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Your thoughts on my 14-day South Africa itinerary for a senior traveler
Hello,
I’m taking advantage of the forum reopening to ask this question:
For her 70th birthday, my mom will receive—as a gift—a trip to South Africa at the end of May 2025. We’ll arrive and depart (13 nights later) from JNB on Air France AF990/AF995. We’ll obviously rent a car for certain parts of the trip. I’ve been to the Cape Town area and as far as Agulhas twice, but she’s never been to South Africa before. She might enjoy a day or two of safari, but it’s not a priority for her. I’m well aware that trying to pack in too much is risky, which is why I’m looking for your advice on itineraries, safety, and health (status of the Marburg virus). So far, which combinations of these visits (in no particular order) would be doable and most enjoyable for her at a reasonable pace:
1-day excursion to Pilanesberg Park (+ Hartbeespoort on the way back if possible), self-drive or with a tour guide? 2 nights around the Panorama Route self-driving Garden Route from/to George/PLZ for 5 nights (what are the must-sees for a first-timer with so little time?) Wine region for 2 nights (is it worth doing both the Stellenbosch bus tour and the Franschhoek Wine Tram the next day, or vice versa)—she loves good wine! Cape Town for 2 nights (is it worth stopping at the Cape of Good Hope if—only if—you’ve maybe already been to Agulhas?).
This would give a final itinerary like this:
Day 1: Morning arrival in JNB—rest day/to be defined Day 2: Guided game drive excursion to Pilanesberg Park Day 3: Flight JNB–Port Elizabeth, pick up rental car, drive to Tsitsikamma Day 4–6: Garden Route: activities to be defined Day 7: Transfer to Franschhoek: Wine Tram in the afternoon Day 8: Taxi to Stellenbosch for the Vine Hopper bus tour Day 9–11: Transfer to Cape Town: activities to be defined Day 12: Flight from Cape Town to Hoedspruit or Nelspruit Day 13: Visit the Panorama Route Day 14: Flight from Hoedspruit or Nelspruit to JNB, then evening flight back to France
Given the time spent on the Garden Route, what are the must-sees? Same question for the Panorama Route? In general, she prefers beautiful walks with incredible landscapes/views and cultural visits over big cats, but it would be a shame not to see some local wildlife like meerkats, whales (I doubt it in May), or penguins during her stay! There you go—feel free to critique (not too harshly, though😛)/advise/improve. Thanks in advance! 🙂
For her 70th birthday, my mom will receive—as a gift—a trip to South Africa at the end of May 2025. We’ll arrive and depart (13 nights later) from JNB on Air France AF990/AF995. We’ll obviously rent a car for certain parts of the trip. I’ve been to the Cape Town area and as far as Agulhas twice, but she’s never been to South Africa before. She might enjoy a day or two of safari, but it’s not a priority for her. I’m well aware that trying to pack in too much is risky, which is why I’m looking for your advice on itineraries, safety, and health (status of the Marburg virus). So far, which combinations of these visits (in no particular order) would be doable and most enjoyable for her at a reasonable pace:
1-day excursion to Pilanesberg Park (+ Hartbeespoort on the way back if possible), self-drive or with a tour guide? 2 nights around the Panorama Route self-driving Garden Route from/to George/PLZ for 5 nights (what are the must-sees for a first-timer with so little time?) Wine region for 2 nights (is it worth doing both the Stellenbosch bus tour and the Franschhoek Wine Tram the next day, or vice versa)—she loves good wine! Cape Town for 2 nights (is it worth stopping at the Cape of Good Hope if—only if—you’ve maybe already been to Agulhas?).
This would give a final itinerary like this:
Day 1: Morning arrival in JNB—rest day/to be defined Day 2: Guided game drive excursion to Pilanesberg Park Day 3: Flight JNB–Port Elizabeth, pick up rental car, drive to Tsitsikamma Day 4–6: Garden Route: activities to be defined Day 7: Transfer to Franschhoek: Wine Tram in the afternoon Day 8: Taxi to Stellenbosch for the Vine Hopper bus tour Day 9–11: Transfer to Cape Town: activities to be defined Day 12: Flight from Cape Town to Hoedspruit or Nelspruit Day 13: Visit the Panorama Route Day 14: Flight from Hoedspruit or Nelspruit to JNB, then evening flight back to France
Given the time spent on the Garden Route, what are the must-sees? Same question for the Panorama Route? In general, she prefers beautiful walks with incredible landscapes/views and cultural visits over big cats, but it would be a shame not to see some local wildlife like meerkats, whales (I doubt it in May), or penguins during her stay! There you go—feel free to critique (not too harshly, though😛)/advise/improve. Thanks in advance! 🙂
Été Covid, un ferry pour la Grèce (en famille) English translation pending
Bonjour à tous,
Voici mon carnet de voyage lors de cet été un peu spécial. Je limite volontairement sur vf à une ou deux photos par jour (certains trouveront que c'est encore trop...) C'est parti 🙂
Les billets étaient pris depuis novembre. Très incertain depuis ce printemps marqué par l'épidémie, ce voyage en Grèce est une bouffée d'air (chaud) après cette période de confinement et d'immobilisme. Nous reprenons donc la route en camion, vers la Grèce continentale. Routes montagneuses, sites antiques, eaux cristallines et ports de pêche, voici en quelques mots les contours d'un voyage riche en couleurs et en saveurs... Les cigales ? Elles ne s'arrêtent qu'à la nuit tombée...
18/07/2020 Jour : 478 km Total : 478 km Départ traditionnel et tardif de Vendée après une quinzaine de jours de vacances.
La cathédrale de Nantes est en feu, le périphérique est bloqué. Challans, Niort, Montluçon, nous prenons la poudre d'escampette en dehors des sentiers battus afin d'éviter le coût exorbitant des péages français. Petit parking très au calme à Rocles quelque part dans l'Allier entre La Prugnole et Blanchetière. Pour celles et ceux qui ne visualisent pas, nous sommes à une trentaine de kilomètres au sud-ouest de Moulins. Les enfants ramassent des bâtons qu'ils jettent dans le lac tandis que mes talents de bricoleur se confirment: le mitigeur nouvellement installé inonde le camion.

Voici mon carnet de voyage lors de cet été un peu spécial. Je limite volontairement sur vf à une ou deux photos par jour (certains trouveront que c'est encore trop...) C'est parti 🙂
Les billets étaient pris depuis novembre. Très incertain depuis ce printemps marqué par l'épidémie, ce voyage en Grèce est une bouffée d'air (chaud) après cette période de confinement et d'immobilisme. Nous reprenons donc la route en camion, vers la Grèce continentale. Routes montagneuses, sites antiques, eaux cristallines et ports de pêche, voici en quelques mots les contours d'un voyage riche en couleurs et en saveurs... Les cigales ? Elles ne s'arrêtent qu'à la nuit tombée...
18/07/2020 Jour : 478 km Total : 478 km Départ traditionnel et tardif de Vendée après une quinzaine de jours de vacances.
La cathédrale de Nantes est en feu, le périphérique est bloqué. Challans, Niort, Montluçon, nous prenons la poudre d'escampette en dehors des sentiers battus afin d'éviter le coût exorbitant des péages français. Petit parking très au calme à Rocles quelque part dans l'Allier entre La Prugnole et Blanchetière. Pour celles et ceux qui ne visualisent pas, nous sommes à une trentaine de kilomètres au sud-ouest de Moulins. Les enfants ramassent des bâtons qu'ils jettent dans le lac tandis que mes talents de bricoleur se confirment: le mitigeur nouvellement installé inonde le camion.

