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Bonjour,

J'envisage d'aller en NZ avec Atalante trekker en terre maori et ce en janvier 14. Je souhaite avoir vos conseils et vos avis sur les grosses journées de marche que je vais faire! Je crains ne pas avoir le niveau notamment dans les secteurs tongariro, ben lomond, aspiring ou moot cook, bien que je marche beaucoup dans les alpes( tour du queyras, traversée vanoise, ubaye, cevennes... et quelques 3000). Je suis capable de marche 6/7h mais suis sensible quand c'est très technique ou exposé au vide comme les calanques ou terrain très ravineux avec petits sentiers pas larges.

Voici les étapes et vous aussi si janvier c'est parfait pour y aller. N'hésitez pas à me faire de vos satisfactions et vos critiques.

Jour 1 : PARIS - AUCKLAND - Hébergement : AVIONDépart de Paris pour Auckland. Array ( => 34689294 => 2767262 => 2 => J2 FRANCE - AUCKLAND - => => => 3 ) Jour 2 : J2 FRANCE - AUCKLAND - Hébergement : AVION Array ( => 34689295 => 2767262 => 3 => AUCKLAND - 1 à 3h de randonnée => => Arrivée à l'aéroport d'Auckland et transfert à l'hôtel. Selon l'heure, nous pourrons nous installer, ou simplement déposer nos bagages et prendre une petite douche avant de partir à la découverte de la région d'Auckland. Sa baie sépare la mer de Tasman de l'océan Pacifique. Une première marche nous permet de se dégourdir les jambes après le vol. => 3 ) Jour 3 : AUCKLAND - 1 à 3h de randonnéeHébergement : HÔTEL OU LODGEArrivée à l'aéroport d'Auckland et transfert à l'hôtel. Selon l'heure, nous pourrons nous installer, ou simplement déposer nos bagages et prendre une petite douche avant de partir à la découverte de la région d'Auckland. Sa baie sépare la mer de Tasman de l'océan Pacifique. Une première marche nous permet de se dégourdir les jambes après le vol. Array ( => 34689296 => 2767262 => 4 => RANGITOTO ISLAND - 3h de randonnée => => 20 minutes de ferry nous suffisent pour rejoindre l'île de Rangitoto. Nous faisons l'ascension du volcan, aujourd'hui éteint, le plus jeune de la région, à peine 600 ans. Retour à Auckland. Après une petite balade dans le port, nous visitons le musée dont la galerie « îles du Pacifique et peuple maori » est particulièrement intéressante. => 3 ) Jour 4 : RANGITOTO ISLAND - 3h de randonnéeHébergement : HÔTEL OU LODGE20 minutes de ferry nous suffisent pour rejoindre l'île de Rangitoto. Nous faisons l'ascension du volcan, aujourd'hui éteint, le plus jeune de la région, à peine 600 ans. Retour à Auckland. Après une petite balade dans le port, nous visitons le musée dont la galerie « îles du Pacifique et peuple maori » est particulièrement intéressante. Array ( => 34689297 => 2767262 => 5 => ROTORUA - 2h de randonnée => => Vous partez à la découverte de la région de Rotorua, au coeur d'une zone géothermale en activité, ses fumerolles en pleine rue et ses odeurs de souffre. Randonnée en fin de journée pour découvrir la forêt de Whakarewarewa et ses séquoias centenaires. => 3 ) Jour 5 : ROTORUA - 2h de randonnéeHébergement : HÔTELVous partez à la découverte de la région de Rotorua, au coeur d'une zone géothermale en activité, ses fumerolles en pleine rue et ses odeurs de souffre. Randonnée en fin de journée pour découvrir la forêt de Whakarewarewa et ses séquoias centenaires. Array ( => 34689298 => 2767262 => 6 => WAIMANGU - WAIOTAPU - NATIONAL PARK - 5 à 6h de randonnée => => Votre périple se poursuit dans la vallée de Waimangu, exceptionnelle par sa variété : lacs fumants, forêts, sources chaudes, volcans, lacs... Découverte des bains bouillants de et la palette de couleurs étonnante de la réserve de Wai-o-tapu. Vous vous installez pour deux nuits au pied du Mt Ruapehu (2797m). => 3 ) Jour 6 : WAIMANGU - WAIOTAPU - NATIONAL PARK - 5 à 6h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGVotre périple se poursuit dans la vallée de Waimangu, exceptionnelle par sa variété : lacs fumants, forêts, sources chaudes, volcans, lacs... Découverte des bains bouillants de et la palette de couleurs étonnante de la réserve de Wai-o-tapu. Vous vous installez pour deux nuits au pied du Mt Ruapehu (2797m). Array ( => 34689299 => 2767262 => 7 => TONGARIRO CROSSING - 7h de randonnée => => Cette randonnée est l'un des points forts de notre voyage. Accompagnés d'un guide local, vous passez à South Crater, au pied du cône parfait du Mt Ngauruhoe (2287m) et du Mt Tongariro (1967m). Vous arrivez au point culminant de votre randonnée à 1886m au Red Crater. Possibilité pour ceux qui le souhaitent de gravir le Mt Tongariro. => 3 ) Jour 7 : TONGARIRO CROSSING - 7h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGCette randonnée est l'un des points forts de notre voyage. Accompagnés d'un guide local, vous passez à South Crater, au pied du cône parfait du Mt Ngauruhoe (2287m) et du Mt Tongariro (1967m). Vous arrivez au point culminant de votre randonnée à 1886m au Red Crater. Possibilité pour ceux qui le souhaitent de gravir le Mt Tongariro. Array ( => 34689300 => 2767262 => 8 => TONGARIRO - WELLINGTON - 1 à 2h de randonnée => => Départ pour Wellington, « la venteuse », la capitale la plus méridionale du monde et le pôle culturel du pays. Visite de Wellington et du Mt Victoria qui offre un point de vue splendide sur la baie. Fin d'après midi à Wellington. => 3 ) Jour 8 : TONGARIRO - WELLINGTON - 1 à 2h de randonnéeHébergement : HÔTELDépart pour Wellington, « la venteuse », la capitale la plus méridionale du