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Bon pour ceux qui peuvent bien m'aider et me conseiller par leurs expériences: je voudrais savoir s'il serait sécuritaire pour moi de voyager seule en Chine et au Japon. Bien que je planifie rester dans les villes, cela m'inquiète un peu (j'ai seulement voyagé en Europe avec quelqu'un). J'ai 20 ans, j'ai l'air tout à fait occidentale et je ne suis pas très imposante. Je planifie suivre un cours d'autodéfense pour pouvoir être plus confiante mais j'aimerais avoir l'expérience de d'autres personnes. Si vous avez aussi d'autres genre de conseils à me donner ce serait tout à fait le bienvenue.

Merci infiniment à l'avance:)

Je me propose de faire un voyage en Chine à l'automne prochain et j'aimerais savoir si parmis vous quelqu'un a déjà fait ce voyage: Chine merveilleuse et croisière de 3 gorges. Agence de voyage Wonder. En fait, ce que je veux savoir c'est le rythme du voyage: Modéré ou fatiguant ? Avez-vous apprécié votre voyage.

Merci

Bonjour

Je compte partir en Chine au début de l'année 2011 (au printemps, je pense) pour une durée de 15 jours dans la province de Hunan et dans la ville de Changsha pour voir une amie que je connais depuis quelques temps déjà. Elle est prête à m'héberger et même de m'attendre à l'aéroport ce jour là 😉 Malgré les informations trouvées sur le site du Consulat de Chine, je n'ai pas trouvé de réponses à mes questions que voici :

- Est-ce qu'il faut tout ses papiers même pour un Visa de 15 jours ?

- Actuellement, je ne travaille pas et le peu d'argent que j'ai, je le met de côté pour le voyage, alors comment faire pour leur demande d'un Certificat de travail ou attestation de revenus si je ne travaille pas ?

- J'ai un peu fouillé sur les sites pour les billets d'avion et je n'en vois aucun en vol directe (Paris - Changsha) mais toujours une escale vers Canton ou la Russie Il faut un Visa pour la Russie aussi?

- Il faut obligatoirement une photocopie des réservations des billets d'avion aller-retour mais si le Visa nous est refusé pour X raisons, on l'a dans l'os?

Merci de votre aide

Amicalement, Cédric.

😉 Nous préparons à 2 notre premier voyage en Chine sur 1 durée de 1 mois environ en individuel (sauf petit séjour de 3 jours à Hong Kong il ya 10 ans).Nous nous déplacerons essentiellement en train Nuit/Jour voir en Bus.

J'ai préparé déjà un parcours (première version), j'aurai besoin de savoir si cela tient la route par rapport à la durée du voyage et durée des étapes? Trop longues ou trop courtes?, des étapes à enlever ou rajouter?.J'aurai aimer voir le barrage des trois gorges dans le Hubei mais le temps?????.

J'attends votre avis et suggestions pour ceux l'ayant fait en individuel (par leurs propres moyens)😏

le parcours :

Samedi 03/09/2011 Départ pour Pekin

Dimanche 04/09/2011 Arrivée à Pekin

Lundi 05/09/2011 Pekin

Mardi 06/09/2011 Pekin

Mercredi 07/09/2011 Pekin

Jeudi 08/09/2011 Chengde

Vendredi 09/09/2011 Chengde

Samedi 10/09/2011 Datong

Dimanche 11/09/2011 Datong

Lundi 12/09/2011 Wutaishan

Mardi 13/09/2011 Wutaishan

Mercredi 14/09/2011 Pingyao

Jeudi 15/09/2011 Pingyao Vendredi 16/09/2011 Xi’an

Samedi 17/09/2011 Xi’an

Dimanche 18/09/2011 Shanghai

Lundi 19/09/2011 Shanghai

Mardi 20/09/2011 Shanghai

Mercredi 21/09/2011 Suzhou + région

Jeudi 22/09/2011 Suzhou + région

Vendredi 23/09/2011 Hangzhou

Samedi 24/09/2011 Hangzhou + Wuzhen

Dimanche 25/09/2011 Hangzhou + Wuzhen

Lundi 26/09/2011 La montagne Jaune(Huang Shan)

Mardi 27/09/2011 La montagne Jaune(Huang Shan)

Mercredi 28/09/2011 La montagne Jaune(Huang Shan)

