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Tour du monde et baisse de l'euro versus le dollar English translation pending
by Choffy · 2010-06-04 · 6 replies
Bonjour,

Je pars dans un mois pour un TDM de 12 mois avec comme principaux pays l'Asie du Sud Est, l'Oceanie (AU et NZ) et l'Amerique du Sud. Et je regarde baisser l'euro vs le $ avec inquietude depuis quelques mois... Deja -25%. Globalement, la baisse est similaire avec tous les pays ou je vais passer.

Est-ce que vous avez fait quelque chose de votre cote pour limiter cette baisse? Je ne suis pas un expert finance / devise et suis donc preneur d'eventuels conseils.

Merci
Quoi mettre dans son sac pour un voyage au Burkina Faso? English translation pending
by Chepache · 2010-06-02 · 50 replies
bonjour

je pars au burkina tout le mois de septembe par le biais d'une association qui se trouve dans la capital c'est une association qui fait de la prevention au travers du theatre il est donc prevu de nombreux deplacement dans des villages isolés

c'est mon premier voyage en affrique et je me demande quoi mettre dans mon sac ?? qu'utilisez vous comme produits d'hygiene ? un bon savon de marseille est il suffisant ? est ce utile d'emmener du desinfectant pour les mains ?

dois je emmener une moustiquaire ? les bouteilles d'eau minerale sont elles facilement accessible ? j'ai entendu parler de pastille de javel faut il en apporter ?

ai je le droit d'emporter dans mon sac des aliment et une bouteille de vin ? (dans l'avion )

merci d'avance
Concerts et bars à Oslo et Bergen, Norvège? English translation pending
by Emilyar · 2010-06-01 · 2 replies
Je serais en Norvège du 25 juin 2010 au 9juillet, et j'aimerais des suggestions de bars ou salles de spectacles à voir soit à Bergen ou à Oslo.
Itinéraire-parcours de cinq semaines au Pérou (sud puis nord) English translation pending
by BaikL · 2010-05-28 · 8 replies
Bonjour, Je vais au Pérou le 1er juin. J'ai mis plus de temps que prévu à construire un itinéraire. Je serais ravi de recueillir vos avis particulièrement au sujet de la seconde partie au Nord qui est moins rodée que la première. En résumé ça sera : Boucle sud (Lima - Arequipa - Cuzco - Lima) Boucle Nord (Lima - Caraz - Trujilo - Chiclayo - Cjamarca - Chachapoyas - Tarapoto) Retour le 4 à Lima pour Londres.

1 juin Londres Départ 2 juin Lima - Arequipa Arrivée 6H am - Avion vers Arequipa à 15H45

3 – 8 juin Arequipa La ville (3j) - Plaza de Armas - Monastère de santa catalina (1/2 journée, gratuit mais 10 sol de tips) - Museo Santuarios Andinos www.ucsm.edu.pe/santury - Des chapelles, des églises (La Recoleta, la chapel royale, San Augustin) - Lac de Tingo le dimanche (bus) - Laguna Salinas

Autour (3j) - Canyon de Colca (3 jours) 5 h de bus depuis Arequipa, Jour 1 : Bus du matin depuis Arequipa à Cabanaconde/Chivay et descendre au 1er campement pour y passer la 1ere nuit (san juan de chucho) Jour 2 : Monté vers tapay et redescente sur sangalle en passant par coshinura et 2eme nuit à sangalle (oasis ou paradisio) Jour 3 : Au matin, remonté sur Cabanaconde et bus pour retour Arequipa ds la soirée

8 – 9 juin Arequipa – Cuzco en bus (10 h)

9 - 14 Juin Cuzco (6j) La ville et ses alentours (3j) - places, rues, églises (2j) - Ruines de Chinchero – Moray – Salineras de Maras – Ollantaytambo avec un bolleto à la journée pris à Chinchero (17 euros) (1j)

Machu Pichu via Santa Theresa (2j) Jour 1 : Par Bus ou collectivo Cusco/st Maria/ sta Theresa/usine Hydro/ Aguas Clientes

Jour 2 : - Le matin prendre le bus très tôt pour le MP (5h) ou à pied à 4H30 - Foncer au sommet du Wayna Picchu - descendre au temple de la lune - Visite le Machu Picchu passer par "al puente del Inca" mais aussi a Inti Pucu.