monde et le pôle culturel du pays. Visite de Wellington et du Mt Victoria qui offre un point de vue splendide sur la baie. Fin d'après midi à Wellington. Array ( => 34689301 => 2767262 => 9 => WELLINGTON - PICTON - QUEEN CHARLOTTE - 4 à 5h de randonnée => => Tôt le matin vous partez en bateau pour l'île du sud et Picton. Un second bateau vous mène au point de départ de votre randonnée à Torea Bay. Vous marchez d'une baie à une autre sur le Queen Charlotte track, par les crêtes à travers des forêts humides, le long de la côte sauvage. Les points de vue sont étonnants de contraste. La nature est vierge, la faune et la flore abondent. Retour à Picton par bateau. => 3 ) Jour 9 : WELLINGTON - PICTON - QUEEN CHARLOTTE - 4 à 5h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGTôt le matin vous partez en bateau pour l'île du sud et Picton. Un second bateau vous mène au point de départ de votre randonnée à Torea Bay. Vous marchez d'une baie à une autre sur le Queen Charlotte track, par les crêtes à travers des forêts humides, le long de la côte sauvage. Les points de vue sont étonnants de contraste. La nature est vierge, la faune et la flore abondent. Retour à Picton par bateau. Array ( => 34689302 => 2767262 => 10 => PICTON - NELSON LAKES - WESTPORT OU PUNAKAIKI - 3 à 4h de randonnée => => Route pour rejoindre la côté Ouest. Une petite balade dans le parc national Nelson Lake permet d'agrémenter agréablement cette journée de transfert. Au cap Foulwind, une jolie balade le long de ses falaises qui dominent la mer de Tasman, vous emmène à la découverte d'une colonie d'otaries. => 3 ) Jour 10 : PICTON - NELSON LAKES - WESTPORT OU PUNAKAIKI - 3 à 4h de randonnéeHébergement : HÔTEL ou LODGE Route pour rejoindre la côté Ouest. Une petite balade dans le parc national Nelson Lake permet d'agrémenter agréablement cette journée de transfert. Au cap Foulwind, une jolie balade le long de ses falaises qui dominent la mer de Tasman, vous emmène à la découverte d'une colonie d'otaries. Array ( => 34689303 => 2767262 => 11 => PAPAROA - FRANZ JOSEF OU FOX GLACIER - 3 à 4h de randonnée => => Dans la vallée de Punakaiki, vous découvrez les impressionnants Pancake Rocks, étranges rochers que l'érosion permanente de la mer de Tasman fait ressembler à des crêpes empilées. Vous rejoignez ensuite le parc national de Westland : spectacle de la nature unique en son genre à cette latitude. Les langues de glace descendent à 300m au dessus du niveau de la mer au niveau d'une forêt tropicale exubérante. => 3 ) Jour 11 : PAPAROA - FRANZ JOSEF OU FOX GLACIER - 3 à 4h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGDans la vallée de Punakaiki, vous découvrez les impressionnants Pancake Rocks, étranges rochers que l'érosion permanente de la mer de Tasman fait ressembler à des crêpes empilées. Vous rejoignez ensuite le parc national de Westland : spectacle de la nature unique en son genre à cette latitude. Les langues de glace descendent à 300m au dessus du niveau de la mer au niveau d'une forêt tropicale exubérante. Array ( => 34689304 => 2767262 => 12 => PARC NATIONAL DE WESTLAND - 5h de randonnée => => Vous suivez le versant nord de la vallée glaciaire de Franz Josef. Après une petite montée à flanc de montagne et le passage de plusieurs ponts suspendus au cœur de cette forêt tropicale, vous arrivez à Roberts Point. Cette randonnée offre de magnifiques vues sur le glacier en contrebas. => 3 ) Jour 12 : PARC NATIONAL DE WESTLAND - 5h de randonnée Hébergement : LODGE EN CAMPINGVous suivez le versant nord de la vallée glaciaire de Franz Josef. Après une petite montée à flanc de montagne et le passage de plusieurs ponts suspendus au cœur de cette forêt tropicale, vous arrivez à Roberts Point. Cette randonnée offre de magnifiques vues sur le glacier en contrebas. Array ( => 34689305 => 2767262 => 13 => PARC NATIONAL DE WESTLAND - WANAKA - 2 à 3h de randonnée => => Le matin, vous partez pour une randonnée au bord du magnifique lac Matheson qui reflète dans ses eaux paisibles le mont Cook. Dans l'après-midi, c'est en suivant le tracé d'une ancienne piste maorie que vous quittez les forêts luxuriantes de la côte Ouest pour retrouver les ambiances alpines, la région des lacs du Central Otago. => 3 ) Jour 13 : PARC NATIONAL DE WESTLAND - WANAKA - 2 à 3h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGLe matin, vous partez pour une randonnée au bord du magnifique lac Matheson qui reflète dans ses eaux paisibles le mont Cook. Dans l'après-midi, c'est en suivant le tracé d'une ancienne piste maorie que vous quittez les forêts luxuriantes de la côte Ouest pour retrouver les ambiances alpines, la région des lacs du Central Otago. Array ( => 34689306 => 2767262 => 14 => PARC NATIONAL ASPIRING - 6h de randonnée => => La montée au sommet de Roys Peak (1578m) permet d'apprécier le panorama de l'ensemble de la région, le lac Wanaka, avec en toile de fond le Mt Aspiring et l'ensemble de la chaîne des Alpes du Sud. Une autre randonnée peut vous être proposée ce jour-là du côté du Mt Aspiring. => 3 ) Jour 14 : PARC NATIONAL ASPIRING - 6h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGLa montée au sommet de Roys Peak (1578m) permet d'apprécier le panorama de l'ensemble de la région, le lac Wanaka, avec en toile de fond le Mt Aspiring et l'ensemble de la chaîne des Alpes du Sud. Une autre randonnée peut vous être proposée ce jour-là du côté du Mt Aspiring. Array ( => 34689307 => 2767262 => 15 => WANAKA - QUEENSTOWN - TE ANAU - 3 à 4h de randonnée => => Vous poursuivez votre route vers la région de Queenstown dans le Sud. Le matin, vous avez le choix entre deux randonnées : Queenstown Hill ou Ben Lomond. Toutes deux offrent de surprenantes vues sur le lac Wakatipu et les Alpes. Dans l'après-midi, vous longez le lac que vous avez dominé. L'ambiance change, l'atmosphère semble plus humide... => 3 ) Jour 15 : WANAKA - QUEENSTOWN - TE ANAU - 3 à 4h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGVous poursuivez votre route vers la région de Queenstown dans le Sud. Le matin, vous avez le choix entre deux randonnées : Queenstown Hill ou Ben Lomond. Toutes deux offrent de surprenantes vues sur le lac Wakatipu et les Alpes. Dans l'après-midi, vous longez le lac que vous avez dominé. L'ambiance change, l'atmosphère semble plus humide... Array ( => 34689308 => 2767262 => 16 => PARC NATIONAL DU FIORLAND - LUXMOORE HUT - 7 à 8h de randonnée => => C'est en bateau que nous rejoignons Brod Bay, le départ de votre randonnée en liberté. Une fois arrivés à Luxmoore hut, la vue s'étend sur le South Fiord et le lac Te Anau. Selon la forme de uns et des autres, vous poursuivez jusqu'à un magnifique col, avant d'attaquer le Mt Luxmoore (1472m). => 3 ) Jour 16 : PARC NATIONAL DU FIORLAND - LUXMOORE HUT - 7 à 8h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGC'est en bateau que nous rejoignons Brod Bay, le départ de votre randonnée en liberté. Une fois arrivés à Luxmoore hut, la vue s'étend sur le South Fiord et le lac Te Anau. Selon la forme de uns et des autres, vous poursuivez jusqu'à un magnifique col, avant d'attaquer le Mt Luxmoore (1472m). Array ( => 34689309 => 2767262 => 17 => PARC NATIONAL DU FIORDLAND - MILFORD SOUND - 3h de randonnée => => Découverte du parc Fiordland, un spectacle de la nature incontournable : lacs, sommets enneigés, forêts humides, glaciers, falaises abruptes, cascades gigantesques, et finalement le Milford Sound, dominé du fameux Mitre Peak (1692m). Possibilité pour ceux qui le souhaitent d'effectuer une croisière sur le Milford Sound (non incluse). Montée au lac Marian ou au Key Summit (selon météo). => 3 ) Jour 17 : PARC NATIONAL DU FIORDLAND - MILFORD SOUND - 3h de randonnéeHébergement : LODGE EN CAMPINGDécouverte du parc Fiordland, un spectacle de la nature incontournable : lacs, sommets enneigés, forêts humides, glaciers, falaises abruptes, cascades gigantesques, et finalement le Milford Sound, dominé du fameux Mitre Peak (1692m). Possibilité pour ceux qui le souhaitent d'effectuer une croisière sur le Milford Sound (non incluse). Montée au lac Marian ou au Key Summit (selon météo). Array ( => 34689310 => 2767262 => 18 => TE ANAU - MONT COOK - 1h de randonnée => => Vous quittez la région des fjords pour rejoindre Queenstown et poursuivre votre route vers le nord. Après l'humidité des fjords, vous avez l'impression de traverser un petit désert au col de Lindis. Le lac Pukaki, au bleu turquoise clôture magnifiquement votre route avec en toile de fond le parc du Mt Cook. => 3 ) Jour 18 : TE ANAU - MONT COOK - 1h de randonnéeHébergement : AUBERGE ou LODGEVous quittez la région des fjords pour rejoindre Queenstown et poursuivre votre route vers le nord. Après l'humidité des fjords, vous avez l'impression de traverser un petit désert au col de Lindis. Le lac Pukaki, au bleu turquoise clôture magnifiquement votre route avec en toile de fond le parc du Mt Cook. Array ( => 34689311 => 2767262 => 19 => PARC NATIONAL DU MONT COOK - MUELLER HUT - 6h de randonnée => => Cette randonnée au cœur des Alpes néo-zélandaises a un esprit de haute montagne ; non par sa difficulté, mais par l'ambiance qui nous entoure. Dès le début de l'ascension, le paysage est de pic, de glace et de neige. Les vues sont époustouflantes, la vallée Hooker en contrebas, le Mt Cook à portée de main et le glacier Mueller, gigantesque. => 3 ) Jour 19 : PARC NATIONAL DU MONT COOK - MUELLER HUT - 6h de randonnéeHébergement : AUBERGE ou LODGECette randonnée au cœur des Alpes néo-zélandaises a un esprit de haute montagne ; non par sa difficulté, mais par l'ambiance qui nous entoure. Dès le début de l'ascension, le paysage est de pic, de glace et de neige. Les vues sont époustouflantes, la vallée Hooker en contrebas, le Mt Cook à portée de main et le glacier Mueller, gigantesque. Array ( => 34689312 => 2767262 => 20 => MONT COOK - CHRISTCHURCH - 3h de randonnée => => Entouré de toute part des plus hauts sommets de Nouvelle-Zélande, vous poursuivez votre montée progressive vers le lac Hooker. Vue splendide sur le Mt Sefton (3158m), The footstole (2764m), et un peu plus loin la chaîne des pics qui forme le point culminant du pays. Retour sur Christchurch. Visite libre de la ville. => 3 ) Jour 20 : MONT COOK - CHRISTCHURCH - 3h de randonnéeHébergement : HÔTELEntouré de toute part des plus hauts sommets de Nouvelle-Zélande, vous poursuivez votre montée progressive vers le lac Hooker. Vue splendide sur le Mt Sefton (3158m), The footstole (2764m), et un peu plus loin la chaîne des pics qui forme le point culminant du pays. Retour sur Christchurch. Visite libre de la ville. Array ( => 34689313 => 2767262 => 21 => CHRISTCHURCH - FRANCE - => => Transfert à l'aéroport et envol pour la France. => 3 ) Jour 21 : CHRISTCHURCH - FRANCE - Hébergement : AVIONTransfert à l'aéroport et envol pour la France. Array ( => 34689314 => 2767262 => 22 => FRANCE - => => Arrivée en France. => 3 )

