de villes que dans le Routard. Et les explications culturelles sont un peu plus riches. Un peu moins top pour les restos et logement.
Etapes Nous voulions voir plusieurs facettes du pays, parfois situées très loin l'une de l'autre. La diversité était fabuleuse mais le prix à payer sont les longs trajets entre les étapes. A vous de faire votre choix. Hergé me classifiera dans la catégorie semi-neuneu (mais nous en avons discuté et il ne ma pas fouetté pour autant). Ecartés avant notre voyage : Ushuaia Bariloche Prévu : Buenos Aires Glaciers Punta Tombo Buenos Aires le NOA de Mendoza au Nord de Salta Buenos Aires les chutes d'Iguazu Buenos Aires Ecartés pendant le voyage : Péninsule Valdes (trop de vent depuis 3 jours, aucun bateau ne sortait voir les baleines) Excursion a Puente del Inca (préféré se reposer) Mission San Ignacio (assez vu de vieilles pierres dans le NOA)
Cout Il me reste a faire les comptes, je pense qu'on s'en sort vers 2200 EUR/pers, tout tout compris (manger, logement, excursion, cartes postales, transports y compris le vol transatlantique) sauf les cadeaux. Si vous voulez le détail, je vous l'enverrai dès que je l'aurez fait (j'ai gardé tous les tickets)
Langue Et non, je ne parlai pas un mot d'espagnol. Et ma copine avait quelques notions du lycée. C'est possible de s'en sortir mais ce qui est dommage, c'est qu'on perd le dialogue avec les locaux. Prendre quand même un bouquin d'espagnol car dans certains coins, le francais et l'anglais sont inconnus.
Logement En general, une chambre double, jamais eu aucun probleme. Sur base du Routard 2004-2005, multiplier par 2, 5 les prix en Patagonie et par 1, 5 dans le reste du pays. Rien réservé à l'avance.
Transport Pour raison de budget, nous avons fait un maximum en car avec une limite fixée à 20h. 2 trajets en avion réservés par notre ami : Buenos Aires-Calafate et Salta-Buenos Aires (de l'ordre de 100 EUR l'aller simple). Si vous n'avez pas de connaissance sur place, réservez vos vols intérieurs sur place, ça coute moins cher. Les transports en autocar, il faut les vivre pour le croire, c'est la top-classe, surtout le cama total 1st class, avec différents choix de repas chaud, champagne a volonte, lit couchette, ecran TV plat, serveur en costard-cravatte avec tablier, tout ça pour l'equivalent de 30 EUR pour 1200km.
Avion transatlantique Réservé 9 mois a l'avance sur http://www.connections.be. Paris-Sao Paulo-Buenos Aires avec TAM (Brésil) pour 700 EUR, assurance annulation comprise (c'était de l'ordre de 630 EUR sans l'assurance). Compagnie vraiment top. Essayez de demander un whisky après le repas comme pousse-café. Avec la dose de cheval qu'il vont vous servir, impossible de voir le film en entier après.
Cadeaux Pour tout ce qui est en laine, je vous conseille les villages de Tilcara et Pumamarca. Tout ce qui est cuir n’est pas cher à Buenos Aires (rue pietonne Florida). Dans cette même rue, les grandes marques sont très bon marché dans le Shopping Mall (un costume Christian Dior pour 990 pesos = 300 EUR). Et on enleve de ce prix les 16% de taxes qu’on vous rembourse en sortant du pays à l’aéroport).
Nourriture Pas de secret, c’est la viande. Plutot mouton en Patagonie, bœuf à Buenos Aires, lama et chevre dans le NOA et Surubi (espece de poisson-chat) aux chutes
Securité Je vois pas pourquoi j'en parle, j'ai eu aucun problème nullepart.
Buenos Aires Je me suis laissé guider par mon ami qui habitait sur place. Il n'y a pas vraiment de monument bien précis à voir, c'est plutot ressentir l'atmosphere des différents quartiers qui est intéressant. Ville très chouette. Le musée Malba avec l'exposition d'Andy Wahrol et l'art moderne est vraiment bien.
Calafate Si vous prenez l'avion, essayez de demander une fenetre coté droit, l'arrivée sur Calafate avec vue sur les glaciers et le Fitz Roy est sympa. Logement a Calafate : Hospedaje Sir Thomas (bien) Excursion sur le Lac Upsalla (Upsalla Explorer) : navigation entre les glaciers, assado a une estancia et 4x4 vers un point de vue sur le glacier. Vraiment bien. Excursion au Perito Moreno + trekking : tout aussi bien Bus jusque Rio Gallegos (4h). Pas de bus pour Puerto Madryn avant 18h, ca ne sert donc a rien de partir trop tot de Calafate car attendre 16h dans une gare de bus où il n’y a rien, ca n’a rien de très excitant. 17h de bus avec Andesmar de Rio Gallegos jusque Puerto Madryn. Il existe une agence Lade dans le terminal de bus de Calafate. Elle propose des vols pas chers vers Trelew mais pas tous les jours. Se renseigner.
Puerto Madryn Excusion pour Punta Tombo pour aller voir les pingouins. Bien. 19h45 de bus avec Andesmar pour rejiondre Buenos Aires. Film, bingo, et la Pampa qui n’en finit pas avec ses vaches à perte de vue.
Mendoza Bus vers Mendoza en 1st class avec Andesmar (13h). Nickel. Petit tour dans la ville. Le zoo dans le parc est fermé. Bus vers La Rioja avec Andesmar (11h)
La Rioja Excursion avec http://www.expedition-extreme.com.ar. Visite de Talampaya le matin (circuit de 2h) et visite de la Valle de la Luna l’apres-midi. Couleurs fabuleuses dans cet ordre-là. Excursion très bien organisée et un seul jour est suffisant pour faire les deux parcs. Bus vers Salta avec Andesmar (9h).
