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Traversée de Civitavecchia (Italie) à Tunis
Bonsoir?
Je voudrais savoir comment se passe la traversee depuis civitavecchia a tunis?
Vu les prix des billets, est ce que ca vaut le coup. Merci pour vos réponses
26 à 28 jours de voyage en road trip Dolomites - Slovénie - Croatie
Bonjour toute la communauté de voyageurs !
j'ai besoin de votre aide pour notre plan estival. Un peu de contextualisation:
-Couple avec deux enfants de 7 et 11 ans - Originaire de Montréal - vacances du 2 juillet au 23 aout - Budget de voyage pour 25 à 28 nuits.
Notre plan est de visiter le nord de l'Italie (les Dolomites en fait) , la Slovénie et la Croatie. En gros nous avions pensé la chose suivante: - Vol Mtl-Venise (2 nuits à Venise). 2 nuits c, est peu, mais nous y sommes allé l, année passée sans les enfants , nous voulons simplement profiter d'un vol sans escale et prendre un peu de temps pour montrer ce lieu aux enfants. Location d'une voiture - Venise -dolomites (5-6 nuits dans les Dolomites). nous voudrions 2 bases de 2-3 nuits chacune qui nous permettraient de visiter des coins intéressants. Nous ne somme pas de grands marcheurs en montagne, mais de courte randonnées pas trop ardue ça va. - Dolomites Slovénie (5-6 nuits) Encore une fois 2 bases en Slovénie pour voir : Lacs Bled et Bohinj, Ljubljana, caves, alpes juliennes, Vrsic pass.... - Zagreb (2 nuits) - Plitvice (1 ou 2 nuits selon l'arrivée et le départ) - Istrie (5-6 nuits) Besoin d'une base à partir de laquelle nous nous pourrions voir toute la région avec notre voiture de location. - Trieste (1 nuit) - Venise, retour de la voiture et retour à Montréal.
ça fait entre 21 et 25 nuits, resterait donc quelque nuits (3-5) à mettre ailleurs
Questions:
1) Le rythme et le nombre de journées est correct ?
2) c'est un réel déchirement de ne pas pouvoir inclure Split et Dubrovnik dans ce périple, il y aurait moyen de les inclure en coupant ailleurs ?
3) Alpes juliennes et dolomites c'est trop de montagnes ?
4) On fait la boucle comme ça ou dans le sens contraire (Venise-Trieste-Istrie-Zagreb-Slovénie-Dolomites-Venise) ? Dans le sens contraire on serait en Istrie au début juillet et on verrait les Alpes Julienne (moins impressionnantes avant les Dolomites).
Merci beaucoup !
j'ai besoin de votre aide pour notre plan estival. Un peu de contextualisation:
-Couple avec deux enfants de 7 et 11 ans - Originaire de Montréal - vacances du 2 juillet au 23 aout - Budget de voyage pour 25 à 28 nuits.
Notre plan est de visiter le nord de l'Italie (les Dolomites en fait) , la Slovénie et la Croatie. En gros nous avions pensé la chose suivante: - Vol Mtl-Venise (2 nuits à Venise). 2 nuits c, est peu, mais nous y sommes allé l, année passée sans les enfants , nous voulons simplement profiter d'un vol sans escale et prendre un peu de temps pour montrer ce lieu aux enfants. Location d'une voiture - Venise -dolomites (5-6 nuits dans les Dolomites). nous voudrions 2 bases de 2-3 nuits chacune qui nous permettraient de visiter des coins intéressants. Nous ne somme pas de grands marcheurs en montagne, mais de courte randonnées pas trop ardue ça va. - Dolomites Slovénie (5-6 nuits) Encore une fois 2 bases en Slovénie pour voir : Lacs Bled et Bohinj, Ljubljana, caves, alpes juliennes, Vrsic pass.... - Zagreb (2 nuits) - Plitvice (1 ou 2 nuits selon l'arrivée et le départ) - Istrie (5-6 nuits) Besoin d'une base à partir de laquelle nous nous pourrions voir toute la région avec notre voiture de location. - Trieste (1 nuit) - Venise, retour de la voiture et retour à Montréal.
ça fait entre 21 et 25 nuits, resterait donc quelque nuits (3-5) à mettre ailleurs
Questions:
1) Le rythme et le nombre de journées est correct ?
2) c'est un réel déchirement de ne pas pouvoir inclure Split et Dubrovnik dans ce périple, il y aurait moyen de les inclure en coupant ailleurs ?
3) Alpes juliennes et dolomites c'est trop de montagnes ?
4) On fait la boucle comme ça ou dans le sens contraire (Venise-Trieste-Istrie-Zagreb-Slovénie-Dolomites-Venise) ? Dans le sens contraire on serait en Istrie au début juillet et on verrait les Alpes Julienne (moins impressionnantes avant les Dolomites).
Merci beaucoup !
Oui, je retournerai en Chine
Je suis tombé sur un vieux post de début septembre avec 8 pages de réponses dont la quasi totalité était plutôt favorable à un voyage en Chine, mais malheureusement toujours sous le titre chapeau : "Non, je ne retournerai pas en Chine".
Donc du coup j'ai créé ce sujet pour continuer la dscussion mais sous un titre plus positif, même si cela n'interdit pas à ceux qui sont contre la Chine ou plus exactement contre le tourisme en Chine de s'y exprimer ...
Tout d'abord, j'ai éclaté de rire devant cette diatribe de Ericdu38 contre les chinois et leurs comportement en Chine contre les étrangers. C'était tellement caricatural que j'ai vraiment rigolé ... mais il y a quand même parfois un vrai fond de vérité. En tout cas, c'est exactement similaire à ce que disaient la plupart des étrangers qui visitaient la France dans les années 90 concernant les francais ...
- la nourriture : trop trop pimentée. Pas de saveurs, peu de gôut.
Tout d'abord, dans le monde entier, on fait référence à la Chine et la France (sans d'ailleurs classer entre les deux) quand on parle de grande cuisine. Il y a peut être une raison à ça ...
Mais si je fais le lien avec ce qu'un touriste qui n'en connaît pas plus que ça sur la restauration en France, je crains fort que son opinion ne soit pas très positive s'il doit juger avec ce qu'on va lui servir dans les restaus pris au hasard ou qu'on lui a sélectionné pour un voyage en groupe.
- le comportement du chinois : irrespectueux, pressé, agité,
La plupart des chinois ne savent effectivement pas se comporter. C'était d'ailleurs le cas en France et cela continue encore parfois, même s'il y a un gros progrès. Tout le monde fait des progrès, et j'ai même été étonné de voir qu'on ne se bousculait pas autant qu'avant en Italie.
D'ailleurs, le problème augmente et risque de ne pas s'arrêter de sitôt vu le comportement des chinois en tant que touristes !!! Ericdu38 parlait du tourisme en Thaïlande , mais il va sans doute bientôt renoncer à y aller vu l'envahissement par les chinois souvent primo-voyageurs et leurs comportements à problème (voir par exemple article dans France Info)
Dans la plupart des pays du monde 80% des touristes viennent de la région à portée de court courrier. C'est un peu moins en France, car la France reste une destination prisée au niveau international. Mais en Chine, ce sont 90% de chinois de Chine !!! Et souvent, ils voyagent depuis peu et tous en même temps (ils n'ont quasiment pas de congés payés et tous en même temps ...) ce qui provoque de vrais problèmes quand on tombe dedans, avec une difficulté de préparation de son voyage qui est que la plupart des dates de mouvements de foule massifs changent chaque année car basées sur l'année traditionnelle chinoise (normal pour des fêtes traditionnelles). Sauf le 1er mai, mais les congés pour tout le monde au 1er mai ont été supprimés au profit de nouvelles dates autres.
Cette manne relance à la fois la consommation intérieure et les scandales de malversations envers le touriste chinois par les agences chinoises. Elles deviennent préoccupantes (voir par exemple l'article du Monde) Il n'y a pas tellement de Français qui vont en Chine (cent mille par an environ) Il y avait 2,2 millions de Chinois venus visiter la France en 2015 et cette année (2018) les prévisions sont une augmentation entre 5 et 7%. Mais les touristes chinois qui viennent en France sont plus aisés et souvent plus éduqués (c'est quand même assez cher pour la grande majorité des Chinois) et il y a probablement plus d'incivilités de français vis à vis des chinois (en particulier arnaques et attaques) que des incivilités de chinois contre des français en France
- la communication : dans tous les pays que nous avons fait, Asie ou Europe, on se débrouille toujours, avec l'anglais, quelques mots d'italien, de français ou d'espagnol.
Même si les choses vont désormais beaucoup beaucoup mieux en France, je crains que le Français ne parle pas autre chose que le français. (voir article de BFM TV) Et donc, pour un étranger à la Chine et à la France, ce n'est pas plus évident dans un des pays que dans l'autre.
Pour comparer l'anglais en Chine et l'anglais en France, la France est 36e avec un indice EF EPI de 54,39 (ce n'est pas un pourcentage de gens qui parlent anglais) et la Chine est 40e avec un indice de 52,45 (étude de EF Efficency Frist Limited qu ipublie chaque année le classement de l'English Efficiency Index) le prochain classement sera publié le 30 octobre
- la compréhension : la règle est la suivante. Même si votre interlocuteur parle quelques mot d'anglais et vous dit qu'il vous a compris... assurez vous qu'il a vraiment bien compris car 9 fois sur 10 ce n'est pas le cas. Par fierté ou béatitude, il va vous faire un grand sourire avec un hochement de tête mais dans les faits, il n'a pas compris ce que vous vouliez lui dire.
A plusieurs reprises, avec le groupe, le soir, dans un restaurant, si nous n'avions pas été aidés par une personne d'une autre table qui elle parle un peu l'anglais, nous y serions encore.
Là, je ne peux rien ajouter de plus : si vous parlez à quelqu'un qui ne vous comprend pas qui vous fait un hochement de tête, il est à peu près certain qu'il n'a pas compris. Et cela ne sert à rien de parler en détachant les syllabes en parlant plus fort et lentement. S'il vous fait ça en mandarin que vous ne parlez pas, cela ne pas certainement pas aider à votre compréhension. Dans certains pays les hochements de tête n'a d'ailleurs pas la même signification. Ainsi, un hochement de tête latéral exprime le doute en France alors qu'en Inde, c'est au contraire une aprobabtion san réserve ... Il en est de même avec les signes. une grande partie des Français indique le chiffre deux avec l'index et le pouce déplié, alors qu'en Chine cela veut dire huit. Si vous êtes en train de commander des bieres et qu'il arrive à comprendre "beer", vous en aurez sans doute huit, et cela risque de vous remettre en colère et une raison supplémentaire de ne pas retourner en Chine 😄
Et puis, il y a un bien un voisin de table qui vous a dépanné, non ? Et plusieurs fois en plus !
Ils ne savent pas parler, ils crient... en bus, à l'hôtel...
J'avoue qu'avant les Chinois, c'étaient les Français qui avaient ce redoutable privilège. Mais les Chinois sont passés en tête sur ce sujet. Mais ils font des progrès : avant, dans l'avion, ils se parlaient en criant d'un côté à l'autre de la carlingue en rigolant, heureux de leur premier voyage aérien, ils se levaient pour récupérer leurs bagages dès que les roues touchaient le sol avant l'arrêt etc ... choses que je ne vois plus aujourd'hui sur les compagnies chinoises. Au passage, j'ai trouvé que le service à bord d'Air China, China Southern et Cathay n'étaient pas pire que celui à bord d'Air France ... y compris pour les plateaux repas qui, il est vrai, sont plutôt des plats chinois quand ils servent des repas en partant de Chine.
