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Intérêt de Luang Prabang? (Laos) English translation pending
Bonjour! Je pars dans moins d'une semaine pour l'Asie du Sud est avec mon amie pour 35 jours! J'ai trop hâte!! C'est notre baptème de l'Asie. Nous arrivons à Bangkok et repartons d'Hanoi, mais entre les 2, notre itinéraire est encore un peu flou mais nous aimerions en voir le plus possible comme de raison. Mon problème est le suivant: mon amie a parlé avec des voyageurs qui lui ont dit qu'on ne pouvait absolument pas manquer de visiter Luang Prabang au Laos. Le Laos n'était pas prévu dans notre itinéraire et la, il faudrait faire Bangkok-Luang Prabang et Luang-Prabang- Siem Reap en avion, tout ça pour aller passer 3-4 jours au Laos. La question qui tue: est-ce que cela vaut vraiment la peine d'apres vous??
En gros notre itinéraire c'est Bangkok, - région de Pattaya (surement Ko chang), peut etre Luang Prabang :P, Siem Reap au cambodge, Phnom Penh, Delta du Mékong, Ho chi minh ville, HoI an, Hué, Baie de Along et hanoi.
J'aimerais avoir vos avis sur Luang Prabang...
Merci!
Helap58
Retour de Chiang Khong / Houey Xai / Luang P. English translation pending
SABAIDEE A TOUS,
25 Janvier ; arrivee par bus local a Chiang Khong depuis C.Rai .
Une grande rue des G.H. des nouilles shops et un super hotel le Nam Khong River Side . tel 66 53 79 17 96 ou 79 18 01.
Prix 700 baths . tres bon resto accueil super.
Le 26 traversee pour Houey Xai vers 8 H du mat. un peu le bordel pour le visa because bcp de groupes. Le soir dodo au Thaversinh hotel
400 bths adresse dans tous les guides.
Le 27 depart pour Pak Beng ou il y a maintenant un bel hotel : le Phet Sok Xay A 40 $. tel 856.81 21 229
mobile 856 20 552 07 96 ou 541 16 117
Il y a aussi la Sivonsack G.H. une belle maison en dure.
Ce bel hotel rend la croisiere Luang Say obsolete vu le prix astronomique, toutefois cette info est valable si vous arrivez a faire la descente en slow boat dans de bonnes conditions car ce n est pas tjours le cas.
Nous avons rencontre a L.P. une charmante dame de plus de 70 ans qui a fait une mini revolution chez les bateliers en entrainant avec elle plus de 30 personnes a descendre du bateau deja surcharge. (plus de 100 personnes pour 65 officiellement) Non sans mal et apres moult discussions les bateliers ont mis un 2eme bateau en service.
Quoi qu il en soit ils continuent a surcharger les bateaux et il est certain qu une catastrophe arrivera un jour. IL FAUT REFUSER D ETRE ENTASSES COMME DES SARDINES.
Le 28 depart de Pak Beng pour L, P. arrivee sous des trombes d eau . La G.H. que j avais reservee (Tum Tum) est nulle pour 35 $.
Je ressort sous la flotte et reviens 2 H apres trempe mais j ai trouve 10 fois mieux a 30 $. En ce moment tout est hors de prix.
L.P. ville magnifique, Vats superbes, maisons coloniales pleines de charme et le quartier de la riviere Nam Kham tranquille pour les adeptes du calme.
Le 29 beau remps pour la visite de la ville mais petite averse le soir.
Le 30 temps tres couvert. Le 31 idem et grosse pluie vers 18 H et il tombe des cordes toute la nuit.
1er Fevrier il tombe tjours des cordes, heureusement que c est la saison seche !!!
Dans TH. Sisavanvong, un resto, une G.H. une agence de trek etc etc etc......... bondee de touristes
Les treks autour de L.P. : vu le temps pourri heureusement que je n ai rien reserve. Ttes les agences proposent la meme chose a des tarifs astronomiques (4 j, 3 nuits en couchant dans des tribus 200 $ pa personne) Ici on ne peut pas louer de moto et n avons pas la liberte que nous avons l habitude d avoir partout . Ces fameux treks entasses dans des mini vans tres peu pour moi.
D ailleurs je pars plus tot que prevu pour commencer la descente jusqu aux 4000 iles, traverser le Cambodge, et continuer jusqu a Phu Quoc.
Je mettrai des photos a mon retour fin Mars.
Bon voyage a tous.
Cambodge et Laos à moto: poste frontière et camping sauvage English translation pending
Bonjour,
Je prépare actuellement un trip entre le Cambodge et le Laos.
Il s'agit principalement de faire le nord-est du Cambodge et le sur du Laos... le tout en moto.
Je rejoins pour cela un pote qui vie actuellement à Kho Chang (Thailande, proche Cambodge) la semaine prochaine.
Pour plus de détail, tout est décrit sur une carte accessible depuis mon blog : http://cfeltz.blogspot.com. N'hésitez pas à y jeter un coup d'oeil et me faire vos remarques.
J'ai encore deux questions qui me chiffonent : 1/ Postes frontières Je n'aime pas prendre deux fois la même route, mais j'ai cru comprendre qu'il n'y a qu'un poste frontière entre le Cambodge et le Laos. Et on n'a pas encore notre Visa... on va devoir l'acheter sur place. Somme-nous obligé de passer par ce poste frontière pour entrer dans le pays ? Pouvons-nous passer par Ban Xoutouat pour entrer, ou éventuellement pour sortir du Laos (voir carte sur le blog) ?
2/ Camping sauvage Comme je l'ai dit plus haut, on a décider de louer sur place des motos (genre 250 ou 350DR) en centre du Cambodge. Cela nous apporte une certaine liberté dans nos mouvements. Je sais qu'il est relativement facile de se faire inviter à dormir chez l'habitant ou dans les Guesthouses... mais je préfère être prévoyant en me disant que ça ne sera pas toujours possible. Je prévois donc les indispensables tels que le hamac avec moustiquaire et la couverture de survie. Mais je voulais savoir quels sont les risques que je risque en dormant dehors. Une bonne partie de notre voyage se fait dans les zones du Cambodge et du Laos réputées les plus sauvages. Dois-je craindre des tigres ou des éléphants sauvages. Dois-je craindre les morsures de serpent ? Dois-je prévoir qqch de particulier dans ma trousse de premier secours par rapport à tout ça ?
3/ Motos J'en profite pour poser une dernière question, on compte louer les motos (genre 250 ou 350DR) au centre du Cambodge pour faire une boucle. Vers la ville de Kâmpong Thum. Quelqu'un connait ce coin ? Est-il facile de trouver des locations de moto là-bas ? Ou encore mieux... des contacts ;)
Merci d'avance pour les réponses, mon départ est prévu pour dans quelques jours à peine :) ++
Pour plus de détail, tout est décrit sur une carte accessible depuis mon blog : http://cfeltz.blogspot.com. N'hésitez pas à y jeter un coup d'oeil et me faire vos remarques.
J'ai encore deux questions qui me chiffonent : 1/ Postes frontières Je n'aime pas prendre deux fois la même route, mais j'ai cru comprendre qu'il n'y a qu'un poste frontière entre le Cambodge et le Laos. Et on n'a pas encore notre Visa... on va devoir l'acheter sur place. Somme-nous obligé de passer par ce poste frontière pour entrer dans le pays ? Pouvons-nous passer par Ban Xoutouat pour entrer, ou éventuellement pour sortir du Laos (voir carte sur le blog) ?
2/ Camping sauvage Comme je l'ai dit plus haut, on a décider de louer sur place des motos (genre 250 ou 350DR) en centre du Cambodge. Cela nous apporte une certaine liberté dans nos mouvements. Je sais qu'il est relativement facile de se faire inviter à dormir chez l'habitant ou dans les Guesthouses... mais je préfère être prévoyant en me disant que ça ne sera pas toujours possible. Je prévois donc les indispensables tels que le hamac avec moustiquaire et la couverture de survie. Mais je voulais savoir quels sont les risques que je risque en dormant dehors. Une bonne partie de notre voyage se fait dans les zones du Cambodge et du Laos réputées les plus sauvages. Dois-je craindre des tigres ou des éléphants sauvages. Dois-je craindre les morsures de serpent ? Dois-je prévoir qqch de particulier dans ma trousse de premier secours par rapport à tout ça ?
3/ Motos J'en profite pour poser une dernière question, on compte louer les motos (genre 250 ou 350DR) au centre du Cambodge pour faire une boucle. Vers la ville de Kâmpong Thum. Quelqu'un connait ce coin ? Est-il facile de trouver des locations de moto là-bas ? Ou encore mieux... des contacts ;)
Merci d'avance pour les réponses, mon départ est prévu pour dans quelques jours à peine :) ++
Préparatifs d'un tour du monde English translation pending
Bonjour à tous, une amie et moi même sommes en pleine préparation pour un "tour du monde".