Salta Aller à l’office de tourisme régional (pas le municipal, ils ne connaissent rien) si vous voulez louer une voiture. Ils ont une liste de 7 loueurs qui ont tous les papiers de la voiture en règle. On a pris le premier sur la liste (Hertz) : 875 pesos pour une semaine avec une Corsa et 2000km (amplement suffisant pour faire la région, on en a fait 1600km). Et la Corsa suffit pour passer dans toutes les pistes de terre (s’il ne pleut pas !!!) Manger au marché couvert à Salta (Tamales, Humitas, Locros : Mmmmm)
Salta-Cachi-Molinos-Cafayate Partir tot le matin au lever du soleil (6h). Les couleurs sont fabuleuses et il n’y a personne. La partie entre Cachi et Molinos est la plus rugueuse. Compter 11h pour arriver à Cafayate avec les arrets photos, manger et visites. On peut le faire en 2 jours si on veut le faire plus tranquille
Cafayate Gouter la chevre grillee chez Don Machin (Routard) sur la place. Et surtout gouter les glaces au Torrontes et Cabernet (Routard) dans la rue principale : un délice Les ruines de Quilmes sont sympa dans la région (Compter 3h à partir de Cafayate pour le trajet A/R et la visite)
Cayate-Salta Un peu moins impressionnant que l’autre portion mais sympa quand même
Salta-San Antonio de Los Cobres-Salinas Grandes-Tilcara C’est pas une étape de tapette mais c’est magnifique. Partir aussi vers 6h du mat de Salta. Montée magnifique jusque San Antonio. Tant qu’on est là, autant aller voir le fameux viaduc (a 4200m, faut du souffle pour monter en haut). Retour par les Salinas Grandes. On ne voit pas grand-chose, c’est assez loin. Ne pas hésiter à prendre un chemin qui s’enfonce sur le lac salé (je ne sais pas si c’est autorisé mais on voit vachement mieux que de la route qui passe au loin).
Tilcara Avec Pumamarca, si vous devez faire des achats en laine, c’est dans une de ces 2 villes qu’il y a le plus de choix. Musée très bien avec momies. Ruines de la forteresse bien.
Iruya Compter 2h30 de trajet aller depuis Humahuaca. La première portion jusqu’au col est très fatiguante en Corsa (on roule dans le lit d’une rivière avec des gros cailloux). La village est très bien mais ne pas s’attendre à voir un musée, une office du tourisme ou autre chose : il n’y a rien à voir. C’est l’atmosphère du village qui est bien. Arriver avant l’arrivée des bus à 13h pour profiter du calme du village et de la sortie de l’école.
Pumamarca Pas grand-chose à faire à part les marchands sur la place. Possibilité de faire le tour de la montagne aux 7 couleurs en 1h. Retour à Salta et avion jusque Buenos Aires
Iguazu Bus jusque Puerto Iguazu avec Expresso Singer (19h15). Logement à Rioselva (avec piscine). Chutes côté brésilien : joli, bel aperçu d’ensemble des chutes. 3h Chutes coté argentin : on voit les chutes de plus près. Une partie est actuellement fermée (gorge du diable) car trop d’eau, la passerelle a été emportée par le courant ! Mais le débit des chutes sur le restant du parc est vraiment impressionnant pour le moment. Si vous faites la promenade sur le chemin de 3km qui va vers une petite chute avec un endroit pour se baigner, ne regardez pas que les oiseaux en l’air : ma copine a mis son pied à 80cm d’un serpent venimeux (noir, rouge et blanc) qui se trouvait au milieu du chemin !
Voyage fabuleux, j’ai encore plein à dire mais pas assez de temps pour le moment.
Si vous voulez des infos sur les prix, les horaires de bus qu’on a pris, les restos, les excursions, les spectacles ou n’importe quoi d’autre, n’hésitez pas, j’ai encore les idées toutes claires.
Thomas, un homme heureux avec plein d’images dans la tête.
Principe J'ai passé 31 jours avec ma copine en Argentine. Nous avions un ami qui habitait Buenos Aires et chez qui nous revenions régulièrement. Ces retours sur Buenos Aires peuvent être évités.
Preparation D'abord sur base du guide du Routard mais majoritairement sur bases de conseils trouvés sur Internet (ce forum-ci et celui du Routard) + plus de nombreuses discussions en privés avec des internautes. On a eu a preter le Lonely PLanet sur place, utile car plus de cartes de villes que dans le Routard. Et les explications culturelles sont un peu plus riches. Un peu moins top pour les restos et logement.
Etapes Nous voulions voir plusieurs facettes du pays, parfois situées très loin l'une de l'autre. La diversité était fabuleuse mais le prix à payer sont les longs trajets entre les étapes. A vous de faire votre choix. Hergé me classifiera dans la catégorie semi-neuneu (mais nous en avons discuté et il ne ma pas fouetté pour autant). Ecartés avant notre voyage : Ushuaia Bariloche Prévu : Buenos Aires Glaciers Punta Tombo Buenos Aires le NOA de Mendoza au Nord de Salta Buenos Aires les chutes d'Iguazu Buenos Aires Ecartés pendant le voyage : Péninsule Valdes (trop de vent depuis 3 jours, aucun bateau ne sortait voir les baleines) Excursion a Puente del Inca (préféré se reposer) Mission San Ignacio (assez vu de vieilles pierres dans le NOA)
Cout Il me reste a faire les comptes, je pense qu'on s'en sort vers 2200 EUR/pers, tout tout compris (manger, logement, excursion, cartes postales, transports y compris le vol transatlantique) sauf les cadeaux. Si vous voulez le détail, je vous l'enverrai dès que je l'aurez fait (j'ai gardé tous les tickets)
Langue Et non, je ne parlai pas un mot d'espagnol. Et ma copine avait quelques notions du lycée. C'est possible de s'en sortir mais ce qui est dommage, c'est qu'on perd le dialogue avec les locaux. Prendre quand même un bouquin d'espagnol car dans certains coins, le francais et l'anglais sont inconnus.
Logement En general, une chambre double, jamais eu aucun probleme. Sur base du Routard 2004-2005, multiplier par 2, 5 les prix en Patagonie et par 1, 5 dans le reste du pays. Rien réservé à l'avance.
Transport Pour raison de budget, nous avons fait un maximum en car avec une limite fixée à 20h. 2 trajets en avion réservés par notre ami : Buenos Aires-Calafate et Salta-Buenos Aires (de l'ordre de 100 EUR l'aller simple). Si vous n'avez pas de connaissance sur place, réservez vos vols intérieurs sur place, ça coute moins cher. Les transports en autocar, il faut les vivre pour le croire, c'est la top-classe, surtout le cama total 1st class, avec différents choix de repas chaud, champagne a volonte, lit couchette, ecran TV plat, serveur en costard-cravatte avec tablier, tout ça pour l'equivalent de 30 EUR pour 1200km.
Avion transatlantique Réservé 9 mois a l'avance sur http://www.connections.be. Paris-Sao Paulo-Buenos Aires avec TAM (Brésil) pour 700 EUR, assurance annulation comprise (c'était de l'ordre de 630 EUR sans l'assurance). Compagnie vraiment top. Essayez de demander un whisky après le repas comme pousse-café. Avec la dose de cheval qu'il vont vous servir, impossible de voir le film en entier après.