On a eu aussi la surprise de voir que les laveries automatiques étaient quasi inexistantes;
Dans certains quartiers en France, en particulier là où il y a des hôtels pour touristes, ce n'est pas beaucoup mieux. Et le pressing dans les hotels en Chine, de mon expérience, sont à peu près du prix des pressings en France et bien moins chers que les hotels en France.
Bon, maintenant que j'ai répondu aux différents points, il reste quand même un truc à dire sur le tourisme des chinois en Chine et les choses à voir
D'abord, les Chinois sont presque toujours sur les lieux qui sont très renommés et en particulier tous les sites Unesco. Avant (début des années 90), il n'y avait pas de touriste chinois dans ces sites (comme le guerriers en terre cuite de Xi'An ou la Cité Interdite de Pékin : il n'y avait que des touristes occidentaux. Aujourd'hui, il y a un peu plus de touristes occidentaux que dans ce temps là, mais en plus, il y a presque 10 fois plus de touristes chinois en supplément. Evidemment, ça se bouscule ...
Il reste en Chine des merveilles que peu de monde connait, et en tout cas que les chinois ne semblent pas connaitre comme les Danxia de Zhangye, le site de Bilingsi (Lanzhou, enfin dans la région) ou celui de Matisi (Zhangye) ou les lacs du désert du Badain Jaran (faites un coup de google ...). Actuellement, c'est là qu'il faut aller ! Et pour ce qui est de la nourriture, essayez les "nouilles par dessus le pont" (vieille légende confucianiste) que l'on trouve sur toute la région sud ouest de la Chine et qui n'est absolument pas pimentée ou la fondue de champignons, une spécialité du Yunnan que tous ceux que j'ai été amené à faite goûter ont trouvé fantastique (et ce n'est pas piquant non plus). A Pékin, il est possible d'aller gouter des plats de cuisine familiale dans les hutong (il en reste encore quelques unes), etc ....
Je ne suis pas allé aussi souvent en Chine que dans certains pays, mais il me reste encore à visiter des choses que je n'ai jamais vu malgré la dizaine de voyages que j'y ai déjà effectué. et oui, j'y retournerai avec plaisir ...
Donc du coup j'ai créé ce sujet pour continuer la dscussion mais sous un titre plus positif, même si cela n'interdit pas à ceux qui sont contre la Chine ou plus exactement contre le tourisme en Chine de s'y exprimer ...
Tout d'abord, j'ai éclaté de rire devant cette diatribe de Ericdu38 contre les chinois et leurs comportement en Chine contre les étrangers. C'était tellement caricatural que j'ai vraiment rigolé ... mais il y a quand même parfois un vrai fond de vérité. En tout cas, c'est exactement similaire à ce que disaient la plupart des étrangers qui visitaient la France dans les années 90 concernant les francais ...
- la nourriture : trop trop pimentée. Pas de saveurs, peu de gôut.
Tout d'abord, dans le monde entier, on fait référence à la Chine et la France (sans d'ailleurs classer entre les deux) quand on parle de grande cuisine. Il y a peut être une raison à ça ...
Mais si je fais le lien avec ce qu'un touriste qui n'en connaît pas plus que ça sur la restauration en France, je crains fort que son opinion ne soit pas très positive s'il doit juger avec ce qu'on va lui servir dans les restaus pris au hasard ou qu'on lui a sélectionné pour un voyage en groupe.
- le comportement du chinois : irrespectueux, pressé, agité,
La plupart des chinois ne savent effectivement pas se comporter. C'était d'ailleurs le cas en France et cela continue encore parfois, même s'il y a un gros progrès. Tout le monde fait des progrès, et j'ai même été étonné de voir qu'on ne se bousculait pas autant qu'avant en Italie.
D'ailleurs, le problème augmente et risque de ne pas s'arrêter de sitôt vu le comportement des chinois en tant que touristes !!! Ericdu38 parlait du tourisme en Thaïlande , mais il va sans doute bientôt renoncer à y aller vu l'envahissement par les chinois souvent primo-voyageurs et leurs comportements à problème (voir par exemple article dans France Info)
Dans la plupart des pays du monde 80% des touristes viennent de la région à portée de court courrier. C'est un peu moins en France, car la France reste une destination prisée au niveau international. Mais en Chine, ce sont 90% de chinois de Chine !!! Et souvent, ils voyagent depuis peu et tous en même temps (ils n'ont quasiment pas de congés payés et tous en même temps ...) ce qui provoque de vrais problèmes quand on tombe dedans, avec une difficulté de préparation de son voyage qui est que la plupart des dates de mouvements de foule massifs changent chaque année car basées sur l'année traditionnelle chinoise (normal pour des fêtes traditionnelles). Sauf le 1er mai, mais les congés pour tout le monde au 1er mai ont été supprimés au profit de nouvelles dates autres.
Cette manne relance à la fois la consommation intérieure et les scandales de malversations envers le touriste chinois par les agences chinoises. Elles deviennent préoccupantes (voir par exemple l'article du Monde) Il n'y a pas tellement de Français qui vont en Chine (cent mille par an environ) Il y avait 2,2 millions de Chinois venus visiter la France en 2015 et cette année (2018) les prévisions sont une augmentation entre 5 et 7%. Mais les touristes chinois qui viennent en France sont plus aisés et souvent plus éduqués (c'est quand même assez cher pour la grande majorité des Chinois) et il y a probablement plus d'incivilités de français vis à vis des chinois (en particulier arnaques et attaques) que des incivilités de chinois contre des français en France
- la communication : dans tous les pays que nous avons fait, Asie ou Europe, on se débrouille toujours, avec l'anglais, quelques mots d'italien, de français ou d'espagnol.
Même si les choses vont désormais beaucoup beaucoup mieux en France, je crains que le Français ne parle pas autre chose que le français. (voir article de BFM TV) Et donc, pour un étranger à la Chine et à la France, ce n'est pas plus évident dans un des pays que dans l'autre.
Pour comparer l'anglais en Chine et l'anglais en France, la France est 36e avec un indice EF EPI de 54,39 (ce n'est pas un pourcentage de gens qui parlent anglais) et la Chine est 40e avec un indice de 52,45 (étude de EF Efficency Frist Limited qu ipublie chaque année le classement de l'English Efficiency Index) le prochain classement sera publié le 30 octobre
- la compréhension : la règle est la suivante. Même si votre interlocuteur parle quelques mot d'anglais et vous dit qu'il vous a compris... assurez vous qu'il a vraiment bien compris car 9 fois sur 10 ce n'est pas le cas. Par fierté ou béatitude, il va vous faire un grand sourire avec un hochement de tête mais dans les faits, il n'a pas compris ce que vous vouliez lui dire.
A plusieurs reprises, avec le groupe, le soir, dans un restaurant, si nous n'avions pas été aidés par une personne d'une autre table qui elle parle un peu l'anglais, nous y serions encore.
Là, je ne peux rien ajouter de plus : si vous parlez à quelqu'un qui ne vous comprend pas qui vous fait un hochement de tête, il est à peu près certain qu'il n'a pas compris. Et cela ne sert à rien de parler en détachant les syllabes en parlant plus fort et lentement. S'il vous fait ça en mandarin que vous ne parlez pas, cela ne pas certainement pas aider à votre compréhension. Dans certains pays les hochements de tête n'a d'ailleurs pas la même signification. Ainsi, un hochement de tête latéral exprime le doute en France alors qu'en Inde, c'est au contraire une aprobabtion san réserve ... Il en est de même avec les signes. une grande partie des Français indique le chiffre deux avec l'index et le pouce déplié, alors qu'en Chine cela veut dire huit. Si vous êtes en train de commander des bieres et qu'il arrive à comprendre "beer", vous en aurez sans doute huit, et cela risque de vous remettre en colère et une raison supplémentaire de ne pas retourner en Chine 😄
Et puis, il y a un bien un voisin de table qui vous a dépanné, non ? Et plusieurs fois en plus !
Ils ne savent pas parler, ils crient... en bus, à l'hôtel...
J'avoue qu'avant les Chinois, c'étaient les Français qui avaient ce redoutable privilège. Mais les Chinois sont passés en tête sur ce sujet. Mais ils font des progrès : avant, dans l'avion, ils se parlaient en criant d'un côté à l'autre de la carlingue en rigolant, heureux de leur premier voyage aérien, ils se levaient pour récupérer leurs bagages dès que les roues touchaient le sol avant l'arrêt etc ... choses que je ne vois plus aujourd'hui sur les compagnies chinoises. Au passage, j'ai trouvé que le service à bord d'Air China, China Southern et Cathay n'étaient pas pire que celui à bord d'Air France ... y compris pour les plateaux repas qui, il est vrai, sont plutôt des plats chinois quand ils servent des repas en partant de Chine.
On a eu aussi la surprise de voir que les laveries automatiques étaient quasi inexistantes;
Dans certains quartiers en France, en particulier là où il y a des hôtels pour touristes, ce n'est pas beaucoup mieux. Et le pressing dans les hotels en Chine, de mon expérience, sont à peu près du prix des pressings en France et bien moins chers que les hotels en France.
Bon, maintenant que j'ai répondu aux différents points, il reste quand même un truc à dire sur le tourisme des chinois en Chine et les choses à voir
D'abord, les Chinois sont presque toujours sur les lieux qui sont très renommés et en particulier tous les sites Unesco. Avant (début des années 90), il n'y avait pas de touriste chinois dans ces sites (comme le guerriers en terre cuite de Xi'An ou la Cité Interdite de Pékin : il n'y avait que des touristes occidentaux. Aujourd'hui, il y a un peu plus de touristes occidentaux que dans ce temps là, mais en plus, il y a presque 10 fois plus de touristes chinois en supplément. Evidemment, ça se bouscule ...
Il reste en Chine des merveilles que peu de monde connait, et en tout cas que les chinois ne semblent pas connaitre comme les Danxia de Zhangye, le site de Bilingsi (Lanzhou, enfin dans la région) ou celui de Matisi (Zhangye) ou les lacs du désert du Badain Jaran (faites un coup de google ...). Actuellement, c'est là qu'il faut aller ! Et pour ce qui est de la nourriture, essayez les "nouilles par dessus le pont" (vieille légende confucianiste) que l'on trouve sur toute la région sud ouest de la Chine et qui n'est absolument pas pimentée ou la fondue de champignons, une spécialité du Yunnan que tous ceux que j'ai été amené à faite goûter ont trouvé fantastique (et ce n'est pas piquant non plus). A Pékin, il est possible d'aller gouter des plats de cuisine familiale dans les hutong (il en reste encore quelques unes), etc ....
Je ne suis pas allé aussi souvent en Chine que dans certains pays, mais il me reste encore à visiter des choses que je n'ai jamais vu malgré la dizaine de voyages que j'y ai déjà effectué. et oui, j'y retournerai avec plaisir ...
Voyager spirituel - voyages en conscience et initiatiques
La demande de voyages spirituels est en plein essor.Des agences de voyages se sont spécialisées dans les voyages en conscience et initiatiques. Certaines sectes ou individus malfaisants utilisent ces voyages à minima pour s'adonner à de la manipulation mentale voire recruter de nouveaux adeptes ou client captifs ; que ce soit en accord avec les dirigeants des organisateurs ou dans le cadre d'une infiltration.
Devient-il nécessaire de dresser une liste milivitude (http://www.derives-sectes.gouv.fr/) des agences dangereuses ?
Par ailleurs le volume d'activité de certaines agences sur le créneau égratigne leur crédibilité : est-il sérieux d'imaginer un tourisme spirituel de masse à des prix exorbitant ?