Merci StéphaneJour 22 : FRANCE - Hébergement :

Bonjour, je pars au vietnam en famille ( mes parents et mon fils de 5 ans et demi) pendant les vacances de paques. je pense arriver à partir 20 jours. J'essai de faire l'itinéraire et je me rend compte que je vais devoir faire l'impasse sur le sud et j'avoue que ça me frustre un peu... voici le planning élaboré par ma mère (eux arrivent 15 jours avant et visitent le sud)

22 AVRIL : SAIGON

23 AVRIL: DEPART ILE PHU QUOC (avion) 24 AVRIL / PHU QUOC 25 AVRIL / PHU QUOC 26 AVRIL / PHU QUOC 27 AVRIL / retour sur SAIGON (avion)

28 AVRIL / SAIGON 29 AVRIL / SAIGON

30 AVRIL/ DEPART pour DA NANG par avion ET transfert vers HOI AN )

1ER MAI : HOI AN ( milieu cote est du Vietnam dans la mer de chine) vols intérieurs et taxi particulier 2 MAI / HUE 3 MAI / HUE et depart par avion vers BAIE D'ALONG Nord est du vietnam ) et hotels 4 MAI / BAIE D'ALONG 5 MAI / RETOUR VERS HANOI taxi Nord du Vietnam 6 MAI / HANOI ) 7 MAI/ HANOI 8 MAI / HANOI 9 MAI / HANOI et retour sur SAIGON ) 10 MAI/ SAIGON

11 MAI retour FRANCE

Voila qu'en pensez vous? merci de votre aide guylaine

Bonjour à tous,

Nous envisageons de passer une vingtaine de jours au Vietnam, en partant fin mars. Nous serions a priori plus tenté par le Nord, mais en lisant les différentes discussions, je n'arrive pas à me faire une idée du climat. La région de Sa Pa est-elle vraiment en "friche" comme j'ai pu le lire? Ou, même si les rizières ne sont pas encore luxuriantes, le panorama vaut le coup d'oeil? Quand est-il à cette saison de la baie d'Halong?

Merci d'avance pour vos réponses

Carole

Bonsoir, partons 2 amies dans 15 jours voir mon fils actuellement en stage pour ses etudes 6 mois à HCMV. Sommes kiné , pratiquons également le shiatsu therapeutique et aimerions en profiter pour nous former brievement au massage tui na.Existe t il des lieux plus privilégiés et serieux qui accepteraient de nous montrer la technique ou de nous masser de façon technique et non touristique?J'ai regardé sur internet mais je n'ai rien trouvé. Nous allons passer 2 jours à HCMV puis partir 3 jours ds le delta du mekong. Prenons un avion pour Hanoi et partons 4 jours visiter une partie du nord ouest avec une agence locale . Comptons passer apres un jour à Hanoi puis hesitons:Il nous reste 3 jours: Baie d Along et retour hcmv ou train couchette et visite de hué hoi an danang(Accessoirement où se trouve la plus belle plage et la moins touristique ?)et retour hcmv? Il parait qu'à cette periode il pleut ds le centre? N'hésitez pas à me faire des suggestions ne suis jamais allée au vietnam et ne serait accompagné par mon fils que pour les 4 jours ds la region des montagnes du nord ouest et les 2 js à HCMV Merci à Tous. Caroline

Bonjour, Pourriez vous me donner votre avis concernant mon itinéraire de 4 semaines ? Arrivée a HANOÏ le 31 Janvier 1er Février : HANOI 2 Février : HANOI 3 Février : HANOI Départ le matin ? pour HALONG 4 Février : HALONG 5 Février : HANOI ? 6 Février : SAPA 7 Février : SAPA 8 Février : SAPA 9 Février : SAPA 10 Février :HANOI ? 11 Février :HUE 12 Février :HUE 13 Février :HOI AN 14 Février :PLAGE DE DANANG ? 15 Février :PLAGE DE DANANG ? 16 Février :HAUT PLATEAU DALAT 17Février : HAUT PLATEAU DALAT 18 Février :DELTA DU MEKONG 19 Février :DELTA DU MEKONG 20 Février :PLAGE PHU QUOC 21 Février :PLAGE PHU QUOC 22 Février :PLAGE PHU QUOC 23 Février :PLAGE PHU QUOC 24 Février :SAIGON 25 Février :SAIGON 26 Février : Départ HO CHIN pour PARIS

Merci par avance 😉

🙂 Bonjour,

Si il y a UNE vue au monde qu'il faut avoir admiré au moins une fois dans sa vie, c'est bien celle depuis la Caldeira sur l'île de Santorin.

L'immensité de la mer d'un bleu soutenu, une vue à 180° à couper le souffle, des îles à perte de vue, des bateaux qui arrivent ou repartent, promesses ou histoires de voyages. Lorsqu'on est un voyageur dans l'âme comme le sont la plupart d'entre nous sur ce forum, on ne reste pas insensible à tant de Beauté.

Seule la baie de Rio de Janeiro peut rivaliser à mon avis, mais ce n'est pas le sujet de ce post.

Ne tenez pas compte des publications qui disent que Santorin n'en vaut pas la peine (surfait, touristique, très chère, etc. etc.). Si MILLE fois OUI!

Ne serait-ce que pour une journée et une nuit pour apprécier la vue à tout moment de la journée, il faut venir s'en rendre compte par soi-même car aucune photo ne pourra jamais décrire ce que l'on ressent lorsqu'on voit la mer depuis la Caldeira pour la première fois😎 (si malgré tout vous voulez voir de très belles photos prises par des photographes expérimentés, allez faire un tour sur Flick.fr).

Aujourd'hui, je vais voir à quoi cette vue ressemble depuis Oia (mes photos sont prises depuis Imerogvili entre Oia et Fira, le point culminant de la falaise).

Bonne journée à tous, Syd'

Bonjour, J envisage de partir en famille avec mes 3 enfants qui auront au moment des vacances 7, 12 et 14 ans. Je commence juste à regarder les destinations. Pour l été prochain, nous hésitons entre faire le Vietnam et le Cambodge (environ 3 semaines en tout, 4 maxi) en sachant que nous aimerions bien finir en nous posant qques jours sur une île ou bord de mer....paradisiaque bien entendu... Ou alors allez paraissez la même durée aux philippines, mais on m à dit qu il y avait typhons, glissements de terrain, etc. Très fréquemment durant cette période.... Nous partirions juillet ou août Si qqun peut m aider à commencer à débroussailler, ça serait sympa' Quand est il également des prix et du budget à envisager dans ces différents lieux , Merci

Nous sommes en Septembre.

Les cyclones quittent le Nord qui subit ces derniers jours, des éboulements de terrain en montagne (23 morts dans une commune environnante de Sapa), suite à des pluies diluviennes, et vont désormais frapper le Centre Littoral du Vietnam.

Ceux qui pensent profiter des îles Chàm au large de Hoi An ont intérêt d'orienter leur choix sur l'île de Quan Lan dans la baie Bai Tu Long.