Jeudi 29/09/2011 Guilin

Vendredi 30/09/2011 Guilin

Samedi 01/10/2011 Retour à Pekin ou Shanghai

Dimanche 02/10/2011 Départ pour Paris

Salut à toutes et à tous 🙂,

Avec des amis on aimeraient partir dans un peu pres 2 mois (fin-Septembre) en Chine, pour tenter l'aventure sur la KKH Karakorum Highway, plus precisément du Xinjang en Chine (Kashgar) jusqu'en Inde via le Pakistan (Gilgit), et pour cela apres avoir fais le tour des post et autres messages sur le forum (je vais vous detailler nos doutes en dessous) on se tourne vers vous en faisant appel a votre gentillesse, aimabilité mais surtout a vos experiences bonnes ou mauvaises pour nous filer quelques petits renseignements et conseils concernant ce parcours qui nous met l'eau à la bouche depuis qu'on a decouvert certaines images (dailleurs chapeau bas à toutes et à tous pour vos excellentes photos sur les differents blog qu'on a pu visiter 😎)

Nos questions:

1: J'ai pu lire sur le forum 2 versions concernant la fermeture du Khunjerab Pass, a savoir le 1er novembre et le 15 Octobre, ou est donc la verité car on aimeraient bien remonter (sens retour Inde--> Chine) le Khunjerab Pass vers la mi-Octobre...

2: J'ai lu qu'on pouvait traverser en bateau (😄 comment j'ai hate lol) ce lac de 19km qui s'es formé suite aux éboulement dans la vallée de Hunza (coté Pakistanais) Es-ce qu'il y aurait quelqun pour confirmer ?

3: Nous n'avons aucune idée de la durée de trajet en bus ou en taxi entres Kashgar (Xinjang, Chine) et Gilgit (Pakistan) par exemple..on aurais aimé avoir plus de details sur la frequence des bus par exemple ou encore si ces bus s'arettent (je pense que le chauffeur a forcement besoin de repos) es c'qu'on serais autorisés a camper à la belle étoile si ya un arret de nuit?

4: D'apres certains témoignages, le visa Pakistanais s'obtient à Sost, mais quelle est sa durée? Quelles sont les formalitées ? Faut-t-il prevoir des photos, des photocopies de passeport etc ? On a laché l'affaire pour l'obtenir sur Paris car d'apres un ami Pakistanais ils ne veulent pas de problemes avec leur ressortissants vu les risques donc en gros il est quasi-impossible de l'obtenir sur le territoire Français si ce n'es pas pour affaire ou si nous n'avons aucune famille la bas...Une autre question au passage sur le Pakistan, vont t-ils nous coller à Sost une garde raprochée comme j'ai lu sur certains post?? Serieu, meme si ça serais utile en cas de pépins j'imagine et bien ça resterais quand meme soulant de se les coltiner pendant toute notre traversée du Pakistan...

5: D'apres plusieurs témoignages, il serais preferable de ne pas passer par le cachemir (impossible ils recalent car trop dangereux)mais plutot de redescendre vers Lahore voir Okara pour entrer en Inde, vous etes de cet avis ??

On tiens a vous remercier à l'avance pour tous vos conseils, tuyaux ou renseignements utiles sur ce parcours, merci, merci, merci pour tout c'que vous pourrez nous apportez !!

Bon vent à celles et ceux qui partent cet été !!

hello

voila je part en chine avec mon frère en aout et on compte se perde un peu partout, dans la campagne et tout...

donc je me demandais: peu on loger chez l'habitant partout en Chine (à la campagne ou à la ville) les gens de la campagne parlent ils mandarin? doit on payer chez les gens quand on s'incruste comme ça, combien?

merci a tous

Bonjour a tous et a toutes

Nouvelle sur le forum depuis peu j'apprend a le connaitre et aimerais avoir vos conseils pour mon voyage d'été... Je tiens juste a dire que le forum est super 😉 J'ai en effet besoin de votre aide pour organiser mon voyage et aussi pour qlq conseils pour mon Visa et vous en remercie d'avance 🙂

Concernant le visa j'ai vu que tout a changé depuis peu et bon bein je suis super dégoutée car c'est super compliqué tout ca... Pour la petite histoire je suis francaise mais vis en Espagne avec mon copain lui espagnol et on part donc les 2+ un autre couple d'ami aussi espagnol (4personnes en tout). ALors donc bein en Espagne super facile pr aller en chine mais en France c'est la m***e bref mes potes ont leur visa et moi NON... Stress a gogo car mon dossier a été refusé pr imcomplet 🤪

Je sais que je dois présenter tt ca pr le visa:

- -Passeport en cours de validité (valable au moins 6 mois après la date de retour et 2 pages vierges consécutives) - OK - -Formulaire de demande de visa correctement rempli et signé en collant une photo d'identité - OK - -Photocopies des réservations des billets d'avion aller-retour - OK - -Photocopies des réservations d'hôtel durant le séjour ou certificat d'hébergement en Chine - AIE AIE AIE - on a reservé le 1er hotel pour les 3 premiers nuits a Pekin mais on pensait ensuite improviser grhhh - bref je dois tout organiser et vite (d'ou ma demande d'aide hihi)

je précise que j'ai une connaissance a Shanghai (frère de mon beauf) alors je sais pas si le plus simple et de dire que je vais chez lui et oublier les reservations et autres ou bien le mieux est de tout organiser... vous en pensez quoi??? j'ai entendu dire que si tu vas chez qlq1 tu dois aller déclarer ton arrivée et départ a la police c'est vrai?? ca marche comment ce truc?? j'avoue que l'organisation du voyage me stresse un peu car on pensait faire les visas et ensuite organiser ca tranquillou mais bon ca marche pas comme ca en France...😠 j'ai un autre problème je vais dormir 2 nuits ds train de Pekin-Shanghai et je sais pas comment faire pr justifier ca moi... on peut acheter tt cas sur le Net? ca coute plus cher sur le Net ou pas? j'ai appelé le consultat de Chine et ils m'ont dit de leur dresser un planning de mon voyage et que si j'ai que 2 nuits de libre ca devrait le faire mais bon elle était pas sur donc ca me rassure pas trop

- -Attestation d'assurance internationale (soin/rapatriement valide durant le séjour en Chine) - en cours mais probleme car c'est mon homme qui a payé et donc ma carte bleue visa ne m'assure pas (est ce vrai? ou est ce que je peux faire qlq chose histoire de pas avoir a payer une assurance) et la sienne ne me prend pas en charge car pas marié ahhhhhhhhhhhhhhh 😕 - -Certificat de travail ou attestation de revenus (relevé de compte des 3 derniers mois) ou certificat de scolarité (pour les étudiants majeurs plus de 18 ans) -le contrat ca marche? ou bien les 3 dernieres feuilles de paye? qu'est ce quil veulent exactement?

- -Pour ceux qui rendent visite à un membre de la famille en Chine, fournissez une lettre d'invitation des parents en joignant une attestation des relations familales(livret de famille, attestation de mariage...) et une pièce d'identité(permis de séjour en Chine pour les Etrangers, Carte d'Identité chinoise pour les Chinois...) - RIEN - -Pour ceux qui rendent visite aux amis en Chine, fournissez une lettre d'invitation de l'ami en Chine en joignant une pièce d'identité(Permis de séjour en Chine pour les Etrangers, Carte d'Identité chinoise pour les Chinois...) - FAUT VOIR - -Pour les passeports non français, une carte de séjour en France est exigée( ou Attestation de l'employeur en France, Certificat de scolarité de l'école française...) - RIEN - -Pour certains cas de demande de visa, un certificat financier est exigé - ON VERRA - ET ma carte de résidente en Espagne car je vis ici (original et photocopie) - OK

VOICI NOTRE PROGRAMME: le 9/8 on décolle de Madrid - escale a Budapest le 10 on arrive a Pekin a 05h20 - visite de Pekin - Hotel réservé (Holiday Inn Express Temple Of Heaven - 36 Nanwei Road - Beijing China 100050) vs le connaissez? le 11 et 12 Pekin et alentours (muraille au programme mais on verra sur place selon le tps, non?) + hotel réservé le 13 Pekin et alentours + train de nuit direction Shanghai est ce que c'est mieux le train ou avion ou autre? est ce qu'il y a des vols pas chers? si oui où (quel site) et combien environ? combien vaut le train aller retour? le 14, 15, 16, 17 et 18 Shanghai et alentours. pas d'hotel vs en connaissez des bien pas chers et bien situés? a Pekin on paye 36€/nuit par couple avec pti dej inclus et on sait que l'hotel est super car on nous l'a conseillé (ami qui a été a Pekin l'an dernier)... c'est peut etre un peu cher pr la Chine mais bon j'ai pas envie d'aller ds auberge et je veux bien dormir et pas de cafard svp ahahahahah 😛... bref on cherche qlq chose ds les meme prix sur Shanghai... J'ai lu que le centre ville ou touristique de Shanghai c'est ds le district de LUWAN, c'est bien ca? c'est mieux d'avoir l'hotel là ou bien ds un autre district? le 18 - train de nuit Shanghai-Pekin le 19 Pekin + hotel (pas encore réservé... on prendra le meme d'au début ou un autre de luxe car derniere nuit hihi) le 20 Pekin + aéroport la nuit car l'avion part le 21 a 1h20 le 21 départ pr Madrid avec escale a Budapest

voici ou nous en sommes... on a pas trop planifié, ni pensé car on pensait improviser mais pas possible pour avoir mon Visa 🏴‍☠️

BREF MES QUESTIONS: qu'est ce que vous me conseillez pour le VISA??? par rapport a mes nombreuses questions lol... 😕 Qu'est ce que vous me conseillez de voir? de visiter? de surtout de pas rater? ds quel ordre? ca vous semble bien 6j a Pekin (dont 1 pr la muraille de Chine) + 5j a Shanghai ou bien vous feriez autrement? Est ce qu'il a des trucs a voir en dehors de ces 2 villes? j'ai lu sur pas mal de trucs sur un lac a HANGZHOU (ou un truc du genre), ca vaut la peine? on peut y aller ds la journée ou c'est mieux de dormir? si faut dormir, avez vs des noms et adresses?