Cadeaux Pour tout ce qui est en laine, je vous conseille les villages de Tilcara et Pumamarca. Tout ce qui est cuir n’est pas cher à Buenos Aires (rue pietonne Florida). Dans cette même rue, les grandes marques sont très bon marché dans le Shopping Mall (un costume Christian Dior pour 990 pesos = 300 EUR). Et on enleve de ce prix les 16% de taxes qu’on vous rembourse en sortant du pays à l’aéroport).
Nourriture Pas de secret, c’est la viande. Plutot mouton en Patagonie, bœuf à Buenos Aires, lama et chevre dans le NOA et Surubi (espece de poisson-chat) aux chutes
Securité Je vois pas pourquoi j'en parle, j'ai eu aucun problème nullepart.
Buenos Aires Je me suis laissé guider par mon ami qui habitait sur place. Il n'y a pas vraiment de monument bien précis à voir, c'est plutot ressentir l'atmosphere des différents quartiers qui est intéressant. Ville très chouette. Le musée Malba avec l'exposition d'Andy Wahrol et l'art moderne est vraiment bien.
Calafate Si vous prenez l'avion, essayez de demander une fenetre coté droit, l'arrivée sur Calafate avec vue sur les glaciers et le Fitz Roy est sympa. Logement a Calafate : Hospedaje Sir Thomas (bien) Excursion sur le Lac Upsalla (Upsalla Explorer) : navigation entre les glaciers, assado a une estancia et 4x4 vers un point de vue sur le glacier. Vraiment bien. Excursion au Perito Moreno + trekking : tout aussi bien Bus jusque Rio Gallegos (4h). Pas de bus pour Puerto Madryn avant 18h, ca ne sert donc a rien de partir trop tot de Calafate car attendre 16h dans une gare de bus où il n’y a rien, ca n’a rien de très excitant. 17h de bus avec Andesmar de Rio Gallegos jusque Puerto Madryn. Il existe une agence Lade dans le terminal de bus de Calafate. Elle propose des vols pas chers vers Trelew mais pas tous les jours. Se renseigner.
Puerto Madryn Excusion pour Punta Tombo pour aller voir les pingouins. Bien. 19h45 de bus avec Andesmar pour rejiondre Buenos Aires. Film, bingo, et la Pampa qui n’en finit pas avec ses vaches à perte de vue.
Mendoza Bus vers Mendoza en 1st class avec Andesmar (13h). Nickel. Petit tour dans la ville. Le zoo dans le parc est fermé. Bus vers La Rioja avec Andesmar (11h)
La Rioja Excursion avec http://www.expedition-extreme.com.ar. Visite de Talampaya le matin (circuit de 2h) et visite de la Valle de la Luna l’apres-midi. Couleurs fabuleuses dans cet ordre-là. Excursion très bien organisée et un seul jour est suffisant pour faire les deux parcs. Bus vers Salta avec Andesmar (9h).
Salta Aller à l’office de tourisme régional (pas le municipal, ils ne connaissent rien) si vous voulez louer une voiture. Ils ont une liste de 7 loueurs qui ont tous les papiers de la voiture en règle. On a pris le premier sur la liste (Hertz) : 875 pesos pour une semaine avec une Corsa et 2000km (amplement suffisant pour faire la région, on en a fait 1600km). Et la Corsa suffit pour passer dans toutes les pistes de terre (s’il ne pleut pas !!!) Manger au marché couvert à Salta (Tamales, Humitas, Locros : Mmmmm)
Salta-Cachi-Molinos-Cafayate Partir tot le matin au lever du soleil (6h). Les couleurs sont fabuleuses et il n’y a personne. La partie entre Cachi et Molinos est la plus rugueuse. Compter 11h pour arriver à Cafayate avec les arrets photos, manger et visites. On peut le faire en 2 jours si on veut le faire plus tranquille
Cafayate Gouter la chevre grillee chez Don Machin (Routard) sur la place. Et surtout gouter les glaces au Torrontes et Cabernet (Routard) dans la rue principale : un délice Les ruines de Quilmes sont sympa dans la région (Compter 3h à partir de Cafayate pour le trajet A/R et la visite)
Cayate-Salta Un peu moins impressionnant que l’autre portion mais sympa quand même
Salta-San Antonio de Los Cobres-Salinas Grandes-Tilcara C’est pas une étape de tapette mais c’est magnifique. Partir aussi vers 6h du mat de Salta. Montée magnifique jusque San Antonio. Tant qu’on est là, autant aller voir le fameux viaduc (a 4200m, faut du souffle pour monter en haut). Retour par les Salinas Grandes. On ne voit pas grand-chose, c’est assez loin. Ne pas hésiter à prendre un chemin qui s’enfonce sur le lac salé (je ne sais pas si c’est autorisé mais on voit vachement mieux que de la route qui passe au loin).
Tilcara Avec Pumamarca, si vous devez faire des achats en laine, c’est dans une de ces 2 villes qu’il y a le plus de choix. Musée très bien avec momies. Ruines de la forteresse bien.
Iruya Compter 2h30 de trajet aller depuis Humahuaca. La première portion jusqu’au col est très fatiguante en Corsa (on roule dans le lit d’une rivière avec des gros cailloux). La village est très bien mais ne pas s’attendre à voir un musée, une office du tourisme ou autre chose : il n’y a rien à voir. C’est l’atmosphère du village qui est bien. Arriver avant l’arrivée des bus à 13h pour profiter du calme du village et de la sortie de l’école.
Pumamarca Pas grand-chose à faire à part les marchands sur la place. Possibilité de faire le tour de la montagne aux 7 couleurs en 1h. Retour à Salta et avion jusque Buenos Aires
Iguazu Bus jusque Puerto Iguazu avec Expresso Singer (19h15). Logement à Rioselva (avec piscine). Chutes côté brésilien : joli, bel aperçu d’ensemble des chutes. 3h Chutes coté argentin : on voit les chutes de plus près. Une partie est actuellement fermée (gorge du diable) car trop d’eau, la passerelle a été emportée par le courant ! Mais le débit des chutes sur le restant du parc est vraiment impressionnant pour le moment. Si vous faites la promenade sur le chemin de 3km qui va vers une petite chute avec un endroit pour se baigner, ne regardez pas que les oiseaux en l’air : ma copine a mis son pied à 80cm d’un serpent venimeux (noir, rouge et blanc) qui se trouvait au milieu du chemin !