Bonjour,

Les Cyclades, tout le monde dit que c'est génial, je pensais que ça allait être génial et... C'EST GENIAL😎

Parikia est une petite villégiature balnéaire fort agréable et bien entretenue. Dédale de ruelles en bleu/blanc/rose fuschia, petites places charmantes et de nombreux cafés et restaurants pourvus de terrasses avec vue sur la mer. Tout ce dont on peut raisonnablement avoir besoin en vacances est disponible à chaque coin de rue (location de véhicules, bancomat, mini marchés, blanchisserie, presse, articles de plage...).

Il y a une petite plage à proximité immédiate du centre ville et une autre accessible en 10 minutes à pied. C'est là que j'ai passé ma première journée, car après plusieurs mois de travail effréné et quelques heures de voyage, j'ai besoin de temps pour remettre "mes pendules" à l'heure.

Le Tango Mar est un grand restaurant ombragé qui donne directement sur une magnifique plage; des chaises longues et parasols sont à disposition pour autant que vous preniez au moins une consommation (3 Euros). Ce n'est pas une petite crique isolée, mais parfait pour débuter les vacances en douceur et en septembre (plutôt le matin vers 10h) il n'y a pas de grosse affluence touristique. L'eau est à température idéale, cristalline. J'ai nagé plusieurs fois en admirant le paysage, du bleu partout et la très jolie colline qui surplombe la baie.

Partout on vous accueille avec le sourire; on peut déjeuner ou dîner pour moins de 15 Euros avec une magnifique vue sur la baie. Mon repas le plus cher jusqu'à présent (y compris un cocktail à l'apéritif) m'a coûté 20 Euros.

Aujourd'hui, je vais découvrir une autre plage apparemment encore plus belle, à 10 minutes de bateau.

Bonne journée😉 Syd'

ps: si vous prévoyez des vacances prochainement, n'importe où dans le monde, emportez "Touriste" de Juilien Blanc-Gras. Jubilatoire!

Bonjour

Avec mon mari nous voulons faire un voyage au Vietnam d'un mois, 18 novembre/18 décembre 2013. Nous ne sommes pas des grands habitués des voyages, nous sommes à 50 ans des débutants.. L'année dernière nous sommes partis un mois en Thaïlande (janvier), et nous n'avions rien réservé car nous préférons un peu d'aventure, et si les endroits nous plaisent nous voulons pouvoir y rester. Pour le Vietnam, plusieurs personnes nous ont conseillé de prendre un guide et de réserver avant le départ. Qu'en pensez-vous? Est ce possible de réserver sur place? Y a t il des pièges dans lesquels il ne faut pas tomber? Merci pour vos réponses. A bientôt Talie

Début d'itinéraire pour un voyage au VN en janvier 2014. Evidemment, j'ai déjà pas mal chercher d'infos ici.. cependant, je n'arrive pas à tout éclaircir, Si qq 'un veut m'aider....

Nous souhaitons partir en janvier. Mais quel itinéraire? Evidemment en fonction du temps... Les incontournables... nous avons 15 jours, nous savons que nous ne pourrons pas tout faire. A cette période pouvons-nous tenter Hanoi? La baie d Along? Se concentrer sur le sud meme si apparemment la région est moins jolie? (Je dis bien apparemment... d'après tout ce que je lis). Si nous restons dans le sud, à part le delta du Mékong, que me conseillez vous?

Merci par avance ! Clochette😏

je désirerai faire une visite du fjord en bateau pour le 7 octobre y a t il encore a cette époque une activité maritime

Bonsoir à tout le monde. Et bien ça y est je viens de finaliser notre voyage!! Je pars avec une amie au Québec pendant 15 jours (du 20 septembre au 4 octobre).J'ai navigué sur différents forums, lu beaucoup d'avis et expériences mais un moment donné il faut s'arrêtre et prendre des décisions!!!

je vais vous faire partager notre parcours et à notre retour je vous ferai les commentaires:nous arrivons à Montréal donc le 20 et jusqu'au 24 nous sommes hébergés chez des amis qui vont nous faire découvrir cette belle ville.Du mardi matin au lundi 30 au soir on loue une voiture (160 euros avec locationdevoitureargus.fr).Direction Tadoussac à 500km, lieu le plus éloigné de notre périple, où nous allons passer 2 nuits à l'auberge de jeunesse La maison Majorique.Pendant ces 2 jours nous irons observer les baleines 🙂 aux bergeronnes puis on s'offrira une croisiére sur le fjord de Saguenay.Le jeudi nous partirons de bonne heure vers La Malbaie et La baie de saint Paul en suivant la route côtiére pour admirer tous les magnifiques petits villages longeant le ST Laurent.Nous dormirons à Québec le vendredi, le samedi et le dimanche seront consacrés à la visite de Québec avec son vieux quartier, ses monuments et les chutes de montmorency.Nous dormirons aussi en auberge de jeunesse:HI international de Québec.Dimanche soir direction Trois riviéres pour y passer la nuit pour ne pas changer en auberge de jeunesse!! nous avons choisi cette ville car elle est située à mi chemin entre Québec et Montréalle lundi visite de 3 riviéres puis retour vers Montréal tranquillement en profitant des paysages colorés de l'été indien!!!!!!Du 30 au 3 nos amis nous acceptent de nouveau puis nous raménerons à l'aéroport afin de rentrer en France éreintées du périple et du décalage horaire..... Voilà notre parcours de 1000 km fait en une semaine.

Si celà peut donner des idées à quelques uns d'entre vous tant mieux et si vous avez des questions surtout n'hésitez pas. A trés vite pour les commentaires aprés notre retour!!!