Chemin inverse pour le retour. Arrivée tard à Cuzco

14 ou 15 Juin Cuzco – Lima (par avion)

15 - 16 Juin Lima – Caraz de nuit (6 heures)

16 Juin Caraz (3j) - Excursions en Bus :Faire Callejon de Huylas, Yungay (1j) - Laguna Churup (Combi + Marche, 1j) – depuis Pitec apparement - Ruine de Huari de Wilkawain (2H de marche) (1j)

19 Juin Caraz - Trujilo En partant prendre un bus de jour pour passer par Caraz pour voir les chutes de pato, se mettre du bon côté du Bus. Passer la nuit à trujilo

20 juin Trujilo (2j) - Ruines de Chan Chan - Pyramide de la Lune - Huacas del Sol

21 juin Chiclayo (2j) Arrivée le matin, faire le marché dans l’après midi - Mercado Modelo (marché des shamans) - Museo de las tumbas Reales vers lambayesqye (30 min en combi)

21 juin – 22 juin Chiclayo – Cajamarca de nuit

22 juin Cajamarca - Banos del inca - Salle de la rançon - ventillos de otuzco

passer une nuit

23 juin Cajamarca - Celendin – Chachapoyas

24 juin – 30 juin Chachapoyas (a la frontiière des Andes et de l’amazonie) Hotel Revash demander Carlos (guide) Hotel Grand vilaya demander Rob - Kuelep - Musée de Leimbamba - Pueblo de los Muertos, Caraja, Revash et Sholon, Gran Vilaya, Pururu Llacta (vers Soloco) - Canon de Huancas - Mirador de l’Ucubamba - Ville de Chacha - Jaen (1 we)

1 juil Tarapoto (2j) - Lamas - Cascade Ahuashiacu - Lac Venecica

3 retour à Lima par avion
Instituteur/professeur à Marrakech English translation pending
by Rodolphe86 · 2010-05-27 · 19 replies
Bonjour à tous (et merci à tous ceux qui ont répondu à mes précédentes questions).

Je suis enseignant, j'ai 36 ans set je souhaite venir m'installer pour qq années à Marrakech. Et j'ai besoin de vos avis éclairés. Je n'ai pas d'argent de coté et m'interroge sur la faisabilité de ce changement. Nous partons à deux, en coloc et voudrions habiter dans les environs de la place Jema Efna. Est ce raisonnable ? sécure ? Peut on trouver facilement à se loger dans ce "quartier" ? Nous recherchons tous les deux un emploi dans le domaine éducatif et de l'enseignement ou restauration / hotellerie. A quel salaire moyen doit-on s'attendre. Je sais bien que le salaire ne sera pas celui de la France mais en même temps, je veux juste avoir de quoi vivre "normalement" (pas d'exigence particulière). Nous nous préparons pour arriver début septembre à Marrakech.

Merci à tous ceux et toutes celles qui prendront du temps pour nous répondre.

Rodolphe
Obtenir un visa chinois: Bangkok ou Kulala Lumpur? English translation pending
by Lucq · 2010-05-27 · 27 replies
bonjour

ou est ce le mieux, le moin cher et le plus facile d obtenir un visa chinois: BKK ou KL?????????????? merci
Plus de formalités pour obtenir un visa chinois English translation pending
by Yang08 · 2010-05-26 · 87 replies
A partir du 10 mai 2010 la Chine demande plus de papier pour aller en Chine.Et supprime le visa poste frontière aux titulaires du passeport français. 1° Présentation du billet d'avion aller et retour. 2° Certificat d'hébergement ( pour les visa touristique) ou certificat des relations familiales pour visa de visite familiale. 3° Attestation d'assurance internationale (soin/rapatriement) vous pouvez la demander a votre assureur voiture. et le plus fort 4°Certificat de travail ou attestation de revenus (relevé de vos 3 derniers compte bancaire. certificat de scolarité pour les étudiants de plus de 18 ans. Vous me direz c'est le juste retour des choses, pour le Chinois qui souhaite venir en France on demande en plus un certificat hébergement à faire signer par votre maire. Bon courage le pays est magnifique. Pour aller au Tibet c'est encore autre chose, vu ce qui demande on doit être dans un autre pays.
Circuit Salt Lake City - Yellowstone - Badlands - Las Vegas: votre avis? English translation pending
by Marielle06 · 2010-05-25 · 30 replies
Bonjour

Je suis en train d'élaborer un nouveau circuit pour juin 2011 auquel je veux absolument intégrer yellowstone et las vegas. Si vous pouviez m'aider à déterminer mes étapes et me donner vos avis sur ce qu'il y a vraiment d'indispensable à voir ce serait sympa. Car entre les frais d'abandon de véhicule entre les états, les billets d'avion, etc...difficile de faire des choix. Je n'ai pas encore vraiment fixé le nombre de nuits sauf pour yellowstone ou je pense à 3 nuits. Je resterai au total 15 jours sur place + le trajet. Nous sommes 2 adultes + 1 ado ou 2.. je dois donc faire un mixe de nature et de villes (outlets, etc...)