Voyage fabuleux, j’ai encore plein à dire mais pas assez de temps pour le moment.
Si vous voulez des infos sur les prix, les horaires de bus qu’on a pris, les restos, les excursions, les spectacles ou n’importe quoi d’autre, n’hésitez pas, j’ai encore les idées toutes claires.
Thomas, un homme heureux avec plein d’images dans la tête.
Prix des lignes aériennes intérieures en Argentine
Bonjour,
Je suis en train de me pencher sur la préparation d'un éventuel (...) départ en Argentine pendant environ 4 semaines l'été prochain (été hémisphère nord).
Je suis tombé sur ce forum qui m'a déjà apporté pas mal de réponses sur le budget moyen, les sites à visiter, etc. Le Guide du routard m'a pas mal servi non plus.
Et justement dans ce guide du routard deux itinéraires sont proposés : Buenos Aires + Nord et Buenos Aires + Sud, faisant chacun 15 jours si l'on prend l'avion pour les déplacements intérieurs.
Voici groso modo les trajets qui sont mentionnés : BA -> Iguazu (Aller Simple) San Ignacio ou Posadas (pour les missions jésuites) -> Buenos Aires BA -> Salta Salta -> Trelew Trelew -> El Calafate El Calafate -> Ushuaïa Ushuaïa -> Buenos Aires (snif)
D'où deux questions : J'imagine si je devais faire ces distances là sur Air France que j'en aurais pour plusieurs milliers d'euros : quels sont les prix approximatifs pour ces trajets en Argentine svp? Pensez-vous que certains d'entre eux peuvent être avantageusement remplacés par le bus (paysages, haltes...) et si oui lesquels?
Voilà, en espérant qu'il n'y avait pas déjà une réponse précise dans un autre sujet (j'ai utilisé la fonction rechercher pour cela) et que mes questions ne sont pas trop ennuyantes :)
(Dernière question, j'allais oublier : je suis un étudiant de 21 ans et je pense partir seul, car j'en ai envie et que mieux vaut être seul que mal accompagné, est-ce déconseillé (non pas pour la sécurité ou que sais-je, mais pour les rencontres, la vie sur place, les coups durs...)?)
Un grand merci d'avance
Clément
EDIT : je viens de faire une estimation pour Buenos Aires-Iguazu-BuanosAires-Salta-Trelew-El Calafate-Ushuaïa-Buenos Aires : en gros 720 euros (http://www.aerolineas.com.ar/) Suis-je dans la bonne tranche ou bien non? L'utilisation du bus sur de telles distances pour un voyage de 4 à 5 semaines est-elle possible/indispensable? Merci
Je suis en train de me pencher sur la préparation d'un éventuel (...) départ en Argentine pendant environ 4 semaines l'été prochain (été hémisphère nord).
Je suis tombé sur ce forum qui m'a déjà apporté pas mal de réponses sur le budget moyen, les sites à visiter, etc. Le Guide du routard m'a pas mal servi non plus.
Et justement dans ce guide du routard deux itinéraires sont proposés : Buenos Aires + Nord et Buenos Aires + Sud, faisant chacun 15 jours si l'on prend l'avion pour les déplacements intérieurs.
Voici groso modo les trajets qui sont mentionnés : BA -> Iguazu (Aller Simple) San Ignacio ou Posadas (pour les missions jésuites) -> Buenos Aires BA -> Salta Salta -> Trelew Trelew -> El Calafate El Calafate -> Ushuaïa Ushuaïa -> Buenos Aires (snif)
D'où deux questions : J'imagine si je devais faire ces distances là sur Air France que j'en aurais pour plusieurs milliers d'euros : quels sont les prix approximatifs pour ces trajets en Argentine svp? Pensez-vous que certains d'entre eux peuvent être avantageusement remplacés par le bus (paysages, haltes...) et si oui lesquels?
Voilà, en espérant qu'il n'y avait pas déjà une réponse précise dans un autre sujet (j'ai utilisé la fonction rechercher pour cela) et que mes questions ne sont pas trop ennuyantes :)
(Dernière question, j'allais oublier : je suis un étudiant de 21 ans et je pense partir seul, car j'en ai envie et que mieux vaut être seul que mal accompagné, est-ce déconseillé (non pas pour la sécurité ou que sais-je, mais pour les rencontres, la vie sur place, les coups durs...)?)
Un grand merci d'avance
Clément
EDIT : je viens de faire une estimation pour Buenos Aires-Iguazu-BuanosAires-Salta-Trelew-El Calafate-Ushuaïa-Buenos Aires : en gros 720 euros (http://www.aerolineas.com.ar/) Suis-je dans la bonne tranche ou bien non? L'utilisation du bus sur de telles distances pour un voyage de 4 à 5 semaines est-elle possible/indispensable? Merci
Route Buenos Aires - Salta (Argentine)
nous sommes une famille de huit personnes (deux parents et six enfants) et nous irons en Argentine du 1er avril au 22 avril.
J'aimerai voir la cordillère des Andes et donc il me semble que la region d esalta serait une chouette coin...
mais avec huit personnes, ça fait douloureux la note...
je pensais louer une voiture depuis Buenos Aires, où nous arrivons le 1er..(Mais ça n'a pas l'air si simple de louer une voiture de huit places!si quelqu'un pouvait me tuyauter aussi à ce sujet?)
quelqu'un pourrait me dire si la route depuis Buenos Aires_ salta est belle? et puis où je peux trouver une carte routière pour avoir la liste des villes et programer un itinèraire? peut etre y a til quelqu'un qui me donnerait une autre suggestion? (nous devons rentrer à Buenos Aires pour le 15 avril à peu pres pour un mariage, nous avons donc quinze jours de decouvertes), j'aimerai vraiment voir la cordillère et des gens moins européens qu'a Buenos Aires ....Merci d'avance!
Sécurité en Colombie
bonjour cela fait quatre que je vie en colombie dans un village qui se nomme San Agustin, ou vous pouvez decouvrir un des plus beaux site archeologique d amerique du sud peu prise des tourismes en raisons des problemes interne .
Une chose a savoir ici la tranquilite est reelle en deux ans le taux de mortalite pour homicide a baisse de moitie, il est vrais qu il existe encore de gros probleme .Cela se resume a certaine region .Combien de fois on est surpris de l image que vehicule les media avec la realite du pays, alors j invite toutes les personnes qui se son rendu en colombie a parler de ce pays .