De retour d un voyage de deux mois en Thaïlande avec deux enfants de 2 et 7 ans, vous pouvez me contacter pour info si besoin,

@ +

bonjour quelqu'un aurait-il une photo d'une cabine suite "AUREA", avec véranda, située tout à l'avant des bateaux gamme "FANTASIA.DIVINA" je suis habituée à prendre des cabines avec balcon, que pensez-vous de ces cabines? merci

Nous sommes décidés à faire un circuit au Vietnam et au Cambodge. Il devrait avoir lieu dès le 25 mai prochain pour un retour le 12 juin. Je sais que ce n'est pas la meilleure période mais qui peut m'en dire davantage sur les différents climats du nord au sud ? Les pluies sont-elles aussi fréquentes qu'on ne le dit ? empêchent-elles réellement toute visite ou activité ? Nous devons attérir à hanoï, puis baie d'halong, Hué, Hochi Minh, le sud puis le Cambodge vers Phnom Penh et Angkor... merci de nous éclairer !😉

bonjour, nous parons en croisière dans un mois avec le brilliance of the seas et nous resterons 3 jours à boston . l itinéraire est le suivant :Boston, Massachusetts; Portland, Maine; Bar Harbor, Maine; Saint John, New Brunswick; Halifax, Nova Scotia; Boston, Massachusetts Savez vous quelles excursions sont à faire absolument, et quoi faire à boston sans voiture pendant 3 jours.

merci d avance

Bonjour,

Je me permets de vous contacter découvrant ce très joli site consacré au vélo dans les alpes maritimes. Etant dans la région pour quelques jours, du côté de La Colle-sur-loup, je suis à la recherche de balades à vélo (ou à pied) à effectuer dans les alentours, d'un aspect plutôt facile (peu de dénivelés), avec de beaux panoramas, en évitant l'usage des routes fréquentées par les voitures. Auriez-vous deux ou trois idées d'itinéraires à me conseiller? Mille mercis, bien cordialement, Clo.

Bonsoir (ou bonjour!) à toutes et à tous, J'aimerais un avis sur la Péninsule de Banks, au large de Christchurch. Ce que raconte le Lonely (la version simpliste, en français) ne m'inspire guère, mais sait-on jamais... Et j'ai les mêmes doutes quant au glacier Franz Josef.

Je cherche aussi une bonne adresse pour une excursion dans les Malborough Sounds Merci pour votre aide (et d'autres suggestions éventuelles!) georges

Bonjour,

Je pars au Québec avec mon chéri pour la 1ère fois. Nous avons décidé de louer une voiture pour être complétement autonome et ne pas dépendre des bus et des trains.

J'ai compris que les distance étaient assez grande et du coup, j'ai des doutes sur le programme que j'ai concocté. Donc si vous avez 5 minutes, je veux bien avoir vos avis dessus.

Arrivée le 09 septembre à Montréal 10.09 - Montréal 11.09 - Chemin du Roy direction Quebec en passant par 3 rivières ou Route des vins en passant par Dunham pour rejoindre Quebec avec St Antoine de Tilly 12.09 - Quebec 13.09 - Chute de Montmorency + canyon St Anne + Petite rivière St François + Baie St paul + Eboulements + St Josph de la rive 14.09 - Parc National des Grands Jardins + l'Isle aux coudes + Port au Persil 15.09 - Anse St Jean + Rivière Eternité + La Baie + Chicoutimi + Jonquière 16.09 - Rive Nord St Fulgence + Ste Rose du Nord + Tadoussac 17.09 - Kayak pour voir les baleines 18+19.09 - Sacré Coeur + Bergeronnes + Les Escoussins + Longue Rive + Pont neuf sur mer .... jusqu'aux 7 iles 20.09 - Traversée vers Matane et redescente Mont Joli + Parc national du Bic + Rimouski 21.09 - Retour en France le soir donc reste un jour pour aérer le reste.

Je sais que c'est plus que rempli et qu'on ne pourra pas tout faire !!!! Je veux juste connaitre votre expérience et que vous m'indiquiez ce qui vaut ou non le coup et ou sont les sites sympas pour faire du Kayak et voir les baleines.

Merci à vous.

Hello Tout le monde,

Je m'y prends un peu tard pour réserver mon Tour pour Alcatraz le 20 ou 21/09...

Je remarque que l'evening Tour que je voulais faire est sold out sur tous les sites.

J'ai cru comprendre que certains américains conseillent de rester sur le quai le soir pour avoir un ticket.

Est-ce que qqun a tenté l'expérience?

J'ai peur de miser la dessus et de me retrouver, au final, sans place...

Merci pour vos avis !

Bonjour,

Nous voyageons pour notre nuit de miel en Thaïlande du 7 au 14 Novembre, nous pensons passer 3/4 jours à Bangkok et le reste à Phuket;

Nous avons besoin de vos conseils où aller? que visiter à Bangkok? à Phuket? et comment faire sans guide touristique? se déplacer est-il si facile?

J'attend vos réponses merci beaucouuup 🙂

bonjour je compte en Thaïlande a phuket en février avec ma femme et ma fille je souhaite reserver des hôtels vers kata karon kamala et kho phi phi koh lanta ou koh samui je voudrais avoir des hotels sympas a des prix abordables et si vous avez des suggestions sur les activites et hotels je suis preneur cordialement

je désire partir au vietnam en novembre 2014, je me renseigne sur différents organismes j en ai repéré 2 : vietnamveo et terre d aventure, je sais que s organiser son propre voyage revient moins cher, mais je suis seule.😕 si vous avez des informations sur ces organismes de voyages ou d autres à me proposer.... merci

Bonjour à tous,

Nous partons découvrir le Québec (avec brève excursion à Ottawa) en septembre prochain avec mon épouse et notre fille qui aura 18 mois.

Nous arrivons le 3 septembre à Montreal et repartons le 18 au soir. Nous avons loué un véhicule pour la durée de notre séjour et avons réservé (normalement) toutes nos nuités, essentiellement dans des gîtes. Nous souhaitons être au contact des québécois pour partager avec eux.

Notre programme est le suivant : - arrivée puis 3 jours à Montreal (visite de la ville, le biodome, le jardin botanique, Mont-Royal ...), - visite du parc Oméga (parc animalier) puis nuit à Montébello, - 2 jours à Ottawa (visite de la ville, du Parlement), - retour bref à Montreal puis départ pour le Parc du Mont Tremblant (2 jours, 1 nuit), - départ pour Québec pour 3 nuits (visite de la ville, le Vieux-Québec, l'acquarium, chute de Montmorency), - visite du Parc des Hautes Gorges de la Malbaie (nuit sur place), - départ direction Tadoussac, logement 2 nuits à Baie Sainte-Catherine - on a eu du mal à trouver un logement sur Tadoussac même - (visites, excursion sur le Saint-Laurent à la recherche des baleines, bélugas, rorquals et autres espèces marines, les Escoumins), - visite du Parc du Fjord du Saguenay et nuit au Lac Saint-Jean. - retour à Montreal pour finir notre séjour - environ 5 heures de route - et départ le lendemain soir.

