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Philippines: compte rendu de notre voyage à Palawan (Puerto Princessa et El Nido) English translation pending
Le but de ce post est de vous faire partager nos aventures, contacts et bon plans aux philippines. Alors voila, moi et mon amie habitons a Pékin, nous sommes parti du 28 septembre au 11 octobre 2009. Nous avons fais le trajet Pekin > Xiamen, Xiamen Manille, nous en avons eu pour environ 300 euros via China Eastearn Airline. Une fois à Manille nous avons dormis dans un hôtel (que nous avions réservé 1 semaine auparavant) On a réserve dans un hotel pas trop cher ( http://www.manila-airporthotel.com/ )pour la nuit .Il est vraiment juste à cote de l'aéroport (une voiture vient vous chercher gratuitement) et n’est pas trop mal pour le prix. Le lendemain matin nous sommes partis direction Puerto princesa via la compagnie Cebu pacific. Vous pouvez acheter un biller à l’ avance sur leur site internet http://www.cebupacificair.com/ et même choisir votre place dans l'avion. C'est vraiment une compagnie très sympa et leur hôtesse de l'air ont de jolies lunettes de soleil (vous comprendrez si vous voyager avec eux :)) Une fois arrive a l'aéroport de puerto princessa, la c'est le dépaysement total, c’est un tout petit aéroport perdu au milieu de nulle part mais avons été agréablement surpris par l'orchestre qui nous attendaient :) Une fois les bagages récupérés, la vous avez le choix pour passer la nuit, il y a plein de monde vous proposant des hôtels. Nous en avons choisis un (dont je me rappelle plus le nom) étant a 5min a pied d'une plage appelle "white Beach". C'est une plage sympa et vous pouvez facilement rencontrer des philippins pour boire un coup (http://www.flickr.com/photos/dreo/3968170635/in/set-72157622375757897/) ou jouer a la balle au prisonnier :) (http://www.flickr.com/photos/dreo/3974466430/in/set-72157622375757897/) A cote de cet hôtel vous avez un super bon resto appelle kalouyi, c'est vraiment de la très bonne cuisine pour pas cher. Je vous conseille vivement ce plat :http://www.flickr.com/photos/dreo/3974326294/in/set-72157622375757897/ (a droite) :) La décoration du restaurant est vraiment magnifique voir : http://www.flickr.com/photos/dreo/3973562879/in/set-72157622375757897/ Le lendemain, nous avions arrange avec l'hôtel un tricycle (c’est le moyen de transport local la bas) pour nous emmener au bus public direction el nido (attention il part très très tôt). Notre voyage a dure 8h, et le trajet est vraiment très dur (éviter de le prendre avec des enfants par exemple) mais c'est vraiment un truc à faire. Surtout de voyager sur le toit du bus et de voir les paysages alentours :) Voir : http://www.flickr.com/photos/dreo/3983777528/in/set-72157622375757897/ Ou : http://www.flickr.com/photos/dreo/3983039489/in/set-72157622375757897/ Ou : http://www.flickr.com/photos/dreo/4026323212/in/set-72157622375757897/ Une fois arrive, la c'est le rêve, on pourrait qualifie el nido de grand village traditionnel, pas de building, pas de grands hôtels de luxe, c’est vraiment très roots :) Nous avions réservé chez Rosana cottage, c'est vraiment le meilleur coin pour dormir (nous avons compare avec les autres). La propriétaire parle Anglais et vous pouvez réserver par email (il faut tout de fois virer une certaine sommes d'argent pour confirmer) mais tout s'est déroulé sans problème. L'email est : rosannascottages_elnido@yahoo.com.ph Alors plutôt que de faire de grand discours, découvrez la chambre que l'on avait choisie : http://www.flickr.com/photos/dreo/3983035821/in/set-72157622375757897/ Et le cottage vu de l'extérieur : http://www.flickr.com/photos/dreo/4026328274/in/set-72157622375757897/ Attention de bien réserver a l'avance, nous avons vu plein de monde cherchant des chambres avec vu sur la mer sans succès :) Alors que faire a el nido ? Nous, notre idée était d'être seule sur des plages paradisiaques, alors oui c'est possible ! Pour cela il faut réserver un tour prive (il y a différent type de tour A, B, C ou D qui correspond a la visites de plusieurs iles différentes). Ca coute environ 20 euros pour la journée. L'intérêt d'un tour prive c’est que normalement les touristes partent en tour public (avec plusieurs autres touristes sur le même bateau) , je n'ai toujours pas compris pourquoi ... Et donc ces tours public partent en gros au même moment de la journée, et donc du coup, ces touristes se retrouvent tous sur la même plage au même moment. Avec le tour prive, si une ile est pleine de touriste vous pouvez décider de changer quand vous voulez, et du coup vous retrouver seul. Voir : http://www.flickr.com/photos/dreo/4025617961/in/set-72157622375757897/ ou : http://www.flickr.com/photos/dreo/4025617961/in/set-72157622375757897/ Aussi l'intérêt c’est que les guides vous préparent votre petit diner sur la page (inclus dans les 20 euros) : http://www.flickr.com/photos/dreo/4026362876/in/set-72157622375757897/ Pour ces tours, nous sommes passez directement par Rosanna (la proprio du cottage), elle a vraiment des prix raisonnable (contrairement aux autres qui essaient de vous arnaquer). Pour le guide, je vous conseille de demander le guide qui s'appelle "Dante" il est vraiment excellent et très sympa (n'hésitez pas a lui donne des pourboires, il le mérite vraiment) Par exemple Dante ayant fait un chapeau en feuille de cocotiers a ma copine : http://www.flickr.com/photos/dreo/4025611487/in/set-72157622375757897/ Dante faisant le clown avec nemo: http://www.flickr.com/photos/dreo/4025608411/in/set-72157622375757897/ Apres avoir fait les 4 tours (je vous conseille vivement le tour A, B, D) nous avons demande a rosana de partir a la pêche, c’est marrant si vous passe une après midi a faire ca mais pas plus :) http://www.flickr.com/photos/dreo/4026352912/in/set-72157622375757897/ Nous avons ensuite été voir plusieurs villages de pécheurs :http://www.flickr.com/photos/dreo/4025636351/in/set-72157622375757897/ pour voir comment les « vrais gens » vivaient (même s’ils sont très pauvres les pécheurs n’hésitent pas a vous offrir un café et a faire visiter leur huttes :) Apres ces visites, nous avions encore envie de plage de sable blancs mais voulions être vraiment tout seul (sans guide) , alors la c'est simple, il suffit de louer un kayak et de choisir la plage déserte la plus proche . Néanmoins lorsque nous sommes partis il y avait pas mal de vents et nous avons eu vraiment beaucoup de mal a ramer :), je conseille le kayak aux sportifs seulement. Voir http://www.flickr.com/photos/dreo/4025616779/in/set-72157622375757897/ Mais la page ou nous avions était tellement déserte que nous avons même porté la tenu d'Adams et Eve :) et la c’est vraiment le retour a la nature :) Finalement pour finir, toujours en passant par Rosanna, nous avons passe la nuit sur une ile déserte, et la Dante a été magique (peut être a cause des pourboires donne auparavant ;p), plantage de tente sur la plage, bougies dans le sable et feu de camps + diner romantique ... vraiment un truc a faire si vous venez en couple. Si vous êtes chanceux vous pourrez même voir le plancton phosphorescent, dans la mer, la nuit... c'est un spectacle incroyable. Je mettrai les photos plus tard. Apres cette semaine magique nous sommes repartis direction puerto princessa mais cette fois en van prive pour un confort maximum ! (80 euros) Voila ! je vous conseille vraiment cette endroit magique et si vous avez des questions, n'hesitez pas ! Pour voir les autres photos de philippines c'est par la : http://www.flickr.com/photos/dreo/sets/ (album palawan) Ps : concernant la météo en octobre, c’est vraiment très aléatoires, il peu faire très très beau et le jour d’après pleuvoir. Mais globalement nous avons été chanceux avec la météo (surtout que nous étions partis durant les inondations a manilles + le super typhon)
Visa d'entrée pour la Thaïlande depuis le Cambodge English translation pending
Bonjour,
Une info que je viens d'apprendre par un ami qui vient de franchir la frontière depuis Poï-Pet (Cambodge) vers la Thaïlande :Le visa d'entrée tamponné sur le passeport par les douaniers Thaïs n'est valable que pour 15 jours de séjour...Donc, si vous aviez prévus de rester plus longtemps en Thaïlande il faut songer à une extension de visa...Cette mesure serai en place depuis novembre 2008Qui confirme ? Qui dément ? A +
Une info que je viens d'apprendre par un ami qui vient de franchir la frontière depuis Poï-Pet (Cambodge) vers la Thaïlande :Le visa d'entrée tamponné sur le passeport par les douaniers Thaïs n'est valable que pour 15 jours de séjour...Donc, si vous aviez prévus de rester plus longtemps en Thaïlande il faut songer à une extension de visa...Cette mesure serai en place depuis novembre 2008Qui confirme ? Qui dément ? A +
Quel autre pays asiatique après la Thaïlande? English translation pending
Bonjour
Notre premier contact avec l'Asie a eu lieu en 2005 en Thaïlande. Ce pays nous semblait être le plus développé et le mieux 'équipé' pour accueillir les touristes. Nous avons tellement aimé ce pays que nous y avons emmené de la famille en 2008.
En 2010, nous souhaitons découvrir un autre pays d'Asie mais nous ne savons pas encore lequel. Le but étant de circuler à travers le pays avec les moyens de transport locaux, de combiner visites culturelles, rencontre avec la population et idéalement terminer avec la plage.
Quel(s) pays nous conseillez-vous? Indonésie, Inde, Laos, Cambodge, Malaisie, Vietnam, ...???
Toutes vos expériences et coups de coeur sont les bienvenus.
Merci d'avance
Vanoo
Notre premier contact avec l'Asie a eu lieu en 2005 en Thaïlande. Ce pays nous semblait être le plus développé et le mieux 'équipé' pour accueillir les touristes. Nous avons tellement aimé ce pays que nous y avons emmené de la famille en 2008.
En 2010, nous souhaitons découvrir un autre pays d'Asie mais nous ne savons pas encore lequel. Le but étant de circuler à travers le pays avec les moyens de transport locaux, de combiner visites culturelles, rencontre avec la population et idéalement terminer avec la plage.
Quel(s) pays nous conseillez-vous? Indonésie, Inde, Laos, Cambodge, Malaisie, Vietnam, ...???
Toutes vos expériences et coups de coeur sont les bienvenus.
Merci d'avance
Vanoo
Marchés autour de Sapa English translation pending
Les guides (Routard, LP, etc.) et les agences/TO rabachent les oreilles des touristes avec le marche du dimanche a Bac Ha. Je ne dis pas qu'il ne vaut pas le deplacement, loin de la, mais il faut tout de meme savoir que :
1) Des h'mong et autres "minorites", vous en verrez partout. le long des routes, dans les rues des villages, etc. Donc, "rater" le marche du dimanche de Bac Ha n'est pas la catastrophe
2) Il y a un marche un jour different dans de nombreux villages, a Sapa et autour. En voici une liste, non exhaustive bien entendu:
- Tous les jours: le marche de Sapa, avec tous les H'mong et autres que vous voulez - Mardi: Coc Ly - Mercredi: Cao Son - Jeudi : Long Khan Nhin - Samedi: Can Cau - Dimanche: Bac Ha et Muong Hum.
Bien se souvenir que ces marches commencent tot le matin et se terminent vers midi, donc prevoir (par ex. preferable de coucher a Bac Ha la veille pour le marche du samedi a Can Cau ou celui du dimanche a Bac Ha)
En parlant de H'mong, j'ai fait une grossiere erreur dans un de mes postes, que je m'empresse de corriger: les francais n'ont pas appelle les H'mongs miao; c'est le nom que leur avaient donné les chinois du temps où les H’mongs habitaient en Chine, et qui veut dire « sauvages »; en fait, lesdits chinois appellaient miao toutes les peuplades des montagnes, par rapport a eux, les han, la race superieure (et apres, certains vont dire que ce sont les occidentaux qui ont invente le rascisme !!!!). Les français ont transformé miao en méo. Inutile de dire que les H'mong, une peuplade extraordinaire, détestent ces deux appellations. Appelez-les donc par leur vrai nom : H’mong.