Tous conseils sont les bienvenus... J'ai trop hate d'avoir tout organiser pour aller sur Madrid et qu'on me dise OK pour le visa et comme ca il n'y aura plus qu'a attendre le mois d'aout pour m'eclater... 😉

Désolé a tous pour le roman mais bon ca me stresse de savoir que les 3 autres ont leur visa ou presque (semaine prochaine) et moi NON... Merci d'avance et bon WE

bonjour je viens de passer 5 semaines en chine sans parler anglais apres avoir pris le transsiberien jusqu a vladivostok et voyage enormement en diagonale jusqu a hong kong!! les chinois sont super chaleureux et toujours pret a aider je me suis regalee en general on peu dormir en auberge pour 6euros sauf dans les tres grandes ville la 10 a 15 euro et pour vivre en mangeant dans la rue il faut minimun10 euros autrement la vie est assez cher proche d ici les auberges sont pour celles que j ai faite tres bien et sympa ex en train pekin shanghai en dur 50 euros bon voyage les filles vous pouvez partir seule la chine c est vraiement un super pays en general les sites de reservation d auberges vous donnent un aperçu de prix et de situation meme si vous ne reservez pas et partout il y a un maximun d hebergements a tous les prix bonne route

bonjour.

j atterris a guangzhou dans deux semaine et j ai l intention de prendre le train pour lhassa. Si j achete mon billet a l office de train , me ferons t il payer le permis pour le tibet? je voudrai savoir si il y a des personnes qui l on deja pris et combien ils ont payer?

je sais que de Beijing il ne check pas, mais de gangzhou je ne sais pas....

merci d avance pour vos informations

nicolas

bonjour, moi et ma copinne souhaitons nous rendre en chine pour 3 semaines cet été (fin juillet debut aout). nous pensions nous rendre a pekin, puis aller a shangai et prendre le train pour le tibet depuis shangai. ensuite, nous verrons si nous avons le temps de caler d autre destinations entre celle ci (peut etre une halte entre shangai et le tibet si cela le permet). nous n avons pas encore trop potasser sur notre programmes sur place, nous allons surement nous faire quelques treks (si on arrive encore a respirer a 5000 metres). si vous avez des conseils d endroits a visiter au tibet, c est le bienvenue. administrativement, quelqu un connait il la situation actuelle pour s y rendre depuis la chine. j ai fait une recherche sur le forum, mais n ai pas trouvé d information récente sur le tibet (les derniers mois). j ai lu qu il fallait se procurer un permis pour se rendre au tibet, cela est il simple a obtenir actuellement sachant que nous sommes un couple de touriste francais ne parlant pas chinois, pouvons nous l'acheter a shangai quelques jours avant de partir au tibet. j ai cru comprendre qu il fallait aussi s attacher les services d un guide? cela est il obligatoire pour toutes les destinations du tibet? merci d avance pour vos réponses.

comme je serai en chine le 1er octobre, ce sera la galère pour acheter des billets d'avion et des billets de train. quelqu'un a t il des infos sur l'agence chine-evasion qui se propose de me faire des réservations ?

Hello, Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe. quelques avis et commentaires ??????

Les migrations chinoises.

- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.

Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?

Qu'est-ce que l'économie Chinoise?

Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...

Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.

Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»

Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.

En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).

C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.

Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.

La migration vers l'Europe.

En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.

Développement à Tian Jin.

Dans le train...

Migrant à Beijing

la chine en juillet est elle un bon choix Pekin et chine de sud quel budget /jour pour le logement? quel budget pour le transport ? les tarifs sont ils en forte hause à cette période? quelle serait la meilleure saison sans avoir froid et avoir des prix abordable pekin et plus une orientation vers le sud de la chine... merci bonne route et belle rencontre

Bonjour, je pars en Chine cet été et j'ai besoin d'un petit conseil. Après avoir visité Pékin, je veux partir dans le sichuan. J'ai lu que les auberges de jeunesse sur place trouvait des billets moins chers pour les vols interieurs:est-ce que quelqu'un a testé? combien de temps faut-il attendre pour espérer avoir un vol en juillet? Sinon plan B, est-ce que quelqu'un a testé les billets sur elong les site de reservation?est-ce que c'est fiable? merci pour vos informations