Je ne suis jamais allé au Canada (je connais un peu les USA pour y être allé 2 mois) et je me pose quelques questions malgré la documentation que j'ai pu me procurer.

1°/ Ai-je "oublié" des choses "importantes" à voir ? Que me recommanderiez-vous ? Nous voulions faire une excursion pour voir les ours noirs (j'en avais déjà vu dans les Appalaches - Adirondacks) mais celà n'est pas possible avec notre fille. J'espère nous pourrons quand même embarquer pour voir les baleines à Tadoussac avec un bébé (malheureusement certainement pas en Zodiac j'en ai peur).

2°/ Il est très difficile d'estimer la météo et les températures au Canada, surtout 1 mois à l'avance, mais doit-on prévoir des vêtements chauds ? Blouson d'hiver ? Bonnets et gants ? Ou peut-on espérer avoir des températures encore "douces" pour la première quinzaine de septembre ? (c'est surtout pour ma fille que je préfère anticiper)

3°/ Egalement pour ma fille. Nous ne voulons pas trop nous encombrer pour l'avion. Question bête mais : trouve t-on au Québec les mêmes couches, les mêmes pots (alimentaires je précise) bébés, les mêmes grandes marques qu'en France ? Je me doute bien que je trouverais des produits de qualité similaire, mais celà nous rassurerait plutôt que de nous retrouver dans un supermarché devant un rayon plein de produits qui nous seraient "inconnus" ...

4°/ Nous n'avons pas prévu de GPS et comptons juste acheter une carte routière. Celà vous semble-t-il suffisant pour se diriger ? Est-il facile de circuler et se repérer dans les centres ville de Montreal, Ottawa et Québec ? (je me mets à la place d'un touriste étranger en voiture dans Paris : pas évident).

Merci d'avance de tous vos éventuels conseils, vos remarques, vos critiques, et vos avis. Pour les réservations c'est trop tard, mais si besoin était nous pourrions négocier une annulation ou deux si pas trop tardive(s).

Au plaisir de vous lire.

- Kazuhiro -

Bonjour, Je suis en train d'organiser mon circuit pour une semaine en septembre et je me demande si il est judicieux d'aller à Dubrovnik. Le Monténégro semble assez interessant pour une semaine complète. Voilà ce que j'envisage, dites moi si c'est raisonnable Podgorica atterrissage début après midi - route vers Kolasin avec en route visite deu monastère de Moraca. nuit à Kolasin Le lendemain, route vers Zablajk avec saut au parc de Biogradka - canyon Tara - et tout se qui se trouve sur la route - nuit à Zablajk le lendemain route vers Niksic puis vers le monastère d'Ostrog, puis vers la baie de Kotor arrivée le soir 4 nuits à Kotor pour visiter la baie, Cetinje, Lovcen (3 jours complets) Ensuite route vers Ulcinj et puis lac Skadar nuit près du lac et retour à l'aéroport

Ulvinj vaut elle le détour ? ou bien dois je remplacer par autre chose ? 3 jours pour Kotor et environ , est ce trop ?

Merci d'avance pour vos conseils

Au départ j'avais prévu de rouler jusqu'a Dubrovnik après Zabljak pour y passer avnt d'aller à Kotor 3 nuit et zapper le lac Skar

Quel est votre avis ?

Bonjour à tous !

Je sais qu'il y a beaucoup de post sur le Brésil, mais j'ai besoin d'inspiration. Je voudrais aller partout. Je voudrais seulement que vous me racontiez, si l'envie y est, un ou des endroits au Brésil qui vous on marqué.

Merci d'avance chers voyageurs !

Elaine

Allo à tous,

Une question à propos de cette citation du Guide du Routard :

On ne vient pas à Pereybère pour le calme, mais c'est l'un des endroits où les contacts avec les Mauriciens sont les plus faciles, les plus directs.

Ma question pour celles - et ceux - qui sont passés par Pereybère. Ce qu'affirme ici le Guide du Routard, est-ce vrai ou n'y a-t-il là pas de différence par rapport à une autre ville?

Merci.

Bonjour a tous,

Après avoir lu et relu les différents posts avec tout plein de bonnes infos, je commence a me faire une idée du voyage qu'on fera en avril prochain dans le nord Vietnam. Mais il me reste un choix a faire. En effet j hésite encore entre 2 itinéraires : 1 : hanoi- ha giang . Dông van. Meo vac. Bao lac. Ba be . Lang son. Baie tu long. Ninh binh. Hué 2 : hanoi.ha giang. Can cau.sapa.son la. Mai chau. Pu long. Ninh binh. Baie tu long . hanoi. Hué

Quel serait selon vous l'itinéraire le plus sympa a faire, sachant qu'on aime avant tout être loin du tourisme de masse ? Avec le 1, je me demande si on ne passe pas a côté de la reserve de pu long et dans le 2, si ce circuit n'est déjà pas trop "touristique "?

Merci de vos retours.

Bonjour, Ce compte rendu de notre séjour en Nouvelle écosse, 18 jours cet été en mode « road trip », est une première pour moi alors je sollicite l'indulgence des éventuels lecteurs... Avant de commencer, je remercie les forumistes qui, par leurs interventions et conseils directs ou indirects, nous ont permis de bien cibler le voyage; je pense notamment à Dugber pour ces liens-entre autres- relatifs à la baie de Fundy , et aux différents carnets de voyage (en particulier celui de Cendryon). J'ai également pioché bon nombre d'informations sur le site novascotia.com (et sur leur brochure), vraiment très bien fait; par contre je n'ai jamais réussi à réserver sur leur site et ai donc contacté directement les hébergements.

Pourquoi la Nouvelle Ecosse ?

Après nos dernières escapades en terrain « roches noires et/ou terres arides », et l'annulation pour la seconde fois d'un projet Afrique Australe, l'envie de « vert » (en particulier celui du Canada), a refait surface. Nous avions adoré les différentes régions du Québec (visité à 3 reprises) et les provinces maritimes nous tentaient bien pour cette fois. Après consultation familiale (nous voyageons avec un ado de 13 ans) et validation de cette destination, il nous a fallu faire un choix car la boucle entière Nova Scotia/Nouveau Brunswick/Ile du Prince Edouard représentait trop de kms à notre gout; la baie de Fundy avec notamment ses oiseaux migrateurs et l'ile du cap breton nous attirant plus particulièrement, ce sera la Nouvelle Ecosse.