Finissant notre cursus licence en mai prochain, nous avons décider de saisir l'occasion, prendre une pause et parcourir une petite partie de notre globe, pour voir ce qu'il se passe ailleurs, découvrir d'autres cultures, rencontrer de nouvelles têtes, mais aussi réflechir sur la vie et nous même. Et pour qu'enfin un vieux rêve devienne enfin réalité !
Départ, mi septembre 2008 Durée, 9 mois mini / 12 mois maxi. Becauz reprise des études en septembre 2009
Les destinations dans l'ordre =
Amérique du sudPerouChili
OcéanieAustralieNouvelle Zélande
AsieIndonésieThailandeLaosNépalInde
Retour en France.
Mes questions sont les suivantes:
1°/ PREPARATIF
On se fixe une durée approximative dans chaque pays. Mais celle-ci pourra changer selon nos envies. Par conséquent, on souhaiterai trouver un billet "tour du monde" ou il est possible de choisir ses dates de départ. On ne veut pas être préssé par le temps. Et devoir faire l'impasse sur certains sites et certaines visites à cause du manque de temps. De plus on veut pouvoir atterir à un endroit, relier un autre par nos propres moyens et redécoller de ce même autre endroit.
Pourriez vous me donner des sites internet d'agence proposant ceci.
Je connaisles conaisseurs du voyagestar allianceskyteamoneworld
il y en a certainement d'autres, les moins chèrs pour nos destinations? allez voir directement auprès des compagnies, dans les aéroports? faire le tour des agences de voyage et voir ce qu'ils peuvent nous proposer?
2°/ AMERIQUE LATINE
Je ne connais absolument pas. On a donc besoin de votre aide. durée, 1mois environ (septembre/octobre) On a décidé de s'y rendre pour profiter de la neige et faire un peu de ski. Fin septembre, est-ce encore la bonne pèriode?budget héliski? Arriver au Pérou (Lima) et repartir du Chili (Santiago), est-ce cohérent, combien de temps pour rejoindre les deux, en prenant son temps, en visitant ce qu'il y a à voir?Quel budget également? Sachant que nous partons en voyage non pas pour profiter des infrastructures que l'ont trouve chez nous, mais pour s'impregner de la culture locale.Descendre plus au sud et repartir de Punta arenas, en passant par Ushaia
3°/ ILES DU PACIFIQUE SUD
On voulait Y faire une étape et profiter des îles paradisiaques ( on hésitait entre Polynésie fr, Fidgi, Nouvelle Calédonie). Mais on a bien peur que ça ralonge considérablement le budget... Info, intox? Des destinations "pas trop chèrs" à conseiller.
4°/ OCEANIE, on y va et on souhaite y travailler puisque le budget n'est pas illimité et que se sont les pays les plus chèrs visité. NOUVELLE ZELANDE = durée, 1 mois et demie (novembre/décembre)On arriverai au nord, et repartirai du sud. En reliant l'un et l'autre à pied. On y va pour faire de la randonnée et profiter des paysages.L'option bivuac, avec tente, est-ce possible en NZ, des risques?Travailler en Nouvelle Zélande, même principe que pour l'autralie au niveau des visas? Facile de trouver du travail?
AUSTRALIE = durée 4 mois environ (décembre à maxi avril pour qu'on puisse après profiter de l'Asie). Je connais déjà Sydney. On y va donc pour travailler et en même temps faire un tour de l'Australie. Adelaide=> Sydney => Cairns => Centre rouge => PerthParcours plus adapté à proposer? Est-ce trop en si peu de temps?Le budget à prevoir?Travailler, oui mais ou? des conseils? on souhaiterait trouver dans la cueillette des fruits, aider dans des fermes. Etre proche de la nature.Louer un véhicule, est-ce possible d'en louer un à un point A et de le rendre à un point B. (ce qu'on voudrait faire relier, Sydney à Cairns et dormir dans le "van)?
Pour aller ensuite en Asie, le mieux c'est quoi visiter en premier l'Australie, puis la NZ et se rendre en Asie. Ou d'abord Nz, puis Oz.
5°/ ASIE
durée, 3, 4 mois (trop court)
L'idéal du parcours serait. Tout d'abord l'Indonésie et plus précisemment Bali. Qu'y a-t-il à voir, si possible des lieux peu touristiques?Ensuite la Thailande, atterissage à Bkk, on visiterait plutot le nord du pays afin de rejoindre le Laos "à pied" et sachant que je connais deja le sud je lui ferai visiter que quelques endroits qui valent le détour.Passez la frontière les conditions, en plus du visa?Pareil pour le Laos, ou allez?Du Laos, départ pour Katmandou. Et rejoindre Delhi en Inde. Sachant que l'on veut connaitre et le Népal, et l'Inde on se lilitera donc au nord pour ce dernier. Déjà fait, itinéraires à conseiller. Et pareil les conditions pour passez la frontière...
Au niveau du budget total, sans compter les billets d'avion on aurait environ 6 000 euros par personne. Trop peu? On a enlever du trajet beaucoup de pays, mais le manque de temps mais aussi le budget limité nous invite à la prudence. On souhaite vraiment prendre le temps de connaitre les pays visités. Et non pas faire "escale". Si vous pensez qu'il y a encore trop de pays. N'hésitez pas tous les vis sont les bienvenus ;)
Je sais que mon poste est très long. Merci à ceux qui m'auront lu jusqu'au bout... J'attends vos précieux conseils.
Julie
Finissant notre cursus licence en mai prochain, nous avons décider de saisir l'occasion, prendre une pause et parcourir une petite partie de notre globe, pour voir ce qu'il se passe ailleurs, découvrir d'autres cultures, rencontrer de nouvelles têtes, mais aussi réflechir sur la vie et nous même. Et pour qu'enfin un vieux rêve devienne enfin réalité !
Départ, mi septembre 2008 Durée, 9 mois mini / 12 mois maxi. Becauz reprise des études en septembre 2009
Les destinations dans l'ordre =
Amérique du sudPerouChili
OcéanieAustralieNouvelle Zélande
AsieIndonésieThailandeLaosNépalInde
Retour en France.
Mes questions sont les suivantes:
1°/ PREPARATIF
On se fixe une durée approximative dans chaque pays. Mais celle-ci pourra changer selon nos envies. Par conséquent, on souhaiterai trouver un billet "tour du monde" ou il est possible de choisir ses dates de départ. On ne veut pas être préssé par le temps. Et devoir faire l'impasse sur certains sites et certaines visites à cause du manque de temps. De plus on veut pouvoir atterir à un endroit, relier un autre par nos propres moyens et redécoller de ce même autre endroit.
Pourriez vous me donner des sites internet d'agence proposant ceci.
Je connaisles conaisseurs du voyagestar allianceskyteamoneworld
il y en a certainement d'autres, les moins chèrs pour nos destinations? allez voir directement auprès des compagnies, dans les aéroports? faire le tour des agences de voyage et voir ce qu'ils peuvent nous proposer?
2°/ AMERIQUE LATINE
Je ne connais absolument pas. On a donc besoin de votre aide. durée, 1mois environ (septembre/octobre) On a décidé de s'y rendre pour profiter de la neige et faire un peu de ski. Fin septembre, est-ce encore la bonne pèriode?budget héliski? Arriver au Pérou (Lima) et repartir du Chili (Santiago), est-ce cohérent, combien de temps pour rejoindre les deux, en prenant son temps, en visitant ce qu'il y a à voir?Quel budget également? Sachant que nous partons en voyage non pas pour profiter des infrastructures que l'ont trouve chez nous, mais pour s'impregner de la culture locale.Descendre plus au sud et repartir de Punta arenas, en passant par Ushaia
3°/ ILES DU PACIFIQUE SUD
On voulait Y faire une étape et profiter des îles paradisiaques ( on hésitait entre Polynésie fr, Fidgi, Nouvelle Calédonie). Mais on a bien peur que ça ralonge considérablement le budget... Info, intox? Des destinations "pas trop chèrs" à conseiller.
4°/ OCEANIE, on y va et on souhaite y travailler puisque le budget n'est pas illimité et que se sont les pays les plus chèrs visité. NOUVELLE ZELANDE = durée, 1 mois et demie (novembre/décembre)On arriverai au nord, et repartirai du sud. En reliant l'un et l'autre à pied. On y va pour faire de la randonnée et profiter des paysages.L'option bivuac, avec tente, est-ce possible en NZ, des risques?Travailler en Nouvelle Zélande, même principe que pour l'autralie au niveau des visas? Facile de trouver du travail?