Une semaine avec enfant de 2 ans en Gaspésie English translation pending
Bonjour à tous, et déjà merci pour ceux qui feront l'effort de lire et me renseigner.
J'habite la rive sud de Montréal et pendant nos congés fin juillet nous avons 1 semaine du lundi au dimanche pour visiter la Gaspésie. Évidemment j'ai conscience que c'est court mais c'est mieux que rien
Mes hôtels sont déjà programmé mais je n'ai pas vraiment organisé mes journées. C'est là que j'ai besoin de votre aide. Ma fille a deux ans, nos centres d'intérêt sont surtout, visite de beaux lieux, animaux, nature, plage, repos et découverte de lieux insolites.
Pour le moment mon plan est le suivant : Jour 1 départ de Montréal vers Kamouraska pour passer la nuit pas vraiment organisé cette partie de route mais j'autais aimé faire une visite éclair dans le parc de la Jacques Cartier. Jour 2 kamourska - sainte anne des monts prévue journe au parc du bic et nuit à St Anne Matane Jour 3 saine Anne des monts - gaspe visite à notre aise des villages sur la route et en fin d'après midi possible qu'on aille au parc du forillon
Jour 4 gaspe - Chandler direction roche percé - île bonaventure j'aurais aimé faire dans la journée une croisière ou qqch de pas intense physique en journée soirée prévu à chandler à nova lumina
Jour 5 direction carleton sur mer possible journée au bioparc pour ma fille
jour 6 direction direction Rimouski début de journée plage où aller quoi voir autour jour 7 départ pour le domicile
Est-ce qu'il y a des lieux qu'ils faut absolument voir et faisable avec un enfant de 2 ans ?
Des bons plans pour les croisières ou point de vue rando facile ? Des spécialités culinaires à tester absolument ? des bonnes adresses ?
Merci beaucoup pour vos commentaires. Si j'avais eu plus de temps j'aurais certainement pris des nuitées supplémentaires.
Bonne soirée
Pour le moment mon plan est le suivant : Jour 1 départ de Montréal vers Kamouraska pour passer la nuit pas vraiment organisé cette partie de route mais j'autais aimé faire une visite éclair dans le parc de la Jacques Cartier. Jour 2 kamourska - sainte anne des monts prévue journe au parc du bic et nuit à St Anne Matane Jour 3 saine Anne des monts - gaspe visite à notre aise des villages sur la route et en fin d'après midi possible qu'on aille au parc du forillon
Jour 4 gaspe - Chandler direction roche percé - île bonaventure j'aurais aimé faire dans la journée une croisière ou qqch de pas intense physique en journée soirée prévu à chandler à nova lumina
Jour 5 direction carleton sur mer possible journée au bioparc pour ma fille
jour 6 direction direction Rimouski début de journée plage où aller quoi voir autour jour 7 départ pour le domicile
Est-ce qu'il y a des lieux qu'ils faut absolument voir et faisable avec un enfant de 2 ans ?
Des bons plans pour les croisières ou point de vue rando facile ? Des spécialités culinaires à tester absolument ? des bonnes adresses ?
Merci beaucoup pour vos commentaires. Si j'avais eu plus de temps j'aurais certainement pris des nuitées supplémentaires.
Bonne soirée
Concours photo de juillet 2020: Verticale(s) English translation pending
Bonjour 🙂
Après déjà dix ans depuis la première édition, nous voici au lancement du 120ème concours.
J’aime l'idée de garder la surprise des photos qui pourront être proposées, c’est pourquoi j’ai choisi un thème ouvert : Verticale(s). Il n’y aura pas de contrôle au fil à plomb, ça pourra pencher un peu mais raisonnablement. Pour accompagner le démarrage du concours, vous trouverez quelques pistes en bas de ce message.
Vous pourrez participer jusqu’au samedi 25 juillet à 23h59, heure de Paris. Chaque participant est autorisé à poster jusqu’à trois photos, numérotées de 1 à 3, en précisant le lieu de prise de vue. N’hésitez pas à accompagner vos photos de quelques lignes.
Le vote aura lieu du dimanche 26 juillet 0h01 au jeudi 30 juillet à 22h. Il est accessible à tous, participants ou non, dans la limite d’un vote, et se fera par l’attribution d’un total de six points répartis sur 3 ou 4 photos : Photo n°1 : 3 points Photo n°2 : 2 points Photo n°3 : 1 point - OU - Photo n°3A et photo n°3B : 1/2 point chacune
La photo gagnante sera celle qui aura remporté le plus de points. En cas d’égalité pour la première position, les photos seront départagées par le nombre de votes à 3 points, puis , si l'égalité persiste, par le nombre de votes à 2 points, etc.
Le ou la gagnant(e) aura le privilège d’organiser le concours suivant.
Ce fil est réservé aux photos participantes et aux votes. Pour le blabla ça se passe ici ! Le diaporama arrivera dans quelques jours et figurera dans ma signature.
C’est parti 🙂
Après déjà dix ans depuis la première édition, nous voici au lancement du 120ème concours.
J’aime l'idée de garder la surprise des photos qui pourront être proposées, c’est pourquoi j’ai choisi un thème ouvert : Verticale(s). Il n’y aura pas de contrôle au fil à plomb, ça pourra pencher un peu mais raisonnablement. Pour accompagner le démarrage du concours, vous trouverez quelques pistes en bas de ce message.
Vous pourrez participer jusqu’au samedi 25 juillet à 23h59, heure de Paris. Chaque participant est autorisé à poster jusqu’à trois photos, numérotées de 1 à 3, en précisant le lieu de prise de vue. N’hésitez pas à accompagner vos photos de quelques lignes.
Le vote aura lieu du dimanche 26 juillet 0h01 au jeudi 30 juillet à 22h. Il est accessible à tous, participants ou non, dans la limite d’un vote, et se fera par l’attribution d’un total de six points répartis sur 3 ou 4 photos : Photo n°1 : 3 points Photo n°2 : 2 points Photo n°3 : 1 point - OU - Photo n°3A et photo n°3B : 1/2 point chacune
La photo gagnante sera celle qui aura remporté le plus de points. En cas d’égalité pour la première position, les photos seront départagées par le nombre de votes à 3 points, puis , si l'égalité persiste, par le nombre de votes à 2 points, etc.
Le ou la gagnant(e) aura le privilège d’organiser le concours suivant.
Ce fil est réservé aux photos participantes et aux votes. Pour le blabla ça se passe ici ! Le diaporama arrivera dans quelques jours et figurera dans ma signature.
C’est parti 🙂
Avis sur itinéraire road trip Sud Allemagne/Bavière English translation pending
Bonjour tout le monde,
Après une grosse période d'incertitude liée à ce fameux CoVid, on est en train de se décider pour faire un road trip au sud de l'Allemagne.
Pour vous donner un peu de contexte, on part en famille avec ma femme et mes 3 enfants de 4, 6 et 9 ans. Donc on avait comme objectif d'aller visiter les parcs Lego et Playmobil tant que les âges des enfants le permettaient. A partir de là, j'ai essayé de faire un itinéraire assez complet en partant par la Forêt Noire, les châteaux de Louis II, Munich et autres.
Voilà la liste des villes où on compte faire étape :
Fribourg Meersburg Schwangau Ulm Munich Ratisbonne Nuremberg Heidelberg
Et je vous ai mis en PJ mon itinéraire détaillé pour le moment, n'hésitez pas à me faire vos commentaires si vous trouvez que c'est trop dense ou si j'ai oublié des choses.
Merci pour votre aide !
Clément
Après une grosse période d'incertitude liée à ce fameux CoVid, on est en train de se décider pour faire un road trip au sud de l'Allemagne.
Pour vous donner un peu de contexte, on part en famille avec ma femme et mes 3 enfants de 4, 6 et 9 ans. Donc on avait comme objectif d'aller visiter les parcs Lego et Playmobil tant que les âges des enfants le permettaient. A partir de là, j'ai essayé de faire un itinéraire assez complet en partant par la Forêt Noire, les châteaux de Louis II, Munich et autres.
Voilà la liste des villes où on compte faire étape :
Fribourg Meersburg Schwangau Ulm Munich Ratisbonne Nuremberg Heidelberg
Et je vous ai mis en PJ mon itinéraire détaillé pour le moment, n'hésitez pas à me faire vos commentaires si vous trouvez que c'est trop dense ou si j'ai oublié des choses.
Merci pour votre aide !
Clément
Titres de transport pour Paris English translation pending
Je sais que l'on peut acheter une passe pour le train RER, l'autobus etc. pour 1,3, où 5 jours consécutifs mais y a t'il une passe pour une semaine pour les zones 1 à 5 pour touristes que l'on peut acheter et à quel prix? C'est pour une semaine au mois d'octobre
Itinéraire en self-drive Rwanda - Ouganda English translation pending
Bonjour,
Je prépare un voyage au Rwanda/Ouganda en 2021, certainement en self drive pour la partie rwandaise et avec un chauffeur pour la partie ougandaise. Je prévois de 15 à 17 nuits sur place.
J'aime les animaux bien sur mais encore plus les paysages et la vie quotidienne. Je voudrais néanmoins voir les gorilles et les lions arboricoles. Le bec en sabot et les rhinos aussi mais cela me semble compliqué.
J'ai demandé à deux agences des itinéraires, j'ai estimé via google nombre d'heures à passer sur la route.
Agence 1 : (15 nuits) - 31.5 h de route
Kigali - Forêt de Nyungwe - Lac Kivu ( trail) - Parc des Volcans- Forêt de Bwindi - Ishasha - Queen Elizabeth Nord - Hoima - Murchisson Falls - Entebbe
Agence 2 : (16 nuits) - 27 h de route
Entebbe - Forêt de Kibale - Queen Elisabeth Nord -Forêt de Bwindi - Forêt de Mgahinga - Lac Kivu (trail) - Forêt de Nyungwe - Kigali.
Le premier itinéraire me permet de voir le plus de choses mais ressemble à un marathon Le second un peu moins, mais peut être trop de forêts : redondant ?
J'ai essayé de simplifier :
Mon projet : - 21 h de route
Kigali (1 nuit) - Forêt de Nyungwe (3 nuits) - Lac Kivu (3 ou 4 nuits) (trail) - Forêt de Bwindi (3 nuits) - Ishasha ( 2 nuits) - Kigali (2 nuits)
J'ai plusieurs questions :
- Kibale et Mgahinga apportent ils un plus (surtout en terme de paysage) à Nyungwe et Bwindi ou j'ai raison de privilégier ces 2 parcs en y restant un peu plus longtemps ?
- Ishasha (2 nuits) se suffit il à lui même ou il est préférable d'aller passer aussi deux jours dans le nord du parc Queen Elizabeth me permettant en plus de faire du bateau sur le canal de Kazinga ?
- Je peux rajouter une étape le long de mon dernier itinéraire (Butare, parc des volcans, lacs jumeaux du nord du Rwanda ... ou autre) ?
- Question que j'ai déjà posé sur un autre fil, La meilleure période : Janvier ou Juillet ?
Rien n'est figé, n'hésitez pas à me proposer un meilleur itinéraire.
Grand merci d'avance à vous. Bonne journée Franck
Je prépare un voyage au Rwanda/Ouganda en 2021, certainement en self drive pour la partie rwandaise et avec un chauffeur pour la partie ougandaise. Je prévois de 15 à 17 nuits sur place.
J'aime les animaux bien sur mais encore plus les paysages et la vie quotidienne. Je voudrais néanmoins voir les gorilles et les lions arboricoles. Le bec en sabot et les rhinos aussi mais cela me semble compliqué.
J'ai demandé à deux agences des itinéraires, j'ai estimé via google nombre d'heures à passer sur la route.
Agence 1 : (15 nuits) - 31.5 h de route
Kigali - Forêt de Nyungwe - Lac Kivu ( trail) - Parc des Volcans- Forêt de Bwindi - Ishasha - Queen Elizabeth Nord - Hoima - Murchisson Falls - Entebbe
Agence 2 : (16 nuits) - 27 h de route
Entebbe - Forêt de Kibale - Queen Elisabeth Nord -Forêt de Bwindi - Forêt de Mgahinga - Lac Kivu (trail) - Forêt de Nyungwe - Kigali.
Le premier itinéraire me permet de voir le plus de choses mais ressemble à un marathon Le second un peu moins, mais peut être trop de forêts : redondant ?
J'ai essayé de simplifier :
Mon projet : - 21 h de route
Kigali (1 nuit) - Forêt de Nyungwe (3 nuits) - Lac Kivu (3 ou 4 nuits) (trail) - Forêt de Bwindi (3 nuits) - Ishasha ( 2 nuits) - Kigali (2 nuits)
J'ai plusieurs questions :
- Kibale et Mgahinga apportent ils un plus (surtout en terme de paysage) à Nyungwe et Bwindi ou j'ai raison de privilégier ces 2 parcs en y restant un peu plus longtemps ?
- Ishasha (2 nuits) se suffit il à lui même ou il est préférable d'aller passer aussi deux jours dans le nord du parc Queen Elizabeth me permettant en plus de faire du bateau sur le canal de Kazinga ?
- Je peux rajouter une étape le long de mon dernier itinéraire (Butare, parc des volcans, lacs jumeaux du nord du Rwanda ... ou autre) ?
- Question que j'ai déjà posé sur un autre fil, La meilleure période : Janvier ou Juillet ?