Merci de votre réflexion et votre aide pour cibler les bons séjours.
Idée d'itinéraire retour en France à vélo depuis Budapest voire Belgrade en un mois
Bonjour,
Nous arriverons demain à Budapest après presque 2 mois de vélo le long de L'EV6 (courtes journées en fonction du rythme de nos 2 marmots).
Se pose maintenant la question du retour en France. Nous avons encore un mois devant nous. (Je ne souhaite pas relancer ici le débat de savoir si l'EV6 commence réellement après Budapest !).
Nous aimerions boucler à vélo + tronçons moins praticables en transport (bus ou train) acceptant nos 2 vélos adultes + 1 vélo enfant + carriole 2 places + une dizaine de sacoches... On pensait tenter de longer le lac Balaton puis rejoindre Zagreb et peut être trouver une correspondance entre Zagreb et Trieste ou Venise (acceptant tout notre barda) pour ensuite longer le Pô histoire de nous rapprocher de la France, ou sinon rentrer un peu plus par le Nord (Tchéquie ?). Si vous pouvions éviter trop de dénivelés en raison de l'important barda à tracter, ça nous arrangerait !
Merci d'avance pour vos témoignages et/ou vos suggestions !
Nous arriverons demain à Budapest après presque 2 mois de vélo le long de L'EV6 (courtes journées en fonction du rythme de nos 2 marmots).
Se pose maintenant la question du retour en France. Nous avons encore un mois devant nous. (Je ne souhaite pas relancer ici le débat de savoir si l'EV6 commence réellement après Budapest !).
Nous aimerions boucler à vélo + tronçons moins praticables en transport (bus ou train) acceptant nos 2 vélos adultes + 1 vélo enfant + carriole 2 places + une dizaine de sacoches... On pensait tenter de longer le lac Balaton puis rejoindre Zagreb et peut être trouver une correspondance entre Zagreb et Trieste ou Venise (acceptant tout notre barda) pour ensuite longer le Pô histoire de nous rapprocher de la France, ou sinon rentrer un peu plus par le Nord (Tchéquie ?). Si vous pouvions éviter trop de dénivelés en raison de l'important barda à tracter, ça nous arrangerait !
Merci d'avance pour vos témoignages et/ou vos suggestions !
Itinéraire en voiture de Lausanne
Bonjour
Nous partirons début mai pour deux semaine en suisse et France pour 14 jours. Nous arriverons sur Lyon. Nous louerons une voiture pour rejoindre Genève pour une nuit ensuite direction Lausanne. Notre fille étudiant à Lausanne, nous en profitons pour aller la visiter. L'itinéraire complet est à faire.... je veux voir la région de Lausanne donc, Vevey, Montreux. Ensuite aller vers Lauterbrunnen, Zermatt et revenir vers la France, pour voir Annecy, Chamonix. Nous repartons par Lyon. Est-ce faisable ? En 2019, nous irons à Zurich alors nous ferons Le nord de la Suisse. Aussi J'aimerais les incontournables dans ces régions qui s'ajouteraient bien à ce qu'on veut faire. Merci à vous !
Vol Paris - Cancun avec la compagnie Iberia, une catastrophe!
🙁56 heures pour faire Cancun PARIS CHARLES DE GAULLE avec 18 heures d'attente à Mexico suite à une fermeture temporaire de 5 heures l'aéroport vol IB6402 le 30 Août 2017. 500 passagers laissés à l'abondon pas de prise en charge, pas d'eau, ...rien avec 3 bagages retardé à l'arrivé, 1 de perdu, les 2 autres fendus, un surcoût de 300 euro voiture de loc, vêtements, ...car attendu dans le nord de la France pour finir les vacances en familles avec une fête sans chemise sans pantalon et un service IBERIA inexistant . Avez vous des infos, conseils qui pourraient m'aider ?!
Amalgame
Bonjour aux Forumistes de tout horizon,
Revenu en France depuis six mois, le ras-le-bol et, surtout, la nostalgie m'ont poussé vers un peu d'exotisme en relisant certaines rubriques de notre Forum préféré, en terminant par les réponses qui furent faites à certains de mes posts.
C'est ainsi que je retrouve ce que Williama disait le 8 septembre 2010 à 10h47 :
<< ... Concernant le manque de respect général des gens à l'étranger, je ne suis pas certain que, pendant les périodes colonialistes, les Français, Belges ou Anglais se conduisaient spécialement bien dans les pays colonisés... >> Et ce fragment appelle une petite mise au point personnelle :
1 — Il ne faut pas confondre colonie et colonialisme. 2 — Mettre dans un même sac " les Français, Belges ou Anglais ", donc sans aucune nuance, tous les ressortissants de ces nations (?), quel amalgame !
S'il y eut certains excès coloniaux - Afrique du Sud, Namibie, Japon (en Mandchourie et Chine), Amérique du Sud (conquêtes espagnoles) - je répondrais, quant à la période coloniale en ex-Indochine française, que, bien sûr, il y eut des comportement et se produisirent des actes condamnables, mais qui, pour autant, ne sont pas le reflet systématique de la politique qu'y menèrent les Français. Dans ce sens, un bref retour sur cette période de notre histoire peut éclairer certains esprits quelque peu confus :
— Lors de la signature des accords de protectorat de la France sur le Royaume Khmer (le Cambodge), le premier ministre du roi Norodom 1er remercia la France qui apportait la sécurité des biens et des personnes et supprimait les châtiments corporels (sic)... — Au début du siècle dernier, Lyautey (alors chef d'état major de Gallieni à Ha Noi) écrivait à sa sœur, .. la matinée commence par la bastonnade des justiciables - trente à cinquante coups de bâton, voire plus - ; c'est l'apéritif du mandarin !...
Détestant toute polémique, je m'arrêterai là ; on peut, en effet longuement étaler l'œuvre que les Français des colonies ont bâtie outre-mer - Indochine, Maghreb, Afrique Noire - mais, bien que restant dans le sujet, cela nécessiterait de longs développements et des controverses passionnées, qui seraient mieux à leur place dans d'autres lieux. Cela dit, ayant pris le parti d'aller vivre six à huit mois chaque année au Viet Nam, si certaines et certains forumistes veulent correspondre avec moi, ce sera avec grand plaisir que j'échangerai avec elles et eux, sachant que mon prochain départ est fixé au 2 novembre qui arrive à grands pas (billet d'avion déjà acheté pour HCM City/Sai Gon). Amitiés bien cordiales pour tous qui aimez les voyages et... le savoir-vivre dont il ne faut jamais se départir, où que l'on soit (pas toujours aisé, mais souhaitable !). Bien à vous, — Vietalier
<< ... Concernant le manque de respect général des gens à l'étranger, je ne suis pas certain que, pendant les périodes colonialistes, les Français, Belges ou Anglais se conduisaient spécialement bien dans les pays colonisés... >> Et ce fragment appelle une petite mise au point personnelle :
1 — Il ne faut pas confondre colonie et colonialisme. 2 — Mettre dans un même sac " les Français, Belges ou Anglais ", donc sans aucune nuance, tous les ressortissants de ces nations (?), quel amalgame !
S'il y eut certains excès coloniaux - Afrique du Sud, Namibie, Japon (en Mandchourie et Chine), Amérique du Sud (conquêtes espagnoles) - je répondrais, quant à la période coloniale en ex-Indochine française, que, bien sûr, il y eut des comportement et se produisirent des actes condamnables, mais qui, pour autant, ne sont pas le reflet systématique de la politique qu'y menèrent les Français. Dans ce sens, un bref retour sur cette période de notre histoire peut éclairer certains esprits quelque peu confus :
— Lors de la signature des accords de protectorat de la France sur le Royaume Khmer (le Cambodge), le premier ministre du roi Norodom 1er remercia la France qui apportait la sécurité des biens et des personnes et supprimait les châtiments corporels (sic)... — Au début du siècle dernier, Lyautey (alors chef d'état major de Gallieni à Ha Noi) écrivait à sa sœur, .. la matinée commence par la bastonnade des justiciables - trente à cinquante coups de bâton, voire plus - ; c'est l'apéritif du mandarin !...
Détestant toute polémique, je m'arrêterai là ; on peut, en effet longuement étaler l'œuvre que les Français des colonies ont bâtie outre-mer - Indochine, Maghreb, Afrique Noire - mais, bien que restant dans le sujet, cela nécessiterait de longs développements et des controverses passionnées, qui seraient mieux à leur place dans d'autres lieux. Cela dit, ayant pris le parti d'aller vivre six à huit mois chaque année au Viet Nam, si certaines et certains forumistes veulent correspondre avec moi, ce sera avec grand plaisir que j'échangerai avec elles et eux, sachant que mon prochain départ est fixé au 2 novembre qui arrive à grands pas (billet d'avion déjà acheté pour HCM City/Sai Gon). Amitiés bien cordiales pour tous qui aimez les voyages et... le savoir-vivre dont il ne faut jamais se départir, où que l'on soit (pas toujours aisé, mais souhaitable !). Bien à vous, — Vietalier
Tour de Manche à vélo en famille
Bonjour,
après une première expérience concluante de 10 jours et 500 km sur la vélodyssée l'été dernier, nous projetons de repartir cet été en itinérance avec nos deux enfants qui auront 4 et 2 ans.
L'objectif, la côte nord de la Bretagne et le tour de manche.
Seulement nous nous posons quelques questions et souhaitons des retours d'expérience.
Nous aimerions faire le trajet Roscoff (voir un peu avant) - mont saint michel (voir un peu après).
Notre organisation est d'aller en voiture au point de départ, du coup cela nécessite de trouver un camping qui accepte le gardiennage des voitures. Et ensuite je retourne chercher la voiture seul ce qui implique de terminer pas loin d'une gare sncf.
Nous projetons de faire entre 400 et 500 km.
Est-ce que certains d'entre vous ont des adresses intéressantes et des idées pour le départ et l'arrivée ?
Merci d'avance.
Yoan
France - Iran - Inde à moto
Bonjour à tous.
Petit nouveau je prépare un voyage en moto (500XT) entre la France et l'Inde. J'ai reçu du consulat du Pakistan à Paris une réponse ferme et négative sur la possibilité (à ce jour) de traverser le Pakistan par la route.
Les informations que je recueille sur les passages Iran, Émirats, Inde sont assez floues.
Toute info et experience seront bienvenues
cordialement à tous
Gérard
De Arles à Marseille à bicyclette (ViaRhôna?)
suite à la demande générale de quelques cyclos baroudeurs
claudio ouvre ce post
de Arles à Marseille à Bicyclette (ViaRhôna ?) on fait comment ?
le Cd 13 semble s'y intéresser ! car en 2016 faut dire que c'est réserver aux baroudeurs, aux aventuriers bien assurés sur la vie et ou bien ayant bien prié la madone (la bonne mère bien entendu)
claudio a réalisé cependant cette étude (il a rallier déjà 3 fois la cité phocéenne et en est revenu vivant ou presque voici le dossier cbandiera.free.fr/.../arles-marseille.php
et un essai de carte de parcours (sans garantie aucune ) (claudio y a passé 20 heures tout de même) c'est pourquoi claudio sollicite vos expériences et remarques
cbandiera.free.fr/...marseilleclaudio.php
de Arles à Marseille à Bicyclette (ViaRhôna ?) on fait comment ?
le Cd 13 semble s'y intéresser ! car en 2016 faut dire que c'est réserver aux baroudeurs, aux aventuriers bien assurés sur la vie et ou bien ayant bien prié la madone (la bonne mère bien entendu)
claudio a réalisé cependant cette étude (il a rallier déjà 3 fois la cité phocéenne et en est revenu vivant ou presque voici le dossier cbandiera.free.fr/.../arles-marseille.php
et un essai de carte de parcours (sans garantie aucune ) (claudio y a passé 20 heures tout de même) c'est pourquoi claudio sollicite vos expériences et remarques
cbandiera.free.fr/...marseilleclaudio.php
Visiter la Bretagne en 5 jours chrono et avec un enfant
Bonjour!