AUSTRALIE = durée 4 mois environ (décembre à maxi avril pour qu'on puisse après profiter de l'Asie). Je connais déjà Sydney. On y va donc pour travailler et en même temps faire un tour de l'Australie. Adelaide=> Sydney => Cairns => Centre rouge => PerthParcours plus adapté à proposer? Est-ce trop en si peu de temps?Le budget à prevoir?Travailler, oui mais ou? des conseils? on souhaiterait trouver dans la cueillette des fruits, aider dans des fermes. Etre proche de la nature.Louer un véhicule, est-ce possible d'en louer un à un point A et de le rendre à un point B. (ce qu'on voudrait faire relier, Sydney à Cairns et dormir dans le "van)?
Pour aller ensuite en Asie, le mieux c'est quoi visiter en premier l'Australie, puis la NZ et se rendre en Asie. Ou d'abord Nz, puis Oz.
5°/ ASIE
durée, 3, 4 mois (trop court)
L'idéal du parcours serait. Tout d'abord l'Indonésie et plus précisemment Bali. Qu'y a-t-il à voir, si possible des lieux peu touristiques?Ensuite la Thailande, atterissage à Bkk, on visiterait plutot le nord du pays afin de rejoindre le Laos "à pied" et sachant que je connais deja le sud je lui ferai visiter que quelques endroits qui valent le détour.Passez la frontière les conditions, en plus du visa?Pareil pour le Laos, ou allez?Du Laos, départ pour Katmandou. Et rejoindre Delhi en Inde. Sachant que l'on veut connaitre et le Népal, et l'Inde on se lilitera donc au nord pour ce dernier. Déjà fait, itinéraires à conseiller. Et pareil les conditions pour passez la frontière...
Au niveau du budget total, sans compter les billets d'avion on aurait environ 6 000 euros par personne. Trop peu? On a enlever du trajet beaucoup de pays, mais le manque de temps mais aussi le budget limité nous invite à la prudence. On souhaite vraiment prendre le temps de connaitre les pays visités. Et non pas faire "escale". Si vous pensez qu'il y a encore trop de pays. N'hésitez pas tous les vis sont les bienvenus ;)
Je sais que mon poste est très long. Merci à ceux qui m'auront lu jusqu'au bout... J'attends vos précieux conseils.
Julie
Recherche adresse de guest house à Kampot, Cambodge English translation pending
Salut à tous,
Voila, je suis revenue il y plusieurs mois d'un voyage au Laos, Vietnam, Cambodge et Thailande.
Je suis à la recherche de l'adresse d'une GH à Kampot où nous sommes restés plusieurs jours. Le proprietaire parlait français, son fils également. Toute la famille était très attachante. Manque de chance pour moi, je suis tombée très malade sur place, et nous avons dû partir précipitament pour Phnom Pen pour faire des analyses sanguines. J'aimerai pouvoir envoyer quelques photos ainsi que remercier ces personnes pour avoir été très présentes et pour nous avoir aidés à trouver un bus dans des temps records !! Si quelqu'un pouvait m'aider à trouver cette adresse je serait ravie (je croit qu'elle figure dans le guide du routard mais je n'en suis vraiment pas sûre...)
Merci d'avance
Aline
Voila, je suis revenue il y plusieurs mois d'un voyage au Laos, Vietnam, Cambodge et Thailande.
Je suis à la recherche de l'adresse d'une GH à Kampot où nous sommes restés plusieurs jours. Le proprietaire parlait français, son fils également. Toute la famille était très attachante. Manque de chance pour moi, je suis tombée très malade sur place, et nous avons dû partir précipitament pour Phnom Pen pour faire des analyses sanguines. J'aimerai pouvoir envoyer quelques photos ainsi que remercier ces personnes pour avoir été très présentes et pour nous avoir aidés à trouver un bus dans des temps records !! Si quelqu'un pouvait m'aider à trouver cette adresse je serait ravie (je croit qu'elle figure dans le guide du routard mais je n'en suis vraiment pas sûre...)
Merci d'avance
Aline
Bons plans pour quatre à six semaines au Laos du Sud? English translation pending
Je pars le 19 février 2007 au Laos pour 4 à 6 semaines.
Quelqu'un peut il me donner des conseils sur le Laos du Sud?
Comment avez vous trouvé le Laos du Sud ?
Que faut il absolument voir? Quelles îles?
Moyens de transport?
Avez-vous quelques adresses de Guesthouse sympa?
Merci beaucoup
Jozefa
Quelqu'un peut il me donner des conseils sur le Laos du Sud?
Comment avez vous trouvé le Laos du Sud ?
Que faut il absolument voir? Quelles îles?
Moyens de transport?
Avez-vous quelques adresses de Guesthouse sympa?
Merci beaucoup
Jozefa
Coup de gueule contre "l'authentique" English translation pending
J’ai du mal avec tous ses voyageurs qui recherchent de l’authentique, à savoir des endroits où ils seraient les seuls touristes, eux les vrais touristes qui bien évidemment voyagent intelligemment, et qui d’ailleurs réfutent le terme de touristes. Mais que sont-ils donc ? Quand j’étais au collège, il y avaient des copains qui étaient tout fiers de connaître tel groupe de rock avant tout le monde, et quand le dit groupe devenait célèbre, leur réaction était que, eux, ça faisait des mois et des mois qu’ils le connaissaient et certains poussaient le snobisme ( oops, le mot est lâché) à ne plus aimer ce groupe une fois connu. Le parallèle, je vous l’accorde, n’est pas terrible mais reflète bien pour moi le coté « ado » à vouloir de « l’authentique ».
Voilà, j’ai poussé mon coup-de-gueule, je continuerai à m’étouffer devant ces gens qui recherchent de l’authentique et qui pour ça, d’ailleurs, n’hésitent pas à demander leur avis aux autres. Tant qu’à faire, qu’ils prennent simplement un AR, qu’ils y aillent et l’authentique est là partout!
Cheerio et joyeux Noël à tous.
Cordialement
isa
Attention: arnaque d'une Française de 40 ans à Bangkok et Pattaya! English translation pending
ATTENTION A CETTE FRANCAISE QUI DEPOUILLE LES FRANCAIS A BANGKOK ET PATTAYA AVEC SES BESOINS D'EMPRUNTER DE L'ARGENT
DANS L'URGENCE POUR SA SITUATION DESEPERE DE RENTRER EN FRANCE, MARI EN PRISON, S'EST FAIT VOLER TOUS SES PAPIERS.OU AUTRES..ETC...ET J'EN PASSE !!!!
et oui, encore un de plus comme moi qui viens de se faire avoir par cette francaise de 40ans, brune, cheveux court, d'apparence tout a fait classique et banal
au bord des larmes..."are you french???avec son accent pourri, je lui ai dit oui, et c'etait parti avec son histoire que son mari s'est fait aggresse a pattaya,
qu'il est en prison,
qu'elle doit payer la caution pour le faire sortir, , , etc 10.000 bahts...que l'ambassade ne peux pas l'aider...etc bla bla bla...tout cela a l'air ridicule
avec le recul mais sur le coup elle etait tres plausible dans les moindre details, a bord de craque, que ses vacanses sont finis...retour force, elle avait tout
tout de credible. tres maline et intelligente je dois dire, manipulatrice a souhait, la pauvre on ne va pas la laisser dans cette situation comme ca, bref
je lui ai donne 12.000 bahts soit 275 euros !!!! en pensant faire qq chose de bien pour qq'un dans l'urgence....elle m'a donne une adresse, avec un faux numero ...
faux email..que j'ai decouvert apres bien sur - je me suis dit que ca sentait pas bon ???? apres qq recherche, j'ai vu sur le site de l'ambassade
qui avertissait les francais de cette fameuse arnaqueuse...
bref si vous la rencontrer, ne commencer pas avoir pitie et appeller direct la police pour touriste, efficace et serieuse !!!
ou l'ambassade de france directement, ca fait apparement des annees qu'elle sevit...et il est temps que ca s'arrete...
c'etait notre dernier apres un mois magnifique en thailande,
je suis bien degoute de m'avoir fait avoir comme un couillon!!! et surtout par une francaise.....🙁
Quel pays après un voyage en Thaïlande? English translation pending
Bonjour tout le monde,
Nous revenons d'un voyage de 25 jours en Thaïlande, tout le mois d'octobre. Nous souhaiterions repartir mais dans un autre pays l'année prochaine, mais où? La Thaïlande, c'est si facile, magnifique, varié et économique... Je ne vois pas actuellement un pays qui regroupe toutes ces qualités là. Eclairez moi s'il vous plait.