Alor voilà mon ébauche

Arrivée Salt Lake City (1 nuit) Jackson Hole (1 nuit) Yellowstone (2nuits) Cody(1 nuit) Buffalo (1 nuit) Rapid city (2 nuit) (pour les badlands) Cheyenne (1 nuit) Grand Junction (1 nuit) Moab (2 nuit) Las vegas (3 nuits)

Merci d'avance à tous
Faire des randonnées et promenades dans le nord-ouest des États-Unis? English translation pending
by Mm88 · 2010-05-25 · 2 replies
Bonjour à tous,

J’ai presque fini de préparer mon planning, mais il me reste encore quelques questions spécifiques auxquelles je n’ai pas trouver de réponse sur ce forum…

- Je vais passer une journée dans les environs de Cannon beach, j’ai repéré le parc Ecola State park, avec un camping pour hikers (pas de route y accédant). Je n’ai pas trouvé d’info pour savoir si il faut réserver, savez-vous si ces parcs ont un nombre de places limité ?

- Pour le parc Olympic, je me demande si j’ai prévu assez de temps pour en profiter sans courir… (actuellement prévu 3j). je pensais passer

* 1j dans la zone Quinault et Queets pour faire une visite en voiture et quelques petites promenades rapides. C’est raisonnable ? * 1/2j dans la zone Hoh River Rain Forest pour une visite rapide aussi * une promenade sur la côte et je vais essayer d’avoir un backcountry permit pour dormir sur la plage. Avez-vous une zone à conseiller ? les campings avec permis sont très nombreux vers le nord et vers le sud... il faut dire lequel ont choisi dès la réservation avez-vous un conseil?… (J’aimerais marcher environs 5-8 km jusqu’au camping). * J’ai aussi prévu une journée dans la région de Hurricane Ridge. Je choisirai une promenade sur place. * J’hésite à ajouter une journée pour une autre partie du parc… Pensez-vous que ça vaille la peine ? Sol duc, Lake crescent, ou autre ?? * Pour ceux qui ont visiter les deux, la péninsule olympique ressemble-t-elle fort à l’île de Vancouver (j’y ai passé une semaine il y a qq année)?

- Avez-vous une randonnée particulière à conseiller à Mt Saint Helens (environ 4-5h) ? Je comptais aller dans la zone de Windy Ridge.

- J’hésite à passer 3 nuits dans la région de Columbia gorge et Mt hood ou seulement 2 et ajouter une nuit à Olympic park, avez-vous un conseil sur ce point ?

- Je compte aussi passer 2 jours à Mt Rainier et 1 jour à north cascade, pour faire une belle promenade par jour que je déciderai sur place en fonction de la météo et de l’état des sentiers.

Si vous connaissez un lieu à ne pas manquer que j’ai oublié, pourriez-vous me le dire ??

Merci merci…
Avis sur itinéraire de notre tour du monde de deux ans? English translation pending
by Pikmo · 2010-05-21 · 7 replies
Bonjour, Nous avons besoin de confirmation et d’avis sur les périodes choisies pour notre voyage. Nous évitons le froid en Amérique du Sud mais du coup nous avons une petite période de mousson à partir du Cambodge... mais bon faut bien faire un choix... Qu’en pensez-vous ? Merci beaucoup !

q Argentine - Chili (sur place début janvier 2011 à début avril) q Bolivie - Pérou (sur place début avril à début juin) q L’Ouest des États-Unis (sur place début juin à mi-août) q Nouvelle-Zélande (sur place mi-août à mi-août 2012) q Cambodge - Thaïlande (sur place mi-août 2012 à mi-octobre) q Népal - Inde (sur place mi-octobre à début janvier 2013 ) q Grèce - Italie (sur place début janvier à début février)
Tarifs des taxis ou navettes de l'aéroport de Marrakech vers le terminus de bus? English translation pending
by Hitcher44 · 2010-05-18 · 21 replies
bonjour à tout le monde,

j'ai trouvé un vol vraiment pas cher de Nantes à Marrakech le lundi 07/06/2010 mais en fait je vais à Agadir, quelqu'un aurait-il des tuyaux concernant les tarifs taxis ou navettes vers la compagnie de bus ctm ou supratours, j'arrive à avoir les horaires de ctm mais pas supratours, et j'arrive à l'aéroport à 07/50 heure locale, voila merci pour vos réponses.
Itinéraire en Argentine pour un tour du monde? English translation pending
by SyDailly · 2010-05-18 · 6 replies
Bonjour,

Nous préparons actuellement notre tour du monde et ce dernier débutera par l'Argentine (durée 3 mois Argentine-Chili). Départ prévu pour Avril 2011. Je recherche aujourd'hui un retour sur les sites que nous allons visiter : tous les détails se retrouvent sur
http://www.voyage-en-duo.com/?page_id=544

Qu'en pensez vous ? avons nous omis des sites incontournables ? Est-ce facile de passer par le Chili et retourner en Argentine ? (pas de pb administratif ?) Merci par avance.