Rien n'est figé, n'hésitez pas à me proposer un meilleur itinéraire.
Grand merci d'avance à vous. Bonne journée Franck
Intérêt du Vietnam English translation pending
Je vous donne mon avis sincère de voyageur sur le Vietnam sachant que j'ai voyagé là-bas en février et que je ne suis pas allé au nord de Hanoï ni au sud de Nha Trang.
Pour juger un voyage, j'ai l'habitude de séparer l'aspect pratique d'un côté et l'intérêt des sites de l'autre.
Du côté « pratique », le Vietnam obtient un 19/20. Je n'entre pas dans le détail mais il est incroyablement facile et bon marché de voyager dans ce pays. Et avec des standards occidentaux voire meilleurs. Enormément de moyens de transport, hôtels d'excellente qualité et vraiment pas chers...
Entre l'aspect pratique et l'intérêt des sites, je mets la cuisine et le climat. Je ne vais pas écrire des lignes sur la cuisine qui fait tout simplement partie des tops mondiaux. Juste 2 bémols : les prix sont très élevés dans les restaus raffinés par rapport aux prix du pays. Et contrairement à la Chine, on peut tomber sur des restaus où on se moque des touristes. Résultat : un repas perdu alors que chaque repas peut se transformer en souvenir de rêve au Vietnam. Donc attention. Les guides touristiques écrits sont ici très utiles.
On est averti qu'au Vietnam le temps peu être gris. Et selon les sources, on peut reprendre espoir et se dire que finalement cette saison n'a pas l'air si mal. Pour ma part, je n'ai peut-être pas eu de chance mais alors j'en ai eu beaucoup dans les nombreux autres pays où je suis allé. Le ciel est souvent gris. Au nord, ça peut même être une attraction pour curieux de voir cette grisaille prête à vous tomber sur la tête. D'autre part, j'ai rarement vu une telle fraîcheur à une telle lattitude.
Les gens sont très sympas. Certains parlent anglais et il est très intéressant d'échanger avec les vietnamiens mais il faut savoir qu'ils ont un caractère trempé dans l'acier...
Les sites sont d'un intérêt limité. Le pays est surpeuplé et avide de développement. L'aspect traditionnel et religieux est quasi absent notamment par rapport à la Thaïlande. La nature est très très abîmée. Quand vous lisez les guides, vous vous dîtes que vous allez vous régaler à explorer les côtes ou qu'il y a des animaux à voir. C'est le problèmes des guides écrits qui ne comparent pas les pays entre eux. Ils vont utiliser les même adjectifs pour un pays moyen et pour les plus beaux pays. Oui, il y a des pays beaucoup mieux que d'autres ! En fait les côtes vietnamiennes ne sont pas terribles. Selon un guide les îles Cham sont un « époustouflant archipel ». Peut-être que si le Vietnam était le seul pays sur terre ce serait vrai mais il n'en est rien et il y a beaucoup mieux ailleurs. Les grottes de Phong Nha ouvertes au grand public sont d'un intérêt très limité et les autres sont vraiment très très chères d'accès et nécessitent souvent des réservations.
Mon but n'est pas de dénigrer le Vietnam mais d'éclairer les voyageurs car les guides ne le font pas. Je pense que le Vietnam est un pays idéal pour un retraité ou pour vivre quelques mois. Par contre si vous souhaitez découvrir ce qu'il y a de mieux en Asie du sud-est et que vous n'avez que quelques semaines par an, ne commencez pas par le Vietnam.
Pour juger un voyage, j'ai l'habitude de séparer l'aspect pratique d'un côté et l'intérêt des sites de l'autre.
Du côté « pratique », le Vietnam obtient un 19/20. Je n'entre pas dans le détail mais il est incroyablement facile et bon marché de voyager dans ce pays. Et avec des standards occidentaux voire meilleurs. Enormément de moyens de transport, hôtels d'excellente qualité et vraiment pas chers...
Entre l'aspect pratique et l'intérêt des sites, je mets la cuisine et le climat. Je ne vais pas écrire des lignes sur la cuisine qui fait tout simplement partie des tops mondiaux. Juste 2 bémols : les prix sont très élevés dans les restaus raffinés par rapport aux prix du pays. Et contrairement à la Chine, on peut tomber sur des restaus où on se moque des touristes. Résultat : un repas perdu alors que chaque repas peut se transformer en souvenir de rêve au Vietnam. Donc attention. Les guides touristiques écrits sont ici très utiles.
On est averti qu'au Vietnam le temps peu être gris. Et selon les sources, on peut reprendre espoir et se dire que finalement cette saison n'a pas l'air si mal. Pour ma part, je n'ai peut-être pas eu de chance mais alors j'en ai eu beaucoup dans les nombreux autres pays où je suis allé. Le ciel est souvent gris. Au nord, ça peut même être une attraction pour curieux de voir cette grisaille prête à vous tomber sur la tête. D'autre part, j'ai rarement vu une telle fraîcheur à une telle lattitude.
Les gens sont très sympas. Certains parlent anglais et il est très intéressant d'échanger avec les vietnamiens mais il faut savoir qu'ils ont un caractère trempé dans l'acier...
Les sites sont d'un intérêt limité. Le pays est surpeuplé et avide de développement. L'aspect traditionnel et religieux est quasi absent notamment par rapport à la Thaïlande. La nature est très très abîmée. Quand vous lisez les guides, vous vous dîtes que vous allez vous régaler à explorer les côtes ou qu'il y a des animaux à voir. C'est le problèmes des guides écrits qui ne comparent pas les pays entre eux. Ils vont utiliser les même adjectifs pour un pays moyen et pour les plus beaux pays. Oui, il y a des pays beaucoup mieux que d'autres ! En fait les côtes vietnamiennes ne sont pas terribles. Selon un guide les îles Cham sont un « époustouflant archipel ». Peut-être que si le Vietnam était le seul pays sur terre ce serait vrai mais il n'en est rien et il y a beaucoup mieux ailleurs. Les grottes de Phong Nha ouvertes au grand public sont d'un intérêt très limité et les autres sont vraiment très très chères d'accès et nécessitent souvent des réservations.
Mon but n'est pas de dénigrer le Vietnam mais d'éclairer les voyageurs car les guides ne le font pas. Je pense que le Vietnam est un pays idéal pour un retraité ou pour vivre quelques mois. Par contre si vous souhaitez découvrir ce qu'il y a de mieux en Asie du sud-est et que vous n'avez que quelques semaines par an, ne commencez pas par le Vietnam.
Avis et conseils sur mon road trip dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour,
Pouvez-vous me donner vos avis et conseils sur mon itinéraire pour notre 1er Road Trip dans l’Ouest Américain ? Nous partirons de mi-septembre à mi-octobre, j’attends de clôturer notre itinéraire afin de réserver les billets. Nous avons la chance d’être plutôt flexible sur la durée et les dates de notre voyage. J’ai volontairement restreint les jours sur L.A, car ce n’est pas une ville qui nous intéresse, juste le nécessaire de temps à l’arrivée et au départ en cas de problème.
- Jour 1 : Arrivée à L.A - Jour 2 : Los Angeles (Visite de L.A) - Jour 3 : Départ le matin pour Joshua Tree (faire un décroché à Pioneertown) et dormir à Palm Springs. - Jour 4 : Départ le matin pour faire la route 66 , Amboy - Needles - Oatman - Kingman – Seligman – Dormir à Williams - Jour 5 : Visite de la rive sud du Grand Canyon et ses alentours, Nuit à Grand Canyon Village. - Jour 6 : Le matin Tour en Hélicoptère du grand Canyon puis départ pour Monument Valley visite l’après-midi et couché du soleil, puis nuit proche de Monument Valley. - Jour 7 – 8 – 9 : Page et ses environs : * Lake Powell, Lower Antelope Canyon, Antelope Canyon, Horseshoe Bend, … - Jour 10 – 11 – 12 : Moab et ses environs : * Canyonlands National Park, Dead Horse Point State Park, Arches National Park - Jour 13 Goblin Valley et Capitol Reef (nuit à Caineville ou Torrey) A voir si je laisse cette étape ? - Jour 14 Bryce Canyon - Jour 15 Zion Park - Jour 16 Valley of Fire et nuit à Las Vegas - Jour 17 – 18 : Las Vegas - Jour 19 : Death Valley - Jour 20 : Sequoia OU Mammoth Lake (il faut faire un choix entre les deux) - Jour 21 - 22 : Yosemite, ⚠ Prévoir de faire Bodie (ville fantôme), soit au départ du parc soit en sortant. - Jour 23 – 24 – 25 – 26 - 27 : San Francisco - Jour 28 : Monterey - Jour 29 : Santa Barbara ou Santa Monica - Jour 30 - 31 : Loger à Venice Beach ou Santa Monica)
Mes interrogations : N’est-ce pas trop surchargé ? Sequoia ou Mammoth Lake ? Il y a t’il des étapes qui ne sont pas nécessaires ou au contraire, ai-je oublié certaines étapes indispensables ?
N’hésitez pas à commenter et conseiller. MERCI
Pouvez-vous me donner vos avis et conseils sur mon itinéraire pour notre 1er Road Trip dans l’Ouest Américain ? Nous partirons de mi-septembre à mi-octobre, j’attends de clôturer notre itinéraire afin de réserver les billets. Nous avons la chance d’être plutôt flexible sur la durée et les dates de notre voyage. J’ai volontairement restreint les jours sur L.A, car ce n’est pas une ville qui nous intéresse, juste le nécessaire de temps à l’arrivée et au départ en cas de problème.
- Jour 1 : Arrivée à L.A - Jour 2 : Los Angeles (Visite de L.A) - Jour 3 : Départ le matin pour Joshua Tree (faire un décroché à Pioneertown) et dormir à Palm Springs. - Jour 4 : Départ le matin pour faire la route 66 , Amboy - Needles - Oatman - Kingman – Seligman – Dormir à Williams - Jour 5 : Visite de la rive sud du Grand Canyon et ses alentours, Nuit à Grand Canyon Village. - Jour 6 : Le matin Tour en Hélicoptère du grand Canyon puis départ pour Monument Valley visite l’après-midi et couché du soleil, puis nuit proche de Monument Valley. - Jour 7 – 8 – 9 : Page et ses environs : * Lake Powell, Lower Antelope Canyon, Antelope Canyon, Horseshoe Bend, … - Jour 10 – 11 – 12 : Moab et ses environs : * Canyonlands National Park, Dead Horse Point State Park, Arches National Park - Jour 13 Goblin Valley et Capitol Reef (nuit à Caineville ou Torrey) A voir si je laisse cette étape ? - Jour 14 Bryce Canyon - Jour 15 Zion Park - Jour 16 Valley of Fire et nuit à Las Vegas - Jour 17 – 18 : Las Vegas - Jour 19 : Death Valley - Jour 20 : Sequoia OU Mammoth Lake (il faut faire un choix entre les deux) - Jour 21 - 22 : Yosemite, ⚠ Prévoir de faire Bodie (ville fantôme), soit au départ du parc soit en sortant. - Jour 23 – 24 – 25 – 26 - 27 : San Francisco - Jour 28 : Monterey - Jour 29 : Santa Barbara ou Santa Monica - Jour 30 - 31 : Loger à Venice Beach ou Santa Monica)
Mes interrogations : N’est-ce pas trop surchargé ? Sequoia ou Mammoth Lake ? Il y a t’il des étapes qui ne sont pas nécessaires ou au contraire, ai-je oublié certaines étapes indispensables ?
N’hésitez pas à commenter et conseiller. MERCI
Vacances dans le Centre de la France English translation pending
Bonjour,
Depuis plusieurs mois, nous avions réservé une croisière sur le MSC Grandiosa au départ de Marseille du 13/03 au 20/03.
Au soir du 12, la valise n'est pas prête. Juste le matos photo et le road book.
Il est 20h00, je suis à moitié dans la douche et à moitié hors de la douche. Imaginez la gymnastique !! 😎 Le téléphone sonne ! L'indicatif est lu par mon épouse..04 42....Et elle me dit fort judicieusement : C'est Marseille !
Et oui...Cher monsieur, nous sommes au regret etc, etc..Vous avez un report sur un an avec un cadeau de 100 euros...Etc, etc...Satané virus..
Bon, nous fêtons le non-départ.😎 Et nous papotons sur la façon d'occuper nos vacances pour la semaine à venir.
Le lendemain matin, dès potron-minet, je suis sur l'étude d'un nouveau départ.
Je choisis (en concertation of course), deux jours sur les Châteaux de la Loire, trois jours sur le Zoo de Beauval et une journée sur Rocamadour en redescendant dans le Sud.
Hotel réservés sur Booking et en direct sur Beauval et roule ma poule, nous quittons le Sud vers 10h00 du matin pour monter là-haut dans le brouillard.
Vers 16h00, aprés quelques arrêts, nous arrivons sur l’hôtel Clair Cottage, commune de Chisseaux au bord du Cher.
http://www.clair-cottage.com/
Très bon hôtel, chambre spacieuse, accueil sympa. L'exploitant nous invite à aller nous promener sur les bords du Cher. C'est ce que nous faisons après avoir rangé les valises.
J'ai choisi ce coin de France car je dois tester mon nouveau matos photo. Surtout au zoo de Beauval...
