Merci pour vos réponses et si vous avez également des questions. Amicalement Sébastien
Nous revenons d'un voyage de 25 jours en Thaïlande, tout le mois d'octobre. Nous souhaiterions repartir mais dans un autre pays l'année prochaine, mais où? La Thaïlande, c'est si facile, magnifique, varié et économique... Je ne vois pas actuellement un pays qui regroupe toutes ces qualités là. Eclairez moi s'il vous plait.
Merci pour vos réponses et si vous avez également des questions. Amicalement Sébastien
Quel pays d'Asie du Sud-Est choisir? English translation pending
Bonjour,
J'ai décidé de partir entre 4 et 6 semaines en Asie du Sud Est pour le mois de Mars. Je souhaite partir seul avec mon sac à dos et mon guide du routard. Je souhaiterais trouver un pays authentique, vraiment jolie, locaux acceuillants, avec beaucoup de choses à voir (que ce soit musée, temple, nature, randonnée, ...) pour occuper mes 4 à 6 semaines. J'aimerais aussi, si possible un pays avec de jolis spots de plongée pour passer mon niveau 2 ... Cependant je ne connais personne qui a effectué de voyage dans cette région du monde qui puisse me conseiller! C'est pourquoi je fais un appel aux connaisseurs pour savoir quel pays choisir ... Thaïlande, Vietnam, Laos, Malaisie, Indonésie, Philippines, ....... Que choisir ...?
J'attend avec plaisir vos expériences, conseils, astuces, ... Je vous remercie d'avance
Cordialement Ludovic
Long-beach@hotmail.fr
J'ai décidé de partir entre 4 et 6 semaines en Asie du Sud Est pour le mois de Mars. Je souhaite partir seul avec mon sac à dos et mon guide du routard. Je souhaiterais trouver un pays authentique, vraiment jolie, locaux acceuillants, avec beaucoup de choses à voir (que ce soit musée, temple, nature, randonnée, ...) pour occuper mes 4 à 6 semaines. J'aimerais aussi, si possible un pays avec de jolis spots de plongée pour passer mon niveau 2 ... Cependant je ne connais personne qui a effectué de voyage dans cette région du monde qui puisse me conseiller! C'est pourquoi je fais un appel aux connaisseurs pour savoir quel pays choisir ... Thaïlande, Vietnam, Laos, Malaisie, Indonésie, Philippines, ....... Que choisir ...?
J'attend avec plaisir vos expériences, conseils, astuces, ... Je vous remercie d'avance
Cordialement Ludovic
Long-beach@hotmail.fr
Vietnam: appel à votre solidarité English translation pending
A tous ceux qui prévoient de partir au Vietnam dans les prochaines semaines,
Je fais une nouvelle fois appel à votre bonne volonté et à votre solidarité. Je viens de recevoir des nouvelles de Huê, les eaux se sont retirées, mais dans les campagnes, l'aide arrive très lentement par rapport aux besoins.
Donc, si vous passez par le Centre du Vietnam, pensez que les sinistrés sont toujours en attente de l'essentiel (certains ont tout perdu, cela veut dire tout ce qui constitue le quotidien de la petite cuillère au matelas).
L'équivalent d'un petit resto de moins pour vous peut apporter un grand soulagement pour eux et leur permettre d'acheter de quoi se refaire la base d'un ménage. Les orphelinats, églises, monastères peuvent s'avérer vos interlocuteurs privilégiés en ce qui concerne la distribution de l'aide que vous voudriez apporter, n'hésitez pas à vous adresser à eux si vous ne savez pas trop où aller.
Merci d'avance à vous tous au nom de ceux qui vous accueilleront de leur mieux malgré leurs problèmes.
Pat
Je fais une nouvelle fois appel à votre bonne volonté et à votre solidarité. Je viens de recevoir des nouvelles de Huê, les eaux se sont retirées, mais dans les campagnes, l'aide arrive très lentement par rapport aux besoins.
Donc, si vous passez par le Centre du Vietnam, pensez que les sinistrés sont toujours en attente de l'essentiel (certains ont tout perdu, cela veut dire tout ce qui constitue le quotidien de la petite cuillère au matelas).
L'équivalent d'un petit resto de moins pour vous peut apporter un grand soulagement pour eux et leur permettre d'acheter de quoi se refaire la base d'un ménage. Les orphelinats, églises, monastères peuvent s'avérer vos interlocuteurs privilégiés en ce qui concerne la distribution de l'aide que vous voudriez apporter, n'hésitez pas à vous adresser à eux si vous ne savez pas trop où aller.
Merci d'avance à vous tous au nom de ceux qui vous accueilleront de leur mieux malgré leurs problèmes.
Pat
Est-ce fou de partir pour trois mois en Thaïlande avec 1500€ (vol non compris)? English translation pending
Voilà,
je parcours le site en long et en large, et les avis diffèrent beaucoup... Depuis les dernières semaines, je regarde toutes les nouvelles discussions sur la Thaïlande, et impossible de savoir si mon projet est vraiment possible !!
Je compte trouver des endroits crasseux pour dormir, et manger comme tout le monde ( malgrès ce que mon système digestif risque...🤪 ). Je vais là bas pour voir les gens, et leur vie, les monuments et tous ces trucs, au final, c'est juste un plus... ! Je n'aime pas la bière, je ne fume pas, et bien que célibataire, je ne souhaite pas tester la réputation de ce pays sur ce plan... ce qui réduit déjà les dépenses !
Mon souhait le plus grand serait bien sur de loger ( au moins un minimum ) chez l'habitant, parce que c'est comme ça qu'on voit leur vie après tout, mais je n'ai aucun contact thaïlandais pour celà alors je verrais bien...
Alors une bonne fois pour toutes, est-il encore possible de nos jours de vivre à l'aventure en Thaïlande ( surtout vu mon budget ) ou est-ce devenu une simple destination où on se repose à l'hotel après avoir mangé comme un porc devant tous les pauvres locaux ????!!!!
Merci d'avance pour votre réponse, et merci en général à tous ceux qui donnent des informations à chaque fois malgrès la tonne de questions ! C'est vraiment simpa, et j'espère pouvoir en faire autant une fois mon expérience faite 😉
je parcours le site en long et en large, et les avis diffèrent beaucoup... Depuis les dernières semaines, je regarde toutes les nouvelles discussions sur la Thaïlande, et impossible de savoir si mon projet est vraiment possible !!
Je compte trouver des endroits crasseux pour dormir, et manger comme tout le monde ( malgrès ce que mon système digestif risque...🤪 ). Je vais là bas pour voir les gens, et leur vie, les monuments et tous ces trucs, au final, c'est juste un plus... ! Je n'aime pas la bière, je ne fume pas, et bien que célibataire, je ne souhaite pas tester la réputation de ce pays sur ce plan... ce qui réduit déjà les dépenses !
Mon souhait le plus grand serait bien sur de loger ( au moins un minimum ) chez l'habitant, parce que c'est comme ça qu'on voit leur vie après tout, mais je n'ai aucun contact thaïlandais pour celà alors je verrais bien...
Alors une bonne fois pour toutes, est-il encore possible de nos jours de vivre à l'aventure en Thaïlande ( surtout vu mon budget ) ou est-ce devenu une simple destination où on se repose à l'hotel après avoir mangé comme un porc devant tous les pauvres locaux ????!!!!
Merci d'avance pour votre réponse, et merci en général à tous ceux qui donnent des informations à chaque fois malgrès la tonne de questions ! C'est vraiment simpa, et j'espère pouvoir en faire autant une fois mon expérience faite 😉
Le Laos trop touristique? English translation pending
Le Laos est une destination qui m'attire, aimant particulièrement la pénisule indochinoise (j'ai travaillé au Cambodge).
Cepndant 2 amis qui y sont alés en janvier m'en ont donné une description pas précisément attirante.
Un ami qui a travaillé au Laos il y a qelques années m'a dit texto : c'est devenu Dysneyland, et de me décrire les hordes de touristes se déversant par millers dans les temples pour les visites avant de reprendre le bateau pour leur prochaine étape...
Une amie Laosienne qui n'était pas non plus retournée au Laos depuis des années m'a dit carrément : n'y va pas, c'est hyper touristique ce n'est plus du tout authentique etc...
Je dois préciser pour éclairer un peu les choses que j'ai eu l'occasion de reourner quelques jours à Bangkok en janvier (j'ai fait plusieurs séjour en Thaillande il y a une quinzaine d'année) et que je me suis dis que c'était bien la dernière fois que je retournais en Thaïande :au palais royal et au wat po on se serait cru à Chatelet à 18 heures un soir de grève.