En détails :Buenos Aires La ville de Tigre, édifiée sur de nombreux lots dans le Delta du Parana, se situe à moins d’une heure de route de Buenos Aires La très agréable ville de Rosario, celle qui représente le mieux le mode de vie argentin, à seulement 3 heures de la capitale Avion de Buenos Aires à Trelew, (environ 35 pesos) ville offrant les meilleurs réseaux de communication pour se rendre dans la péninsule de Valdès Puerto Madryn, camp de base pour visiter la péninsule Valdès, paysages sauvages de lande, et surtout population marine variée et importante (Inscrit au Patrimoine mondial par l’UNESCO) Punta Delgada est située dans l’extrême sud est de la péninsule de Valdès, paradis des élephants de mer Punta Tombo, incroyable concentration de pingouins (manchots de Magellan) dans cette réserve unique au monde Ushuaia Le parc national de la Terre de Feu El Calafate et le Parc national de Los Glaciares (Inscrit au Patrimoine mondial par l’UNESCO) Le lago Argentino, le plus grand lac d’Argentine. Belles randonnées Glacier Perito Moreno El Chalten au pied du Fitz Roy et du Cerro Torre (Site de Bloc) El Bolsón, ville andine niché au cœur d’une jolie vallée glacière San Carlos de Bariloche qui se situe sur le Lac Nahuel Huapi ne manque pas de charme Les blocs de Frey Détour par le Chili (voir itinéraire Chili) Suite Argentine Mendoza, point de départ idéal pour les sports de montagne Capilla del Monte – Les blocs de Rocamola La Rioja, le parc national Talampaya (Inscrit au Patrimoine culturel et naturel de l’Humanité) Cafayate et la route des vins Quebrada las Conchas, extraordinaire canyon qui explore toute la palette des rouges Salta Purmamarca et sa montagne aux sept couleurs Tilcara, petit village perdu dans la montagne à visiter à pied, notamment sa pucara, forteresse précolombienne La Quebrada de Humahuaca (Inscrit au Patrimoine culturel et naturel de l’Humanité), le village de Humahuaca, situé à 3000 mètres d’altitude, est un village andin typique Le site de bloc de Tugzle
Quels genre de cadeaux apporter à l'hébergeant roumain? English translation pending
by Ethanox · 2010-05-17 · 11 replies
Bonjour, Je compte loger chez l'habitant lors de mon voyage en Roumanie et j'aimerais savoir quel type de cadeaux leur offrir. J'ai déjà pu lire qu'ils apprécient le chocolat... Est-ce-que des crayons, des ballons de baudruche, ect.. pourraient satisfaire les enfants? Avez vous d'autres idées? Merci!
Circuit de trois semaines en voiture en Turquie English translation pending
by Jeje75020 · 2010-05-16 · 10 replies
Bonjour.

Que pensez-vous vous de ce circuit en turquie pour 3 semaines, en voiture:

ISTANBUL : 3 jours

Basilique de sainte Sophie

La Mosquée Bleue - Istanbul

La Mosquée Bleue - Istanbul

Le Palais de Topkapi

Le Palais englouti ( Yerebatan Sarayi) Citerne - Basilique

Palais de Dolmabahce ( Dolmabahçe Sarayi )

la mosquée de Sokullu Mehmet Paşa

Option (Si le temps)

la Petite Sainte-Sophie

le palais de Beylerbeyi

le musée des Arts turcs et islamiques, la mosquée de Rustem Paşa, les marchés, la balade des remparts, le musée Sadberk Hanım, les quartiers de Eyüp et de Kadıköy.

ANKARA : 1 jour

le mausoleum Atatuk

Bogazkale – Hattusa

NEVSEHIR (et alentours): 2 jours

ALANYA : 2 jours

SIDE : 2 JOURS

ASPENDOS : 2 JOUR

ANTALYA : 2 JOURS

FINIKE : 1 JOUR

ARYKANDA : 1 JOUR

DEMRE MYRA KALE: 2 JOURS

Merci bien
Six jours supers Lang Son - Cao Bang - Bao Lac - Dong Van (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2010-05-16 · 6 replies
Après une super ballade de 6 jours, voilà les petites dernières :

LANGSON

Une curiosité en arrivant à Lang Son : sur la gauche au milieu des rizières, un petit mont calcaire truffé de grottes ; c’est le siège de la culture de l’âge du bronze Ma Pha.

Je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.

Pour ceux qui n’ont pas lu mon petit topo sur les évènements d’octobre 1950, revoilà ! J’y ai rajouté le dernier chapitre sur l’opération Hirondelle.

Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une date capitale dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue le 7 octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jean-Pierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, ce crétin affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaüm de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle contrôle les 3 seules portes de la Chine au nord du Tonkin: Mon Cai près du Golfe du Tonkin, Lang Son au centre, et Cao Bang au nord-est. Qui la contrôle bloque tout le trafic routier entre la Chine et le Tonkin. De Langson à Dong Khé, à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et, de toute façon, refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation.