1) Des h'mong et autres "minorites", vous en verrez partout. le long des routes, dans les rues des villages, etc. Donc, "rater" le marche du dimanche de Bac Ha n'est pas la catastrophe
2) Il y a un marche un jour different dans de nombreux villages, a Sapa et autour. En voici une liste, non exhaustive bien entendu:
- Tous les jours: le marche de Sapa, avec tous les H'mong et autres que vous voulez - Mardi: Coc Ly - Mercredi: Cao Son - Jeudi : Long Khan Nhin - Samedi: Can Cau - Dimanche: Bac Ha et Muong Hum.
Bien se souvenir que ces marches commencent tot le matin et se terminent vers midi, donc prevoir (par ex. preferable de coucher a Bac Ha la veille pour le marche du samedi a Can Cau ou celui du dimanche a Bac Ha)
En parlant de H'mong, j'ai fait une grossiere erreur dans un de mes postes, que je m'empresse de corriger: les francais n'ont pas appelle les H'mongs miao; c'est le nom que leur avaient donné les chinois du temps où les H’mongs habitaient en Chine, et qui veut dire « sauvages »; en fait, lesdits chinois appellaient miao toutes les peuplades des montagnes, par rapport a eux, les han, la race superieure (et apres, certains vont dire que ce sont les occidentaux qui ont invente le rascisme !!!!). Les français ont transformé miao en méo. Inutile de dire que les H'mong, une peuplade extraordinaire, détestent ces deux appellations. Appelez-les donc par leur vrai nom : H’mong.
Itinéraire Thaïlande-Laos-Cambodge-Thaïlande-Birmanie-Thaïlande English translation pending
Bonjour les pros
je pars en février 2010 pour 3 ou 4 mois pour asie sudest L objectif etant de limiter les vols d avion donc:
A/R paris bangkok et A/R bkk/ rangoon
Le reste des trajets se fera en terrestre.
Le visa a l arrivée en thailande est de 30 jours; nombre entrées/sorties limitées???? Trajet bangkok thailande nord et passage frontiere laos: visa a la frontiere ou a faire avant, en france???? Parcours laos nord sud en 1 mois, passage frontiere cambodge, visa a la frontiere ou avant????? Parcours camboge nord sud et retour thailande : visa thai a refaire??? Vol bangkok rangoon: visa BIRMAN a l arrivee????? ou en france???? retour en thailande et passage en malaisie retour en thailande: rentree possible ou non???? vol bkk paris
ouuufffff désolé pour ce flot d informations mais jai du mal à me faire idée précise des endroits ou les visas sont possibles a la frontiere ou pas..... je sais que cette discussion est abordée plusieurs fois sur le forum mais je voudrais avoir vos avis experts!!!!
en vous remerciant a lavance!!!
ciao et merci
je pars en février 2010 pour 3 ou 4 mois pour asie sudest L objectif etant de limiter les vols d avion donc:
A/R paris bangkok et A/R bkk/ rangoon
Le reste des trajets se fera en terrestre.
Le visa a l arrivée en thailande est de 30 jours; nombre entrées/sorties limitées???? Trajet bangkok thailande nord et passage frontiere laos: visa a la frontiere ou a faire avant, en france???? Parcours laos nord sud en 1 mois, passage frontiere cambodge, visa a la frontiere ou avant????? Parcours camboge nord sud et retour thailande : visa thai a refaire??? Vol bangkok rangoon: visa BIRMAN a l arrivee????? ou en france???? retour en thailande et passage en malaisie retour en thailande: rentree possible ou non???? vol bkk paris
ouuufffff désolé pour ce flot d informations mais jai du mal à me faire idée précise des endroits ou les visas sont possibles a la frontiere ou pas..... je sais que cette discussion est abordée plusieurs fois sur le forum mais je voudrais avoir vos avis experts!!!!
en vous remerciant a lavance!!!
ciao et merci
Article "Thaïlande, à méditer..." English translation pending
Un peu de lecture !
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Aller de Kanchanaburi vers Ayutthaya et Sukhothaï? English translation pending
Bonjour
si quelqu'un sait : est il possible de faire le parcours par train ou bus :
Bangkok - Kantchanabury - Ayutthaya - Sukkotai
ou est- il seulement possible de rejoindre Sukkotai à partir de Kantchanabury par les transports en commun.
merci à vous.
si quelqu'un sait : est il possible de faire le parcours par train ou bus :
Bangkok - Kantchanabury - Ayutthaya - Sukkotai
ou est- il seulement possible de rejoindre Sukkotai à partir de Kantchanabury par les transports en commun.
merci à vous.
Quel pays choisir en Asie du Sud-Est avec un petit budget: Birmanie, Thaïlande, Laos, Cambodge, Vietnam, Malaisie, Indonésie? English translation pending
bonjour,
parmi ces pays : birmanie, thailande, laos, cambodge, vietnam, malaisie, indonésie pour un mois et demi voir 2 mois grand max avec petit budget pour 3 filles, pouvez-vous nous conseiller sur ceux à sélectionner en priorité ? des warning en particulier ?
merci pour vos réponses anais
parmi ces pays : birmanie, thailande, laos, cambodge, vietnam, malaisie, indonésie pour un mois et demi voir 2 mois grand max avec petit budget pour 3 filles, pouvez-vous nous conseiller sur ceux à sélectionner en priorité ? des warning en particulier ?
merci pour vos réponses anais
Que pensez-vous des voyages seul? English translation pending
Salut à tous ,
Preferez vous voyager seul ou accompagné ??
Ds un post de Sabrina075 qui recherche un compagnon de voyage , je livre mon experience et ma reflexion à ce sujet ...
C'était ds ce post :http://voyageforum.com/v.f?post=2826780;search_page=1;
Pour ceux qui voudraient en débattre ....à vos claviers !
zemou
Preferez vous voyager seul ou accompagné ??
Ds un post de Sabrina075 qui recherche un compagnon de voyage , je livre mon experience et ma reflexion à ce sujet ...
C'était ds ce post :http://voyageforum.com/v.f?post=2826780;search_page=1;
Pour ceux qui voudraient en débattre ....à vos claviers !
zemou
Sites incontournables pour une semaine au Vietnam? English translation pending
Bonjour,
Mon conjoint et moi-même pensons faire un voyage de 4 semaines en 2010 ou 2011, en avril-mai. Le Vietnam fait partie des pays incontournables, comme la Nouvelle Calédonie (les autres pays n'étant pas encore trop décidés).