Je m'adresse donc à ceux qui comme moi sont plus Birmanie et cambodge que Thaiïlande : le Laos est-il devennu trop touristique?Faut-il comme à Angkor se lever à 5 heures pour les visites ou voyager hors saison.
Avez-vous des astuces à proposer?
Thaïlande: parc à touristes... English translation pending
bonjour,
voila 2 semaines que nous sommes en thailande.apres un sejour a bangkok nous avons decide de partir dans le sud, dans les iles pour se reposer. histoire de faire un peu de far niente a la plage, et de decouvrir aussi la thailande et les thailandais. nous avons longtemps hesite sur la destination a prendre entre le cote ko samui, et le cote krabi. on nous a dis que le cote krabi etais le plus epargne par le tourisme de masse que le reste. donc nous avons pris a la gare un billet de train combine a un ticket de bus pour krabi. ca s est gate au sortir du train ou nous avons ete etiquetes diriges dans des betailleres a touristes. des cars climatises. les seuls thailandais etaient le chauffeur et les hotesses d acceuil. on nous a debarques dans une gare routiere exlusivement reservee aux touristes... nous nous sommes rendus a ao nang par un bus public pris dans la rue. et la ... stupeur les constructions trop pres de la plage, le trafic et la route a 50m de la mer... et de nouveau le parc a touriste presque exclusivement. apres nous avons decide de fuir a ko phi phi. donc on a achete un ticket de bateau, et de nouveau que des blancs sur ce bateau. (betaillere a touristes). comment se deplacent les thailandais? est il possible de voyager un peu plus autentiquement que etiquete entasses par couleur? arrives a ko phi phi, la c et le couronnement. les seuls thai que nous avons vu pour le mmoment ce sont ceux qui sont au service du tourime. on se marche dessus sur les plages, ou du moins ce qu il ebn reste. tout est tellement construit ou en construction. tous les 10m des boutiques salons de massage restos et j en passe. et le bizness padi. ou est passee la thailande? c est la premiere fois que nous y mettons les pieds. bien sur nous sommes aussi des touristes qui viennent encore gonfler ce flot deja hallucinant.mais la bon trop c est trop. y a t il encore un endroit autentique dans le sud? je me suis laissee dire que le nord etais encore epargne. ou aller pour echapper a ca? est il trop tard pour la thailande? quel gachi... merci d avance pour vos reactions
voila 2 semaines que nous sommes en thailande.apres un sejour a bangkok nous avons decide de partir dans le sud, dans les iles pour se reposer. histoire de faire un peu de far niente a la plage, et de decouvrir aussi la thailande et les thailandais. nous avons longtemps hesite sur la destination a prendre entre le cote ko samui, et le cote krabi. on nous a dis que le cote krabi etais le plus epargne par le tourisme de masse que le reste. donc nous avons pris a la gare un billet de train combine a un ticket de bus pour krabi. ca s est gate au sortir du train ou nous avons ete etiquetes diriges dans des betailleres a touristes. des cars climatises. les seuls thailandais etaient le chauffeur et les hotesses d acceuil. on nous a debarques dans une gare routiere exlusivement reservee aux touristes... nous nous sommes rendus a ao nang par un bus public pris dans la rue. et la ... stupeur les constructions trop pres de la plage, le trafic et la route a 50m de la mer... et de nouveau le parc a touriste presque exclusivement. apres nous avons decide de fuir a ko phi phi. donc on a achete un ticket de bateau, et de nouveau que des blancs sur ce bateau. (betaillere a touristes). comment se deplacent les thailandais? est il possible de voyager un peu plus autentiquement que etiquete entasses par couleur? arrives a ko phi phi, la c et le couronnement. les seuls thai que nous avons vu pour le mmoment ce sont ceux qui sont au service du tourime. on se marche dessus sur les plages, ou du moins ce qu il ebn reste. tout est tellement construit ou en construction. tous les 10m des boutiques salons de massage restos et j en passe. et le bizness padi. ou est passee la thailande? c est la premiere fois que nous y mettons les pieds. bien sur nous sommes aussi des touristes qui viennent encore gonfler ce flot deja hallucinant.mais la bon trop c est trop. y a t il encore un endroit autentique dans le sud? je me suis laissee dire que le nord etais encore epargne. ou aller pour echapper a ca? est il trop tard pour la thailande? quel gachi... merci d avance pour vos reactions
Remontée Luang Prabang (Laos) - Chiang Kong (Thaïlande) English translation pending
Bonjour!
Nous partons en decembre en voyage individuel au laos et en thailande et nous aimerions savoir pourquoi tous les trajets proposent le sens de la descente du mekong, quel inconvenient y a t il à faire le trajet luang prabang - chiang kong en bateau lent, dans le sens de la remontée du fleuve? comien de temps dure ce trajet? Merci de nous faire part de vos expériences .
Choix d'une destination à vélo en Asie du Sud-Est English translation pending
salut,
je tente de mettre sur pied un voyage à vélo en asie du sud est. jusqu'à présent j'avais choisi le laos mais je rencontre pas mal de problème pour savoir comment acheminer mon vélo (je n'arrive pas à connaître les conditions de la compagnie lao airline). je réfléchi donc à changer de destination. quelqu'un pourrait il me conseiller une autre destination sympa pour un voyage à vélo en asie du sud est (cambodge, vietnam, Tahilande, ..)
merci, a+.
Myanmar: les militaires sont le dos au mur (28 septembre 2007) English translation pending
Le chef de la junte, Than Shwe, pourrait avoir du mal à tenir des troupes très affectées par le mouvement des moines bouddhistes
Certains généraux auraient été ébranlés par la rébellion des bonzes et s'efforceraient de parvenir à un compromis. La plupart des soldats étant des bouddhistes pratiquants, la violence contre les moines est une attitude difficile à accepter . Les militaires ont été choqués par la décision des moines de refuser les aumônes des soldats ces derniers jours, assurent d'autres spécialistes. Les dons faits aux bonzes sont, pour les bouddhistes, un moyen d'acquérir des mérites. Si les manifestants réussissent à maintenir la pression pendant au moins quelques jours, il est possible que le moral de l'armée s'effrite. Than Shwe ne prendra peut-être pas le risque de voir l'armée abandonner la junte, et il est par conséquent probable que le pouvoir frappe le plus tôt possible avec une violence dévastatrice. La question se posera alors de savoir si les dirigeants peuvent rester unis. suite
Certains généraux auraient été ébranlés par la rébellion des bonzes et s'efforceraient de parvenir à un compromis. La plupart des soldats étant des bouddhistes pratiquants, la violence contre les moines est une attitude difficile à accepter . Les militaires ont été choqués par la décision des moines de refuser les aumônes des soldats ces derniers jours, assurent d'autres spécialistes. Les dons faits aux bonzes sont, pour les bouddhistes, un moyen d'acquérir des mérites. Si les manifestants réussissent à maintenir la pression pendant au moins quelques jours, il est possible que le moral de l'armée s'effrite. Than Shwe ne prendra peut-être pas le risque de voir l'armée abandonner la junte, et il est par conséquent probable que le pouvoir frappe le plus tôt possible avec une violence dévastatrice. La question se posera alors de savoir si les dirigeants peuvent rester unis. suite
Descente du mekong: Thaïlande, Laos, Cambodge, Vietnam English translation pending
Bonjour a tous les voyageurs.
Je pars au mois d'octobre avec pour projet de decouvrir la Thailande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam avec comme fil conducteur la descente du Mekong.
Je lis dans les forums et les guides que la descente peut etre plus ou moins "touristique", plus ou moins agreable selon les options que nous allons choisir (certain commentaire datent de 2005 .. ca commence a dater ). Je vais bien sur faire des etapes dans chacun des pays pour pas rater les endroits mythique tel que Angkor ..etc ...
Merci a tous ceux qui viennent de recemment faire ce trajet de m'offrir leurs meilleurs moments, leur meilleur plan, des contacts etc ....
En gros, j'ai un billet pour Bangkok ... :-) tout es encore ouvert !
Merci au voyageur pour leurs experiences.
Je pars au mois d'octobre avec pour projet de decouvrir la Thailande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam avec comme fil conducteur la descente du Mekong.
Je lis dans les forums et les guides que la descente peut etre plus ou moins "touristique", plus ou moins agreable selon les options que nous allons choisir (certain commentaire datent de 2005 .. ca commence a dater ). Je vais bien sur faire des etapes dans chacun des pays pour pas rater les endroits mythique tel que Angkor ..etc ...
Merci a tous ceux qui viennent de recemment faire ce trajet de m'offrir leurs meilleurs moments, leur meilleur plan, des contacts etc ....