Je prévois de partir en septembre en Bretagne avec ma petite de 7 mois et le papa, soit 10 mois au départ.
Pourriez-vous me dire quels coins sont immanquables en Bretagne et lesquels paraissent sympas et pratiques avec un bébé?
Je songe passer par le mont-st-Michel, St Malo et Rennes. Mais je n'ai que 5 jours et je me demande si Guimgamp, St Brieuc et en général le sud Breton vaut le coup.
Nous aimons bien voir les paysages, l'architecture des villes, les places remarquables et les bons restos.
Je prévois de partir en septembre en Bretagne avec ma petite de 7 mois et le papa, soit 10 mois au départ.
Pourriez-vous me dire quels coins sont immanquables en Bretagne et lesquels paraissent sympas et pratiques avec un bébé?
Je songe passer par le mont-st-Michel, St Malo et Rennes. Mais je n'ai que 5 jours et je me demande si Guimgamp, St Brieuc et en général le sud Breton vaut le coup.
Nous aimons bien voir les paysages, l'architecture des villes, les places remarquables et les bons restos.
Nice et ses environs
Bonjour,
Nous partons le semaine prochaine pour 4 jours dans la région de Nice. Nous arrivons à l'aéroport de Nice. Nous aimerions nous déplacerons en train et en bus. Nous ne connaissons rien de cette région si ce n'est que St-Paul-de-Vence dont on nous a dit que c'était très joli. J'aimerais savoir quels sont les incontournables dans cette région. Nous aimons visiter les vieilles villes pour l'architecture mais on aime aussi beaucoup les paysages, la nature, la mer. Pas de musée s.v.p. faute de temps. Malgré que l'on visite aussi les grandes villes très touristiques, on préfère les petites villes typiques.
Est-ce qu'en 4 jours nous pouvons visiter Nice, Cannes, St-Paul-de-Vence? Je sais que je viens d'énumérer 2 grandes villes mais si vous avez des suggestions pour d'autres jolis endroits plus petits, n'hésitez pas à me les recommander.
Pour la première nuit, nous dormirons à Nice. J'aimerais avoir des suggestions d'hôtels.
Aussi est-il facile de se déplacer en train ou en bus sur la côte?
Merci beaucoup
Brigitte
Lieux de vacances en Espagne (avec enfants)
Bonjour à tous
Nous souhaiterions passer nos vacances d"été en espagne du 11 au 25 juillet, nous habitons dans l'ouest de la france et nous voudrions descendre dans le nord de l'espagne côté mediterrannée, quel endroit me conseillez vous ? nous aimons une belle plage pas trop les uns sur les autres et de beaux coins à visiter et de l'animation le soir en se baladant
et si vous avez des adresses pour une location ce serait super ! merci d'avance, nous ne connaissons pas du tout donc je compte sur vous pour nous donner des conseils encore merci
Marie
Rentrer en France depuis Bangkok ou Kuala Lumpur
Bonjour à tous !
Je vais partir en janvier pour un périple de 5 mois en Asie du Sud-Est avec au programme la Thaïlande, le Laos, le Cambodge, la Birmanie et la Malaisie. J'ai déjà une bonne idée de mon itinéraire les premiers mois mais j'hésite pour la fin et il est temps que je prenne ma décision pour que je puisse acheter mes billets d'avion.
Donc voici l'itinéraire que j'ai envisagé : Janvier : (Avion Paris- Bangkok) Nord de la Thaïlande Février : Laos Mars : Cambodge - retour à Bangkok (avion Bangkok -Mandalay) Avril : Birmanie (avion Yangon - Kuala Lumpur) Mai : Malaisie - (sud de la Thaïlande ? --> Avion Depuis Bangkok ou Kuala Lumpur ? - Paris)
Mon interrogation porte la fin de mon voyage, j'hésite entre remonter à Bangkok après la Malaisie pour reprendre un avion vers la France (ce qui me permettrait d'acheter un billet d'avion aller-retour donc un peu moins cher) ou prolonger mon séjour en Malaisie et repartir de Kuala Lumpur direction Paris sans visiter le sud de la Thaïlande. Mon programme pour les 4 premiers mois ne contient aucune plage, car je n'en raffole pas mais je me dis que ça serai dommage de faire un tel voyage sans me poser quelques jours au bord de l'eau !
Ainsi en prenant en compte, différents critères (coûts des billets d'avion, météo, avis perso sur les pays, ...) j'aimerai savoir si vous me conseillez plutôt de finir mon voyage en remontant de la Malaisie à Bangkok par le sud de la Thaïlande (et de profiter des iles) ou de rester plus longtemps en Malaisie, pour ainsi profiter plus de ce pays et éviter de remonter en bus jusqu'à Bangkok ? Voilà, je ne cherche pas un endroit pour faire la fête, ni de la plongée, juste un coin sympa pour me reposer après mon périple ! =)
Merci d'avance pour vos réponses !
Je vais partir en janvier pour un périple de 5 mois en Asie du Sud-Est avec au programme la Thaïlande, le Laos, le Cambodge, la Birmanie et la Malaisie. J'ai déjà une bonne idée de mon itinéraire les premiers mois mais j'hésite pour la fin et il est temps que je prenne ma décision pour que je puisse acheter mes billets d'avion.
Donc voici l'itinéraire que j'ai envisagé : Janvier : (Avion Paris- Bangkok) Nord de la Thaïlande Février : Laos Mars : Cambodge - retour à Bangkok (avion Bangkok -Mandalay) Avril : Birmanie (avion Yangon - Kuala Lumpur) Mai : Malaisie - (sud de la Thaïlande ? --> Avion Depuis Bangkok ou Kuala Lumpur ? - Paris)
Mon interrogation porte la fin de mon voyage, j'hésite entre remonter à Bangkok après la Malaisie pour reprendre un avion vers la France (ce qui me permettrait d'acheter un billet d'avion aller-retour donc un peu moins cher) ou prolonger mon séjour en Malaisie et repartir de Kuala Lumpur direction Paris sans visiter le sud de la Thaïlande. Mon programme pour les 4 premiers mois ne contient aucune plage, car je n'en raffole pas mais je me dis que ça serai dommage de faire un tel voyage sans me poser quelques jours au bord de l'eau !
Ainsi en prenant en compte, différents critères (coûts des billets d'avion, météo, avis perso sur les pays, ...) j'aimerai savoir si vous me conseillez plutôt de finir mon voyage en remontant de la Malaisie à Bangkok par le sud de la Thaïlande (et de profiter des iles) ou de rester plus longtemps en Malaisie, pour ainsi profiter plus de ce pays et éviter de remonter en bus jusqu'à Bangkok ? Voilà, je ne cherche pas un endroit pour faire la fête, ni de la plongée, juste un coin sympa pour me reposer après mon périple ! =)
Merci d'avance pour vos réponses !
Retour de Palawan
Bonjour à tous !
Après avoir glané beaucoup d'infos sur les forums de voyage, je vous fait profiter aussi de ce que j'ai vécu aux Philippines : ici PALAWAN - au Nord de PPS (nov 2013)
Remarques et conseils: - La monnaie est le peso (PHP) - fin 2013, 1€ = 60 Php - Indicatif téléphonique : 63 - Décalage horaire : + 6h / France en été et +7h en hiver. - Compter environ 20 à 30€/j de repas+hôtel pour cette île.
samedi 7 décembre 2013 :MNL – PPS (Puerto Princesa) Décollage avec 30mn de retard cause trafic (attente en bout de piste). Arrivé à Puerto Princesa à 11h30 (retard presque rattrapé). Un tricycle à moteur me demande 50p pour chercher un hôtel. Je m'arrêterai à "Palawan Village Hôtel" (700p avec fan, SDB, pet.déj, WIFI). Je négocie avec un autre tricycle pour 1 tour de ville + alentours (sources chaudes, Baywalk, Santa Lourdes) cet après midi à 100p/heure + 100p pour l'essence. Je payerai 450p pour 3h1/2. J'achète mon billet de bus pour El Nido demain matin (700p en mini bus). Douche vers 18h et marche vers le centre ville (30 à 40mn) Dîner steak haché + sauce champignons + riz + oeuf + frites + coca à 125p puis retour en tricycle pour 20p. Couché 23h. Grosse pluie vers 21h. Coupure d'électricité vers minuit 20. dimanche 8 décembre 2013 : Puerto Princesa - EL NIDO = 6h de bus Levé 5h40. Petit déjeuner 6h20 (thé, 4 toats, beurre, confiture, oeuf plat). Départ pour El Nido en minivan prévu à 7h devant l'hôtel mais j'attendrai jusqu'à 8h. Temps de trajet pour aller à la "junction" (Salvacion) = 1h. Arrêt déjeuner à Roxas à 10h30 (adobo de poulet pour 125p). A Taytay à 12h30. Arrivée El Nido à 14h après 1h30 de mauvaise route après Taytay. Je cherche un hôtel en tricycle (50p au lieu des 20p habituellement d'après la patronne de l'hôtel "Cliffside Cottage" dans lequel je m'installe. Il est au bout du village à 500m de la plage mais tranquille (600p avec fan, douche privée, serviette et papier toilette + WIFI mais sans pet déj). J'achète le tour C à l'hôtel pour le lendemain (1400p, même tarifs partout avec augmentation de 50% des 3 tours depuis début novembre 2013, mais incluant la location du matériel de plongée, la serviette de bain, le déjeuner et les boissons à volonté). Le prix du billet pour aller à Sabang sur le chemin retour est à 500p mais jusqu'à Salvacione seulement, il faut ensuite prendre un jeepney pour 200p. Je chercherai à El Nido. Je donne 2kg de linge à laver pour mardi. Balade en ville et sur la plage jusqu'à 17h. Le soir, je suis invité par une mamie locale qui fête son anniversaire. 