LES PREMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un célèbre guerrier, le Colonel Charton) et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décide donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par Lepage, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroïsme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh super-entraînés et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Charton quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéanties le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé ». Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir erré des semaines dans la jungle ; 2000 morts du côté français, et 3000 prisonniers, quiou connaîtront les terribles camps vietminh dont de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis; d’ailleurs, plus de 2000 y ont péri ! Seuls quelques officiers et hommes de troupe squelettiques -surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre, nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur le piton de No Nuoc à Ninh Binh.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois et même, de l’avis de beaucoup, des troupes- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où ils ont accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1953, le général Salan, le meilleur stratège français avec Juin et de Lattre, est commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire. Grand spécialiste du coup de poker militaire, il décide d’une opération aéroportée tellement parfaite dans son exécution qu’elle fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoi par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis Communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

J’ai couché au Van Xuan Hotel, au bord du lac, très bien à 250 000 dong – vanxuanhotel@hn.vnn.vn 0912 190 369 et dîné au célèbre New Century, juste à côté de l’hôtel, où l’invraisemblable carte propose même des abeilles frites et du steak de chameau chinois.

DHONG KHÉ

Il ne reste rien des forts français à part un petit blockhausen moëllons (il faut dire que les chinois ont tout fait sauter tout le long de la frontière quand ils ont évacué la région –moins 50 000 hommes- en 1979). Par contre, à 17 km au nord du bourg, j’ai visité un endroit très intéressant, le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4. La très belle route (très bien indiquée par un immense panneau au milieu de Dong Khé), qui sillonne entre les pitons calcaires de la région, arrive dans un petit village où se trouve un beau musée des évènements, avec photos d’époque ; dans la montagne à gauche, couverte de jungle, un immense complexe de grottes abritait le QG ; indétectable par avion ! Un joli détour si vous faites Lang Son – Cao Bang en 1 jour.

CAO BANG, LES CHUTES DE BAN GIOC ET LE LAC THANG HEN

Les locaux sont toujours aussi désagréables ! Même les touristes viets s’en plaignent. A noter que le restaurant Men Quyen, derrière le marché, a changé, et pas en mieux : au lieu de la vieille maison sympa en bois avec terrasse, vous aurez droit à une horreur en béton et verre fumé, mais on y mange toujours très bien : d’ailleurs, vous n’avez pas le choix, c’est lui ou celui de l’hôtel Houang Sen (par contre, si vous aimez les karaoke, il n’y a que l’embarras du choix ; j’en conclue que les locaux préfèrent chanter que bien manger !).

Les chutes sont toujours aussi belles ! Toute la région étant zone militaire, il faut acheter un permis au poste de police de Cao Bang ($10 par véhicule –et non par personne comme à Ha Giang), plus 15 000 dong d’entrée aux chutes. La route est vraiment magnifique et on peut maintenant manger dans un excellent petit restau à côté du parking des chutes. Chose curieuse :depuis la dernière fois que jy étais, il y a 4 ans, grâce à la merveilleuse amitié sino-vietnamienne -ben voyons ! les chinois traversent la rivière pour faire un petit tour au Vietnam sans AK 47.

A noter qu’il y a maintenant un superbe hôtel de maisons thaïes au bord du lac Thang Hen, un détour à faire au retour de Ban Gioc -très grand panneau "khu du lich sinh thai ho thang hen" sur la route principale- avec même un terrain de badmington et une de tennis, apparemment très populaire chez les richards de Cao Bang. 200 000 dong la chambre et un excellent restau. 09 86 53 58 74.

CAO BANG – BAO LAC

Route toujours aussi belle. Et là, j’ai eu une chance inouïe. Le lendemain matin, le chauffeur m’a emmené au marché de Bao Lac ; aussi époustouflant que celui de Bac Ha ! Deux tribus majoritaires : des centaines de Lolo, les femmes avec leur beau costume noir et une très curieuse coiffe faite d’un turban blanc à motifs noirs dont un des bouts est soutenu à gauche de la tête par une baguette en bois, et des femmes H’mongs Fleurs, mais pas avec le même costume qu’à Bac Ha ; le leur est fait de tissus très chatoyants avec des rayures verticales - celles des H’mongs de Bac Ha sont horizontales- et une curieuse coiffe faite d’un bonnet plat rond autour duquel pendent de multiples pendeloques de perles de verre multicolores. Comme à Bac Ha, la plupart des hommes ont de sérieuses têtes d’alcooliques : il faut dire que le ruou local est délicieux. Le tout est fascinant. Le marché est tous les 5 jours et j’y étais le jeudi 13 mai, donc je vous laisse compter sur vos doigts !