Bonjour, je prépare actuellement mon voyage et il me serai utile d'avoir quelques renseignement au niveau de la karakorum highway. Je souhaite depuis le Kirghizistan rejoindre le Népal. Il me semble que c'est la meilleur solution de passer par la kkh. Donc pour me preparer je shouterai avoir des info pour l'obtention des visas. Est ce qu'il faut les demander en France ou les demander directement a la frontiere. Ensuite ns sommes 2 est comptont la traversé en bus ou taxi. Combien de temps il faut compter? Au niveau de la sécurité, lorsque je vais voir sur le site de l'ambassade du pakistant, il y a moyen d'être effrayé. Est ce qu'il faut réellement en prendre compte. On compte l'effectuer en septembre ou octobre. Est ce que c les bonnes péroide. Ou quelle chemin sinon pourrait t-on empreinter? Chine Tibet semble beaucoup plus difficille.

Merci a toutes les personnes qui pourront m'apporter des renseignements afin de me préparer le mieux possible. Merci à tous Aurélien

Bonjour!

Je me trouve pour le moment au Laos et j essaie d arranger la future partie de mon voyage jusqu'en Europe sans prendre d avion.

Mon itineraire reve serait de passer par la chine, puis de rejoindre l'Europe en passant par l asie centrale.

Je passerais donc par les pays suivants: Chine > Kirghizistan > Ouzbekistan > Turkmenistan > bateau jusqu au Tadjikistan > Georgie > Turquie.

J ai un passeport belge mais n ai encore arrange aucun visa ( a part le visa chinois).

Pensez vous que cette route soit faisable?

Combien de temps devrais-je compter en asie centrale ( sans compter la chine)?

Avez-vous une idee d itineraire alternatif ( par exemple par le kazachstan) que vous conseilleriez? J ai un petit peur que cet itineraire-ci ne devienne un casse tete niveau visas...

Un grand merci!! Francois

Bonjour,

j'aimerais me rendre de Mongolie à la région du Tibet par voie terrestre. Est-ce possible, et si oui, comment?

Merci d'avance pour votre aide précieuse, Claire

Salut a toutes et tous; je compte partir un gros week-end aux philippines d'ici un mois (je bosse a Hong Kong, c'est tout près et pas cher), et je me ferais bien un trip en moto vers les rizieres de banaue. Mais beaucoup d'inconnues : - manille-banaue ca se fait en moto dans la journee sans trop se presser (en prenant le temps de voir les bords de route...) ? - peut-on louer des 125 trail ou route facilement sur manille ? sinon c'est le meme genre de machine qu'au vietnam - scoot a vitesse ? - la region des rizieres se fait-elle sans crampons aux pneus? - pas trop derangeant pour les locaux un boulet qui passe en petrolete dans un site classe a l'UNESCO ? Mon autre option c'est de voir sur place pour les bus et les jeepneys puis de me faire un mini-trek... Si parmis vous des gens ont tente l'experience je suis preneur de tout avis ou tout conseil ! merci (je prends mes billets cette semaine)

Bonjour à tous

Je reviens d'un long périple en Asie centrale. Le visa turkmène est une vraie plaie.

L'ambassade est ouverte du lundi au jeudi de 11h à 13h. Contrairement à ce que dit le Lonely Planet, elle se trouve sur la rue Afrosiab, à côté de l'ambassade de Corée.

Comment obtenir son visa de transit? 1) se réveiller très tôt (il faut être à l'ambassade autour de 5h) pour aller mettre vos noms sur une liste. on ne peut jamais savoit à l'avance combien de gens seront sur la liste: vous pouvez très bien avoir 10 personnes avant vous comme être les premiers. 2) revenir à 11h (pile). Si le militaire est de bonne humeur, il respectera la liste mais si il est d'humeur taquine il acceptera les backshish et seuls ceux qui payeront (environ 5$ par soldat) pourront entrer. Si par bonheur ils respectent la liste, n'esperez pas entrer si vous êtes au dela du numero 20 (d'où l'interêt de se lever tôt!). à 12h50, l'ambassade ferme. 3) si vous arrivez à entrer, le fonctionnaire (qui ne parle que russe) va vous jeter à la gueule un formulaire à remplir (en russe, qu'est ce que vous croyez!!). si vous avez de la chance, il appellera un interprète. sur le formulaire, vous inscrivez vos points d'entrée et de sortie mais pas les dates. Vous ne donnerez les dates que le jour où vous récupererez le visa. Normalement, il faut montrer le visa du pays suivant pour obtenir le visa de transit (visa azeri ou visa iranien). Néanmoins, il est possible de montrer ce visa que le jour où vous récupererez le visa de transit turkmène. On vous demandera deux photos et une photocopie du passeport mais pas de lettre d'invitation. 4) une fois la demande faîte, vous devez attendre minimum 10 jours (working days donc 2 semaines). Vous gardez votre passeport pendant ce temps donc vous pouvez visiter l'Ouzbekistan ou partir au Kirghizistan par exemple (si vous avez un visa ouzbek double entrée bien sûr...). Vous pouvez aussi faire votre visa iranien ou azeri à ce moment. 5) après deux semaines d'attente, vous recommencez le même cirque (liste à 5h, queue à 11h...). si vous arrivez à entrer et si l'autorisation est arrivée, le consul fera votre visa sur le champ contre 20$ (si je me souviens bien). C'est à ce moment que vous donnerez vos dates d'entrée et de sortie. Vous n'avez pas à justifier des hôtels où vous sejournerez. Vous devrez par contre montrer le visa du pays dans lequel vous irez après le Turkmenistan. Si l'autorisation n'est pas prête, vous n'avez plus qu'à revenir...