En gros, j'ai un billet pour Bangkok ... :-) tout es encore ouvert !
Merci au voyageur pour leurs experiences.
Jeu des photos: suite de la suite English translation pending
Alors pour commencer ce nouveau fil deux photos pour le prix d'une. Prises de chaque côté de la rivière. Mais où est-ce donc?
Rencontre à Paris le 30 septembre 2007 sur le thème de la Chine, Vietnam, Cambodge English translation pending
Je vous propose de se retrouver le 30 septembre dans un resto à Paris le midi pour évoquer les voyages réalisés en Asie: circuits, voyages en individuel etc..et chercher aussi des informations et si c'est possible à la fin du repas visualiser des petits films.
Bien sûr la discussion reste ouverte sur d'autres destinations
Bonne journée à tous
Burielle
Vietnam Airlines English translation pending
🙂😉coucou me rvla!!! voila j'aimerais avoir vos avis qui seront controversés (hihi) sur cette cie
merci et soyez nombreux😉🙂
Un avion transportant des touristes s'écrase au Cambodge English translation pending
Un avion transportant 22 personnes, dont 17 étrangers, entre deux sites touristiques cambodgiens s'est écrasé lundi, faisant un nombre inconnu de victimes, ont annoncé les autorités aériennes. "L'appareil s'est écrasé. Nous ne connaissons pas le nombre des morts ni des survivants", a déclaré Him Sarun, responsable au Secrétariat cambodgien de l'aviation. "L'avion transportait 13 Sud-Coréens, trois Tchèques et un pilote russe. Les cinq autres personnes étaient des membres d'équipage cambodgiens", a-t-il ajouté. L'avion, un AN-24 de fabrication russe, avait quitté la municipalité de Siem Reap, où se trouvent les temples d'Angkor, vers 10H00 (03H00 GMT) avant de disparaître des écrans radar un peu plus d'une demi-heure plus tard, a ajouté Keo Sivorn. Il se dirigeait vers la station balnéaire de Sihanoukville, à 250 km au sud de la capitale Phnom Penh, a-t-il souligné. L'appareil s'est écrasé entre les Monts Bokor et Kamchay, une région montagneuse proche de Sihanoukville. Des écologistes qui travaillaient dans la montagne ont dit avoir vu l'avion s'écraser, a indiqué In Chiva, responsable adjoint de la police provinciale. "La région est recouverte de forêts et le ciel est noir (de nuages), ce qui complique les recherches. Nous n'avons retrouvé aucun morceau de l'appareil", a ajouté le policier.
Vin de Thaïlande English translation pending
ce post n'est dédié qu'aux amoureux de la thailande et du plaisir
cet hiver j'ai bu pour la première fois un bon rosè produit en thailande ! qui connait ? et qu'en est il du rouge, je n'en ai pas bu ?
cet hiver j'ai bu pour la première fois un bon rosè produit en thailande ! qui connait ? et qu'en est il du rouge, je n'en ai pas bu ?
Déplacements dans Hong Kong et formalités pour Shenzhen? English translation pending
Bonjour,
Je prépare un très court voyage de 4 ou maximum 5 jours à Hong Kong et Shenzhen. Le but n'est malheureusement pas touristique, j'aurai un horaire extrèmement chargé de visites d'usines et autres sociétés commerciales. Mes questions :
1. Quelles sont les formalités pour se rendre à Shenzhen pour 24 ou 48 heures? Visa? Obtenu comment? 2. J'aurai plein de rendez-vous en différents endroits à Hong Kong. Le mieux ne serait-il pas de louer un taxi à la journée? Je me vois mal utiliser les transports en commun dans cette ville dont je ne connais rien, et qui est immense? 3. Si vous avez un hotel budget sympa à suggérer, je suis preneur!
Merci pour votre aide, c'est très urgent ( je pars la semaine prochaine)
Georges
Je prépare un très court voyage de 4 ou maximum 5 jours à Hong Kong et Shenzhen. Le but n'est malheureusement pas touristique, j'aurai un horaire extrèmement chargé de visites d'usines et autres sociétés commerciales. Mes questions :
1. Quelles sont les formalités pour se rendre à Shenzhen pour 24 ou 48 heures? Visa? Obtenu comment? 2. J'aurai plein de rendez-vous en différents endroits à Hong Kong. Le mieux ne serait-il pas de louer un taxi à la journée? Je me vois mal utiliser les transports en commun dans cette ville dont je ne connais rien, et qui est immense? 3. Si vous avez un hotel budget sympa à suggérer, je suis preneur!
Merci pour votre aide, c'est très urgent ( je pars la semaine prochaine)
Georges
Informations sur la Birmanie English translation pending
Salut, je souhaiterais des renseignements de tous genres sur la birmanie. Mon pére et moi partons là-bas l'an prochain et je ne connais pas du tout ce pays. Bien sûr, il y'a des sites internet, des livres...mais j'aime discutr avec des touristes qui pourront me raconter leurs voyages. Merci
BAMBOO05😉
À propos de certaines chansons thaïes: à prendre et à laisser English translation pending
Comme tant d’ autres, je suis un grand amateur de la Thaïlande, et les chansons sont l’ une des facettes de ce pays qui m’ ont toujours enchanté. Combien de fois êtes vous revenus d’ un beau voyage avec dans vos bagages quelques CD’s de la musique que vous avez rencontrée « là-bas » et qui vous a tellement plu, mais après 2 ou 3 semaines, fini, oublié ! le charme se dissipe ? Eh bien ce n’ est pas le cas pour moi et les chansons thaïes, elles continuent à me collene à la peau. Mais, après avoir écouté dernièrement des centaines de chansons, et souvent en boucle continue, j’ en arrive à quelques réflexions que je voudrais partager sur le forum. Sans vouloir ouvrir une polémique inutile à partir de quelques remarques qui pourraient être percues comme négatives par certains, j’ aimerais connaître l’ opinion d’ autres “aficionados/-as” et peut-être ferons-nous de part et d´ autre des découvertes enrichissantes. Je ne veux d’ ailleurs pas prétendre pouvoir traiter de la chanson thaïe dans son ensemble, le sujet serait bien trop vaste. Je me concentrerai donc sur le « luuk thung », une forme de « country music » à l’ origine était généralement plaintive (une espèce de Blues thaï) mais qui a évolué vers un genre plus souvent romantique, ce qu’ en anglais on appelerait des « ballads ».
Alors voilà, pour commencer, dans ce genre de chanson thaï je préfère, et de loin, les chanteuses aux chanteurs. Cela tient peut-être à ma sensiblerie masculine, mais j’ ai souvent été totalement envoûté par les voix des chanteuses thaïes, qui à mon avis complètent parfaitement la grace caractéristique (et la beauté souvent renversante) de tant de femmes dans ce pays. Par contre, les voix des chanteurs thaïs me semblent trop souvent “minces”, parfois frisant le pathétique. Ayant suivi moultes discussions sur le forum, j’ ai remarqué qu’ on est souvent pris à partie par des intervenants, pour un oui, pour un non (une caractéristique désagréable de notre culture francophone ?).Mais dans le genre « luuk thung », romantique ou nostalgique, une veritable spécialité de la Thaïlande, je trouve simplement les chanteuses excellentes et les chanteurs exécrables.
Pour moi, ces chansons “douces” sont un emblème de la Thaïlande. Mon interprétation personnelle est qu’ elles expriment une certaine facon idéalisée de voir le monde, c.à.d. un monde fait de douceur de vivre et de tendresse etc… En tout cas, c’ est là ma perception, et je laisse à d’ autres d’ apporter une analyse plus compétente de la psychologie thaïe telle qu’ elle s’ exprime par la chanson….
Je vais citer quelques une de mes chanteuses préférées : - Fon Tanasunthorn je ne la connais que par quelques chansons dont une (j’ ai oublié son titre mais si vous insistez je vous le donnerai plus tard) que je trouve géniale (et en plus elle est super jolie, allez donc voir son clip « dao pradup jai » et vous verrez de quoi je parle). Intro très rêveuse, ultra-classique, pour bien planter la chanson, petites vocalises, voix qui se fond avec un instrument en fin de phrase, etc… - Tai Orathai, dont j’adore la voix un peu fragile et brisée (elle aussi pas désagréable du tout à voir), et qui produit des chansons à mon avis de meilleure qualité que la moyenne, avec un brin de recherche du côté instrumental (voir mes commentaires plus bas). - Boonta Meuangmai, que je ne connais que par une chanson dont je ne me lasse pas, dont le titre commence par « khon dee tee aai etc… » (j’ ai du mal à déchiffrer le reste à cause de l’ écriture stylisée). Superbe introduction par une espèce de vielle râpeuse, chargée d’ harmoniques (ca fait plaisir de voir que parfois, trop rarement, on utilise encore des instruments authentiques !), Puis la vielle reprend par derrière la chanteuse, plus loin dans la chanson, discrètement, comme une légère caresse. Dans le genre rêveur et émouvant, cette chanson est de premier ordre et me laisse tout simplement pantois ! Et j’ adore la facon dont Boonta prononce tous ces « dz » au lieu de « dj », « dzai » au lieu de « jai » (elle n’ est pas la seule d’ ailleurs).