MEO VAC (KHAU VAI)

Après ça, Bao Lac – Méo Vac, avec un détour sur Khau Vai, la route est splendide mais en arrivant, l’horreur ! Figurez-vous que Khau Vai était célèbre pour son « marché de l’amour » interdit aux touristes. Vous pouvez oublier !!!! La route est en réfection et, comme ce marché est de mi-avril à mi-mai, il restait encore d’immenses banderoles Warm Welcome all Tourists to the Love Market of Khau Vai. Donc, le prochain marché est voué à être un autre Disneyworld pour troupeaux de touristes étrangers et leur grand nez fouineur.
Voyage camping-car en Turquie en septembre-octobre 2010 English translation pending
by Claude66 · 2010-05-15 · 43 replies
Bonjour apres avoir remplacé notre voyage de printemps dans les Balkans par 6 semaines au Maroc nous nous préparons pour 7 semaines en Turquie. Je commence à lire tout ce qui est écrit sur le forum, mais j 'aimerais avoir des infos récentes, de voyageurs revenant de ce pays et éventuellement partager ce voyage avec d'autres . 1° Itinéraire: comment se rendre en Turquie: Ancone -Igoumenuista puis la route ? 2° Itinèraire: 6 semaines en Turquie : quel périple ? Quels sont les incontournables . 3° Camping ou camping car en liberté ? 4° Budget : côut de la vie, du gasoil, des campings ? 5° Gaz: deux bouteilles devraient suffire ! 6° Papiers/ Formalités / Passeport ? Etc, etc...
Comment se débarrasser de son véhicule en Iran? English translation pending
by YannAlexis · 2010-05-15 · 21 replies
Bonjour,

Je viens d'apprendre qu'il est maintenant impossible d'obtenir un visa pour le Pakistan en dehors de son pays d'origine. Je suis à Téhéran et je dois continuer mon voyage en avion pour rejoindre l'Inde et donc laisser ma voiture. Est ce que quelqu'un a déjà exporté un véhicule depuis l'Iran et si oui avec quelle compagnie. Ou mieux est ce que quelqu'un connait la procédure pour laisser ou vendre un véhicule étranger en Iran ?

Merci d'avance.

Yann.
État de la route ou piste pour faire de la moto entre Gao et Tombouctou? (Mali) English translation pending
by Zoojump · 2010-05-15 · 21 replies
Bonjour,

Quelqu'un connaîtrait-il l'état de la route ou piste de Gao pour Tombouctou en moto ? Merci
Température en Égypte au mois de juillet? English translation pending
by Tchotte59 · 2010-05-12 · 33 replies
Bonjour, je recherche des gens qui ont deja été en egypte (le caire et le nil) en juillet pour avoir leur avis sur la chaleur. Je vois que les temperatures sont souvent de 45 mais est ce supportabvle ou dur dur? j'ai ete en tunisie (douz en avril porte du desert du sahara) et en peu temps j ai ressentie la chaleur accablante; est ce comparable? est ce qu on s y habitue? merci de vos avis
Itinéraire de trois semaines en Australie English translation pending
by Madadane · 2010-05-11 · 18 replies
je réfléchissais a comment préparer mon voyage c'est derniers temps

Nous partons pour Sydney de paris mi aout, le gros du voyage se déroulerai de la façon suivante:

Paris - Sydney (avion) Sydney - Kununurra (avion) => kununurra visite des environs ainsi que les Bungle Bungle Kununurra - Alice Springs (avion) => Alice Springs location d'un Camper vans pour aller voir Uluru et les environs Alice Springs - Cairns (route en Camper van) Cairns - Sydney (avion)

tout ça en trois semaines

Maintenant les questions :

- comment se rendre aux Bungle Bungle et surtout comment dormir la bas? Faut il impérativement une tente ou peut-on dormir en Van sur place? - combien de temps doit on envisager si on voulait faire la route entre kununurra et Alice Springs - 3 jours pour les Bungle Bungle et 3 jours pour Alice Springs et Uluru cela semble suffisant trop ou pas assez? - y a-t-il des coins vraiment incontournables qui seraient bon d'explorer dans les coins que j'ai cités ? - Comme nous pensons faire un peu de camping ou de caravaning faut il prévoir des trucs en particulier style répulsif; aspi-venin ou autre - Question bête mais question quand même comment sont les campings en Australie et surtout dans les coins comme Alice Springs ou Kununurra plutôt sauvage ou plutôt gardé?

Je sais que mes questions sont assez évasive mais je n'ai pas encore figé le voyage et je ne sais pas encore vers quoi me tourner pour faire ce voyage voir un maximum en chose et profiter au mieux

par avance merci
Idées de week-ends au départ de Montréal? English translation pending
by VoyageurTibo · 2010-05-10 · 12 replies
Bonjour,

J'aimerais regrouper les activités et les visites que l'on peut faire sur 3/4 jours depuis Montréal.