Depuis plusieurs mois, nous avions réservé une croisière sur le MSC Grandiosa au départ de Marseille du 13/03 au 20/03.
Au soir du 12, la valise n'est pas prête. Juste le matos photo et le road book.
Il est 20h00, je suis à moitié dans la douche et à moitié hors de la douche. Imaginez la gymnastique !! 😎 Le téléphone sonne ! L'indicatif est lu par mon épouse..04 42....Et elle me dit fort judicieusement : C'est Marseille !
Et oui...Cher monsieur, nous sommes au regret etc, etc..Vous avez un report sur un an avec un cadeau de 100 euros...Etc, etc...Satané virus..
Bon, nous fêtons le non-départ.😎 Et nous papotons sur la façon d'occuper nos vacances pour la semaine à venir.
Le lendemain matin, dès potron-minet, je suis sur l'étude d'un nouveau départ.
Je choisis (en concertation of course), deux jours sur les Châteaux de la Loire, trois jours sur le Zoo de Beauval et une journée sur Rocamadour en redescendant dans le Sud.
Hotel réservés sur Booking et en direct sur Beauval et roule ma poule, nous quittons le Sud vers 10h00 du matin pour monter là-haut dans le brouillard.
Vers 16h00, aprés quelques arrêts, nous arrivons sur l’hôtel Clair Cottage, commune de Chisseaux au bord du Cher.
http://www.clair-cottage.com/
Très bon hôtel, chambre spacieuse, accueil sympa. L'exploitant nous invite à aller nous promener sur les bords du Cher. C'est ce que nous faisons après avoir rangé les valises.
J'ai choisi ce coin de France car je dois tester mon nouveau matos photo. Surtout au zoo de Beauval...
