5(poulet+riz+macaronis sucrés). Ensuite, je vais en ville et mange une crêpe au sucre + 1 glace vanille dans la rue (130p). Couché 22h. lundi 9 décembre 2013 :EL NIDO Réveillé 6h. Levé 7h. Pas électricité de 4h à 15-16h : donc pas internet ! Petit déj 120p à l'hôtel (gros pain + beurre + confiture + thé + oeuf plat) Attente du van pour tour C (3 ou 4 îles de la Baie de Bacuit + snorkeling et baignade possible). Guide à l'heure : 9h à l'hôtel. A pied jusqu'à la plage. Je paye les 1400p à l'agence en bord de plage + la taxe de 200p à un bureau sur la plage à droite. Je prends 1masque + tuba + palme (à rapporter à l'agence ici au retour). Départ du.bateau à 9h10 : il faut se mouiller les pieds pour aller au bateau ! Vu "Helicopter Island", ensuite arrêt snorkeling (moins joli qu'à Gili_T en Indonésie). Arrêt visite d'un mémorial à la vierge sur petite île puis arrêt déjeuner (le snorkeling est beaucoup plus joli au bord de cette plage). Les guides font le barbecue sur des rochers : poisson, poulet, lard, riz, tomates, concombre, aubergine en salage, ananas, bananes, pastèque, eau à volonté. Arrêt à "Secret beach" : passage sous un tunnel à la nage pour y arriver. Arrêt à "Hiden beach" : passage entre 2 rochers pour la découvrir. Un sac plastique étanche aurait été utile pour mon appareil photo ! Certains touristes ont un boitier étanche pour prendre des photos. Retour 16h. Renseignement pour aller à SABANG le 11. Trouve un minibus (compagnie "ALexus") à 800p (au lieu de 900p dans d'autre agences). Les autres van s'arrêtent à la jonction (Salvacion) et sont à 500p +200p jeepney jusqu'à SABANG seulement mais il faut attendre le passage de jeepney (1 ou 2h). Négociation avec un jeune de 18ans (à l'agence "Alexus" sur la rue "Real" à droite avant "Art Café") pour aller demain à Nacpan (à 20km au nord en moto pour 100/h+100 loc moto/h soit 200p/h). Je lui donne RV pour demain matin ici. Dîner au restaurant "Seaslugs" sur la plage (spaghetti bolognaise 180p + bière 60p +taxes) : bon rapport qualité/prix pour un bord de plage. Retour hôtel 20h. Couché 22h. mardi 10 décembre 2013 :EL NIDO Levé 7h, pet déj 8h. Personne à l'agence où j'avais négocié avec le jeune hier! Trouvé un autre en face pour le même prix. En fait, j'ai su après qu'il m'attendait à l'autre agence où je m'étais renseigné en premier càd dans la rue de mon hôtel (Rizal St). Dommage pour lui (problème de compréhesion). Nous partons donc en moto vers 10h45 (car pluie avant) pour la plage de Nacpan (Calitan) à 20km au nord (2h1/2A/R =500p+50p essence). Mangé pour 85p dans la rue (boeuf très dur et plein d'os +riz) + coca 25cl. Pluie vers 15h30 jusqu'à 16h30. A 17h, je retourne voir mon motorbike qui me dépose à "Las Cabanas" pour 50p. Coucher de soleil (de 17h30 à 17h45) sur une belle plage et belle vue sur ENI. Retour à pied (4km/1h). Arrivé 18h30 (il fait nuit) à l'hôtel après discussion avec un homme travaillant dans un hôtel tenu par un français qui me dit que le prix pour Nacpan est à 600/journée avec son patron (j'ai donc négocié dur que pour 50p avec mon jeune motorbike !). Achète 1/2 poulet (100p) + bière dans la rue. Envoie mail +photos à la famille. Couché 22h30. mercredi 11 décembre 2013 :EL NIDO - SABANG Levé 4h15 pour dép 5h en van au terminal de bus à 5mn de l'hôtel. Le tricycle vu et réservé hier n'est pas là à 4h55! La patronne de l'hôtel tél à un autre qui arrive 2mn après (40p). En fait, le minibus ne part qu'à 5h30 et non 5h comme me l'a dit l'agence et on attend 2 touristes en retard jusqu'à 5h45 ! 3 pers au dép + 3 en cours de route. Arrêt ROXAS à 8h30 pour pet déj à 50p (1 oeuf au plat + riz + saucisse) + 1banane (10p). La clim est au maxi au départ et il fait froid dans ce minibus ! Arrivé Salvacione à 10h20. Attente autre van qui est en retard (dû à l'avion de PPS pour 2 touristes). Dép 11h30 (donc attente de + de 5mn comme annoncé par l'agence de ENI) Arrivé 12h30 SABANG avec petite pluie. Un homme me guide vers un hôtel dans mes prix ; je lui demande où se trouve "Mamy's GH" que j'avais noté sur des forums ; il me dit de le suivre et m'en fait visiter 1 pas terrible, puis 1 autre (en fait c'est sa soeur qui le tient mais il me convient) : "PAREGOSAN" ch 9 à 500p (au lieu de 1000p avec 2lits+SDB privée+fan mais sans P.déj ni WIFI). Je dois être le seul client. Déjeuner dans un resto de rue pour 85p puis départ pour visite de "Mangrove River" de 14h à 14h40 (toujours avec le pseudo guide du matin qui me conduit à l'embarcadère). Eau très basse dans la rivière aujourd'hui, mais jolie visite : Iguanne, singes, crabes. Je suis avec 2 Berlinois dans la barque conduite par un papy et son fils. Au retour 20mn de forte pluie (on s'abrite et je discute avec les 2 berlinois). Le pseudo guide me trouve un tricycle à l'arrivée des bus pour 100p pour la visite du sud de la ville. Ensuite marche au nord de la plage : village de pêcheurs mais rien d'intéressant ici. Pas d'électricité avant 17h. NB : Baignade dangereuse après 18h. (des panneaux l'indique sur la plage). J'achete mon billet de minibus pour demain 7h30 chez "ALexus" (200p) Dîner chez "Resto Green Verde3 à côté de mon hôtel : 220p pour porc grillé+riz+bte jus Mangue. Couché 22h (musique sur la plage en face de ma chambre mais pas trop forte) jeudi 12 décembre 2013 : SABANG - Puerto Princesa Départ 7h40 pour PPS. Arrivé 9h20. Envoi sms à June mon motor bike driver du 7 décembre à qui j'avais dit que j'aurais besoin de lui au retour de El Nido : il me répond qu'il ne peut pas mais me donne le tél d'un ami que je contacte. Je l'attendrai jusqu'à 10h mais comme il n'est toujours pas arrivé, je négocie avec un autre tricycle pour aller voir à l'embarcadère de Santa Lourdes si je peux partager un bateau avec d'autres touristes pour Honda Bay. Après 20mn d'attente, personne :c'est 1300p/bateau et donc un peu cher pour moi seul surtout que je ne dispose que de 2 à 3h pour faire le tour des îles ! Je repars donc avec le tricycle (qui m'a attendu au port) et vais chercher un hôtel de sa connaissance "Saw Residence Inn" qui est en fait une pension familiale très correcte pour 500p avec SDB privée, WIFI, Fan mais sans petit déjeuner. Je demande à mon chauffeur de m'emmener au centre ville au magasin NCCC où j'achèterai 2 montres (pour mes petits enfants), 1 à 49p pour Manon (à 50%), l'autre à 99p (sport pour Antoine). J'ai payé le tricycle 250p pour les 2h de visite (Santa Lourdes + dépose à l'hôtel +dépose à NCCC) J'achèterai aussi 2 adaptateurs pour la France (60p les 2) et mange dans le magasin NCCC pour 252p (poulet frit+riz+2flancs aux oeufs/caramel+1bout 1,5l coca à 60p). Je regarde les prix des téléphones portables, MP3 et accessoires électroniques chez "Electronico" (magasin spécialisé) dans Valencia St, mais rien de moins cher qu'en France! Dans la rue, j'achète 8 bananes (15p), 1 pomme (10p), 1 bracelet montre en cuir (50p) Toujours très chaud et humide ici. De l'hôtel, envoie de mail à la famille puis dîner chez "BONNA'S CHAOLONG" en face (soupe de nouille 50p + pain français/poulet 35p + bière 40p = 125p) Internet pour checking CEBU MNL-HKT mais connection impossible ! Le 13 ce sera ok, mais après plusieurs tentatives. vendredi 13 décembre 2013 : Puerto Princesa - MNL Réveillé 5h. Regardé sous SKYPE (22h en France) mais personne n'est connecté ! Petit déj 85p (oeuf plat+riz+viande sucrée de couleur rouge + 1verre Ice Tea) Je demande le prix d'un tricycle pour aller à l'aéroport : 10p (et non 50 comme demandé le 1ier jour et 40p proposé comme prix d'ami par June le 1ier tricycle!), mais j'ai du temps et je pars à pied (20mn de marche depuis mon hôtel). Enregistré valise bien cellophanée (j'avais gardé l'emballage précédent) à 10h : 14,6kg. Demandé un siège fenêtre à gauche (A). Au passage en salle d'attente, on doit payer une taxe de 100p (et non 250p). Le rouleau de gros scotch que j'avais laissé dans mon sac à dos après avoir celophané ma valise est refoulé au détecteur : objet dangereux ! Je demande à en récupérer un peu (collé sur un sac plastique) : ok. Par contre la bouteille d'eau passe sans problème ! Il me reste 370p à dépenser pour ce soir (repas MNL). La taxe internationale est de 550p (et non 750p) depuis septembre 2013. A 11h30 (heure d'embarquement prévue) , annonce que le vol précédent en provenance de MNL aura du retard donc retard reporté sur le vol PPS-MNL : 12H20 boarding, décollage à 12h50. Légère "tourista" : 3 fois WC ce matin --> 1 immodium. Arrivée MNL à 14h. Je mange à 15h à l'aéroport (pizza+bière pour 340p) en attendant mon vol pour Phuket à 19h20 avec "CEBU Pacific". Envoi 7 SMS à la famille et tél 2mn à ma femme pour finir ma carte SIM.
Si vous voulez voir des photos et coordonnées d'hôtels, guides ou chauffeurs, vous retrouverez ce récit sur mon blog http://gg3869mesvoyages.blogspot.fr/?view=sidebar
Remarques et conseils: - La monnaie est le peso (PHP) - fin 2013, 1€ = 60 Php - Indicatif téléphonique : 63 - Décalage horaire : + 6h / France en été et +7h en hiver. - Compter environ 20 à 30€/j de repas+hôtel pour cette île.