Pour ma part je pense à Toronto, Ville de Québec, la région de Charlevoix, Saguenay/Lac St-Jean et le bas Saint-Laurent (Kamoura - parc du Bic - Rimouski). De l'autre côté de la frontière : Vermont, Boston

Toutes les idées - mêmes les plus insolites ! - sont les bienvenues 😛
Boucle Jasper (Canada) - Yellowstone (États-Unis) sur quinze jours English translation pending
by Marcde · 2010-05-09 · 15 replies
Bonjour,

voila un premier projet sur notre circuit

vendredi J1 vol brussels-calgary route vers canmore nuit canmore samedi J2 visite du parc de Banff nuit canmore dimanche J3 visite du parc de Banff nuit lake louise lundi J4 route vers Jasper , nuit Jasper marfi J5 viste de jasper , nuit jasper mercredi J6 route vers edmonton , nuit edmonton( je pars avec deux filles de 17-19 ans donc un arret shopping est OBLIGATOIRE) jeudi J7 edmonton , en soirée route vers calgary vendredi J8 Calgary park de waterton twin falls samedi J9 twinfalls visite du nord de yelloqstone nuit gardiner dimanche J10 gardiner cody par la scenic road , rodeo et nuit cody lundi J11 cody canyon de yellowstone nuit west yellowstone mardi J12 partie ouest yellowstone nuit west yellowstone mercredi J13 fin de la partie ouest route vers hellena nuit hellena Jeudi J14 hellena parc du glacier vendredi J15 park du glacier scenic road route vers calgary samedi calgary vol du Soir à 21h

voila un premier projet nous ne savons faire que des petites ballades de 1h ou deux (problèmes de genoux)

merci pour votre aide et pour toutes vos critiques
Combiner un voyage dans le nord-ouest des États-Unis et la visite de Escalante (Utah)? English translation pending
by Mm88 · 2010-05-05 · 13 replies
Bonjour,

J’ai visité les parcs de l’ouest classiques il y a deux ans. J’ai adoré ce voyage et je vais y retourner en juillet pour 4 semaines. Pour ce deuxième voyage j’aimerais visiter le nord ouest : Washington et Oregon (dont 4j à Olympic parc et 4 jours à hells canyon pour profiter de la nature et se détendre (il parait que c’est très beau et pas encore trop couru comparé à d’autres lieux…).

Mon « problème », c’est que lors de mon premier voyage j’ai fait la route 12 beaucoup trop vite et je n’ai rien visité de Escalante (j’étais complètement passé à côté de ça lors de la préparation du voyage…). J’ai donc très envie de retourner dans la région pour remédier à ma frustration…

Je dois acheter mes billets d’avion et je me demande si c’est raisonnable de vouloir faire les deux (Escalante + Nord Ouest)?? Si c’est faisable, pensez vous qu’il vaudrait mieux prendre un vol interne et donc faire deux boucles et deux locations de voiture? J’ai également testé sur googlemaps une boucle de 4 semaines au départ de Seattle, vers Hells, puis Escalante et retour vers Seattle par les nombreux parcs tout au long de la route… J’ai beaucoup de mal à me rendre compte si cette boucle est faisable ? Quelqu’un aurait-il des conseils d’après ses expériences ?

PS : J’ai oublié de préciser que j’aime voyager en prenant mon temps (pour bien visiter les parcs j’aime faire de la rando et je fais aussi assez bien de camping pour être le plus en contact possible avec la nature).

Je vous remercie d’avance pour vos conseils…
Fusion entre les compagnies aériennes United Airlines et Continental Airlines English translation pending
by Drways · 2010-05-04 · 20 replies
Bonjour à tous, Vous avez surement tous entendu parler de la fusion annonçée entre United et Continental. Le nouveau groupe formera le premier transporteur mondial devant DELTA (Delta/Notrhwest), AA et AF-KLM. Je souhaitais savoir pourquoi les américaines se regroupent ainsi? Pourquoi pas des joint venture à la AF-KLM ou chaque compagnie garde son identité. Ok, United et Continental sont deux compagnies US mais aux images bien différentes.

Je ne pose pas de questions particulières. Je souhaite juste avoir votre point de vue, voyage forumistes!😉
Parking à Barcelone? English translation pending
by Krystelle · 2010-05-03 · 35 replies
Je dois me rendre à Barcelone en voiture la semaine prochaine, je souhaite me garer à l'exterieur et prendre le métro ou le bus. Quelqu'un peut il me renseigner je n'arrive à rien sur internet. Merci d'avance à tous.
Retour d'Égypte: le delta et les hôtels English translation pending
by Micmag · 2010-05-03 · 12 replies
ns sommes alles 15j en avril , le caire/alexandrie/port said/ismailia/suez/le caire

un petit topo en attendant de faire le blog Le caire : hotel arabiannight
http://arabiannightshotel.com/ reserve sur le net en France, payé 4 € a ce moment pour la réservation .Tres bonne communication, le gerant ns a signalé qu’il y aurait la fete a ce moment et que ns risquions de ne pas dormir…(si vs prenez 3 nuits ou plus, un taxi vient vs chercher gratuitement. )120le la double avec sdb et petit déjeuner, internet gratuitement, , bouteille d’eau a l’hotel a 2,5 Le musée du caire: 60le et 30 avec reduc La citadelle :50 le et 25le si reduction Taxi 20 le pour aller de cet hotel a la place du musée ou ns avons logés a" l’hotel Vienna" 120 le avec sdb, pas de petit dej, pas terrible mais l’interet c’est qu’il est pres du musée(ds le même immeuble que le «dabah » ou ns etions l’an passé, assez degeu, et le « suisse » au 6eme