Pour les Belges, le site des Affaires Etrangères belge déconseille tous les voyages à l'étranger English translation pending
Bonjour tout le monde ,
La nouvelle vient de tomber : le site des Affaires Etrangères belges déconseille tous les voyages à l'étranger .
Triste nouvelle mais inévitable ... Bon courage et bonne soirée .
Triste nouvelle mais inévitable ... Bon courage et bonne soirée .
Petit compte-rendu voyage du 29 janvier au 19 février 2020 aux Philippines English translation pending
Bonjour à tous. Pour avoir profité de nombreux conseils et renseignements de ce forum dans la préparation de mon voyage, voici ma petite contribution sous forme de compte-rendu.
Voyage du 29 janvier au 19 février 2020 aux Philipines .
Trajet: Aller Montréal/ Manille via Beijing (Air China) Bonne cie rien à redire ( avion presque vide à cause du Coronavirus, donc possibilité de dormir......très apprécié sur un vol de 15hres)
Arrivée de nuit à Manille et j'ai dormi au terminal 3, 2 ième étage ( il y a un hotel avec des lits-cubes pour +- $27$ CAN ( ca m'a évité d'avoir à faire face aux arnaques de taxi fatigué et épuisé du voyage.) Le lendemain, direction parc Rizal et Intramuros (taxi meter en exigeant le meter, 600 php) J'ai appris par la suite qu'il est beaucoup plus sécuritaire et moins cher de se servir de Grab, l'application équivalente à Uber. Le mëme trajet coüte environ 300php.
Le soir , bateau de nuit de Manille avec 2goTravel 57$CAN(le quai est à proximité d'Intramusos, en moto-taxi 50php).
Si c'était à refaire, je paierais un peu plus cher pour une cabine privé, ou je prendrais un vol. La formule dortoir fut décevante.....bruits, odeurs, saleté, bagages non surveillés, bref mauvaise expérience. Arrivée à Coron, le matin, après 13heures de bateau.
Coron 4 jours: hot spring accessibles en moto (si vous louez c'est l'idéal pour la liberté que cela procure) et en moto-taxi. Presque personnes töt le matin, alors qu'on peut presque marché sur les tëtes le soir. On peut accéder à Siete Pecados à partir d'un village de pecheurs pas très loin des sources d'eau chaude.Personnellement, ce n'est pas le plus beau site de snorkeling que j'ai vu. Les environs de Coron sont magnifiques. Voir aussi le lever de soleil sur le sommet de la montagne, ca vaut le coup.Bref, j'ai adoré Coron (Busuanga) et les tours sont très bien.
El Nido 4 jours. Pour ceux qui connaissent, El Nido se compare à Aonang en Thailande.............touriste à fond de train avec tout ce que cela comporte. Mais les paysages et les tours A et D valent le coup. À refaire, je ne resterais que 2 jours, un pour chaque tours.Par contre, ma randonnée à Tay Tay fut enrichissante.....pour vraiment voir la vrai vie et parler avec les philipins (au fait, louer un scooter n'est pas dangereux en soit en respectant des règles de prudence et de sécurité élémentaires, et aucune arnaques comme dans certains autres pays d'Asie. Par contre, ce qui fut étonnant pour moi, c'est qu'une route devienne soudainement un sentier pour plusieurs kilomètres, pour redevenir presqu'une autoroute plus loin, et vice versa.......sans aucune logique de continuité de construction! Ca reste pour moi un mystère!!!)
Port Barton 4 jours. PB est en train de devenir un EL Nido 2. Beaux tours et paysages, mais usine à touristes en devenir malheureusement. Ce qui n'a rien arrangé, j'ai eu de la difficulté à dormir 2 nuits sur 4 à cause de jeunes fëtards irrespectueux dont le centre de l'univers se trouvait exactement au mëme endroit qu'eux! La aussi, je n'y resterais que 2 jours pour 2 tours. Une randonnée de PB à San Vincente s'est révélée une véritable expédition de par la qualité de la route (sentier en grande partie mais qui sera bientöt de l'histoire vu les travaux en cours.) Il y à deux petites chutes avec bassins sur ce parcours. Ca permets de se relaxer et de se rafraïchir, et d'enlever la poussière accumulée sur la route.
Mangrove resort 1 jour. Pas assez long si j'y retournais. Claude le proprio est un personnage en soit, très intéressant de discuter de plein de sujets avec lui. Belle rivière pour naviguer. On a l'impression d'ëtre dans une scène du film Apocalyps Now. Par contre pas de possibilité de louer un scooter, donc on est restreint en déplacement.
Puerto Princesa 2 jours. Ville assez neutre. Ferme de crocodiles à voir si on a le temps mais sans plus.
Retour à Manille par avion Cebu Pacific -2 jours. Autant le premier jour de mon arrivée, Manille m'a laissé une impression d'insécurité, autant j'ai trouvé ses habitants agréables au retour.J'ai mëme fais un trajet de 2hre30 dans 4 différents Jeepney dans des quartiers assez pauvres, avec l'aide de plusieurs personnes pour me conseiller et me guider, le tout sans la moindre crainte. Bref, Manille est relativement bien si on fait preuve de bon sens et qu'on affiche pas son opulence à la vue de tous.La pauvreté qu"on y voit est bouleversante.....
Le gouvernement ayant fermé le territoire à tout ce qui viens de Chine, j'ai dü me racheter un billet de retour avec Philipines Airlines à gros prix ( bonne cie avec plus d'espace pour les jambes en classe économique que d'autres cies.)
En résumé, j'ai adoré les Philipines mëme si j'ai fais un circuit assez touristique. Les Philipins sont accueillants honnëtes et serviables pour la plupart. Y retourner, ce que je compte bien, je viserais plutöt des endroits moins touristiques afin de vivre vraiment les Philipines.
Voila, si vous avez des questions, pas de problème, juste à me faire signe.
Compte-rendu de 20 jours en Birmanie : Yangon – Taungoo – Pekhon – Nyangshwe – Kalaw – Yangon English translation pending
Bonjour,
J'ai bien profité du forum pour préparer mon voyage. A mon tour de faire un compte rendu de mon récent et 3ème voyage en Birmanie, seule, sac à dos avec quelques infos à jour (excursions et prix).
Arrivée à Yangon : la bonne nouvelle c'est qu'il y a un bus qui relie maintenant l'aéroport au centre de Yangon. Demandez le « airport shuttle », l'arrêt de bus se trouve à l'extérieur des arrivées, sortie porte 2. C'est 500k et je précise qu'il faut avoir la monnaie car le chauffeur ne rend rien.
Hébergement au Bodhi Nava Hostel & Cafe : petits dortoirs + chambres individuelles avec sanitaires à partager. C'est tout mignon, loin de l'agitation de downtown, très pratique si on veut visiter Shwedagon et le lac Kandawgyi, et en plus, ils font de bons petits plats. En revanche, il faut prendre le bus ou un taxi pour aller dans downtown.
Taxi pour Aung Mingalar : 9 500k
Bus Yangon – Taungoo : plusieurs compagnies et plusieurs horaires possibles. Pour ma part, départ 13h, arrivée 17h00 – Prix : 5 000k
Hotel Taungoo : Myanmar Beauty 2 : environ 29€/nuit + petit-déj. Hôtel super sympa, beau jardin, accueil excellent, bons petits plats, un petit-déjeuner de folie
Une course en trishaw dans Taungoo : 2 000k
La ville de Taungoo est plutôt sympatique mais rien d'incroyable en ville. A visiter : le marché, la pagode Shwesandaw, et le lac Kandawgyi
Activités organisées par l'hôtel : tour à la journée en taxi ou moto taxi à Thaundawgyi et Nawbudaw, Pathi Creek et cimetière chrétien. Je l'ai fait en moto taxi, prix non négocié 30 000k.
Possibilité d'aller à la journée ou sur plusieurs jours à un camp de travail d'éléphants en forêt. Je n'ai pas fait cette excursion mais les personnes que j'ai rencontrées étaient vraiment enchantées par cette activité.
On peut aussi faire du vélo tout simplement.
Mini van Taungoo – Pekhon : départ 06h00 du matin, 9h00 de route éprouvante, avec arrêt à Pinlaung, beaucoup de virages.Prix : 12 000k
Hôtel Pekhon : Pekhon Princess Hotel. Hyper déçue, le seul intérêt de cet hôtel c'est la vue magnifique ! C'est pas entretenu, désert, désuet, une horrible salle commune face au lac, la réception horrible, l'accueil froid, la chambre humide, les draps pas changés, pas de wifi, et des oies à 5 mètres de la fenêtre qui gueulent, un petit-déjeuner :œufs et toasts. Un conseil, ne vous donnez pas la peine de réserver sur Booking, ils ne semblent pas être au courant des réservations, c'est plus cher et en plus il y a toujours de la place dans cet hôtel et vous pourrez négocier. Ça ne vaut pas les 50$ demandés !
Il y a un autre hôtel en ville qui s'appelle le Queen. Pas joli, pas de vue, mais moins cher.
Pour ceux qui cherchent la tranquillité absolue : le Lwal Pann Sone CBT (Community Based Tourism) : quelques huttes dans une architecture traditionnelle pour 30$ la nuit. C'est à 15 minutes de bateau de Pekhon. Y a rien autour vous êtes prévenus.
Quitte à être sur le lac Samkar, si c'était à refaire et si cet hôtel avait été ouvert à la réservation, je serais allée au Little Lodge. Très bel endroit mais désert quand je suis allée voir. J'ai de loin préféré le village de Samkar à celui de Pekhon, pourtant très mignon.
Excursion en pirogue à la journée sur le lac Samkar : un marché, Paya Thaung, Thar Kaung (ce site est magnifique). Prix non négocié : 50 000k
Taxe Inle lake (valable 5 jours) : 15 000k
Bateau (pirogue) Pekhon – Nyangswhe : 5h de trajet, assis sur une natte au fond de la pirogue. Pas d'arrêt pipi ou lunch, faut prendre ses précautions. C'est un de mes meilleurs moments sur mes 3 semaines de voyage.
Hôtel Nyangswhe : Aquarius Inn, 15$/nuit + très bon petit-déjeuner, chambre simple mais confortable, joli jardin, excellent accueil, plein de bons conseils.
Excursion sur le lac Inle Indein compris : 20 000k
Déjeuner à Indein : j'ai adoré le Miss Nyangshwe et la jolie vue sur le canal arboré, il y aussi 3 ou 4 restaurants dans la forêt de bambous, hyper tranquilles
Nouveau à Indein : des moto taxis attendent les touristes à la sortie de la pirogue pour proposer de monter jusqu'à la pagode Shwe Indein, avec une petite rallonge, monter jusqu'au view point et redescendre. Ca évite de monter par le corridor de marchands de souvenirs ou de monter à la pagode sur le côté, ce qui fait une petite trotte. A vous de voir !
Excursion à Maing Thauk : on peut bien sûr louer un vélo. Perso, j'ai fait l'excursion en moto taxi pour 12 000k : Forest Monastery (ça grimpe beaucoup. Il faut laisser les vélo à l'intersection, là où des moto taxis attendent, c'est pas pour rien!!), Maing Thauk et son pont de bois, une balade en barque avec une petite dame du village pour 4 000k et le Red Mountain Estate pour déjeuner et une dégustation de vins (2 blancs, 2 rouges pour 5 000k) devant une vue incroyable
Excursion à Kakku en taxi : 45 000k + 5 000k l'entrée. C'est cher, mais c'est vraiment à voir. Contrairement à ce qui est dit sur certains forums et blogs, pas besoin de passer à Taunggyi pour prendre un guide. Il y a un joli petit marché à côté du site où l'on peut déjeuner.
A voir à Nyangshwe : le grand marché des 5 jours, la jolie pagode Yadanar, l'esthétique pagode Shwe Yan Pyay (20 mn de marche du centre), l'activité sur le canal, faire un cours de cuisine ( chez Thae Su par exemple), un massage (chez Thae Su par exemple... oui oui c'est de la pub parce que c'est bien).
Train Shwenyang – Kalaw : attention les horaires ont changé, 2 départs 7h00 et 11h00. Upperclass, 1 200k. Très joli trajet. Le train s'arrête à Heho et Aungban et a pour destination Thanzi.
Hôtel Kalaw : Hillock Villas. Super accueil, ambiance chalets de montagne, joli jardin au calme, jolies chambres, très bon petit-déjeuner, un peu excentré, à 10 minutes de marche du centre, mais marche facile. 35$. Attention l'hiver, il fait hyper froid dans les chambres, le chauffage est en supplément !
A faire à pied : la petite église Ste Catherine, la jolie pagode Shwe OO Myn et ses jolies grottes pleines de boudhas. Le view point sur la ville depuis le monastère Thein Thaung et safari photo des plus jolies maisons de Kalaw.
Excursion en taxi à la journée à Pindaya : 35 000k (réservé par mon hôtel) + taxe Pindaya de 5$ + entrée aux grottes 3 000k. Quand on arrive en taxi, dépose au pied de l'ascenseur. Arrêt au grand marché de Pindaya, visite d'une fabrique d'ombrelles, arrêt dans l'allée des banyans et dans le joli monastère en teck Kyang Hsin Khaung.
Excursion possible mais pas faite au départ de Kalaw : aller au Green Hill Valley (camp de retraite des éléphants) à 2h de route. Prix annoncé en taxi 100$ + donation au centre.
Bus de jour Kalaw – Yangon : environ 10h de bus pour 17 000k.
Taxi Aung Mingalar – Downtown : 11 000k âprement négocié (au lieu des 20 000k)
Hôtel Yangon : Yangon Heritage. 35$/nuit + petit-déjeuner. Très bien, hyper bien situé, jolie déco, confortable, super accueil et bon petit-déjeuner.
Balade à pied dans Yangon : au départ de Sule, la caserne dans Sule Pagoda Rd, la mosquée, le Yangon City Hall, Baptist Church, le parc Mahabandoola, la Haute Cour, la Bourse, The Strand, les Douanes, la Capitainerie, la Poste. Jolie découverte: l'église arménienne. Déjeuner au Lucky 7 dans la 49ème, Au retour, le Ministers' Office qui est en rénovation et le clou de ma journée, c'est Saint Mary's Church, une petite merveille.
Voilà, j'espère que ça vous a aidé dans la préparation de votre itinéraire.
Faites de beaux voyages Patsy
Faites de beaux voyages Patsy
Un mois dans la région d'Aysén English translation pending
Bonjour !
Je suis un peu en retard pour commencer ce carnet - et je n'ai d'ailleurs pas le courage de me lancer maintenant dans un récit complet...
Je vais donc vous donner quelques orientations générales : - Ayant déjà passé le mois de décembre 2018 à explorer la Carretera Austral à partir de Puerto Montt (où nous avons loué une voiture), jusqu'à Cochrane, nous avons voulu y revenir en décembre 2019 (les paysages de cette région sont extraordinaires !). - Si l'on part de Puerto Montt, il faut tout de suite prendre un ferry à Hornopiren, ce qui pose quelques problèmes : il est recommandé de réserver d'avance, ce qui n'est pas très facile (site Internet confus, infos à fournir sur la voiture, horaires non garantis, etc...). - Passé le trajet en ferry, on traverse les Parcs Pumalin et Queulat, superbes, mais... fort arrosés... Le climat est par contre beaucoup plus sec lorsqu'on arrive du côté de Coyhaique : cela se constate facilement en regardant la végétation. Notre expérience l'a confirmé. - Nous avons donc décidé de prendre l'avion jusqu'à Balmaceda (Coyhaique) et de rester autour de cette ville. Parfait ! A refaire !
Notre principe de voyage : nous organisons tout nous-mêmes, en campant 2 à 3 nuits de suite, puis en nous reposant dans une cabaña. - Cette année, nous avons campé en "sauvage" plusieurs fois (aucun danger), et les autres fois, dans des campings de Parcs Nationaux (Jeinimeini, Parque Patagonia, Reserva Tamango). Nous y étions presque toujours seuls, ou presque... Puis nous allions dans une cabaña : il y en a beaucoup, qui étaient presque toutes disponibles, à cette période de l'année. Il n'y avait qu'à choisir... - La voiture était un SUV Renault Duster, absolument parfait, car avec une bonne garde au sol. - Nous faisions nos courses dans les villages, où les prix sont certes élevés par rapport au reste du pays, mais pas plus qu'en France.
Nous sommes d'abord allés au Lago Carro :