Sécurité au Chili
bonjour je ppart seul au chilli en fevrier
et j'aimerai connaitres vos avis sur la securite, la mendicite ect
je ne suis pas un grand voyageur alors sui vous avez des conseils ils sont bienvenuesmerci
Dollars américains en Argentine?
Bonjour à tous,
Il me reste pas mal de $US d'un précédent voyage et je voudrai savoir si les emmener pour l'Argentine présente un quelconque interet ? Les renseignements que j'ai pu avoir jusque là sont TRES variables, du lonely qui prétend qu'on peut tout payer avec jusqu'au routard qui dit exactement le contraire, en passant par les très interressant "ça dépend" de nombreux sites de voyage... J'ai rien contre me balader avec du cash inutilisable dans mes poches, mais bon, si je pouvai eviter...😕
Merci à ceux qui pourraient m'en dire plus (picpocket argentins s'abstenir !). Hasta luego
Il me reste pas mal de $US d'un précédent voyage et je voudrai savoir si les emmener pour l'Argentine présente un quelconque interet ? Les renseignements que j'ai pu avoir jusque là sont TRES variables, du lonely qui prétend qu'on peut tout payer avec jusqu'au routard qui dit exactement le contraire, en passant par les très interressant "ça dépend" de nombreux sites de voyage... J'ai rien contre me balader avec du cash inutilisable dans mes poches, mais bon, si je pouvai eviter...😕
Merci à ceux qui pourraient m'en dire plus (picpocket argentins s'abstenir !). Hasta luego
Te quiero Argentina
Voila,
Je m'appelle Régis Veujoz, je suis originaire de la region grenobloise mais j'habite en ce moment à Paris. Je suis content d'avoir trouvé ce site car je peux rencontrer des gens qui ont la meme passion que moi l'Argentine.
Ca fait plus d'un an que je suis rentré de mon stage à Buenos Aires et j'ai encore le mal du pays.
J'ai passé les 10 plus beaux mois de ma vie dans ce pays que je connaissais tres peu avant d'y deposer le pied.
Je sais pas si ce message rentre bien dans les critères de ce forum mais en tous les cas je suis sur que cela va donner aux lecteurs l'envi de decouvrir l'hemisphere sud.
Je suis tombé amoureux de ce pays car il represente pour moi une exception dans le monde. L'Argentine est un pays qui comme ses habitants vit la vie intensement. Quel pays au monde a pu voir sur ces terre eclore plusieurs pris Nobel, une des pire dictature du monde, connaitre la richesse et l'une des plus grave crise economique, a vu naitre plusieurs icones mondiales comme Gardel, Evita, Maradonna ou le che et laisser vivre Videla, Menem et tous les pourri. Aucun pays au monde n'a vecu se que l'Argentine est en moins d'un siécle.
J'aime aussi l'argentine pour son paysage que beaucoup ignorent, la terrre de feu ushuaia la patagonie et une partie des andes sont argentins. Buenos aires est l une des ville les plus magique du monde. J'ai vecu dans de nombreux pays Usa, Italie mais je dois dire que l'argentine vous prend. La gastronomie a pris ce qui ce faisait de mieux dans tous les pays en y rajoutant le boeuf, la vie culturelle est l'une des plus riche au monde et la nature explose.
Je vivais dans la banlieue sud de b aires dans une ville qui s appelle la plata, qui est d ailleur tres belle notaùmment sa cathedrale, et tous les matin je prenais le train jusqu'a constitucion, jamais je ne me suis senti en insecurite et il ne m ai jamais rien arrive. Au contraire je suis nostalgique de cetrajet d'une heure et demi ou mon integration dans la population argentine a commencée.
L'argentine ce sont aussi les argentins, qui pour moi sont des gens intensent, j'aime leur acceuil leur exageration leur pleurs leurs frustration j aime la fierte avec laquelle ils affrontent la vie. Je les admirent pour tout ce qu'ils sont .
Aujourd'hui a Paris je me rend compte que ce pays a change ma vie plus que tout au monde, je suis jaloux des etrangers qui y vivent et egoistement j espere que l argentine ne deviendera jamais a la mode pour pouvoir la gArder pour moi.
Je reste a votre disposition pour tout les futurs amantes de la argentina
J espere que vous etes convaincu que l argentine est un pays magnifique et si j ai pas pu vous perler de tt c est parceque je voulais pas vous ennuyer mais si vous avez des questions n 'hesitez pas.
Si un amoureux de l'argentine lis ce message et qu'il vit a paris qu'il me contacte .
ps:mon reve: ouvrir un hotel vers mendoza ou en patagonie, vivement la fin des etudes pour etre libre.
BESSOS A TODOS BUENAS NOCHES AMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERICA;
ps:mon reve: ouvrir un hotel vers mendoza ou en patagonie, vivement la fin des etudes pour etre libre.
BESSOS A TODOS BUENAS NOCHES AMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERICA;
3 semaines en Argentine ou au Brésil au mois de septembre
Bonjour à tous,
avec mon copain j'envisage de partir 3 semaines en Argentine au mois de Septembre car on a trouvé des billets pas trop chers (540 euros env). On voudrait visiter Iguazu, Salta, Posadas et descendre le long de la cordillière jusqu'en patagonie mais est-ce que c'est faisable en bus sans passer la moitié du temps dans les transports? Par ce que les vols intérieurs avec aerolinas argentina c'est super cher alors on étudit les autres options.Où est-il intéressant de faire des escales à ce moment là ? Et le climat? Moi je suis déjà allé dans le nord du pays en juillet 2001 mais est ce que septembre c'est pas un peu juste pour la patagonie (trop froid?).
L'autre option c'est le brésil car la compagnie aérienne TAM propose un vol international au même prix que pour l'argentine et un forfait à 400 US$ pour 4 vols intérieurs quelque soit la distance, ce qui m'a l'air intéressant si on veut voir pas mal d'endroits différents. On m'a dit que le budget à prévoir pour le brésil serait + important, est ce vrai? Et puis dernier détail insignifiant: on ne parle ni espagnol ni portugais mais j'ai des restes de mon 1er voyage en ARgentine, et je suis prêtre à potasser une méthode "assimile" avant de partir, sachant qu'on est habitués aux voyages routards...
J'attends vos avis et suggestions
Merci d'avance!
avec mon copain j'envisage de partir 3 semaines en Argentine au mois de Septembre car on a trouvé des billets pas trop chers (540 euros env). On voudrait visiter Iguazu, Salta, Posadas et descendre le long de la cordillière jusqu'en patagonie mais est-ce que c'est faisable en bus sans passer la moitié du temps dans les transports? Par ce que les vols intérieurs avec aerolinas argentina c'est super cher alors on étudit les autres options.Où est-il intéressant de faire des escales à ce moment là ? Et le climat? Moi je suis déjà allé dans le nord du pays en juillet 2001 mais est ce que septembre c'est pas un peu juste pour la patagonie (trop froid?).