Ce visa est une vraie plaie et le personnel de l'ambassade est particulièrement incompétent! Deux semaines est le délai minimum d'obtention pour le visa de transit. Bon courage

Chinesedavid

Bonjour, Je fais, pour la première fois, un périple en Chine du 13/09 ( arrivée en début d'aprés-midi) au 01/10 ( départ le soir tard) depuis Pekin jusqu'à Shangai. Plusieurs possibilités de parcours sont envisageables, je souhaitais donc l'avis de personnes ayant déjà visité ce pays.

Mon idée de voyage serait: 5 jours à pekin puis train de nuit pour Datong dans la nuit du samedi 19 au 20/09. Visite de Datong 2 jours. Puis départ pour Xi'an le Mardi 22 par Taiyuan ( Datong-Taiyuan par bus express, 3 heures de trajet et train de Tajiuan à Xi'an l'aprés midi ou la nuit). Visite de Xi'an le 23, 24 et 25/09. Départ le 25 au soir par avion pour Hangzhou. Je comptais rester dans la région d'Hangzou ( dont le guide bleu dit beaucoup de bien comparé à Nankin) le 26-27-28 en tachant de faire une marche dans le parc de huangshan ( arrivée la veille de la balade (le 27) si le temps est clément au parc de huangshan et retour le soir sur huangzhou) puis finir le 29-30 et premier octobre avec la visite de shangai.

Je préfère en général voyager sans itinéraire pré-établi, mais se pose le problème de la semaine fériée du premier octobre qui demande des réservations à l'avance. Ce parcours vous parait-il réaliste ? J'aime bien visiter les sites historiques et profiter de coins reposants. Court-circuiter la visite de pingyao est peut-etre dommage ?

Merci de votre attention et de vos réponses. Valé

Bonjour,

Nous sommes une famille composée de 5 personnes, avec trois enfants de 13/13 et 16 ans et nous souhaitons visiter la Chine pour une durée de 3 semaines à compter de la dernière semaine de juillet 2009,

Nous connaissons déjà l'asie car nous avons effectués un voyage en Thailande mais il me semble qu'un circuit en chine est plus compliqué à élaborer en individuel !

Kuoni, Asia ... proposent de beaux circuits mais le prix est enormément élevé pour 5 personnes !

Peut-être serait-il preferable d'utiliser les services d'un guide ? Mais voilà ... les distances sont tellement grandes que le guide ne pourra pas nous suivre d'un bout à l'autre du pays ! Nous faut-il alors faire appel à differents guides ... cela me parait fort compliqué !

Je pensait découvrir : Shangai - Pékin et Hong Kong, mais peut-être est-il dommage de ne visiter que des grandes villes, j'aimerai également sortir un peu des circuits urbains, mais étant donné que nous ne parlons pas chinois, et uniquement anglais, il est sans doute difficile, voir impossible de se débrouiller ailleurs que dans les villes !

S'il y a des personnes qui ont déjà vécu ce type d'experience ...

Merci à tous ceux qui peuvent me conseiller et m'aider à établir un circuit cohérent,

Nathalie

d'apres AFP, le tibet serait fermé aux etrangers jusqu'a fin mars en raison du cinquantieme anniversaire de l'insurrection tibetaines

Salut,

Je pars un mois en Chine - 16 juillet - 13 Aout 🤪...mauvaise période!!! j'aimerais voyager en train pendant cette mois. Il paraît qu'il est parfois difficile d'obtenir des place? Vous pensée que c'est possible d'avoire de places en achetant sour place trois jour a l'avance pour de grandes villes : Luoyang, Xi an, Guilin, Shanghai? Je cherche un compagnon de voyage (pas d'importance l'age sexe, la période et la durée de son voyage...)si y a un eventuel intéressé qu'il me contacte! au plaisir