Puis nous sommes allés passer deux nuits dans une cabaña extraordinaire, au bord du Lago Tamango :
Nous voulions ensuite prendre le ferry de Puerto Ingeniero Ibanez jusqu'à Chile Chico, mais il était réservé pour un camion citerne de la COPEC... Il aurait fallu attendre le lendemain soir... Nous avons donc fait le tour du lac General Carrera. Mais, auparavant, nous avons exploré la piste menant à proximité des montagnes situées à l'Ouest : Los Leones.

Au début de la route, nous avons campé dans une ferme, qui nous a ouvert l'accès à leurs sanitaire : parfait ! Puis nous sommes revenus sur la 7, pour prendre l'embranchement vers Chile Chico. Superbe route ! Les arrêts photo sont fréquents...

Nous sommes allés directement à la Réserve Jenimeini (qui fait maintenant partie du Parque Patagonia), où nous avons campé 3 nuits : superbe endroit !
Retour sur Chile Chico, puis sur la route vers Puerto Guadal, et direction du Parque Patagonia, où nous avons d'abord campé au camping West Winds :

Puis, nous sommes allés camper au camping Alto Valle :
Avec de nombreux arrêts pour regarder les guanacos...

Un petit arrêt à Cochrane, pendant lequel nous avons approché le Lago Cochrane

Pour aller ensuite essayer de voir le sommet du San Lorenzo... Pas facile... Nous avons même planté la tente sur le belvédère du glacier Calluqueo... mais le ciel ne s'est pas découvert... (en fait, le lendemain, il pleuvait... Dommage... Il faudra y retourner...).
Nous avons un peu attendu que le temps s'améliore, en campant dans la vallée, dans un champ de lupins, en vain :
Nous sommes donc revenus à Cochrane, et de là à la réserve Tamango :

Et nous sommes allés passer deux nuits dans une cabaña où nous étions déjà restés en 2018, le long du Rio Baker. Un endroit de rêve...

Et nous sommes repartis vers le Nord, Puerto Rio Tranquilo, Baia Murta, et Puerto Sanchez, où nous espérions trouver une cabaña. Mais il n'y a absolument rien... De plus, le temps était un peu bouché...

Un essai sur le route des Exploradores... mais encore un temps bouché...
Alors, ce sera Puerto Ingeniero Ibanez, en attendant notre vol de retour, à partir de Balmaceda. Un temps chaud, superbe... Et une cabaña de rêve... Dur de partir...

Je suis évidemment prêt à vous donner des précisions si vous le souhaitez, mais j'ai un projet en cours, qui me prendra du temps : faire un montage photo/video du type de ceux que j'ai mis sur ma chaine Vimeo (voir adresse dans ma signature). J'en ai déjà fait deux sur cette région, suite à mon voyage de 2018 : "Un Rêve ?" et "Parque Patagonia". Chacun dure une dizaine de minutes. Faites de beaux rêves ! Daniel
Je suis un peu en retard pour commencer ce carnet - et je n'ai d'ailleurs pas le courage de me lancer maintenant dans un récit complet...
Je vais donc vous donner quelques orientations générales : - Ayant déjà passé le mois de décembre 2018 à explorer la Carretera Austral à partir de Puerto Montt (où nous avons loué une voiture), jusqu'à Cochrane, nous avons voulu y revenir en décembre 2019 (les paysages de cette région sont extraordinaires !). - Si l'on part de Puerto Montt, il faut tout de suite prendre un ferry à Hornopiren, ce qui pose quelques problèmes : il est recommandé de réserver d'avance, ce qui n'est pas très facile (site Internet confus, infos à fournir sur la voiture, horaires non garantis, etc...). - Passé le trajet en ferry, on traverse les Parcs Pumalin et Queulat, superbes, mais... fort arrosés... Le climat est par contre beaucoup plus sec lorsqu'on arrive du côté de Coyhaique : cela se constate facilement en regardant la végétation. Notre expérience l'a confirmé. - Nous avons donc décidé de prendre l'avion jusqu'à Balmaceda (Coyhaique) et de rester autour de cette ville. Parfait ! A refaire !
Notre principe de voyage : nous organisons tout nous-mêmes, en campant 2 à 3 nuits de suite, puis en nous reposant dans une cabaña. - Cette année, nous avons campé en "sauvage" plusieurs fois (aucun danger), et les autres fois, dans des campings de Parcs Nationaux (Jeinimeini, Parque Patagonia, Reserva Tamango). Nous y étions presque toujours seuls, ou presque... Puis nous allions dans une cabaña : il y en a beaucoup, qui étaient presque toutes disponibles, à cette période de l'année. Il n'y avait qu'à choisir... - La voiture était un SUV Renault Duster, absolument parfait, car avec une bonne garde au sol. - Nous faisions nos courses dans les villages, où les prix sont certes élevés par rapport au reste du pays, mais pas plus qu'en France.
Nous sommes d'abord allés au Lago Carro :

Puis nous sommes allés passer deux nuits dans une cabaña extraordinaire, au bord du Lago Tamango :

Nous voulions ensuite prendre le ferry de Puerto Ingeniero Ibanez jusqu'à Chile Chico, mais il était réservé pour un camion citerne de la COPEC... Il aurait fallu attendre le lendemain soir... Nous avons donc fait le tour du lac General Carrera. Mais, auparavant, nous avons exploré la piste menant à proximité des montagnes situées à l'Ouest : Los Leones.

Au début de la route, nous avons campé dans une ferme, qui nous a ouvert l'accès à leurs sanitaire : parfait ! Puis nous sommes revenus sur la 7, pour prendre l'embranchement vers Chile Chico. Superbe route ! Les arrêts photo sont fréquents...

Nous sommes allés directement à la Réserve Jenimeini (qui fait maintenant partie du Parque Patagonia), où nous avons campé 3 nuits : superbe endroit !

Retour sur Chile Chico, puis sur la route vers Puerto Guadal, et direction du Parque Patagonia, où nous avons d'abord campé au camping West Winds :

Puis, nous sommes allés camper au camping Alto Valle :

Avec de nombreux arrêts pour regarder les guanacos...

Un petit arrêt à Cochrane, pendant lequel nous avons approché le Lago Cochrane

Pour aller ensuite essayer de voir le sommet du San Lorenzo... Pas facile... Nous avons même planté la tente sur le belvédère du glacier Calluqueo... mais le ciel ne s'est pas découvert... (en fait, le lendemain, il pleuvait... Dommage... Il faudra y retourner...).
Nous avons un peu attendu que le temps s'améliore, en campant dans la vallée, dans un champ de lupins, en vain :
Nous sommes donc revenus à Cochrane, et de là à la réserve Tamango :
Et nous sommes allés passer deux nuits dans une cabaña où nous étions déjà restés en 2018, le long du Rio Baker. Un endroit de rêve...

Et nous sommes repartis vers le Nord, Puerto Rio Tranquilo, Baia Murta, et Puerto Sanchez, où nous espérions trouver une cabaña. Mais il n'y a absolument rien... De plus, le temps était un peu bouché...