L' itinéraire : il répond à notre logique et est loin d'être optimisé mais il nous a convenu parfaitement; 2400 km prévus, presque 3500 de réalisés, en raison de quelques allers-retours non prévus liés à la météo sur la cabot trail, et des innombrables chemins « de traverse » empruntés juste pour le plaisir... Afin de rester plusieurs jours au même endroit sans devoir courir, nous ne ferons pas le tour complet. En résumé (sans compter les transits): 1 jour Hopewell Rocks, 3 jours région Parsborro, 1 semaine ile du Cap Breton (4 jours région Hautes terres, 1 jour Louisbourg, 1 jour Bras d'or et St Peters), 3 jours Bassin Minas en baie de Fundy, 3 jours South Shore.

Dans le détail :

J1 Arrivée tardive à Halifax, récupération de la voiture pour ne pas perdre de temps le lendemain matin, et nuit près de l'aéroport

J2 : petite dérogation à la Nouvelle Ecosse : nous partons pour les Hopewells Rocks, les fameux rochers pots de fleurs, que je tiens absolument à voir; en chemin, vu que nous sommes (pour une fois) partis plus tôt que prévu, nous nous arrêtons aux falaises fossilifères de Joggins; vraiment très intéressant (que ce soit le musée ou la visite du site) mais heureusement que les guides sont là car il faut vraiment un oeil averti pour distinguer les différents fossiles. Nous verrons aussi sur cette plage planer notre première pygargue à tête blanche. Les Hopewells Rocks : les avis étaient mitigés sur l'intérêt de ce site, nous l'avons adoré. Marée basse à notre arrivée en fin d'après-midi, nous crapahutons sur la plage (beaucoup de monde) au milieu de ces rochers si caractéristiques; l'orientation des rayons du soleil ne permettent pas la prise de photos correctes mais le spectacle en vrai est superbe et inhabituel; la couleur de l'eau (certains disent marron, je dirai chocolat) semble ne pas plaire aux autres touristes autour de moi, elle est pourtant bien typique de la baie de Fundy. A l'heure limite nous remontons, enchantés de cette première journée, puis dinons au motel sur place (du homard bien sûr, que nous consommerons assez souvent lors du séjour); J3 : retour aux rochers, marée haute cette fois-ci, et l'effet est tout aussi agréable pour les yeux; ballade vers les deux plages accessibles : sur l'une nous observerons bon nombre de faucons, sur l'autre notre premier ballet de bécasseaux semi palmés (enfin on pense qu'il s'agit de cette espèce, il n'y a personne pour nous le confirmer); mes hommes sont ravis...

Nous repartons ensuite vers la Nouvelle Ecosse (petit stop à la côte magnétique à Moncton pour le coté « fun » et qui est quand même assez bluffant), direction Parsborro, pour 2 nuits.

J4 et 5 : Advocate Harbour, Cap d'or et randonnées sont initialement prévus; nous nous arrêterons au phare du cap d'or tellement la pluie tombe fort; nous mangeons d'ailleurs sur place pensant que ça s'arrangerait mais non... en plus nous sommes trempés (j'avais oublié les pantalons de pluie), tant pis ! Le lendemain légère accalmie, nous nous promenons à Five Islands, où les falaises apparaissent plus rouges, et cette fois nous sommes seuls ; Sur la route vers Antigonish, détour à Pictou et à un parc indiqué par une vendeuse où nous pourrions observer (encore et toujours) bon nombre d'oiseaux (malheureusement pas vus)

J6 : départ pour Chéticamp, sous la pluie, par le Ceilidh trail; visite (entre autres) de la distillerie Glenora, repas en musique celtique bien sûr; le mauvais temps ne permet pas trop de haltes « en extérieur ».

J7/8/9 : 3 jours basés dans le village acadien de Chéticamp ; la météo nous joue beaucoup de tours et nous devons improviser sur les visites et les randonnées. Le village en lui même est charmant, les habitants vraiment très attachants et nous y avons été « chouchoutés »; nous avons également profité des concerts de musique acadienne; Pour le reste, eh bien le musée Graham Bell bien sûr (Baddeck), les rives de la rivière Margaree, l'excursion baleine malheureusement ratée , la cabot trail sous le soleil, la pluie, le brouillard, tout quoi mais absolument fantastique. Le début de la skyline (trop mouillés pour faire la totalité), des rencontres avec des orignaux, de nombreux oiseaux..., les petits villages de pêcheurs de la côte nord, les roches de granit rose du coté d'Ingonish... TOUT très bien; Chéticamp Margaree valley

Sur la cabot trail J10 nuit à Ingonish et route vers Louisbourg; il pleut (tiens donc !) et nous ne pourrons pas aller à Bird Island voir les macareux; un mal pour un bien, la perspective de remonter sur un canot après le flop de l'excursion baleine ne nous enchantait guère; les alentours de Sydney sont très embouteillés de voitures (ça nous change) et nous filons du coup vers le sud sans nous arrêter; Le temps revenant au beau nous faisons un petit détour au parc faunique de Two Rivers, donné comme le plus beau de Nouvelle Ecosse; même si le site est attrayant (rivières Mira et Salmon); au final nous sommes assez déçus car il s'agit d'une sorte de zoo (nous ne l'avions pas compris avant).

J11 : Forteresse de Louisbourg : classé incontournable, et complètement justifié; nous y passons une bonne partie de la journée; c'était vraiment super, on est vraiment plongé dans l' atmosphère particulière du 18 ème siècle (et aussi dans un brouillard bien profond qui ne se lèvera pas du tout mais au moins il ne pleut pas). Nous quittons pour passer la nuit à St Peters (route longeant le lac du Bras d'or, pas dans le brouillard mais sous la pluie donc pas panoramique ce jour).

J12 : Canal de St Peters, puis on laisse l'ile du Cap Breton pour filer directement sur Truro. Les horaires des marées collant encore avec notre timing, et comme il fait beau (enfin), nous partons observer le fameux mascaret de la rivière Shubenacadie à South Maitland; encore une fois, le site est magnifique : toujours cette couleur chocolat voire dorée avec le soleil tombant, avec des falaises rouges portant des sapins verts à leur sommet... Le tidal sera moins impressionnant que prévu mais le point de vue en valait largement la peine;