Au lieu de vouloir tout voir très rapidement, nous préférons voir un ou deux sites par pays. Pour le Vietnam, nous nous accordons une semaine sur place avec l'incontournable baie d'Halong (croisière d'une nuit sur un bateau). Comme l'avion atterrit à Hanoï, nous avions pensé visiter Hanoï puis aller vers la baie d'Halong (j'ai vue des croisières d'une nuit);
quels autres sites pouvons-nous voir en une semaine ? peut-on prendre les trains pour circuler dans le pays ? j'ai vu sur le forum que l'hébergement chez l'habitant ne se pratiquait pas là-bas ; quels hébergements privilégier ? merci pour vos conseils🙂
Jeu des photos (2e épisode) English translation pending
Bon, on en était à une souche "dans le désert" ...
Le désert de Tabernas, où ont été tournés les westerns spaghetti ?
😛
Le désert de Tabernas, où ont été tournés les westerns spaghetti ?
😛
Préparation d'un voyage de deux mois en Asie du Sud-Est English translation pending
Bonjour,
Je sais que cette question a ete pose milles fois, mais j'aimerai avoir des conseils pour preparer mon voyage de deux mois en asie du sud est pour avril-mai 2010. je sais deja que ce n'est pas la meilleure periode pour le climat mais je n'ai pas le choix et je ferai avec. Mon idee etait d'atterir a Bankgok, de faire le nord de la Thaillande et peut etre un peu de Birmanie, ensuite rejoindre le Laos (idee aussi daller au nord du Vietnam pour la fameuse baie d'Halong est ce que cela vaut vraiment le coup? aurai-je le temps?) et descendre sur le Cambodge pour finir sur le sud de la Thaillande et recuperer Bangkok pour le vol retour. Pour tous les voyageurs de l'asie du sud est que vous pensez que ce periple est possible en deux mois? Je sais qu'il faudra faire des choix donc quelles sont les sites immanquables en Thaillande du nord, Birmanie, Laos et Cambodge. Merci de votre aide. Mela
Je sais que cette question a ete pose milles fois, mais j'aimerai avoir des conseils pour preparer mon voyage de deux mois en asie du sud est pour avril-mai 2010. je sais deja que ce n'est pas la meilleure periode pour le climat mais je n'ai pas le choix et je ferai avec. Mon idee etait d'atterir a Bankgok, de faire le nord de la Thaillande et peut etre un peu de Birmanie, ensuite rejoindre le Laos (idee aussi daller au nord du Vietnam pour la fameuse baie d'Halong est ce que cela vaut vraiment le coup? aurai-je le temps?) et descendre sur le Cambodge pour finir sur le sud de la Thaillande et recuperer Bangkok pour le vol retour. Pour tous les voyageurs de l'asie du sud est que vous pensez que ce periple est possible en deux mois? Je sais qu'il faudra faire des choix donc quelles sont les sites immanquables en Thaillande du nord, Birmanie, Laos et Cambodge. Merci de votre aide. Mela
Train de Bangkok à Ventiane (Laos) English translation pending
bonjour
Qui peut me guider pour aller de Bgk à ventiane par le train, je pars en septembre
Prendre les vols intérieurs avec Air-Mandalay.com? English translation pending
Bonjour,
prochain départ pour BKK le 8/9/9 et cette fois je fais un crochet sur la birmanie.Voila la base, j'ai trouvé des vols par air asia pour yangon mais c'est ensuite que cela se corse car je ne pense rester que 8 jours et comme je souhaiterais faire le classique yangon, mandalay, bagan, heho, yangon je suis un peu obligé de prendre des vols intérieurs (sauf mandalay-bagan en bateau).J'ai trouvé ce site mais je ne sais pas si il est fiable?? ça parle a quelqu un?
en complément puisque j y suis certain on il fait ce circuit a l'envers enfin surtout le bagan-mandalay en bateau car d'apres ce site il y a des avions en apm de mandalay a yangon (je repart de bonne heure le matin vers BKK) et il n' y a des vols que en matin depuis heho.
voila je ne sais pas si je suis clair mais bon....merci d avance
Visa pour le Vietnam English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars à Bangkok le 19 aout, pars rapidement au Laos et au Cambodge. Je ferais les visas sur place aux frontières, comme j'ai lu que cela se fait sur ce forum. (confirmation?)
Je compte aller ensuite au Vietnam. Pour le visa, plusieurs options s'offrent à moi:
- le faire à Paris: peu pratique, mais je ne perds pas de temps sur place. Ma question serait la suivante: si le visa permet de séjourner 30 jours, est-ce que ces 30 jours démarrent à la date où le passeport est retiré à l'ambassade (j'en doute) ou lorsqu'on rentre au Vietnam (ce que je pense)??
- le faire a Vientiane au Laos ou a Bangkok en Thaïlande. J'ai l'impression que la durée d'obtention du Visa varie selon le moment (et le nombre de demandes) et surtout le prix payé. Assez aléatoire donc, mais moins onéreuse, cette solution n'aura mes faveurs que si les 30 jours du Visa commencent des l'obtention.
Merci pour votre aide et la réponse à cette question
Je pars à Bangkok le 19 aout, pars rapidement au Laos et au Cambodge. Je ferais les visas sur place aux frontières, comme j'ai lu que cela se fait sur ce forum. (confirmation?)
Je compte aller ensuite au Vietnam. Pour le visa, plusieurs options s'offrent à moi:
- le faire à Paris: peu pratique, mais je ne perds pas de temps sur place. Ma question serait la suivante: si le visa permet de séjourner 30 jours, est-ce que ces 30 jours démarrent à la date où le passeport est retiré à l'ambassade (j'en doute) ou lorsqu'on rentre au Vietnam (ce que je pense)??
- le faire a Vientiane au Laos ou a Bangkok en Thaïlande. J'ai l'impression que la durée d'obtention du Visa varie selon le moment (et le nombre de demandes) et surtout le prix payé. Assez aléatoire donc, mais moins onéreuse, cette solution n'aura mes faveurs que si les 30 jours du Visa commencent des l'obtention.
Merci pour votre aide et la réponse à cette question
Etes-vous de retour du Yémen? English translation pending
Ce message s'adresse à des personnes revenant très récemment du yémen, car nous devons nous y rendre fin septembre. Aussi, nous souhaiterions savoir s'il est toujours possible de voyager en individuel dans les zones autorisées bien sur
Qui sont ces gens qui traversent la Thaïlande en courant? English translation pending
Bjr,
En thailande, on aurait vu ces derniers mois quelques farangs voyageant par 2, courir dans tous les sens, suivis par des caméras.