Un essai sur le route des Exploradores... mais encore un temps bouché...
Alors, ce sera Puerto Ingeniero Ibanez, en attendant notre vol de retour, à partir de Balmaceda. Un temps chaud, superbe... Et une cabaña de rêve... Dur de partir...
Je suis évidemment prêt à vous donner des précisions si vous le souhaitez, mais j'ai un projet en cours, qui me prendra du temps : faire un montage photo/video du type de ceux que j'ai mis sur ma chaine Vimeo (voir adresse dans ma signature). J'en ai déjà fait deux sur cette région, suite à mon voyage de 2018 : "Un Rêve ?" et "Parque Patagonia". Chacun dure une dizaine de minutes. Faites de beaux rêves ! Daniel
Avis sur trajet de 20 jours au Costa Rica sans se presser English translation pending
Bonjour
Chère communauté Voyage Forum
grace à quelques experts Costa Rica du site, nous avons pu bien avancer
d'ailleurs un merci particulier à Lajtdubokl
On arrive le 4 mars à 16h on dort à San José Nuevo Maragato Hotel (près des bus pour partir) le 5 mars pour le Corcovado le 6 et 7 mars on est dans le parc Corcovado et le 8 mars on se repose à Puerto Jimenez (on ne sait pas encore quoi y faire, tous les tours sont hyper cher, mais on se dit que se poser un peu ne fait pas de mal) le 9 mars on monte à Uvita on arrive début d'aprèm on reste le 10 et le 11 il y a là une petite cascade, et on prévoit une journée de balade parc baleine)
c'est à partir d'ici qu'on hésite/ Faire le parc ou pas, et si pas, quoi faire? le 12 on monterait vers Manuel Antonio, puisque le parc est sur le trajet, le 13 mars, on le ferait quand même bien que j'ai des réserves... (mais on ne voit pas quoi faire d'autre sur la route, on passe littéralement par là, je ne vois pas d'autres sites sur le chemin, cela nous prend 2 jours, qu'est ce qu'on pourrait faire d'autre en 2 jours sans nous stresser) pour Manuel Antonio, sur les blogs, les gens disent que c'est vraiment Disneyland mais qu'en même temps, c'est super beau, que meme si c'est blindé et pisté, la nature le fait. Un des aspects sympa, c'est qu'on a trouvé une hostal à 24€ un peu en hauteur avec vue sur la mer et piscine. ... mais si jamais quelqu'un a une idée, une suggestion d'autre chose à faire dans le coin, en remontant sur San José... Le 14 on décamperait de là à l'aurore pour aller à San José et puis la côte caraïbe
nous avons une question logistique : d'ici on ne parvient pas bien à voir s'il y a des bus qui partent de manuel Antonio direct jusqu'à San José ou s'il faut partir de Quepos et s'y a moyen en partant à l'aube de Manuel Antonio d'arriver suffisamment tôt à Puerto Jimenez pour enchainer tout de suite avec le bus pour Cahuita ( on s'en fout de faire une journée de bus taxi bus)
et ensuite du 15 au 18 on a réservé à Cahuita, et du 19 au 22 mars à Puerto Viejo, nous on se sent déjà très Chill caraibes dans l'âme, on y serait 7 jours pleins, en espérant que c'est assez, ou du moins pas trop rushé pour avoir un feel de ce côté là qui nous attire vraiment il y a plein de choses à y faire, visiter les bribri, voir la fabrication de chocolat, aller jusqu'à punta uva, bref on sait qu'on ne va pas s'y ennuyer et puis il y a les hamacs et la lecture :)
Le 23 mars on revient à San José, on y passe la nuit et puis on part le 24 à 17H, et selon la possibilité de traverser le pays en un jour ou pas il se peut qu'on passe aussi une nuit à san josé le 14, à voir je sais qu'on rate sans doute la visite de la capitale en faisant comme cela, j'avais repéré une cinémathèque qui avait l'air sympa, mais on ne peut pas tout faire et pour changer de la ville (on vit à Bruxelles) on a choisi plutôt les bords de mer
si jamais quelqu'un a un avis, un conseil ou une opinion par rapport à nos hésitations Manuel Antonio ou la question logistique pour traverser le pays de Manuel Antonio à Cahuita en un jour , c'est bienvenu.
Pura Vida ( et j'ai juste hâte de me transformer en paresseux sous le soleil des Caraïbes, ici, à Bruxelles, cette semaine, on est passé au polaire, il fait 3°en journée et -8° la nuit)
On arrive le 4 mars à 16h on dort à San José Nuevo Maragato Hotel (près des bus pour partir) le 5 mars pour le Corcovado le 6 et 7 mars on est dans le parc Corcovado et le 8 mars on se repose à Puerto Jimenez (on ne sait pas encore quoi y faire, tous les tours sont hyper cher, mais on se dit que se poser un peu ne fait pas de mal) le 9 mars on monte à Uvita on arrive début d'aprèm on reste le 10 et le 11 il y a là une petite cascade, et on prévoit une journée de balade parc baleine)
c'est à partir d'ici qu'on hésite/ Faire le parc ou pas, et si pas, quoi faire? le 12 on monterait vers Manuel Antonio, puisque le parc est sur le trajet, le 13 mars, on le ferait quand même bien que j'ai des réserves... (mais on ne voit pas quoi faire d'autre sur la route, on passe littéralement par là, je ne vois pas d'autres sites sur le chemin, cela nous prend 2 jours, qu'est ce qu'on pourrait faire d'autre en 2 jours sans nous stresser) pour Manuel Antonio, sur les blogs, les gens disent que c'est vraiment Disneyland mais qu'en même temps, c'est super beau, que meme si c'est blindé et pisté, la nature le fait. Un des aspects sympa, c'est qu'on a trouvé une hostal à 24€ un peu en hauteur avec vue sur la mer et piscine. ... mais si jamais quelqu'un a une idée, une suggestion d'autre chose à faire dans le coin, en remontant sur San José... Le 14 on décamperait de là à l'aurore pour aller à San José et puis la côte caraïbe
nous avons une question logistique : d'ici on ne parvient pas bien à voir s'il y a des bus qui partent de manuel Antonio direct jusqu'à San José ou s'il faut partir de Quepos et s'y a moyen en partant à l'aube de Manuel Antonio d'arriver suffisamment tôt à Puerto Jimenez pour enchainer tout de suite avec le bus pour Cahuita ( on s'en fout de faire une journée de bus taxi bus)
et ensuite du 15 au 18 on a réservé à Cahuita, et du 19 au 22 mars à Puerto Viejo, nous on se sent déjà très Chill caraibes dans l'âme, on y serait 7 jours pleins, en espérant que c'est assez, ou du moins pas trop rushé pour avoir un feel de ce côté là qui nous attire vraiment il y a plein de choses à y faire, visiter les bribri, voir la fabrication de chocolat, aller jusqu'à punta uva, bref on sait qu'on ne va pas s'y ennuyer et puis il y a les hamacs et la lecture :)
Le 23 mars on revient à San José, on y passe la nuit et puis on part le 24 à 17H, et selon la possibilité de traverser le pays en un jour ou pas il se peut qu'on passe aussi une nuit à san josé le 14, à voir je sais qu'on rate sans doute la visite de la capitale en faisant comme cela, j'avais repéré une cinémathèque qui avait l'air sympa, mais on ne peut pas tout faire et pour changer de la ville (on vit à Bruxelles) on a choisi plutôt les bords de mer
si jamais quelqu'un a un avis, un conseil ou une opinion par rapport à nos hésitations Manuel Antonio ou la question logistique pour traverser le pays de Manuel Antonio à Cahuita en un jour , c'est bienvenu.
Pura Vida ( et j'ai juste hâte de me transformer en paresseux sous le soleil des Caraïbes, ici, à Bruxelles, cette semaine, on est passé au polaire, il fait 3°en journée et -8° la nuit)
Retour de mon voyage en solo au Cap Vert English translation pending
D abord merci à tous pour vos recommandations et un super merci à Marie ( ptitortue). Je rentre tout juste de 12 jours de ce merveilleux archipel . J ai choisi d arriver à San Vicente pour repartir de Sal et en rando à Santo Antao.
À San Vicente j ai passé 2 nuits . Mon premier jour j ai visite Mindelo et le lendemain j ai pris une excursion privée pour la visite de l île. J ai beaucoup aimé la vue sur l île de Monte Verde et les grandes plages et les quelques dunes de sable. J ai déjeuné à Calhau chez Hamburg et ce fut très bon. Le paysage est bien changeant sur cette île on passe de l aridité a un peu de vert là où les moulins à vent fonctionnent pour rendre les agricultures vertes. J ai bu des verres au terra lodge , à la pergola et dîner chez loutcha. Pendant ma visite de Mindelo j ai eu droit à la compagnie de Oscar qui me parlait de son pays et qui voulait partager avec moi les anecdotes . Le lendemain j ai pris le ferry de 7h j avoue que ça bougeait pas mal mais bon j ai tenu. L arrivée sur Santo Antao est magnifique avec une très belle lumière. Je suis attendue par mon chauffeur ! On est passé dans une épicerie et la dame m à préparé un piqué nique pour 500 Esc. Je découvre le paysage aride , les dunes de sable noir des superbes montagnes avec les pics et je pense que bientôt je vais être là dedans... Le chauffeur me dépose au sentier qui monte à l alto mira, j avoue que j appréhende un peu car c est ma première rando Le sentier est un long chemin pavé première surprise car j avoue que j ai préparé ce voyage sans regarder de photos et je mcetee et is imaginé ces chemins pavés . En chemin un petit parc de cochon , différentes cultures mais , igname, patates douces et je me sens super bien même si la montée est un peu raide je me rends compte sur j ai vraiment beaucoup de chance d être ici. Au bout d’ une demi heure je suis au col et je n ai rencontré personne ... ça fait bizarre chez moi quand je randonne on rencontre toujours quelqu un. Du col de Forquinha superbe vue sur la vallée . Les sommets comme des aiguilles des dykes! Je descend cette vallée sans oublier de me retourner à chaque instant pour admirer ces dykes, le ciel est bleu et il fait doux . Je passe devant des manguiers et je commence à apercevoir quelques maisons et là c est des Bom Dia comme j aime cette île. Je traverse des ravines et ne voit toujours personne comme touriste ! Je me pose pour découvrir mon pique nique: fromage de chèvre , tomates, coriandre , oignons vert, du pain , des gâteaux maisons et une confiture... un vrai festin et des œufs durs... Je prends mon temps vu qu il est encore tôt je descend dans une gorge