Mais quelles histoires racontent donc ces chanteuses ? J’ aimerais bien le savoir, malheureusement je n’ ai pas assez de temps pour chercher les textes. Mais si l’ un de mes lecteurs ont des textes, ca me fera vraiment grand plaisir de les recevoir (si possible en écriture thaï, car les transcriptions laissent énormément à désirer dans leur inconsistence et leur oubli des tons).
Je n’ai pas parlé du « mor lam », mais je dois lui faire justice, je l’ apprécie beaucoup également (on y utilise plus souvent des instruments authentiques), avec une mention spéciale pour Jintara Pornlap, qui elle ne donne pas beaucoup dans le genre “doux” mais qui “décoiffe” avec sa voix acidulée, un peu “dérangée”. Je dois aussi mentionner l’ une de mes chanteuses préférées, Nat Myria, qui chante dans un registre plus moderne, parfois jazzéifié, avec (parfois) de très bons accompagnements, et qui a une superbe voix chaude et moelleuse (et j’ adore sa diction). Certaines de ses chansons sont de vraies berceuses, mais j’ adore. Aussi, quelques superbes chansons d’ Endorphine, avec cette magnifique voix un peu éraflée et d’ excellents accompagnements, etc… etc…
Mais il faut que je revienne à mon sujet principal : à prendre …. et à laisser. Pouquoi ? Eh bien parcequ’ après avoir dit tant de bonnes choses sur ces chanteuses de luuk thung, je dois aussi dire qu’ une chose m’ ennuie particulièrement, c’ est la niaiserie de la musique. Je m’ explique, c’ est de l’ accompagnement que je parle. Les mélodies sont souvent très belles, mais les parties instrumentales sont d’ une simplicité extrême et d’ une chanson à l’ autre plutôt répétitives. À cause de ca, le luuk thung tombe dans la guimauve, dans des tons « rose bonbon » qui, j’ en suis sûr, sont insupportables à beaucoup de farangs. Même les chansons de Tai Orathai sont souvent « limite » sur ce plan.
Alors pourquoi ? Est-ce que l’ audience thaï accorde tant d’ importance à la chanteuse (ou au chanteur), et au texte, que la musiqe elle-même ne devient qu’ une quantité négligeable, et donc négligée ? Est-ce que ce déséquilibre voix-musique est un héritage des origines populaires, campagnard même du luuk thung ? Est-ce que parce que le genre n’ arrive pas à se démarquer de ses premiers grands modèles, Poompuang Duangchan en premier lieu ? Mais dans ce cas, il faut vraiment une grande voix pour combler le vide de la musique (ou la musique doit faire le vide pour faire place à une grande voix), et certaines chanteuses qui, j’ en ai l’ impression, copient ce modèle, n’ apportent pas une voix suffisamment originale pour maintenir mon intérêt.
Est-ce dû aux fins purement commerciales, de courte durée, de ces chansons ? (je me rappelle avoir lu une remarque dans ce genre sur le forum il y a plusieurs mois, de Thuan peut-être) Est-ce qu’ il faut faire appel à mon interprétation de la psychologie thaï : la douceur et l’ émotion étant tellement centrales que la musique doit rester ultra-simpliste ? Mais n’ y-a-t-il pas, dans ce cas, de multiples exemples dans d’ autres cultures où les sentiments sont rehaussés par une vériatbel recherche musicale, pour arriver à des morceaux magnifiques, la sophistication n’ étant pas forcément ennemie du message.
Je m’ arrête là, je crois que ca suffira bien pour cette fois. Et merci d’ avance aux intervenants, je les suivrai avec beaucoup d’ intérêt.
Alors voilà, pour commencer, dans ce genre de chanson thaï je préfère, et de loin, les chanteuses aux chanteurs. Cela tient peut-être à ma sensiblerie masculine, mais j’ ai souvent été totalement envoûté par les voix des chanteuses thaïes, qui à mon avis complètent parfaitement la grace caractéristique (et la beauté souvent renversante) de tant de femmes dans ce pays. Par contre, les voix des chanteurs thaïs me semblent trop souvent “minces”, parfois frisant le pathétique. Ayant suivi moultes discussions sur le forum, j’ ai remarqué qu’ on est souvent pris à partie par des intervenants, pour un oui, pour un non (une caractéristique désagréable de notre culture francophone ?).Mais dans le genre « luuk thung », romantique ou nostalgique, une veritable spécialité de la Thaïlande, je trouve simplement les chanteuses excellentes et les chanteurs exécrables.
Pour moi, ces chansons “douces” sont un emblème de la Thaïlande. Mon interprétation personnelle est qu’ elles expriment une certaine facon idéalisée de voir le monde, c.à.d. un monde fait de douceur de vivre et de tendresse etc… En tout cas, c’ est là ma perception, et je laisse à d’ autres d’ apporter une analyse plus compétente de la psychologie thaïe telle qu’ elle s’ exprime par la chanson….
Je vais citer quelques une de mes chanteuses préférées : - Fon Tanasunthorn je ne la connais que par quelques chansons dont une (j’ ai oublié son titre mais si vous insistez je vous le donnerai plus tard) que je trouve géniale (et en plus elle est super jolie, allez donc voir son clip « dao pradup jai » et vous verrez de quoi je parle). Intro très rêveuse, ultra-classique, pour bien planter la chanson, petites vocalises, voix qui se fond avec un instrument en fin de phrase, etc… - Tai Orathai, dont j’adore la voix un peu fragile et brisée (elle aussi pas désagréable du tout à voir), et qui produit des chansons à mon avis de meilleure qualité que la moyenne, avec un brin de recherche du côté instrumental (voir mes commentaires plus bas). - Boonta Meuangmai, que je ne connais que par une chanson dont je ne me lasse pas, dont le titre commence par « khon dee tee aai etc… » (j’ ai du mal à déchiffrer le reste à cause de l’ écriture stylisée). Superbe introduction par une espèce de vielle râpeuse, chargée d’ harmoniques (ca fait plaisir de voir que parfois, trop rarement, on utilise encore des instruments authentiques !), Puis la vielle reprend par derrière la chanteuse, plus loin dans la chanson, discrètement, comme une légère caresse. Dans le genre rêveur et émouvant, cette chanson est de premier ordre et me laisse tout simplement pantois ! Et j’ adore la facon dont Boonta prononce tous ces « dz » au lieu de « dj », « dzai » au lieu de « jai » (elle n’ est pas la seule d’ ailleurs).
Mais quelles histoires racontent donc ces chanteuses ? J’ aimerais bien le savoir, malheureusement je n’ ai pas assez de temps pour chercher les textes. Mais si l’ un de mes lecteurs ont des textes, ca me fera vraiment grand plaisir de les recevoir (si possible en écriture thaï, car les transcriptions laissent énormément à désirer dans leur inconsistence et leur oubli des tons).
Je n’ai pas parlé du « mor lam », mais je dois lui faire justice, je l’ apprécie beaucoup également (on y utilise plus souvent des instruments authentiques), avec une mention spéciale pour Jintara Pornlap, qui elle ne donne pas beaucoup dans le genre “doux” mais qui “décoiffe” avec sa voix acidulée, un peu “dérangée”. Je dois aussi mentionner l’ une de mes chanteuses préférées, Nat Myria, qui chante dans un registre plus moderne, parfois jazzéifié, avec (parfois) de très bons accompagnements, et qui a une superbe voix chaude et moelleuse (et j’ adore sa diction). Certaines de ses chansons sont de vraies berceuses, mais j’ adore. Aussi, quelques superbes chansons d’ Endorphine, avec cette magnifique voix un peu éraflée et d’ excellents accompagnements, etc… etc…
Mais il faut que je revienne à mon sujet principal : à prendre …. et à laisser. Pouquoi ? Eh bien parcequ’ après avoir dit tant de bonnes choses sur ces chanteuses de luuk thung, je dois aussi dire qu’ une chose m’ ennuie particulièrement, c’ est la niaiserie de la musique. Je m’ explique, c’ est de l’ accompagnement que je parle. Les mélodies sont souvent très belles, mais les parties instrumentales sont d’ une simplicité extrême et d’ une chanson à l’ autre plutôt répétitives. À cause de ca, le luuk thung tombe dans la guimauve, dans des tons « rose bonbon » qui, j’ en suis sûr, sont insupportables à beaucoup de farangs. Même les chansons de Tai Orathai sont souvent « limite » sur ce plan.