Merci, Daniele

"Where is the Life we have lost in living? Where is the wisdom we have lost in knowledge? Where is the knowledge we have lost in information?" T. S. Eliot

J’étais déjà allé une fois en Corée du Sud, en 2002, un an avant de rendre visite à son homologue nordiste, et il faut bien reconnaître que j’avais gardé une opinion plutôt négative de ce pays. Je ne m’étais pas promis de ne jamais y retourner, mais je l’avais trouvé insipide, peu accueillant et somme toute, peu intéressant à visiter. Plus tard, au fil des années, la Corée du Nord et le Yanbian m’ont réconcilié avec le monde coréen et bon an mal an, j’ai fini par oublier mes mauvais souvenirs sud-coréens. Mon intérêt pour la culture coréenne grandissant presque de jour en jour, un retour en Corée du Sud était inévitable, malgré l’intense propagande anti-sudiste qui a fini par m’imprégner à force de me plonger dans la littérature nord-coréenne.

Mais c’est l’amour du ski plus que l’amour de la Corée qui m’a ramené là-bas pour les vacances du Nouvel An chinois 2008. Vivre à Shanghai et être fou de ski est un gage certain de grande frustration car les pistes les plus proches sont bien loin de la grande métropole des plaines de Chine de l’Est, et les abondantes chutes de neige qui ont enseveli cette partie de la Chine peu avant les vacances étaient inexploitables en raison de l’absence de relief dans la région. Bref, si on veut partir au ski au départ de Shanghai, les options sérieuses ne sont pas si nombreuses que ça. On peut évacuer toutes les stations chinoises dont tous les témoignages concordent pour en souligner le manque d’intérêt et la petite taille, et il ne reste donc plus que le Japon et la Corée du Sud si on veut éviter les vols longs courriers. Ayant skié à Nagano il y a deux ans, la Corée du Sud semblait cette fois toute désignée pour assouvir ma passion, d’autant plus que le seul ami que j’ai réussi à convaincre de partir au ski avec moi voulait justement faire un tour dans ce pays. En ce qui me concerne, une réconciliation avec la Corée du Sud était-elle à la clé?

Boujour à tous,

Voilà, je prépare mon tour du monde qui débutera par la Chine en Janvier 2008 (pour 26 jours), mon itinéraire (HK, Macao, Yunnan, Shangai) se détaille pour l'instant comme ceci:

04-janv HK 05-janv HK 06-janv MACAO 07-janv HK 08-janv HK 09-janv CANTON 10-janv CANTON 11-janv GUILIN 12-janv GUILIN 13-janv YANGSHUO 14-janv YANGSHUO 15-janv YANGSHUO 16-janv LONGSHENG 17-janv SANJIANG 18-janv KUNMING 19-janv KUNMING 20-janv KUNMING 21-janv DALI 22-janv DALI 23-janv DALI 24-janv LIJIANG 25-janv ZHONGDIAN 26-janv SHANGAI 27-janv SUZHOU 28-janv SHANGAI 29-janv HANGZHOU 30-janv SHANGAI 31-janv SHANGAI Qu'en pensez vous (interessant?, faisable sans trop speeder?, je rate quoi?) + quel budget dois je prévoir (grosso modo ) pour ce séjour? merci par avance des vos réponses qui m'aideront pour la suite.

Avis a tous les voyageurs... Je me revolte en voyant certain message concernant le palu "ce n est qu une grosse fievre" "ca se soigne tres bien..." "nous ne prenons aucun traitement anti paludeen..."

A savoir que le Paludisme est la maladie la plus mortelle au monde! (Avant SIDA et Cancer) et il n ya aucun traitement curatif vrai... seulement des traitement preventifs (selon la zone impaludee)

Avant de voyager dans un pays impalude, prenez s il vous plait un RDV chez votre medecin traitant ou au centre de vaccination d un aeroport international, pour convenir de la prevention adequate qui ne peut etre delivree que sur ordonnance medicale. N´oublier surtout pas vos repellents et vos moustiquaires. Des vetements de couleurs claires, a manches et a jambes longues imbibees au prealable d´une lotion anti moustiques pour vetements. Tous ces produits sont disponibles en pharmacie (n achetez pas vos produits en grande surface ils ne contiennent pas les bons principes actifs).

Pour d autres informations, vous pouvez m envoyer un mail, je vous repondrai dans les plus brefs delais...

Ingrid

Bonjour,

Je suis étudiant en traduction "anglais-chinois" depuis 2 ans à Bruxelles. Dans 10 jours, je pars pour Pékin afin d'étudier le chinois à Beiwai, une unif de langues étrangères. Je reste jusque fin janvier. J'ai normalement trouvé une chambre sur le campus pour 150 euros par mois. J'ai hésité un moment à essayer de trouver une chambre en ville, pensant que ce serait moins cher et plus proche de la vie urbaine chinoise. Qu' en pensez-vous ? Est ce difficile de trouver une chambre correcte à meilleur prix ?