L'autre option c'est le brésil car la compagnie aérienne TAM propose un vol international au même prix que pour l'argentine et un forfait à 400 US$ pour 4 vols intérieurs quelque soit la distance, ce qui m'a l'air intéressant si on veut voir pas mal d'endroits différents. On m'a dit que le budget à prévoir pour le brésil serait + important, est ce vrai? Et puis dernier détail insignifiant: on ne parle ni espagnol ni portugais mais j'ai des restes de mon 1er voyage en ARgentine, et je suis prêtre à potasser une méthode "assimile" avant de partir, sachant qu'on est habitués aux voyages routards...
J'attends vos avis et suggestions
Merci d'avance!
Argentine: Ils ont le sang chaud!
Bonjour a tous ....
Ce qui est toujours etonnant dans ce pays, c est d une part de voir la non-chalance de certains, la bonne humeur ( meme au pires moments ) de tous, certaines fois le fatalismes d autres qui s arrangent d un rien ....et pourtant un peuple pacifique comme l est le peuple argentin peux certaines fois exploser. On a vu en 2001, comment ils ont reagit poussant le president a s'enfuir par les toits en helico evitant la foule le conspuant. Cet fois ci c est un fait divers qui revele cet aspect de l "argentin".
Mardi dernier, il est 19h00....les passagers montent dans le train de Banlieue a la station de Once, 8 wagons remplis a raz bord, en direction de Moreno ........voila des mois que les passagers se plaignent de voyager "comme dans des wagons a bestiaux " ( c'est eux qui le disent ) ..........tous entassés, dans des wagons de banlieues delabrees.............la compagnie privee qui detient la ligne, n'arrange rien, ne nettoies rien, puisque le gouvernement refuse de lui conceder une augmentation des tarifs des billets. Donc ca se delabre dans les wagons.......ca se delabre sur les rails.......... ca se delabre sur le circuit electrique ................bref panne sur panne, vous montez dedans, et vous ne savez pas trop en combien de temps vous relierez votre banlieue. Jusqu a present, l argentin fataliste trouve que " asi es Argentina, que podemos hacer ? " .....alors on s habitue au panne, on s habitue a voyager les uns colles aux autres, on s habitue a se prendre la pluie dans la figure quand les vitres ont ete voles aux rames...............
Mardi soir, comme d habitude........ .une fois de plus, le train sort de Once....se traine jusqu a Castelar .........et puis s arrete un long moment et enfin 19h32 annonce par les haut parleurs de la station " el servicio esta suspendido " .....en fait a Merlo bien plus loin sur la ligne, un cartonero a voulu voir ce qu il y a avait dans un convertisseur d energie a 830 V ( le pauvre ne saura jamais puisqu il a grillé sur place et a fait sauter toute la ligne ) ........... Les voyageurs sortent, le ton monte, certains commencent a donner des coups de pied dans le train, cassent les sieges, descendent les dernieres vitres encore en place ..... le conducteur, les inspecteurs, la securite de la station n arrivent pas a calmer la foule..............voila qu on demande du renfort .....Les hommes du commissariat de la bonaerense #3 de Castelar viennent et se font prendre a parti .............comme les flics ont dit " la gente estaba muy caliente " ..tellement chaud d ailleurs qu en plus de tabasser les flics ils ont mis le feu au train ! Il est 20h00 quand tout commence a cramer sur le quai de Castelar !
La caserne de Pompiers de Moron vient donc a son tour preter main forte a la police et les lances d eau calme et le feu et les voyageurs ( tout en un ! ) Bref on ramasse les quelques voyageurs qui ne courraient pas assez vite, et hop dans le panier a salade ! Aujourd'hui sur le bureau du juge Jorge Rodríguez est arrive le dossier "interrupción de servicio público e incendio en trenes".
4 wagons sur 8, bien brulés !
Aujourd'hui ...ohhhhhhhhhhh surprise ! gros titre dans la presse : "Suben un 35% los subsidios a los trenes", le gouvernement augmente de 35 % l aide de l etat aux compagnies privees de trains de banlieue...........les travaux de modernisation vont enfin commencer !
Comme quoi, l Argentin est d une nature calme mais quand on le pousse a bout ............il arrive a ses fins !
A Bientot !
Herge !
Ce qui est toujours etonnant dans ce pays, c est d une part de voir la non-chalance de certains, la bonne humeur ( meme au pires moments ) de tous, certaines fois le fatalismes d autres qui s arrangent d un rien ....et pourtant un peuple pacifique comme l est le peuple argentin peux certaines fois exploser. On a vu en 2001, comment ils ont reagit poussant le president a s'enfuir par les toits en helico evitant la foule le conspuant. Cet fois ci c est un fait divers qui revele cet aspect de l "argentin".
Mardi dernier, il est 19h00....les passagers montent dans le train de Banlieue a la station de Once, 8 wagons remplis a raz bord, en direction de Moreno ........voila des mois que les passagers se plaignent de voyager "comme dans des wagons a bestiaux " ( c'est eux qui le disent ) ..........tous entassés, dans des wagons de banlieues delabrees.............la compagnie privee qui detient la ligne, n'arrange rien, ne nettoies rien, puisque le gouvernement refuse de lui conceder une augmentation des tarifs des billets. Donc ca se delabre dans les wagons.......ca se delabre sur les rails.......... ca se delabre sur le circuit electrique ................bref panne sur panne, vous montez dedans, et vous ne savez pas trop en combien de temps vous relierez votre banlieue. Jusqu a present, l argentin fataliste trouve que " asi es Argentina, que podemos hacer ? " .....alors on s habitue au panne, on s habitue a voyager les uns colles aux autres, on s habitue a se prendre la pluie dans la figure quand les vitres ont ete voles aux rames...............