Train pour alexandrie 35 le /pers Alexandrie Très facile de se déplacer en ville, taxi, bus, microbus(0,5 à 1le), et surtout tram(0,25 le et 1 le pour le tram ancien aux sieges de bois) La gare est sur la place, prendre en face la rue Daniel et la descendre pour se rendre a pieds sur la corniche "Hotel Philip house" 130 le la double, mais pas de salle de bain, pas de petit dej, fenêtres donnant sur la corniche, très bruyant la nuit, les tapis et deco ne sont que de la poudre aux yeux!! Pas terrible Et surtout pas terrible du tout le café en bas « café de la paix » Restaurant le Mohammed Ahmed , tout pres de la place, restau populaire Restau « Gad » c’est une chaîne, mais celui-ci possède une salle de restau Restau « el safawani » a la station de tram ibrahima Nous avons préfère pour 10 le de moins" l’acropole" sur la place,27 rue chambre du commerce.Ramle station , au 120 le avec sdb et petit dej ds la chambre.Au même etage vs avez le « transit »il a l’air plus select et est plus cher ACROPOLE_hotel@yahoo.com Celui-ci a donc vu sur la place avec un petit balcon, et vue également sur la baie, plus au calme, même si on entends le tram Le fort de kabey a faire a pieds par la corniche et retour par les 5 mosquées (ou réciproquement. Endroit très calme, peu de touriste étrangers. Bibliotheque 10 le, consigne pour les sacs au niveau des guichets (assez mal fichu)

Abouk’ir Microbus 1,5le a 28km d’alexandrie Port said bus 22 le a prendre a la « nouvelle station » assez loin du centre, prendre un taxi 5 le Hotel «el miriland » Digla et ramsis str 70 le pour 2 avec sdb, vieillot, mais correct(ils ns ont meme rendu de l'argent car la tv ne fonctionnait pas!!), très calme, pas de voiture ds la rue, petits commerces et bistrots ds le quartier, A voir le canal, la traversée en ferry gratuit pour port Fouad, musée militaire Gare a proximité pour aller a Ismailia 15 le .Hotel Isis 50 le avec sdb , sur la place Orabi devant la gare, la ville est tranquille, beaucoup d’espaces vert, le canal, mais semble en travaux ds tout les coins!! Train pour Suez a 8 le (comme ds les films!!)pas de carreaux, ou bien cassés, les portes ne se ferment pas, sieges plus ou moins entiers..et tj aucun touristes, mais de chouettes rendontres! coiffeur homme pour 20le avec epilation au fils Hotel « el madena » au calme, pas de passage de voiture, 90 le , bus en ville pour 0,25le pour aller au port et au canal, pas le droit de faire des photos coiffeur femme avec une teinture a 100le et surtout un super bon moment passé (preparation d'une mariée) Bus pour le caire 10 le, prendre un taxi (5le)pour aller a la station , est un peu éloignée du centre Au caire hotel «ismailia » 90le avec petit dej , au 8eme etage sur la place eltahrir(musée du caire) www.isamiliahotel.com devant la station de metro Nilobus 1le se prend devant Maspero et vs laisse au niveau du jardin botanique, jolie balade ds ce jardin, au calme, avec expo de végétaux Nilometre 15 le, 8 le avec reduc, descendre a la station « el malik el saleh » direction helwan Pas loin, vs ferez une super balade ds le vieux caire, ne pas hésiter a vs enfoncer ds les ruelles et vs y arrêter prendre un the , et le quartier copte, le 23 fete de st george patron des grecques, grand rassemblement a l’église st georges
Itinéraire direct entre Casablanca et Ouzoud? (Maroc) English translation pending
by Boz06 · 2010-05-02 · 33 replies
Bonjour,

Nous aimerions prochainement aller dans la région des cascades d'ouzoud, Beni Melal, en partant de Casa en voiture, sans passer par Marrakech, si vous avez déjà fait ce trajet, merci de me renseigner sur l'itinéraire, facile ou pas?? les kilométres et les heures de route s'il vous plait!!! Mille merci par avance!
Photos d'un petit tour à Toulon English translation pending
by Arrawak · 2010-05-01 · 18 replies
😉quel plaisir de se balader dans la ville De remonter dans des ruelles en allant au coeur même, et de découvrir des oeuvres d'art; Toutes en simplicité, mais tellement belles. un petit tour avec moi en images et au soleil? celà vous tente
Union européenne: les restrictions sur les liquides en cabine d'avions seront levées en 2013 English translation pending
by Tatra · 2010-05-01 · 14 replies
Bonjour,

On apprend en fin de semaine que l'UE va lever en 2013 les restrictions sur le transport des liquides en bagage cabine - source AFP. Il devrait être possible d'en transporter à nouveau autant qu'on le souhaite.

Faut croire que ce n'était pas si crucial. 🤪

Michel

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