Quelqu'un connaitrait-il l'université de Beiwai pour m en parler un peu ?

Est-ce facile de louer un vélo à Pékin pour quelques mois ?

J'aimerais évidemment voyager durant ces 4 mois. Lhassa vaut-il la peine pour quelques jours ? Y a t il d autres provinces toutes aussi belles, montagneuses et peu touristiques ? le temple de Shaolin est-il vraiment trop touristique maintenant? Que me conseillez vous ? J aurai cours de chinois durant la semaine et je compte bouger certains week-ends, ainsi que début octobre. Je finis mes cours le 15 janvier donc j aurai encore une semaine pour voir un bout de Chine...

De plus, je compte aller aux Philippines une semaine en janvier... Existe-il des lignes pékin-manille a bas prix ? ou est ce préférable de descendre en train vers le sud de la Chine et d'ensuite prendre un bateau ??

Merci à ceux qui auraient réponse à certaines de mes questions.

Robin

L'Amour... Comme nombre de mes semblables, ce mot m'a toujours fait rêver et depuis ma tendre enfance, je rêvais de le connaître, de pouvoir associer un vécu, des souvenirs, des expériences à ce mot si magique. Car à 31 ans, je ne l'avais jamais connu l'Amour avec un grand A, celui que seule une petite minorité de terriens a pu un jour connaître ou tout simplement effleurer. Et si du haut de mes quelques années de vie et de voyages j'ai déjà pu accumuler un certain nombre d'expériences intéressantes, l'Amour restait encore quelque chose pour moi de mystérieux et d'inconnu.

Une semaine de vacances plus ou moins imposées au dernier moment en cet été 2007 allaient représenter une chance unique de partir à la découverte de l'Amour. Et à ce quasi-dépucelage voyagiste allait s'ajouter une autre première en ce qui me concerne: j'allais voyager avec des amis, ce qui était une véritable révolution pour le voyageur solitaire que je suis en général. Un couple d'amis français de passage en Chine, que je désignerai sobrement par les initiales H. et K., étaient tout à fait disposés à m'accompagner dans cette quête de l'Amour. Je savais que je ne risquais pas grand chose en voyageant avec eux. Habitués aux rythmes effrénés, et partageant bon nombre de centres d'intérêts avec moi (surtout H.), ils allaient être les compagnons idéaux pour ce voyage initiatique.

Inutile de préserver le suspense plus longtemps, l'Amour, je peux maintenant dire au terme de ce voyage que je l'ai rencontré. Mais j'y reviendrai plus tard. Si l'Amour était effectivement le but principal de ce voyage, il n'y a quand même pas que ça dans la vie, et il s'est passé bien des choses pendant ces 9 jours, avant et après la rencontre avec l'Amour. Je savais instinctivement que c'est dans le nord-est de la Chine, dans l'ancienne Mandchourie, que je rencontrerais l'Amour. Dans la province du Heilongjiang que je n'avais encore jamais explorée pour être exact, ce qui tombait très bien car en cet été caniculaire, elle devait être une des plus agréables de Chine, d'un point de vue strictement climatique.

Ce voyage a donc commencé un beau et chaud samedi matin par un vol en direction de Pékin où m'attendaient mes amis avec qui nous devions rejoindre ensemble Harbin, capitale de la province du Heilongjiang, un peu plus tard. Arrivé sans encombres à l'hôtel, j'ai retrouvé H. et K. puis nous nous sommes mis en quête d'un billet de train pour Harbin, ce qui s'est avéré être une opération plus difficile que prévue (ils avaient déjà échoué la veille). Mais ce voyage à la découverte de l'Amour allait être placé sous le signe de la chance, et une aubaine miraculeuse nous fit décrocher trois places en couchette molle le soir même pour Harbin, à un horaire parfait. Cela ne me laissait qu'une demi-journée pour profiter de Pékin, une ville où j'étais déjà allé à plusieurs reprises, mais souvent en coup de vent, et où j'avais plusieurs choses à faire. La première, et aussi bien H. que K. ne pouvaient que m'encourager à assouvir ce vice, consistait à aller déguster un délicieux canard laqué au Yawang, le roi canard, un des restaurants les plus en vue de la ville pour cette spécialité. On a beau rechercher l'Amour avec un grand A, ce n'est pas une raison pour étouffer l'amour de la bonne bouffe!

Que pensez vous de ce choix ? Les avez -vous vues ( moi, une 😊 ! La grande muraille de Chine!!)