samedi 7 décembre 2013 :MNL – PPS (Puerto Princesa) Décollage avec 30mn de retard cause trafic (attente en bout de piste). Arrivé à Puerto Princesa à 11h30 (retard presque rattrapé). Un tricycle à moteur me demande 50p pour chercher un hôtel. Je m'arrêterai à "Palawan Village Hôtel" (700p avec fan, SDB, pet.déj, WIFI). Je négocie avec un autre tricycle pour 1 tour de ville + alentours (sources chaudes, Baywalk, Santa Lourdes) cet après midi à 100p/heure + 100p pour l'essence. Je payerai 450p pour 3h1/2. J'achète mon billet de bus pour El Nido demain matin (700p en mini bus). Douche vers 18h et marche vers le centre ville (30 à 40mn) Dîner steak haché + sauce champignons + riz + oeuf + frites + coca à 125p puis retour en tricycle pour 20p. Couché 23h. Grosse pluie vers 21h. Coupure d'électricité vers minuit 20. dimanche 8 décembre 2013 : Puerto Princesa - EL NIDO = 6h de bus Levé 5h40. Petit déjeuner 6h20 (thé, 4 toats, beurre, confiture, oeuf plat). Départ pour El Nido en minivan prévu à 7h devant l'hôtel mais j'attendrai jusqu'à 8h. Temps de trajet pour aller à la "junction" (Salvacion) = 1h. Arrêt déjeuner à Roxas à 10h30 (adobo de poulet pour 125p). A Taytay à 12h30. Arrivée El Nido à 14h après 1h30 de mauvaise route après Taytay. Je cherche un hôtel en tricycle (50p au lieu des 20p habituellement d'après la patronne de l'hôtel "Cliffside Cottage" dans lequel je m'installe. Il est au bout du village à 500m de la plage mais tranquille (600p avec fan, douche privée, serviette et papier toilette + WIFI mais sans pet déj). J'achète le tour C à l'hôtel pour le lendemain (1400p, même tarifs partout avec augmentation de 50% des 3 tours depuis début novembre 2013, mais incluant la location du matériel de plongée, la serviette de bain, le déjeuner et les boissons à volonté). Le prix du billet pour aller à Sabang sur le chemin retour est à 500p mais jusqu'à Salvacione seulement, il faut ensuite prendre un jeepney pour 200p. Je chercherai à El Nido. Je donne 2kg de linge à laver pour mardi. Balade en ville et sur la plage jusqu'à 17h. Le soir, je suis invité par une mamie locale qui fête son anniversaire. 5(poulet+riz+macaronis sucrés). Ensuite, je vais en ville et mange une crêpe au sucre + 1 glace vanille dans la rue (130p). Couché 22h. lundi 9 décembre 2013 :EL NIDO Réveillé 6h. Levé 7h. Pas électricité de 4h à 15-16h : donc pas internet ! Petit déj 120p à l'hôtel (gros pain + beurre + confiture + thé + oeuf plat) Attente du van pour tour C (3 ou 4 îles de la Baie de Bacuit + snorkeling et baignade possible). Guide à l'heure : 9h à l'hôtel. A pied jusqu'à la plage. Je paye les 1400p à l'agence en bord de plage + la taxe de 200p à un bureau sur la plage à droite. Je prends 1masque + tuba + palme (à rapporter à l'agence ici au retour). Départ du.bateau à 9h10 : il faut se mouiller les pieds pour aller au bateau ! Vu "Helicopter Island", ensuite arrêt snorkeling (moins joli qu'à Gili_T en Indonésie). Arrêt visite d'un mémorial à la vierge sur petite île puis arrêt déjeuner (le snorkeling est beaucoup plus joli au bord de cette plage). Les guides font le barbecue sur des rochers : poisson, poulet, lard, riz, tomates, concombre, aubergine en salage, ananas, bananes, pastèque, eau à volonté. Arrêt à "Secret beach" : passage sous un tunnel à la nage pour y arriver. Arrêt à "Hiden beach" : passage entre 2 rochers pour la découvrir. Un sac plastique étanche aurait été utile pour mon appareil photo ! Certains touristes ont un boitier étanche pour prendre des photos. Retour 16h. Renseignement pour aller à SABANG le 11. Trouve un minibus (compagnie "ALexus") à 800p (au lieu de 900p dans d'autre agences). Les autres van s'arrêtent à la jonction (Salvacion) et sont à 500p +200p jeepney jusqu'à SABANG seulement mais il faut attendre le passage de jeepney (1 ou 2h). Négociation avec un jeune de 18ans (à l'agence "Alexus" sur la rue "Real" à droite avant "Art Café") pour aller demain à Nacpan (à 20km au nord en moto pour 100/h+100 loc moto/h soit 200p/h). Je lui donne RV pour demain matin ici. Dîner au restaurant "Seaslugs" sur la plage (spaghetti bolognaise 180p + bière 60p +taxes) : bon rapport qualité/prix pour un bord de plage. Retour hôtel 20h. Couché 22h. mardi 10 décembre 2013 :EL NIDO Levé 7h, pet déj 8h. Personne à l'agence où j'avais négocié avec le jeune hier! Trouvé un autre en face pour le même prix. En fait, j'ai su après qu'il m'attendait à l'autre agence où je m'étais renseigné en premier càd dans la rue de mon hôtel (Rizal St). Dommage pour lui (problème de compréhesion). Nous partons donc en moto vers 10h45 (car pluie avant) pour la plage de Nacpan (Calitan) à 20km au nord (2h1/2A/R =500p+50p essence). Mangé pour 85p dans la rue (boeuf très dur et plein d'os +riz) + coca 25cl. Pluie vers 15h30 jusqu'à 16h30. A 17h, je retourne voir mon motorbike qui me dépose à "Las Cabanas" pour 50p. Coucher de soleil (de 17h30 à 17h45) sur une belle plage et belle vue sur ENI. Retour à pied (4km/1h). Arrivé 18h30 (il fait nuit) à l'hôtel après discussion avec un homme travaillant dans un hôtel tenu par un français qui me dit que le prix pour Nacpan est à 600/journée avec son patron (j'ai donc négocié dur que pour 50p avec mon jeune motorbike !). Achète 1/2 poulet (100p) + bière dans la rue. Envoie mail +photos à la famille. Couché 22h30. mercredi 11 décembre 2013 :EL NIDO - SABANG Levé 4h15 pour dép 5h en van au terminal de bus à 5mn de l'hôtel. Le tricycle vu et réservé hier n'est pas là à 4h55! La patronne de l'hôtel tél à un autre qui arrive 2mn après (40p). En fait, le minibus ne part qu'à 5h30 et non 5h comme me l'a dit l'agence et on attend 2 touristes en retard jusqu'à 5h45 ! 3 pers au dép + 3 en cours de route. Arrêt ROXAS à 8h30 pour pet déj à 50p (1 oeuf au plat + riz + saucisse) + 1banane (10p). La clim est au maxi au départ et il fait froid dans ce minibus ! Arrivé Salvacione à 10h20. Attente autre van qui est en retard (dû à l'avion de PPS pour 2 touristes). Dép 11h30 (donc attente de + de 5mn comme annoncé par l'agence de ENI) Arrivé 12h30 SABANG avec petite pluie. Un homme me guide vers un hôtel dans mes prix ; je lui demande où se trouve "Mamy's GH" que j'avais noté sur des forums ; il me dit de le suivre et m'en fait visiter 1 pas terrible, puis 1 autre (en fait c'est sa soeur qui le tient mais il me convient) : "PAREGOSAN" ch 9 à 500p (au lieu de 1000p avec 2lits+SDB privée+fan mais sans P.déj ni WIFI). Je dois être le seul client. Déjeuner dans un resto de rue pour 85p puis départ pour visite de "Mangrove River" de 14h à 14h40 (toujours avec le pseudo guide du matin qui me conduit à l'embarcadère). Eau très basse dans la rivière aujourd'hui, mais jolie visite : Iguanne, singes, crabes. Je suis avec 2 Berlinois dans la barque conduite par un papy et son fils. Au retour 20mn de forte pluie (on s'abrite et je discute avec les 2 berlinois). Le pseudo guide me trouve un tricycle à l'arrivée des bus pour 100p pour la visite du sud de la ville. Ensuite marche au nord de la plage : village de pêcheurs mais rien d'intéressant ici. Pas d'électricité avant 17h. NB : Baignade dangereuse après 18h. (des panneaux l'indique sur la plage). J'achete mon billet de minibus pour demain 7h30 chez "ALexus" (200p) Dîner chez "Resto Green Verde3 à côté de mon hôtel : 220p pour porc grillé+riz+bte jus Mangue. Couché 22h (musique sur la plage en face de ma chambre mais pas trop forte) jeudi 12 décembre 2013 : SABANG - Puerto Princesa Départ 7h40 pour PPS. Arrivé 9h20. Envoi sms à June mon motor bike driver du 7 décembre à qui j'avais dit que j'aurais besoin de lui au retour de El Nido : il me répond qu'il ne peut pas mais me donne le tél d'un ami que je contacte. Je l'attendrai jusqu'à 10h mais comme il n'est toujours pas arrivé, je négocie avec un autre tricycle pour aller voir à l'embarcadère de Santa Lourdes si je peux partager un bateau avec d'autres touristes pour Honda Bay. Après 20mn d'attente, personne :c'est 1300p/bateau et donc un peu cher pour moi seul surtout que je ne dispose que de 2 à 3h pour faire le tour des îles ! Je repars donc avec le tricycle (qui m'a attendu au port) et vais chercher un hôtel de sa connaissance "Saw Residence Inn" qui est en fait une pension familiale très correcte pour 500p avec SDB privée, WIFI, Fan mais sans petit déjeuner. Je demande à mon chauffeur de m'emmener au centre ville au magasin NCCC où j'achèterai 2 montres (pour mes petits enfants), 1 à 49p pour Manon (à 50%), l'autre à 99p (sport pour Antoine). J'ai payé le tricycle 250p pour les 2h de visite (Santa Lourdes + dépose à l'hôtel +dépose à NCCC) J'achèterai aussi 2 adaptateurs pour la France (60p les 2) et mange dans le magasin NCCC pour 252p (poulet frit+riz+2flancs aux oeufs/caramel+1bout 1,5l coca à 60p). Je regarde les prix des téléphones portables, MP3 et accessoires électroniques chez "Electronico" (magasin spécialisé) dans Valencia St, mais rien de moins cher qu'en France! Dans la rue, j'achète 8 bananes (15p), 1 pomme (10p), 1 bracelet montre en cuir (50p) Toujours très chaud et humide ici. De l'hôtel, envoie de mail à la famille puis dîner chez "BONNA'S CHAOLONG" en face (soupe de nouille 50p + pain français/poulet 35p + bière 40p = 125p) Internet pour checking CEBU MNL-HKT mais connection impossible ! Le 13 ce sera ok, mais après plusieurs tentatives. vendredi 13 décembre 2013 : Puerto Princesa - MNL Réveillé 5h. Regardé sous SKYPE (22h en France) mais personne n'est connecté ! Petit déj 85p (oeuf plat+riz+viande sucrée de couleur rouge + 1verre Ice Tea) Je demande le prix d'un tricycle pour aller à l'aéroport : 10p (et non 50 comme demandé le 1ier jour et 40p proposé comme prix d'ami par June le 1ier tricycle!), mais j'ai du temps et je pars à pied (20mn de marche depuis mon hôtel). Enregistré valise bien cellophanée (j'avais gardé l'emballage précédent) à 10h : 14,6kg. Demandé un siège fenêtre à gauche (A). Au passage en salle d'attente, on doit payer une taxe de 100p (et non 250p). Le rouleau de gros scotch que j'avais laissé dans mon sac à dos après avoir celophané ma valise est refoulé au détecteur : objet dangereux ! Je demande à en récupérer un peu (collé sur un sac plastique) : ok. Par contre la bouteille d'eau passe sans problème ! Il me reste 370p à dépenser pour ce soir (repas MNL). La taxe internationale est de 550p (et non 750p) depuis septembre 2013. A 11h30 (heure d'embarquement prévue) , annonce que le vol précédent en provenance de MNL aura du retard donc retard reporté sur le vol PPS-MNL : 12H20 boarding, décollage à 12h50. Légère "tourista" : 3 fois WC ce matin --> 1 immodium. Arrivée MNL à 14h. Je mange à 15h à l'aéroport (pizza+bière pour 340p) en attendant mon vol pour Phuket à 19h20 avec "CEBU Pacific". Envoi 7 SMS à la famille et tél 2mn à ma femme pour finir ma carte SIM.
Si vous voulez voir des photos et coordonnées d'hôtels, guides ou chauffeurs, vous retrouverez ce récit sur mon blog http://gg3869mesvoyages.blogspot.fr/?view=sidebar
Visite du Colorado: temps à consacrer
Bonjour à tous,
Pouvez-vous m'indiquer la fourchette de temps qu'il faudrait consacrer à la visite du colorado (sud ouest denver jusqu'à sedona + rocky montain). Nous en sommes tout au début de notre étude, et nous souhaiterions incorporer le colorado à notre voyage (arrivée à Denvers).
Si vous pouviez me donner une liste des meilleurs endroits à voir de cet état (pour des petits marcheurs) nous faisons des randos de 3h maximum et nous aimons rouler. Voyage prévu août 2014. Je suis allée voir quelques carnets de voyages et les avis semblent très partagés.
Pour l'instant rien n'est arrêté.
Notre voyage 2013 est toujours dans les cartons, je n'ai pas eu le temps (charge professionnelle!) de faire un carnet, mais pour résumé ce fut super! et la région rapid city à cody nous a beaucoup plu grace à vos conseils nous n'avons pas raté les points importants. merci encore.
CDLT
Billets d'avion Air France pour Lima en juillet
bonjour,
Je dois réserver des billets d'avion, de préférence sur AF pour Lima, en juillet prochain.