Si ce n'est pas malheureux de parcourir 10 000 km pour continuer de s'agiter et stresser dans un pays qui ne se laisse réellement découvrir qu'en prenant son temps et en laissant son sac-à-dos sur le bord de la route...🤪
Descente du Mékong en kayak à partir du Laos: état du fleuve entre octobre et décembre? English translation pending
Bonjour!!!
J'aimerais avoir des impressions sur l'état du Fleuve entre Octobre et Décembre depuis LuangPrabang jusqu'au 4000 Iles (et après si possible).
J'aimerais descendre 1 bon bout de la riviere avec mon Kayack mais je ne sais pas du tout a quoi m'attendre.
J'y suis aller y a quelques années et j'ai vu pas mal de bateaux et de speed boat mais c'était en mars et le fleuve à l'air d'avoir 4 fois moins de débit qu'en Octobre (Ce qui est peut etre 1 bonne chose).
Si quelqu'un a deja navigué sur la riviere en Octobre, peut il me faire part de ses bons ou mauvais souvenir?
Un pôte m'a dit qu'il y avait des gros trous d'eau et des siphons a cette période😕...
J'ai aussi eut connaissance de chutes et de méchant rapides?
Vous en pensez quoi? Je devrais plutot opter pour du Kayack de mer à Ko Pipi?😉
Laos, Cambodge ou Vietnam pour un premier voyage en Asie? English translation pending
Bonjour
Pour un premier voyage en Asie en novembre de 3 semaines - quels avis entre ces trois pays ?
Conscient que la question est vaste, mais j'aimerais avoir des retours sur des 'coups de coeur' et des conseils
Ne sommes pas du tout du genre : 'tout voir sur les chapeaux de roues' : on n'hésite pas à restreindre le parcours afin de profiter pleinement de ce que nous aurons choisi
Merci d'avance !
Pour un premier voyage en Asie en novembre de 3 semaines - quels avis entre ces trois pays ?
Conscient que la question est vaste, mais j'aimerais avoir des retours sur des 'coups de coeur' et des conseils
Ne sommes pas du tout du genre : 'tout voir sur les chapeaux de roues' : on n'hésite pas à restreindre le parcours afin de profiter pleinement de ce que nous aurons choisi
Merci d'avance !
Réservation de bungalow à Koh Tao English translation pending
Hello à tous,
Je vais passer 5 jours avec ma dulcinée sur Koh Tao vers mi-juillet. Nous pensons aller sur une des plages du sud comme Chalok Baan Kao.
Pensez-vous qu'il est nécessaire de réserver à l'avance les 5 nuits dans un bungalow? Ou pouvons nous le faire sur place? Car sur Internet, même avec les photos ont ne sait jamais trop sur quoi on va tomber. La réservation sur place nous permettrait de nous balader sur les plages et de choisir à notre guise le bungalow qui nous convient le mieux. Pour autant qu'il reste de la place...
Si vous avez des bungalow à nous conseiller, nous sommes preneur!
Merci par avance pour vos conseils !
Je vais passer 5 jours avec ma dulcinée sur Koh Tao vers mi-juillet. Nous pensons aller sur une des plages du sud comme Chalok Baan Kao.
Pensez-vous qu'il est nécessaire de réserver à l'avance les 5 nuits dans un bungalow? Ou pouvons nous le faire sur place? Car sur Internet, même avec les photos ont ne sait jamais trop sur quoi on va tomber. La réservation sur place nous permettrait de nous balader sur les plages et de choisir à notre guise le bungalow qui nous convient le mieux. Pour autant qu'il reste de la place...
Si vous avez des bungalow à nous conseiller, nous sommes preneur!
Merci par avance pour vos conseils !
Sumatra-Java-Bali en un mois! English translation pending
bonjour, j'ai déjà trouvé énormemment d'info sur le forum, pour mettre en place notre périple de 6 mois en Asie.
Je commence tout juste à sonder l'indonésie qui sera notre dernière destination et pour l'instant je suis un peu larguée 😕
Nous arriverons de Malasie et envisageons de passer sur Sumatra et de continuer vers Java, puis de terminer à Bali avant de rentrer en France...
On voudrait passer une quinzaine de jours sur Bali, ce qui n'en laisse plus que 15 pour arriver jusque là !!!
Possible ou pas, sachant que je voyage avec ma fille qui aura 7 ans donc partout ailleurs nous avons prévu piano.. piano.... un gros trajet de temps en temps mais pas tous les jours !!
Pour l'instant nous n'avons pas établi d'étapes incontournables (à nos yeux), comme nous le faisons pour chaque pays visité. Je voudrais d'abord savoir si cette grande traversée est réaliste en 15 jours ou si nous devrons en faire une partie en avion.
Merci!!! 😉
Le Laos c'est mieux du Nord au Sud ou l'inverse? English translation pending
Bonjour,
Voila je m'appelle Fred je viens de Suisse et ma première expérience en Asie c'était en novembre l'année passée 1 mois super passé en Thaillande. Cette année je ne peux prendre qu'au mois de juillet et bien que j'ai adoré la thailande je me dirige vers l'idée d'aller au Laos.
Ma questions est la suivante, est-ce que vous trouvez plus sympa plus simple de visite le laos via bkk ou via Chiang mai ou Chiang Rai ?
Mis à part cette question je suis en pleine phase de doute j'ai pas encore booké mon billet d'avion mais compte le faire d'ici mercredi toute fois plein d'interrogation 🤪 vais je m'ennuyer au Laos tout seul, est-ce que j'aurais pas meilleur temps de partir ailleurs en juillet (quoique seul en vacance l'asie me semble le plus facile)... enfin des petits doutes qui arrive à tout le monde 😐
merci
Voila je m'appelle Fred je viens de Suisse et ma première expérience en Asie c'était en novembre l'année passée 1 mois super passé en Thaillande. Cette année je ne peux prendre qu'au mois de juillet et bien que j'ai adoré la thailande je me dirige vers l'idée d'aller au Laos.
Ma questions est la suivante, est-ce que vous trouvez plus sympa plus simple de visite le laos via bkk ou via Chiang mai ou Chiang Rai ?