Mardi soir, comme d habitude........ .une fois de plus, le train sort de Once....se traine jusqu a Castelar .........et puis s arrete un long moment et enfin 19h32 annonce par les haut parleurs de la station " el servicio esta suspendido " .....en fait a Merlo bien plus loin sur la ligne, un cartonero a voulu voir ce qu il y a avait dans un convertisseur d energie a 830 V ( le pauvre ne saura jamais puisqu il a grillé sur place et a fait sauter toute la ligne ) ........... Les voyageurs sortent, le ton monte, certains commencent a donner des coups de pied dans le train, cassent les sieges, descendent les dernieres vitres encore en place ..... le conducteur, les inspecteurs, la securite de la station n arrivent pas a calmer la foule..............voila qu on demande du renfort .....Les hommes du commissariat de la bonaerense #3 de Castelar viennent et se font prendre a parti .............comme les flics ont dit " la gente estaba muy caliente " ..tellement chaud d ailleurs qu en plus de tabasser les flics ils ont mis le feu au train ! Il est 20h00 quand tout commence a cramer sur le quai de Castelar !
La caserne de Pompiers de Moron vient donc a son tour preter main forte a la police et les lances d eau calme et le feu et les voyageurs ( tout en un ! ) Bref on ramasse les quelques voyageurs qui ne courraient pas assez vite, et hop dans le panier a salade ! Aujourd'hui sur le bureau du juge Jorge Rodríguez est arrive le dossier "interrupción de servicio público e incendio en trenes".
Aujourd'hui ...ohhhhhhhhhhh surprise ! gros titre dans la presse : "Suben un 35% los subsidios a los trenes", le gouvernement augmente de 35 % l aide de l etat aux compagnies privees de trains de banlieue...........les travaux de modernisation vont enfin commencer !
Comme quoi, l Argentin est d une nature calme mais quand on le pousse a bout ............il arrive a ses fins !
A Bientot !
Herge !
Aconcagua ascension
à la recherche d'infos sur cette ascension, de première main uniquement SVP si vous l'avez réalisée vous même (ou presque atteint le sommet ce qui est pareil) : avec quelle agence (locale ou française ou autre...), et ce qu'il faut faire et ne pas faire...
merci
merci
Circuit de 15 jours en Argentine
Nous avons l'habitude de voyager à 8-10 amis. Nous avons arrêter nos dates de voyage cette année 2005, à partir de Paris, entre le 23 avril et le 7 mai, et notre destination : l'Argentine. Après avoir pris divers renseignements sur cet immense pays, difficile de faire un choix de circuit. Nous sommes des "neuneux 1*", ignorant la langue espagnole. Mais à huit on pourrait s'offrir un interprète pour nous promener dans des coins pas trop courrus. Que nous conseillez-vous à cette période ? Pouvez-vous nous indiquer un organisme pour nous préparer ce voyage ?
La lecture des pages sur le site remplies de conseils sur l'Argentine me font penser que je suis à la bonne adresse.😏
La lecture des pages sur le site remplies de conseils sur l'Argentine me font penser que je suis à la bonne adresse.😏
Argentine: La tension monte a Buenos Aires
Comme prevu....la tention monte a Buenos Aires ...
On demande la tete d Ibarra ( chef du gouvernement de la ville de Buenos Aires ) apres la tragedie de la discotheque.
Buenos Aires Samedi en fin d apres midi Slogan : IBARRA TIENE QUE RENUNCIAR.
JUICIO Y CASTIGO A LOS RESPONSABLES DE ESTA MASACRE, EMPRESARIOS Y FUNCIONARIOS.
Buenos Aires en soiree sur la plaza de Mayo ( samedi soir ) Pour ceux qui veulent suivre les evenements, un site d information argentine "alternatif " : http://www.argentina.indymedia.org/news/2005/01/251486.php Deja prevu pour demain Lundi a 18h00 une manifestation monstre sur la Plaza Once ( emplacement de la discotheque ) avec marche sur la Plaza de Mayo. On attend d ici une heure un cacerolazo dans les rues de Buenos Aires ( dimanche soir ) A bientot ! Herge!
On demande la tete d Ibarra ( chef du gouvernement de la ville de Buenos Aires ) apres la tragedie de la discotheque.
Buenos Aires Samedi en fin d apres midi Slogan : IBARRA TIENE QUE RENUNCIAR.JUICIO Y CASTIGO A LOS RESPONSABLES DE ESTA MASACRE, EMPRESARIOS Y FUNCIONARIOS.
Buenos Aires en soiree sur la plaza de Mayo ( samedi soir ) Pour ceux qui veulent suivre les evenements, un site d information argentine "alternatif " : http://www.argentina.indymedia.org/news/2005/01/251486.php Deja prevu pour demain Lundi a 18h00 une manifestation monstre sur la Plaza Once ( emplacement de la discotheque ) avec marche sur la Plaza de Mayo. On attend d ici une heure un cacerolazo dans les rues de Buenos Aires ( dimanche soir ) A bientot ! Herge!Pensée d'Argentine: les tristus et les rigolus
Bonjour a tous.....
Cela fait longtemps que je cherchais les "rigolus et les tristus" sur le web ... ( merci bobovazaa ).
Vielle Bd de la fin des annees 60, totalement tombee dans l oublie ( mais pas au fond de ma memoire ! ) .. Bref ! tout ca pour dire que j ai toujours fait un parallele entre cette Bd et la vie reelle entre les francais et les argentins !