Parmi vous, quelqu'un a t-il observé une période où ils sont présentés en promo ? d'un autre côté, juillet août étant les mois traditionnellement les plus chers, y a t-il espoir de voir des promotions pour cette période ?
Si vous disposez de "bons plans", n'hésitez pas à me répondre à ce post !!
Merci.
Je dois réserver des billets d'avion, de préférence sur AF pour Lima, en juillet prochain.
Parmi vous, quelqu'un a t-il observé une période où ils sont présentés en promo ? d'un autre côté, juillet août étant les mois traditionnellement les plus chers, y a t-il espoir de voir des promotions pour cette période ?
Si vous disposez de "bons plans", n'hésitez pas à me répondre à ce post !!
Merci.
Circuit à vélo depuis La Paz
Bonsoir
qui peut nous conseiller un circuit au départ de la Paz pour 5 semaines en novembre.
nous aimerions nous rendre au salar d'Uyuni et lac Titicaca
Cette saison vous parait il raisonnable ou vaut il mieux faire le nord de l'Argentine ou Chili
Merci
Récit de 3 jours à Lisbonne en mai 2013
Bonjour,
Voici un petit récit de mon séjour de 3 jours et demi à Lisbonne avec mon mari. Je ne suis pas une grande litteraire alors j'ai fait au plus simple et ajouté quelques photos...
Nous sommes partis du 23 au 27 mai dernier. Partis du Nord de la France par un temps pourri où les températures atteignaient péniblement les 13°C l'après-midi, nous sommes arrivés à Lisbonne avec un grand soleil et 23°C. Rien qu'avec cela, nous étions râvis !!!
Le jeudi 23 mai :
Nous avons pris un vol Air France au départ de CDG à 12h35 et sommes arrivés à Lisbonne à 14h05 heure locale (il y a 1 heure de décalage).
Sortis de l'aéroport, nous nous dirigeons vers le métro. Avant d'accéder aux escalators, un couple nous tendent deux cartes de transport en nous disant « free ». Ils nous ont donné leurs cartes. Je leur ai demandé en anglais si nous pouvions aller jusqu'au centre ville avec et la dame m'a répondu oui. Nous n'avons pas tout compris ce qu'elle nous racontait ni même dans quelle langue elle s'adressait mais nous étions bien contents et l'avons remercié. Du coup, nous sommes allés directement dans le métro (les machines pour acheter 1 carte rechageable sont en bas des escalators, juste avant les portiques d'accès). Nous sommes allés à notre lieu d'hébergement pour y déposer nos affaires.
Pour les transports : Il est conseillé d'acheter un pass à 0,50€ et de le charger selon nos besoins : il existe un système « viva viagem » qui fonctionne par tranche de 24h à 6€ et permet d'utiliser pendant ce laps de temps tous les transports de la ville (tram, bus, metro). On peut aussi la charger d'un trajet (ce que nous avons fait pour le trajet du retour du centre ville vers l'aéroport) qui coûte 1,40€.
Notre hébergement : Nous avons logé dans un hostel (auberge de jeunesse) dans le quartier Baixa, le « Shiado ». Cette auberge est très bien située en centre ville, au 3ème étage d'un immeuble donnant dans une rue pas trop passante. Il y a une station de métro juste à côté (Baixa – Chiado). http://www.shiadohostel.com/
Dans l'ensemble, nous avons été satisfait de cette auberge. Elle est très joliment décorée. Très propre. Les chambres sont petites mais tout à fait correctes et agréables (nous avions réservé la chambre « matrimoniale » avec un lit double). Les sanitaires et douches sont en commun. Le prix (214€ pour 4 nuits) inclus le petit déjeuner dans la cuisine commune. Il comprend un jus d'orange, un café, un pain agrémenté selon les goûts avec beurre, confiture, tranche de fromage du style fromage à burger, des céréales et un fruit (une mini pomme – je n'avais jamais vu de pommes aussi petites). A noter que le café, thé et lait sont en libre service à n'importe quel moment de la journée et que l'auberge vend également des boissons fraîches.
Sinon, le parquet est ancien donc il fait un peu de bruit. Globalement nous n'avons pas été gênés par le bruit. Le personnel est très sympathique et disponible.
Notre chambre
Une fois à l'auberge, nous nous sommes un peu reposés puis sommes allés faire un tour à pied pour visiter le quartier Baixa ainsi que le Chiado Alto. Nous avons pu découvrir l'Elevador Santa Justa qui détonne un peu du reste du quartier. Nous avons exploré les alentours et notamment les places San Pedro IV, Figueira et la place du commerce tout près du Tage. Malheureusement, sur cette place, tous les beaux monuments à voir étaient en réfection avec échafaudages.
Le soir pour manger, nous avons suivi les conseils de l'employée de l'auberge et sommes allés dans un petit restau à l'écart des rues passantes (Toma la da ca). C'était un restau sans prétention, pour les lisboètes servant de la cuisine traditionnelle. J'y ai mangé une très bonne dorade servie entière assaisonnée d'huile d'olive et de gros sel et accompagnée de légumes cuits à la vapeur. C'était délicieux !
Nous avons tellement apprécié que nous y sommes retournés le lendemain.
Petite balade digestive avant de retourner à l'auberge.
Vendredi 24 mai - Belèm :
Nous avions vu la veille une banderole appelant à aller manifester le samedi après-midi contre le gouvernement à Belèm. Du coup nous avons décidé de visiter Belèm le vendredi.
Pour y aller, nous avons pris le tramway n°15 depuis l'arrêt « Cais do sodré ». C'est très rapide pour y arriver. Il fait encore très beau et chaud. Nous nous dirigeons assez vite vers le Monastère de Jeronimo que nous visitons. L'intérieur est maginifique et vaut vraiment le détour ! Nous avons pris un billet qui couple les entrées au monastère et à la tour pour 10€ (sinon c'est 7€ l'entrée de chacun des monuments). Nous prenons le temps de faire tout le tour du cloître (il y a quelques pièces à visiter dans certains coin du bâtiment qu'on ne voit pas forcément de prime abord donc il est conseillé de bien faire le tour).
Petite halte au Mc Do puis nous sommes allés voir la fameuse tour de Belem. Très jolie de l'extérieur. Mon mari ayant le vertige, je suis la seule à être rentrée et à être montée tout en haut. J'avoue que la vue est assez décevante, elle n'a rien d'extraordinaire. Il faut monter par un étroit escalier de pierre en collimasson. Attention de respecter les sens alternatifs de montée et de descente avec les lumières à l'entrée de l'escalier sinon les autres visiteurs peuvent se retrouver coincés à certains étages !
La partie basse de la tour en extérieure est plutôt jolie.
Après cette visite, nous avons fait un tour devant le moment dédié aux explorateurs. On a trouvé qu'il faisait très soviétique.
Enfin, nous avons fait une halte à la patisserie de Belèm pour acheter des pasteis de nata que nous avons dégusté à l'auberge une fois rentrés. Elles étaient délicieuses !! (il faut compter 1,04€ la petite tartelette tout de même).
Le soir, nous avons de nouveau flâné à pied dans le quartier et sommes allés jusqu'au belvédère Sao Pedro de Alcantara d'où il y a une magnifique vue sur la ville de Lisbonne et le château. Petit détour par le haut de l'elevador via l'église do Carmo très surprenante puisqu'elle a partiellement été détruite lors du tremblement de terre de 1755 et restée en l'état.
Samedi 25 mai – Quartier ALFAMA
Ce samedi, nous avons décidé de le consacrer à l'Alfama, le quartier le plus ancien de Lisbonne et aussi le moins plat ! Nous avons pris, repris et re-repris tout au long de cette journée le tram n°28 dans les 2 sens. C'était bien amusant. Parfois nous avions l'impression d'être dans un manège ! Nous sommes allés explorer les différents points de vues sur la ville et le Tage, les différentes églises du quartier (malheureusement il y avait la queue pour rentrer dans l'église St Vicente et n'avons pas eu le courage d'attendre alors que d'après les guides, l'intérieur vaut le coup).
En fin de matinée, nous avons visité le château Castelo Sao Jorge (7,50 € l'entrée par pers). Le grand espace sous les arbres lorsqu'on rentre dans l'enceinte du château est vraiment très agréable. De là, on découvre une très belle vue sur Lisbonne (on y voit très bien l'elevador Santa Justa et l'église do Carmo, ainsi que les différentes grandes places du centre ville). Une grande partie du château (à vrai dire de ses ruines) que l'on visite est en fait constitué de ses murs d'enceinte. J'en ai donc fait le tour toute seule laissant mon mari en bas. D'ailleurs, il faut vraiment être très vigilent avec des enfants car par endroit ce n'est pas très sécurisé.
Vue depuis le château
Une fois sortis vers 12h00, nous nous sommes mis à la recherche d'un endroit où manger. Nous avons décider de tester l'un des restau du guide du routard Claras em Castelo. Nous n'avons pas été déçus ! Il s'agit d'un tout petit restau de 12 places ! Par chance, il restait une table pour 2. Nous y avons passé presque 3 heures !! La cuisine est délicieuse, les vins excellents, le service est assuré par un français marié avec une protuguaise (la patronne en cuisine). Ce couple a été adorable et de très bon conseil. Nous avons également sympathisé avec un couple de Lyonnais. Ce moment restera un très bon souvenir de ce voyage.
La cathédrale Sé
Le parlement
Dimanche 26 mai – SINTRA
Dimanche, direction SINTRA, un petit village au nord ouest de Lisbonne auquel on accède en train (40mn de trajet) depuis la gare Rossio (9,15€ pour 2 A/R).
Façade de la gare Rossio
Nous sommes descendus au terminus de la ligne et avons récupéré un plan de la ville au guichet de la gare. Nous avons rejoint le centre ville à pied. C'est un village entouré de verdure bien agréable.
Nous avions décidé de visiter 2 monuments à Sintra : le Palacio National et le Palacio de Pena. Nous avons opté pour des billets couplant ces 2 monuments à 21 € par pers. ; ce que nous avons trouvé cher après coup.
Le Palacio National de Sintra contient quelques très jolies salles dont la salle des blasons.
Suivant encore les conseils du guide du Routard, nous sommes allés manger dans un petit endroit qui avait changé de nom entre temps dans la rue Pendora. Ils proposaient des plats à 5,50€ (!) et c'était très bon.
Ensuite, nous avons pris le bus 434 pour nous rendre jusqu'au Palacio da Pena qui se trouve en hauteur de la ville. La route grimpe très fort ; il faut être en bonne condition physique pour faire le trajet à pied. Le billet de bus est à 5€ par personne A/R mais le bus ne s'arrête pas quand il est rempli (à savoir pour le retour).
Le Palais de Pena est entouré d'un grand parc très vert, très agréable (mais non plat!) Arrivés en haut, il y avait beaucoup de vent. Nous avons donc fait la visite du Palais qui selon nous fait très « Eurodisney » : il est très coloré (jaune, bleu, rouge) et sa forme est peu conventionnelle. La visite fut intéressante mais sans plus à notre goût. Ne pas oublier de faire le tour du palais pour avoir une belle vue sur le château dos Mouros.
Après avoir visité le château, nous nous sommes promenés dans le parc. Petite précision : toutes les allées sont pavées alors avec une poussette cela ne doit pas être évident. Nous sommes montés jusqu'à la Croix haute (Alta Cruz) d'où nous avions une vue plongeante sur le palais. Puis avons rejoint la sortie des lacs en passant par la vallée des lacs qui était très agréable.
Ensuite, nous sommes allés à l'arrêt de bus le plus proche et avons attendus 50 mn !!! alors qu'une rotation est prévue toutes les 20 mn. Nous étions à deux doigts de repartir à pied...