Mis à part cette question je suis en pleine phase de doute j'ai pas encore booké mon billet d'avion mais compte le faire d'ici mercredi toute fois plein d'interrogation 🤪 vais je m'ennuyer au Laos tout seul, est-ce que j'aurais pas meilleur temps de partir ailleurs en juillet (quoique seul en vacance l'asie me semble le plus facile)... enfin des petits doutes qui arrive à tout le monde 😐
merci
Vol d'argent dans un hôtel à Hanoi au Vietnam English translation pending
bonjour
j ai rencontre une francaise qui venait d hanoi et qui a ete se loger dans un ghuest house pas cher, qui faisait dormitory, c est a dire dortoir......
elle avait tout son argent sur elle dans un pochette qu elle gardait sur elle la nuit lorqu elle dormait, elle avait 700 euros
deux autres touristes avaient quant a eux 1300 dollards bien au fond de leur sac.....
eh bien ils se sont faits tous les 3 depouilles de leur argent en une nuit, sans aucun dommage sur les affaires, travail de pros, il leur a laisser leur passeport.....
le vietnamien qui a fait le coup etait introuvable le lendemain et n avait rien ecrit sur le registre, comme par hasard......
quand ils ont voulu aller porter plainte. la police les a envoyer sur les roses........
avis aux amateurs
Bangkok, Vientiane et Isan English translation pending
Cela fait quelques temps que je pèse le pour et le contre de commettre sur le forum certaines de mes aventures. Vont-elles intéresser quelqu’ un ? Ne vont-elles pas choquer certains et ne vais-je pas m' exposer aux furies qui semblent sévir assez fréquemment sur VF ? Aurai-je bien le temps d’ écrire mes récits et d’ organiser quelques photos pour les illustrer, et de poursuivre les commentaires que, j’ espère, je recevrai ? Je suis après tout plutôt très occupé ! Mais en fin de compte, j’ ai décidé de me lancer, et donc je vais commencer le narratif d’ un petit périple, il n’ y a pas trop longtemps de ça, de Bangkok à Vientiane, puis en Isaan avant de retourner à Bangkok. Ce premier chapitre n’est pas accompagné de photos, mais je promets d’ en fournir par la suite, si il y a du répondant positif ! Et si je touche un terrain vraiment réceptif, je penserai alors à continuer par d’ autres récits.
Alors voilà….
Après avoir passé une semaine entre Zhanjiang et Guangzhou, dans le Guangdong, j’ avais pris le train pour quitter la Chine en direction de Hong Kong, puis redescendre vers Singapour, et enfin remonter vers Bangkok. Y et moi sommes simplement heureux de nous retrouver et nous passons une première soirée bien tranquille.
Le lendemain, nous prenons l’ avion de Nok Air de Don Meuang à Udon Thani. C’ est un petit saut de puce de moins d’ une heure, mais qui nous ammène rapidement à portée de bus de Vientiane, notre but. Vu d’ en haut, Udon semble être assez plaisant, entouré de verdure (nous sommes début août, et c’ est la saison des pluies) et ne donne pas l’ impression d’ être une de ces énormes agglomérations chaotiques comme on en voit tant en Asie. À l’ aéroport, nous faisons connaissance avec un couple Franco – Laotien (lui/elle). La femme semble savoir comment aller jusqu’à Vientiane. Nous aurions mieux fait de ne pas l’ écouter, car il semblait bien y avoir un transport disponible pour Vientiane à la sortie-même de l’ aéroport, pour quelques 300 baht (6 euros) par personne ce qui n’ était pas la mer à boire ! Ça aurait été plus simple, parce qu’ une fois arrivés à la gare routière d’ Udon (ça nous a donné l’ occasion de vérifier le caractère bien provincial d’ Udon en passant), il s’ avère que les bus pour Vientiane sont surchargés. Nous pourrions bien en prendre un, sur le point de partir, mais il faudrait alors rester debout, non merci ! Et le bus suivant ne part que 4 heures plus tard ! Nous prenons donc un taxi pour la frontière, à quelques 45 minutes de route. Mais le Français en fait une scène, gesticulant et vociférant en plein milieu de la gare routière. Il en veut à sa pauvre femme d’ avoir essayé une combine qui ne marche pas. Une fois de plus, on constate que trop souvent les Français sont mauvais coucheurs, qu’ ils ne sont pas cools et qu’ ils ne savent pas se contrôler. Quelles mauvaises manières, surtout en Thailande où une des qualités les plus appréciées est de savoir garder son calme ! Cela ne fait ni une, ni deux, Y préfère prendre le siège avant dans le taxi pour se distancer des pestiférations qui continuent ! « Et le conducteur ne sait pas conduire ! Et il va s’ arrêter pour bavarder avec tous ses copains ! Et les Thais/Laotiens n’ ont aucune sens des réalités ! » Etc…. C’ est d’un gênant… Arrivés à la frontière, au Friendship Bridge qui franchit le Mékhong, juste à la hauteur de Nong Khai, Y a quelques désagréments avec ses papiers. Tout d’ abord, la police Thaie déclare qu’ elle n’ avait pas obtenu de tampon d’ entrée en Thailande, à son retour de Singapour quelques semaines auparavant. Il lui faut remplir quelques papiers avant qu’ on corrige cela dans son passeport. Mais une fois arrivée au côté Laotien, un saut en bus plus loin, on lui refuse l’ entrée car … la police Thaie ne lui a pas mis un tampon de sortie du territoire Thai !!! Il lui faut donc reprendre le bus pour retourner au poste Thai, pour réparer cette nouvelle erreur, puis revenir, ce qui nous coûte une petite heure. L’ attendant, au poste Lao, je m’ attendais au pire, je me demandais si elle allait revenir le jour-même et je commençais à imaginer tout un tas de scénarios peu plaisants …. passer la nuit aux postes frontière, Y du côté Thai et moi du côté Lao, par exemple… Mais finalement nous arrivons quand-même bien, un taxi plus tard, à Vientiane, et au Guest House que nous avons réservé. Le soir, nous allons dans une maison voisine pour un massage réparateur, puis nous mangeons au restaurant Sombun (« Parfait »), dehors dans le jardin. Nous sommes à quelques pas de la fontaine, au bout de l’ esplanade qui s’ étend devant la version locale de l’ Arc de Triomphe. Je trouve ça assez bon et authentique (en fait aucune différence avec la nourriture thaie), mais Y je crois n’ est pas convaincue. En tout cas, c’ est sympathique et le service agréable.
Ceci n’ est donc qu’ une entrée en matière. S’ il y a des réponses, je prie de me pardonner le temps qu’ il me faudra pour continuer, car je ne peux pas tous les jours me consacrer pour des heures entières à VF. Alors patience donc !