D une part les Tristus ( les francais ) : Il sont bleus-gris, ( au propre comme au figuré ), pleurnichent, ralent toujours, se pleignent de tout et de rien et montrent sans cesse leur mecontentement, ne se conforment de rien, en demandent toujours plus, et finalement ne sont jamais content de vivre ! Il geignent, pleurent, montrent du doigts les autres ( les rigolus ), en sont terriblement jaloux par principe, ne les supportent pas ....et surtout ne supportent pas leur bonne humeur . il se posent de trop nombreuses questions, restent sans reponses, en gros se prennent trop la tete de tout et de rien ...... A force de geindre n'arrivent a rien, car sans cesse depriment, toujours en depression, n arrivent pas a se mettre tous d accord pour aller dans la meme direction . Ils ont peur, ( il faut dire inquiets ..ca passe mieux dans le langage des tristus ) ...c est la peur de l autre, du futur, des points retraites, de la precarite de l emploi, du chomage, de l insecurite des banlieues, de la montée de la violence, du devellopement de l islam, de l avenir des jeunes, de la couche d ozone, des produits genetiquement modifie, de ne pas avoir eu le temps de faire les achats de Noel, de ne pas avoir su plaire a un tel ou a une telle, d avoir gafer, la peur de mal faire son travail, . du regard des autres, du "quand dira t on", de ce que va dire le chef, de regard des colegues de travail, de ne pas etre a la hauteur ............c est la peur d avoir peur de ne pas etre en mesure de gerer son inquietude ! ( meme les medias sont la pour entretenir cette "inquietude" ambiante)
Les tristus sont les francais ( les champions du monde d anti depresseurs !...ils sont tous "inquiets" ! )
D autre part les Rigolus ( les argentins ) : ils sont rouges, rigolent toute la journee, ne se prennent jamais au serieux, et ne prennent jamais rien au serieux, ne croient meme pas en eux meme, le plus important pour eux, c'est de rigoler et de vivre l instant present, le futur n existe pas, le passé est passé et n existe plus. On se moque de tout, des autres, des gens, des choses mais aussi des idees des autres, en fait tout est voué a l echec des le debut puisqu on en rigole deja, comme ils veulent s amuser, ne font jamais rien, le travail est superficiel, on le bacle, c est le royaume de " l'a peu pres", du mas o menos...mais qu est ce qu on rigole ! tout est demesuré, tout est superlativisé, un sourire devient une explosion de contentement, une embrassade devient un acharnement de demonstration amicale a ne plus en finir, le mot " bien" devient "expectacular", "impresionante", "increible", ou meme " barbaro" .....tout est dans le geste qui va l accompagner, le roulement des "R" et les papillotements des paupieres en le soulignant ! La demesure du Rigolus, la fete constante, a la maison, entre amis, au travail .....la musique a tue tete, l Argentine s ecroule, le pays au fond du goufre du deficit et de la dette, un pays qui n existe plus ou qui n a peut etre jamais existé, monté de toute pieces par l emmigration europeenne avec des capitaux europeens depuis le XVIII eme siecle jusqu'a aujourd hui ......l Argentin rigole bien, de toute facon de nouveaux capitaux reviennent cette annee, l accroissement du PNB cette annee ? 2eme au monde juste apres la Chine ! Alors c est la fete ! Youpi..............on pete le champagne, tout va bien ! Les rigolus sortent le Chandon ...progression des ventes de Noel cette annee ? +30 % par rapport a 2003 ! On rigole a mort en cette fin d annee a Buenos Aires ! le champagne coule a flot au bord des piscines ...il fait chaud, les filles sont en strings, elles sont belles, et hop ! on rigole !
Les rigolus sont les argentins ( les champions du monde en nombre de psy pour 1000 habitants....ils sont tous fous ! )

A bientot a tous ! ( vous o pauvres tristus ! ) Herge ! ( un rigolus parmi tant d autres ! )

Cela fait longtemps que je cherchais les "rigolus et les tristus" sur le web ... ( merci bobovazaa ).
Vielle Bd de la fin des annees 60, totalement tombee dans l oublie ( mais pas au fond de ma memoire ! ) .. Bref ! tout ca pour dire que j ai toujours fait un parallele entre cette Bd et la vie reelle entre les francais et les argentins !

D une part les Tristus ( les francais ) : Il sont bleus-gris, ( au propre comme au figuré ), pleurnichent, ralent toujours, se pleignent de tout et de rien et montrent sans cesse leur mecontentement, ne se conforment de rien, en demandent toujours plus, et finalement ne sont jamais content de vivre ! Il geignent, pleurent, montrent du doigts les autres ( les rigolus ), en sont terriblement jaloux par principe, ne les supportent pas ....et surtout ne supportent pas leur bonne humeur . il se posent de trop nombreuses questions, restent sans reponses, en gros se prennent trop la tete de tout et de rien ...... A force de geindre n'arrivent a rien, car sans cesse depriment, toujours en depression, n arrivent pas a se mettre tous d accord pour aller dans la meme direction . Ils ont peur, ( il faut dire inquiets ..ca passe mieux dans le langage des tristus ) ...c est la peur de l autre, du futur, des points retraites, de la precarite de l emploi, du chomage, de l insecurite des banlieues, de la montée de la violence, du devellopement de l islam, de l avenir des jeunes, de la couche d ozone, des produits genetiquement modifie, de ne pas avoir eu le temps de faire les achats de Noel, de ne pas avoir su plaire a un tel ou a une telle, d avoir gafer, la peur de mal faire son travail, . du regard des autres, du "quand dira t on", de ce que va dire le chef, de regard des colegues de travail, de ne pas etre a la hauteur ............c est la peur d avoir peur de ne pas etre en mesure de gerer son inquietude ! ( meme les medias sont la pour entretenir cette "inquietude" ambiante)
Les tristus sont les francais ( les champions du monde d anti depresseurs !...ils sont tous "inquiets" ! )

D autre part les Rigolus ( les argentins ) : ils sont rouges, rigolent toute la journee, ne se prennent jamais au serieux, et ne prennent jamais rien au serieux, ne croient meme pas en eux meme, le plus important pour eux, c'est de rigoler et de vivre l instant present, le futur n existe pas, le passé est passé et n existe plus. On se moque de tout, des autres, des gens, des choses mais aussi des idees des autres, en fait tout est voué a l echec des le debut puisqu on en rigole deja, comme ils veulent s amuser, ne font jamais rien, le travail est superficiel, on le bacle, c est le royaume de " l'a peu pres", du mas o menos...mais qu est ce qu on rigole ! tout est demesuré, tout est superlativisé, un sourire devient une explosion de contentement, une embrassade devient un acharnement de demonstration amicale a ne plus en finir, le mot " bien" devient "expectacular", "impresionante", "increible", ou meme " barbaro" .....tout est dans le geste qui va l accompagner, le roulement des "R" et les papillotements des paupieres en le soulignant ! La demesure du Rigolus, la fete constante, a la maison, entre amis, au travail .....la musique a tue tete, l Argentine s ecroule, le pays au fond du goufre du deficit et de la dette, un pays qui n existe plus ou qui n a peut etre jamais existé, monté de toute pieces par l emmigration europeenne avec des capitaux europeens depuis le XVIII eme siecle jusqu'a aujourd hui ......l Argentin rigole bien, de toute facon de nouveaux capitaux reviennent cette annee, l accroissement du PNB cette annee ? 2eme au monde juste apres la Chine ! Alors c est la fete ! Youpi..............on pete le champagne, tout va bien ! Les rigolus sortent le Chandon ...progression des ventes de Noel cette annee ? +30 % par rapport a 2003 ! On rigole a mort en cette fin d annee a Buenos Aires ! le champagne coule a flot au bord des piscines ...il fait chaud, les filles sont en strings, elles sont belles, et hop ! on rigole !
Les rigolus sont les argentins ( les champions du monde en nombre de psy pour 1000 habitants....ils sont tous fous ! )

A bientot a tous ! ( vous o pauvres tristus ! ) Herge ! ( un rigolus parmi tant d autres ! )