A savoir qu'il est préférable pour le retour de prendre le bus à l'arrêt juste avant celui du palais de Pena pour éviter la foule... Le bus nous a conduit jusqu'à la gare (son terminus) et nous sommes rentrés à Lisbonne.
Le lundi, nous sommes partis de Lisbonne sous un ciel nuageux et gris. Nous avons vraiment eu de la chance pour le temps !
Lisbonne est pour nous une ville très agréable qui se découvre à pied au grès des petites ruelles
Voici un petit récit de mon séjour de 3 jours et demi à Lisbonne avec mon mari. Je ne suis pas une grande litteraire alors j'ai fait au plus simple et ajouté quelques photos...
Nous sommes partis du 23 au 27 mai dernier. Partis du Nord de la France par un temps pourri où les températures atteignaient péniblement les 13°C l'après-midi, nous sommes arrivés à Lisbonne avec un grand soleil et 23°C. Rien qu'avec cela, nous étions râvis !!!
Le jeudi 23 mai :
Nous avons pris un vol Air France au départ de CDG à 12h35 et sommes arrivés à Lisbonne à 14h05 heure locale (il y a 1 heure de décalage).
Sortis de l'aéroport, nous nous dirigeons vers le métro. Avant d'accéder aux escalators, un couple nous tendent deux cartes de transport en nous disant « free ». Ils nous ont donné leurs cartes. Je leur ai demandé en anglais si nous pouvions aller jusqu'au centre ville avec et la dame m'a répondu oui. Nous n'avons pas tout compris ce qu'elle nous racontait ni même dans quelle langue elle s'adressait mais nous étions bien contents et l'avons remercié. Du coup, nous sommes allés directement dans le métro (les machines pour acheter 1 carte rechageable sont en bas des escalators, juste avant les portiques d'accès). Nous sommes allés à notre lieu d'hébergement pour y déposer nos affaires.
Pour les transports : Il est conseillé d'acheter un pass à 0,50€ et de le charger selon nos besoins : il existe un système « viva viagem » qui fonctionne par tranche de 24h à 6€ et permet d'utiliser pendant ce laps de temps tous les transports de la ville (tram, bus, metro). On peut aussi la charger d'un trajet (ce que nous avons fait pour le trajet du retour du centre ville vers l'aéroport) qui coûte 1,40€.
Notre hébergement : Nous avons logé dans un hostel (auberge de jeunesse) dans le quartier Baixa, le « Shiado ». Cette auberge est très bien située en centre ville, au 3ème étage d'un immeuble donnant dans une rue pas trop passante. Il y a une station de métro juste à côté (Baixa – Chiado). http://www.shiadohostel.com/
Dans l'ensemble, nous avons été satisfait de cette auberge. Elle est très joliment décorée. Très propre. Les chambres sont petites mais tout à fait correctes et agréables (nous avions réservé la chambre « matrimoniale » avec un lit double). Les sanitaires et douches sont en commun. Le prix (214€ pour 4 nuits) inclus le petit déjeuner dans la cuisine commune. Il comprend un jus d'orange, un café, un pain agrémenté selon les goûts avec beurre, confiture, tranche de fromage du style fromage à burger, des céréales et un fruit (une mini pomme – je n'avais jamais vu de pommes aussi petites). A noter que le café, thé et lait sont en libre service à n'importe quel moment de la journée et que l'auberge vend également des boissons fraîches.
Sinon, le parquet est ancien donc il fait un peu de bruit. Globalement nous n'avons pas été gênés par le bruit. Le personnel est très sympathique et disponible.
Notre chambreUne fois à l'auberge, nous nous sommes un peu reposés puis sommes allés faire un tour à pied pour visiter le quartier Baixa ainsi que le Chiado Alto. Nous avons pu découvrir l'Elevador Santa Justa qui détonne un peu du reste du quartier. Nous avons exploré les alentours et notamment les places San Pedro IV, Figueira et la place du commerce tout près du Tage. Malheureusement, sur cette place, tous les beaux monuments à voir étaient en réfection avec échafaudages.
Le soir pour manger, nous avons suivi les conseils de l'employée de l'auberge et sommes allés dans un petit restau à l'écart des rues passantes (Toma la da ca). C'était un restau sans prétention, pour les lisboètes servant de la cuisine traditionnelle. J'y ai mangé une très bonne dorade servie entière assaisonnée d'huile d'olive et de gros sel et accompagnée de légumes cuits à la vapeur. C'était délicieux !
Nous avons tellement apprécié que nous y sommes retournés le lendemain.Petite balade digestive avant de retourner à l'auberge.
Vendredi 24 mai - Belèm :
Nous avions vu la veille une banderole appelant à aller manifester le samedi après-midi contre le gouvernement à Belèm. Du coup nous avons décidé de visiter Belèm le vendredi.
Pour y aller, nous avons pris le tramway n°15 depuis l'arrêt « Cais do sodré ». C'est très rapide pour y arriver. Il fait encore très beau et chaud. Nous nous dirigeons assez vite vers le Monastère de Jeronimo que nous visitons. L'intérieur est maginifique et vaut vraiment le détour ! Nous avons pris un billet qui couple les entrées au monastère et à la tour pour 10€ (sinon c'est 7€ l'entrée de chacun des monuments). Nous prenons le temps de faire tout le tour du cloître (il y a quelques pièces à visiter dans certains coin du bâtiment qu'on ne voit pas forcément de prime abord donc il est conseillé de bien faire le tour).
Petite halte au Mc Do puis nous sommes allés voir la fameuse tour de Belem. Très jolie de l'extérieur. Mon mari ayant le vertige, je suis la seule à être rentrée et à être montée tout en haut. J'avoue que la vue est assez décevante, elle n'a rien d'extraordinaire. Il faut monter par un étroit escalier de pierre en collimasson. Attention de respecter les sens alternatifs de montée et de descente avec les lumières à l'entrée de l'escalier sinon les autres visiteurs peuvent se retrouver coincés à certains étages !
La partie basse de la tour en extérieure est plutôt jolie.
Après cette visite, nous avons fait un tour devant le moment dédié aux explorateurs. On a trouvé qu'il faisait très soviétique.
Enfin, nous avons fait une halte à la patisserie de Belèm pour acheter des pasteis de nata que nous avons dégusté à l'auberge une fois rentrés. Elles étaient délicieuses !! (il faut compter 1,04€ la petite tartelette tout de même).
Le soir, nous avons de nouveau flâné à pied dans le quartier et sommes allés jusqu'au belvédère Sao Pedro de Alcantara d'où il y a une magnifique vue sur la ville de Lisbonne et le château. Petit détour par le haut de l'elevador via l'église do Carmo très surprenante puisqu'elle a partiellement été détruite lors du tremblement de terre de 1755 et restée en l'état.
Samedi 25 mai – Quartier ALFAMA
Ce samedi, nous avons décidé de le consacrer à l'Alfama, le quartier le plus ancien de Lisbonne et aussi le moins plat ! Nous avons pris, repris et re-repris tout au long de cette journée le tram n°28 dans les 2 sens. C'était bien amusant. Parfois nous avions l'impression d'être dans un manège ! Nous sommes allés explorer les différents points de vues sur la ville et le Tage, les différentes églises du quartier (malheureusement il y avait la queue pour rentrer dans l'église St Vicente et n'avons pas eu le courage d'attendre alors que d'après les guides, l'intérieur vaut le coup).
En fin de matinée, nous avons visité le château Castelo Sao Jorge (7,50 € l'entrée par pers). Le grand espace sous les arbres lorsqu'on rentre dans l'enceinte du château est vraiment très agréable. De là, on découvre une très belle vue sur Lisbonne (on y voit très bien l'elevador Santa Justa et l'église do Carmo, ainsi que les différentes grandes places du centre ville). Une grande partie du château (à vrai dire de ses ruines) que l'on visite est en fait constitué de ses murs d'enceinte. J'en ai donc fait le tour toute seule laissant mon mari en bas. D'ailleurs, il faut vraiment être très vigilent avec des enfants car par endroit ce n'est pas très sécurisé.
Vue depuis le châteauUne fois sortis vers 12h00, nous nous sommes mis à la recherche d'un endroit où manger. Nous avons décider de tester l'un des restau du guide du routard Claras em Castelo. Nous n'avons pas été déçus ! Il s'agit d'un tout petit restau de 12 places ! Par chance, il restait une table pour 2. Nous y avons passé presque 3 heures !! La cuisine est délicieuse, les vins excellents, le service est assuré par un français marié avec une protuguaise (la patronne en cuisine). Ce couple a été adorable et de très bon conseil. Nous avons également sympathisé avec un couple de Lyonnais. Ce moment restera un très bon souvenir de ce voyage.
La cathédrale Sé
Le parlementDimanche 26 mai – SINTRA
Dimanche, direction SINTRA, un petit village au nord ouest de Lisbonne auquel on accède en train (40mn de trajet) depuis la gare Rossio (9,15€ pour 2 A/R).
Façade de la gare RossioNous sommes descendus au terminus de la ligne et avons récupéré un plan de la ville au guichet de la gare. Nous avons rejoint le centre ville à pied. C'est un village entouré de verdure bien agréable.
Nous avions décidé de visiter 2 monuments à Sintra : le Palacio National et le Palacio de Pena. Nous avons opté pour des billets couplant ces 2 monuments à 21 € par pers. ; ce que nous avons trouvé cher après coup.
Le Palacio National de Sintra contient quelques très jolies salles dont la salle des blasons.
Suivant encore les conseils du guide du Routard, nous sommes allés manger dans un petit endroit qui avait changé de nom entre temps dans la rue Pendora. Ils proposaient des plats à 5,50€ (!) et c'était très bon.
Ensuite, nous avons pris le bus 434 pour nous rendre jusqu'au Palacio da Pena qui se trouve en hauteur de la ville. La route grimpe très fort ; il faut être en bonne condition physique pour faire le trajet à pied. Le billet de bus est à 5€ par personne A/R mais le bus ne s'arrête pas quand il est rempli (à savoir pour le retour).
Le Palais de Pena est entouré d'un grand parc très vert, très agréable (mais non plat!) Arrivés en haut, il y avait beaucoup de vent. Nous avons donc fait la visite du Palais qui selon nous fait très « Eurodisney » : il est très coloré (jaune, bleu, rouge) et sa forme est peu conventionnelle. La visite fut intéressante mais sans plus à notre goût. Ne pas oublier de faire le tour du palais pour avoir une belle vue sur le château dos Mouros.
Après avoir visité le château, nous nous sommes promenés dans le parc. Petite précision : toutes les allées sont pavées alors avec une poussette cela ne doit pas être évident. Nous sommes montés jusqu'à la Croix haute (Alta Cruz) d'où nous avions une vue plongeante sur le palais. Puis avons rejoint la sortie des lacs en passant par la vallée des lacs qui était très agréable.
Ensuite, nous sommes allés à l'arrêt de bus le plus proche et avons attendus 50 mn !!! alors qu'une rotation est prévue toutes les 20 mn. Nous étions à deux doigts de repartir à pied...
A savoir qu'il est préférable pour le retour de prendre le bus à l'arrêt juste avant celui du palais de Pena pour éviter la foule... Le bus nous a conduit jusqu'à la gare (son terminus) et nous sommes rentrés à Lisbonne.Le lundi, nous sommes partis de Lisbonne sous un ciel nuageux et gris. Nous avons vraiment eu de la chance pour le temps !
Lisbonne est pour nous une ville très agréable qui se découvre à pied au grès des petites ruelles