🙂🏴☠️😛😎
Alors voilà….
Après avoir passé une semaine entre Zhanjiang et Guangzhou, dans le Guangdong, j’ avais pris le train pour quitter la Chine en direction de Hong Kong, puis redescendre vers Singapour, et enfin remonter vers Bangkok. Y et moi sommes simplement heureux de nous retrouver et nous passons une première soirée bien tranquille.
Le lendemain, nous prenons l’ avion de Nok Air de Don Meuang à Udon Thani. C’ est un petit saut de puce de moins d’ une heure, mais qui nous ammène rapidement à portée de bus de Vientiane, notre but. Vu d’ en haut, Udon semble être assez plaisant, entouré de verdure (nous sommes début août, et c’ est la saison des pluies) et ne donne pas l’ impression d’ être une de ces énormes agglomérations chaotiques comme on en voit tant en Asie. À l’ aéroport, nous faisons connaissance avec un couple Franco – Laotien (lui/elle). La femme semble savoir comment aller jusqu’à Vientiane. Nous aurions mieux fait de ne pas l’ écouter, car il semblait bien y avoir un transport disponible pour Vientiane à la sortie-même de l’ aéroport, pour quelques 300 baht (6 euros) par personne ce qui n’ était pas la mer à boire ! Ça aurait été plus simple, parce qu’ une fois arrivés à la gare routière d’ Udon (ça nous a donné l’ occasion de vérifier le caractère bien provincial d’ Udon en passant), il s’ avère que les bus pour Vientiane sont surchargés. Nous pourrions bien en prendre un, sur le point de partir, mais il faudrait alors rester debout, non merci ! Et le bus suivant ne part que 4 heures plus tard ! Nous prenons donc un taxi pour la frontière, à quelques 45 minutes de route. Mais le Français en fait une scène, gesticulant et vociférant en plein milieu de la gare routière. Il en veut à sa pauvre femme d’ avoir essayé une combine qui ne marche pas. Une fois de plus, on constate que trop souvent les Français sont mauvais coucheurs, qu’ ils ne sont pas cools et qu’ ils ne savent pas se contrôler. Quelles mauvaises manières, surtout en Thailande où une des qualités les plus appréciées est de savoir garder son calme ! Cela ne fait ni une, ni deux, Y préfère prendre le siège avant dans le taxi pour se distancer des pestiférations qui continuent ! « Et le conducteur ne sait pas conduire ! Et il va s’ arrêter pour bavarder avec tous ses copains ! Et les Thais/Laotiens n’ ont aucune sens des réalités ! » Etc…. C’ est d’un gênant… Arrivés à la frontière, au Friendship Bridge qui franchit le Mékhong, juste à la hauteur de Nong Khai, Y a quelques désagréments avec ses papiers. Tout d’ abord, la police Thaie déclare qu’ elle n’ avait pas obtenu de tampon d’ entrée en Thailande, à son retour de Singapour quelques semaines auparavant. Il lui faut remplir quelques papiers avant qu’ on corrige cela dans son passeport. Mais une fois arrivée au côté Laotien, un saut en bus plus loin, on lui refuse l’ entrée car … la police Thaie ne lui a pas mis un tampon de sortie du territoire Thai !!! Il lui faut donc reprendre le bus pour retourner au poste Thai, pour réparer cette nouvelle erreur, puis revenir, ce qui nous coûte une petite heure. L’ attendant, au poste Lao, je m’ attendais au pire, je me demandais si elle allait revenir le jour-même et je commençais à imaginer tout un tas de scénarios peu plaisants …. passer la nuit aux postes frontière, Y du côté Thai et moi du côté Lao, par exemple… Mais finalement nous arrivons quand-même bien, un taxi plus tard, à Vientiane, et au Guest House que nous avons réservé. Le soir, nous allons dans une maison voisine pour un massage réparateur, puis nous mangeons au restaurant Sombun (« Parfait »), dehors dans le jardin. Nous sommes à quelques pas de la fontaine, au bout de l’ esplanade qui s’ étend devant la version locale de l’ Arc de Triomphe. Je trouve ça assez bon et authentique (en fait aucune différence avec la nourriture thaie), mais Y je crois n’ est pas convaincue. En tout cas, c’ est sympathique et le service agréable.
Ceci n’ est donc qu’ une entrée en matière. S’ il y a des réponses, je prie de me pardonner le temps qu’ il me faudra pour continuer, car je ne peux pas tous les jours me consacrer pour des heures entières à VF. Alors patience donc !
🙂🏴☠️😛😎
Voyage Vietnam-Laos-Thaïlande avec deux enfants English translation pending
salut à tous et merci d'avance pour vos conseils...j'en ai besoin !
voici mon histoire:mes parents sont nés au Vietnam du nord et moi au laos à vientiane. Nous sommes en france depuis plus de 30 ans et n'y sommes jamais retournés.
Nous en aurions la possibilité peut-etre à la fin de l'année au mois de décembre (histoire de sous sous, bien sûr) et à y être j'aimerai inclure dans le séjour un passage en thaïlande : le voyage devrait durer 1 mois. Ce serait un peu le "pèlerinage" du siècle pour ma famille ! c'est la séquence émotion !
Finalement, on serait 5 adultes et 2 enfants...eh oui, je ne pars pas 1 mois sans mes boubous de 5 ans et 1 an et demi, ce qui me pose quand meme quelques soucis pour le palu et autres pour des enfants si jeunes : est-ce possible qu'ils prennent des traitements car ils sont petits, ou des mesures de prévention peuvent etre suffisantes comme les moustiquaires et produits répulsif. Pour ce qui est des visas, dois-je demander à chaque ambassade de pays ou est-il possible de faire une demande groupée auprès d'un seul ?
Voilà comment j'avais envisagé le "carnet de route"
Arrivée à Hanoï et visite - visite de la baie de Halong
Retour à Hanoï pour le nord d'où mes parents sont originaires (minorité Thai Dam ou thai noir) : séjour de 5 -7 jours
Est-il possible de Dien bien Phu par exemple de prendre l'avion pour le laos ? ou faut-il redescendre sur hanoï ?
vientiane laos et séjour (1 semaine) et de là, depart pour la thailande.et séjour encore d'au moins 1 semaine...Mes idées sont encore très vagues et vos éclaircissements seraient franchement les bienvenues.