Alors pourquoi ? Est-ce que l’ audience thaï accorde tant d’ importance à la chanteuse (ou au chanteur), et au texte, que la musiqe elle-même ne devient qu’ une quantité négligeable, et donc négligée ? Est-ce que ce déséquilibre voix-musique est un héritage des origines populaires, campagnard même du luuk thung ? Est-ce que parce que le genre n’ arrive pas à se démarquer de ses premiers grands modèles, Poompuang Duangchan en premier lieu ? Mais dans ce cas, il faut vraiment une grande voix pour combler le vide de la musique (ou la musique doit faire le vide pour faire place à une grande voix), et certaines chanteuses qui, j’ en ai l’ impression, copient ce modèle, n’ apportent pas une voix suffisamment originale pour maintenir mon intérêt.
Est-ce dû aux fins purement commerciales, de courte durée, de ces chansons ? (je me rappelle avoir lu une remarque dans ce genre sur le forum il y a plusieurs mois, de Thuan peut-être) Est-ce qu’ il faut faire appel à mon interprétation de la psychologie thaï : la douceur et l’ émotion étant tellement centrales que la musique doit rester ultra-simpliste ? Mais n’ y-a-t-il pas, dans ce cas, de multiples exemples dans d’ autres cultures où les sentiments sont rehaussés par une vériatbel recherche musicale, pour arriver à des morceaux magnifiques, la sophistication n’ étant pas forcément ennemie du message.
Je m’ arrête là, je crois que ca suffira bien pour cette fois. Et merci d’ avance aux intervenants, je les suivrai avec beaucoup d’ intérêt.
Paludisme au Laos et au Cambodge? English translation pending
Bonjour, je pars 5 semaines au laos et cambodge ( 10 juillet-19 aout), je sais que le palu sévit énormément au Laos, est-il obligatoire de prendre un traitement et, si oui, lequel ? Merci d'avance
la Thaïlande suspecte l’intrusion du terrorisme international English translation pending
Violence dans le sud – la Thaïlande suspecte l’intrusion du terrorisme international.-Alors que l’escalade de la violence se poursuit dans le sud, plusieurs ambassades de Thaïlande dont celle de Phnom Penh ont reçu l’ordre de resserrer leur vigilance sur les demandes de visas pour la Thaïlande, annonçait vendredi le ministère thaïlandais des Affaires Etrangères. Cette décision arrive après que le général Watanachai Chaimuanwong, un conseiller du Premier ministre en matière de sécurité, a exprimé jeudi des craintes concernant de possibles intrusions de terroristes internationaux membres du groupe Jemaah Islamiyah en provenance du Cambodge et d’Indonésie.
Le militaire a indiqué que des experts en terrorisme cambodgiens et indonésiens ayant des liens avec l’organisation extrémiste proche d’Al Quaeda s’étaient introduits dans le pays pour former les séparatistes du sud thaïlandais. "Il s’agit là d’une grave accusation qui reste à prouver, a estimé le porte parole du gouvernement cambodgien Khieu Kanharith, tout en reconnaissant que de nombreux musulmans cambodgiens se rendent en Malaise et dans le sud de la Thaïlande pour travailler ou étudier." En 2004, six musulmans avaient écopé de la prison à vie à Phnom Penh pour avoir planifié une attaque terroriste contre des cibles occidentales entre 2002 et 2003.
Parmi eux, Hambali, un Indonésien appartenant à Jemaah Islamiyah. Le gouvernement thaïlandais avait jusque-là toujours nié la participation d’éléments étrangers dans l’insurrection du sud, clamant qu’il s’agissait d’un problème interne. (www.lepetitjournal.com - Bangkok avec AFP) lundi 21 mai 2007
Le militaire a indiqué que des experts en terrorisme cambodgiens et indonésiens ayant des liens avec l’organisation extrémiste proche d’Al Quaeda s’étaient introduits dans le pays pour former les séparatistes du sud thaïlandais. "Il s’agit là d’une grave accusation qui reste à prouver, a estimé le porte parole du gouvernement cambodgien Khieu Kanharith, tout en reconnaissant que de nombreux musulmans cambodgiens se rendent en Malaise et dans le sud de la Thaïlande pour travailler ou étudier." En 2004, six musulmans avaient écopé de la prison à vie à Phnom Penh pour avoir planifié une attaque terroriste contre des cibles occidentales entre 2002 et 2003.
Parmi eux, Hambali, un Indonésien appartenant à Jemaah Islamiyah. Le gouvernement thaïlandais avait jusque-là toujours nié la participation d’éléments étrangers dans l’insurrection du sud, clamant qu’il s’agissait d’un problème interne. (www.lepetitjournal.com - Bangkok avec AFP) lundi 21 mai 2007
Dix jours au Laos ou Sihanoukville (Cambodge)? English translation pending
bonjour,
un mois en mai en Asie du SE, commencant par samui, finissant par BKK. entre ça...10 jours...soit au Laos, Soit Cambodge sur Sihanoukville et ses plages et iles environnantes.
un faible pour le laos que je ne connais pas...mais ou aller en 10 jours, sachant que je veux arriver par avion de BKK et repartir par avion pour BKK. (soit thai airways, soit bangkok airways....ça importe peu, j ai la carte fidelite pour les 2 et ca me fait des miles :)
si Laos, que faire ? commencer par Luang prapang, Ventiane ...et combien de jours, et tenter d aller au sud ?
merci de vos suggestions.
un mois en mai en Asie du SE, commencant par samui, finissant par BKK. entre ça...10 jours...soit au Laos, Soit Cambodge sur Sihanoukville et ses plages et iles environnantes.
un faible pour le laos que je ne connais pas...mais ou aller en 10 jours, sachant que je veux arriver par avion de BKK et repartir par avion pour BKK. (soit thai airways, soit bangkok airways....ça importe peu, j ai la carte fidelite pour les 2 et ca me fait des miles :)
si Laos, que faire ? commencer par Luang prapang, Ventiane ...et combien de jours, et tenter d aller au sud ?
merci de vos suggestions.
Circuit Thaïlande, Cambodge, Laos English translation pending
bonjour,
certains vont penser que je commence mes recherches trop tôt !! peut être 😉, mais je profite de quelques minutes de repos pour m'évader- je me ressource comme ça - ça correspond aussi à ma période pour la recherche de billet - (à ce jour avec la THai Paris/BKK 785 E )
le projet : depart vers le 14 novembre retour vers le 10 mars le seul impératif de date : les 16/17 novembre festival des éléphants à Surin 😉 quelques jours sur place aprés ?? notre souhait : partir au Cambodge en passant par Trat ? - visiter Siem Reap et Angkor en priorité aller au Laos - prévoir quelques jours en balnéaire A votre avis dans quel sens faut il organiser notre petit circuit ? en fonction aussi de la météo entre novembre et mars pour le balnéaire ? aller au Laos depuis le Cambodge ou repasser par la Thailande et rejoindre Ventiane ? faire notre étape balnéaire en milieu de séjour ? attendre février pour le climat ? Kho Chang? K Samui ? ou au Cambodge ?? ma première idée : BKK/ SURIN / UBON/ CHAMPASSAK/ MOUANG KLONG/ PAKSE/ANGKOR /S REAP et de Siem Reap avion jusqu'a Ventiane😮 aprés ???????????????
bref, merci à ceux qui voudont bien me donner quelques conseils -
le projet : depart vers le 14 novembre retour vers le 10 mars le seul impératif de date : les 16/17 novembre festival des éléphants à Surin 😉 quelques jours sur place aprés ?? notre souhait : partir au Cambodge en passant par Trat ? - visiter Siem Reap et Angkor en priorité aller au Laos - prévoir quelques jours en balnéaire A votre avis dans quel sens faut il organiser notre petit circuit ? en fonction aussi de la météo entre novembre et mars pour le balnéaire ? aller au Laos depuis le Cambodge ou repasser par la Thailande et rejoindre Ventiane ? faire notre étape balnéaire en milieu de séjour ? attendre février pour le climat ? Kho Chang? K Samui ? ou au Cambodge ?? ma première idée : BKK/ SURIN / UBON/ CHAMPASSAK/ MOUANG KLONG/ PAKSE/ANGKOR /S REAP et de Siem Reap avion jusqu'a Ventiane😮 aprés ???????????????
bref, merci à ceux qui voudont bien me donner quelques conseils -