J'ai lu dans le petit futé qu'au vietnam il faut déclarer son arrivée par l'intermédiaire de son hotel mais avec un tel périple, comment faut-il faire?
Et puisqu'on est nombreux, n'est-il pas préférable pour se déplacer de louer un taxi avec chauffeur pour la durée du séjour ?
voilà où j'en suis à ce jour,
Merci d'avance pour vos conseils et votre aide !
A charge de revanche car je vous dirai tout à mon retour !
Situation: les routes pratiquables au Cambodge English translation pending
Bonjour bonjour,
Voila, alors cette fois je reviens en force avec une question qui me trote,
En prévision d'un voyage a scooter, je m'intéroge sur l'état des routes au cambodge (surtout après avoir vu et pratiqué celle du coté Anaprayet -> Poi pet ....)
Qu'en est-il des autres routes du pays, par exemple, J'aimerais faire en gros :
Poi Pet -> Sisophon -> Phuni Kouk kduoch -> Batdanbang -> Siam Reap (en passant par le genre de "lac") -> Trapaeng Veng -> Phumi Tnao Chum -> Kampong Cham-> Phnom Phen ->Prey Veng -> Svay Rieng et puis Go Vietnam,
Bon je sais que c'est compliqué comme itinéraire, mais est ce que la majeur partie de ces routes sont pratiquables? (j'entends par la, plus ou moins goudronées), enfin, si on peut les prendre sans trop ruiner le scooter ?
Merci a tous les conaisseurs (ou non) qui pourront m'éclairer!! (Même si vous ne conaissez qu'un infime bout de cet itinéraire, vous pouvez m'aider avec plaisir, c'est toujours ca de pris!!)
Voila, alors cette fois je reviens en force avec une question qui me trote,
En prévision d'un voyage a scooter, je m'intéroge sur l'état des routes au cambodge (surtout après avoir vu et pratiqué celle du coté Anaprayet -> Poi pet ....)
Qu'en est-il des autres routes du pays, par exemple, J'aimerais faire en gros :
Poi Pet -> Sisophon -> Phuni Kouk kduoch -> Batdanbang -> Siam Reap (en passant par le genre de "lac") -> Trapaeng Veng -> Phumi Tnao Chum -> Kampong Cham-> Phnom Phen ->Prey Veng -> Svay Rieng et puis Go Vietnam,
Bon je sais que c'est compliqué comme itinéraire, mais est ce que la majeur partie de ces routes sont pratiquables? (j'entends par la, plus ou moins goudronées), enfin, si on peut les prendre sans trop ruiner le scooter ?
Merci a tous les conaisseurs (ou non) qui pourront m'éclairer!! (Même si vous ne conaissez qu'un infime bout de cet itinéraire, vous pouvez m'aider avec plaisir, c'est toujours ca de pris!!)
Mode de paiements au Laos? English translation pending
Hello
Je pars bientot au Laos, je suis plutot mefiant quant au mode paiement a savoir, si il est preferable de payer en dollars, Euros ou bien en Baths Thailandais, je crois ce qui n est pas tres commode de payer en kips ( pour 100 euros ca fait un paquet de kips!!) d autre part si je pose cette question ce qui n est arrive aussi ( comme bcp de personnes sejournant pour la 1 ere fois) les petites arnaques au Cambodge ( la bas a eviter de changer en monnaie locale il est preferable de payer en dollars, att surtout pas en Euros, parce que si vous payez pour 1 euro, si comme vous payer 1 Dollar) sans compter qu il oublient (entre guillemet) de rendre la petite monnaie
Est ce la meme chose au Laos ?
Si vous avez deja voyage dans ce pays, merci de me donner qq conseils et trucs, je vous en remercie d avance
Je pars bientot au Laos, je suis plutot mefiant quant au mode paiement a savoir, si il est preferable de payer en dollars, Euros ou bien en Baths Thailandais, je crois ce qui n est pas tres commode de payer en kips ( pour 100 euros ca fait un paquet de kips!!) d autre part si je pose cette question ce qui n est arrive aussi ( comme bcp de personnes sejournant pour la 1 ere fois) les petites arnaques au Cambodge ( la bas a eviter de changer en monnaie locale il est preferable de payer en dollars, att surtout pas en Euros, parce que si vous payez pour 1 euro, si comme vous payer 1 Dollar) sans compter qu il oublient (entre guillemet) de rendre la petite monnaie
Est ce la meme chose au Laos ?
Si vous avez deja voyage dans ce pays, merci de me donner qq conseils et trucs, je vous en remercie d avance
Annulation de voyage en Thaïlande: qu'en est-il des politiques des agences? English translation pending
Bonjour.
J'étais supposé partir en thailande le 10 décembre. je crois que mon voyage est a l'eau.
Cependant, j'ai bien l'intention de partir quand meme mais/ ailleurs. J'ai l'intention d'aller au/ vietnam..
Ma question est: une situation semblable vou est -t-elle deja arrivée?? Avez vous eu des problemes è échanger vos billets? En général quelles sont les politiques d'écahnge et ou remboursement face aux agences de voyages?
et enfin pensez-vous que j'ai suffisament de temps pour obtenir un visa???
Merci infiniment
J'étais supposé partir en thailande le 10 décembre. je crois que mon voyage est a l'eau.
Cependant, j'ai bien l'intention de partir quand meme mais/ ailleurs. J'ai l'intention d'aller au/ vietnam..
Ma question est: une situation semblable vou est -t-elle deja arrivée?? Avez vous eu des problemes è échanger vos billets? En général quelles sont les politiques d'écahnge et ou remboursement face aux agences de voyages?
et enfin pensez-vous que j'ai suffisament de temps pour obtenir un visa???
Merci infiniment
Départ pour la Thaïlande le 1er décembre: vols détournés sur d'autres aéroports? English translation pending
Bonjour, je part lundi pour la thailand avec la British aiways. Escal à Londre le mardi et arriver à Bangkok le mercredi. Quelqu'un peu me renseigner si les vols sont détourné ailleur au pays? Je n'arrive pas à avoir l'info pour le moment et attendre à la derniere minute me fais un peu peur.
Thaïlande: aéroport de Suvarnabhumi fermé (25 novembre 22h00) English translation pending
juste l'info passer au journal Suvarnabhumi est fermer, ils exagerent vraiment la
http://nationmultimedia.com/...adlines_30089423.php
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