Je rejoins le village de Cha de Morte en étant en pleine forme. Cette première rando était superbe et hâte d en faire d autre.
À San Vicente j ai passé 2 nuits . Mon premier jour j ai visite Mindelo et le lendemain j ai pris une excursion privée pour la visite de l île. J ai beaucoup aimé la vue sur l île de Monte Verde et les grandes plages et les quelques dunes de sable. J ai déjeuné à Calhau chez Hamburg et ce fut très bon. Le paysage est bien changeant sur cette île on passe de l aridité a un peu de vert là où les moulins à vent fonctionnent pour rendre les agricultures vertes. J ai bu des verres au terra lodge , à la pergola et dîner chez loutcha. Pendant ma visite de Mindelo j ai eu droit à la compagnie de Oscar qui me parlait de son pays et qui voulait partager avec moi les anecdotes . Le lendemain j ai pris le ferry de 7h j avoue que ça bougeait pas mal mais bon j ai tenu. L arrivée sur Santo Antao est magnifique avec une très belle lumière. Je suis attendue par mon chauffeur ! On est passé dans une épicerie et la dame m à préparé un piqué nique pour 500 Esc. Je découvre le paysage aride , les dunes de sable noir des superbes montagnes avec les pics et je pense que bientôt je vais être là dedans... Le chauffeur me dépose au sentier qui monte à l alto mira, j avoue que j appréhende un peu car c est ma première rando Le sentier est un long chemin pavé première surprise car j avoue que j ai préparé ce voyage sans regarder de photos et je mcetee et is imaginé ces chemins pavés . En chemin un petit parc de cochon , différentes cultures mais , igname, patates douces et je me sens super bien même si la montée est un peu raide je me rends compte sur j ai vraiment beaucoup de chance d être ici. Au bout d’ une demi heure je suis au col et je n ai rencontré personne ... ça fait bizarre chez moi quand je randonne on rencontre toujours quelqu un. Du col de Forquinha superbe vue sur la vallée . Les sommets comme des aiguilles des dykes! Je descend cette vallée sans oublier de me retourner à chaque instant pour admirer ces dykes, le ciel est bleu et il fait doux . Je passe devant des manguiers et je commence à apercevoir quelques maisons et là c est des Bom Dia comme j aime cette île. Je traverse des ravines et ne voit toujours personne comme touriste ! Je me pose pour découvrir mon pique nique: fromage de chèvre , tomates, coriandre , oignons vert, du pain , des gâteaux maisons et une confiture... un vrai festin et des œufs durs... Je prends mon temps vu qu il est encore tôt je descend dans une gorge
Je rejoins le village de Cha de Morte en étant en pleine forme. Cette première rando était superbe et hâte d en faire d autre.
Projet itinéraire Ouest américain avec un enfant de 10 ans English translation pending
Bonjour à tous 🙂
J'ai un projet pour l'été 2021. Je m'y prends tôt et en même temps, pas si tôt que ça.
Nous sommes un couple avec un jeune garçon qui aura 10 ans en juillet 2021 😎 L'été 2021, car ce sera donc la période de son anniversaire. Les dates dépendront du travail pour moi mais il est vrai que fêter ses 10 ans aux USA, serait un anniversaire original.
J'ai donc besoin de vos avis concernant cette 1ere ébauche (pour vous car moi, j'en suis à la 5e )
J1 => Départ Paris - Arrivéee à San Francisco Nuit à San Francisco
J2 => San Francisco Alcatraz (le 1er départ du matin) Pier 39 Quartier Castro Palace of fire arts Musée du cable car Sausalito ... Nuit à San Francisco
J3 => San Francisco => Yosemite Récupération du véhicule Silicon Valley Route vers Yosemite 1ere rando dans Yosemite Nuit à Mariposa ? El Portal ?
J4 => Yosemite => Mammoth lake (en passant par Tioga road) Rando dans Yosemite Visiter Bodies est-il envisageable sur cette journée ? Nuit à Mammoth lake J5 => Mammoth lake ou où ? => Death Valley Route vers Furnace Creek ranch Arrêt à Alabama Hills Arrêt à Mesquite Flat sand dunes Coucher de soleil sur Zabrieskie point Nuit au Furnace creek ranch
J6 => Death Valley => Las Vegas Badwater Devil's golf Course Artist's palette Golden Canyon Nuit à Las Vegas
J7 => Las Vegas Journée complète à Las Vegas
J8 => Las Vegas => Zion Valley of Fire Fort Zion rando dans Zion Nuit à proximité de Zion
J9 => Zion => Bryce Visite de Zion jusqu'en début d'après-midi Scenic 12 pour se rapprocher de Bryce Nuit à Tropic
J10 => Bryce Rando Queens Garden + Navajo loop Rodeo Nuit à Tropic
J11 => Bryce => Moab Goblin Valley State Capitol Reef Dynosaur track ? j'ai un doute si sur bonne journée. mon fils est fan de dinosaures Coucher de soleil à Corona Arch Nuit à Moab
J12 => Moab Arch NP Dead Horse point Nuit à Moab
J13 => Moab Journée rafting sur le colorado Nuit à Moab
J14 => Moab => Monument Valley Canyonsland Route vers MV Balade à cheval ? Nuit à The View premium cabin
J15 => Monument Valley => Page Valley Drive Horseshoe Bend Nuit à Page
J16 => Page => Grand Canyon Lower Antelope Canyon le matin Pique nique et baignade au Lake Powell Route vers Tusayan Survol en hélicoptère en fin de journée. Avec un peu de chance, ce sera le jour de l'anniversaire de mon fils 😊 Coucher de soleil sur Grand Canyon Nuit à Tusayan ? Flagstaff ? A proximité de GC
J17 => Grand Canyon => Needle Rando dans Grand Canyon Seligman Kingman Nuit à Needle ou Kingman ?
J18 => Needle => Los Angeles Sigle Hollywwod Beverly Hills ... en fonction de l'heure d'arrivée et de la situation de l’hotel.
J19 => Universal Studio
J20 => Los Angeles Venice Beach (loc de vélo ?) 😎 Visite de la ville Nuit à Los Angeles
J21 => Los Angeles => Paris Street Art sur Melrose avenue Vol pour Paris
J22 => Arrivée Paris et retour maison
Voici donc mon ébauche, que j'ai modifiée en l'écrivant 😊
J'ai quelques doutes sur l'organisation de certaines journée, notamment celle avec le coucher de soleil sur Corona Arch, je pense que je zapperais le coucher de soleil. Une autre interrogation. J'ai très envie de voir la Silicon Valley mais comme je n'ai pas beaucoup de jours à San Francisco, est-il préférable de voir la Silicon Valley ou de visiter Sausalito en partant le matin de San Francisco vers Yosemite. Mon conjoint n'est pas fan des villes.
Pour info, nous sommes des lève tôt et plutôt couche tôt (on ne peut pas être les 2 😇 ) y compris le Schtroumpf 😇.
J'aimerai avoir plus de temps sur certains endroits, malheureusement, je ne pourrais pas rajouter de jours supplémentaires 🤪
En ce qui concerne les nuits, toutes se feront en hôtel ou motel, dans mon idéal mon budget est de 150 € par nuit donc à équilibrer entre les différentes adresses. Les seules qui me tiennent à coeur sont The View à Monument Valley et Furnace Creek. Une chose importante pour mon fils, avoir une piscine dans les hôtels / motels.
Merci de tous vos bons conseils, cet itinéraire ne demande qu'à être amélioré.
Myriam
J'ai un projet pour l'été 2021. Je m'y prends tôt et en même temps, pas si tôt que ça.
Nous sommes un couple avec un jeune garçon qui aura 10 ans en juillet 2021 😎 L'été 2021, car ce sera donc la période de son anniversaire. Les dates dépendront du travail pour moi mais il est vrai que fêter ses 10 ans aux USA, serait un anniversaire original.
J'ai donc besoin de vos avis concernant cette 1ere ébauche (pour vous car moi, j'en suis à la 5e )
J1 => Départ Paris - Arrivéee à San Francisco Nuit à San Francisco
J2 => San Francisco Alcatraz (le 1er départ du matin) Pier 39 Quartier Castro Palace of fire arts Musée du cable car Sausalito ... Nuit à San Francisco
J3 => San Francisco => Yosemite Récupération du véhicule Silicon Valley Route vers Yosemite 1ere rando dans Yosemite Nuit à Mariposa ? El Portal ?
J4 => Yosemite => Mammoth lake (en passant par Tioga road) Rando dans Yosemite Visiter Bodies est-il envisageable sur cette journée ? Nuit à Mammoth lake J5 => Mammoth lake ou où ? => Death Valley Route vers Furnace Creek ranch Arrêt à Alabama Hills Arrêt à Mesquite Flat sand dunes Coucher de soleil sur Zabrieskie point Nuit au Furnace creek ranch
J6 => Death Valley => Las Vegas Badwater Devil's golf Course Artist's palette Golden Canyon Nuit à Las Vegas
J7 => Las Vegas Journée complète à Las Vegas
J8 => Las Vegas => Zion Valley of Fire Fort Zion rando dans Zion Nuit à proximité de Zion
J9 => Zion => Bryce Visite de Zion jusqu'en début d'après-midi Scenic 12 pour se rapprocher de Bryce Nuit à Tropic
J10 => Bryce Rando Queens Garden + Navajo loop Rodeo Nuit à Tropic
J11 => Bryce => Moab Goblin Valley State Capitol Reef Dynosaur track ? j'ai un doute si sur bonne journée. mon fils est fan de dinosaures Coucher de soleil à Corona Arch Nuit à Moab
J12 => Moab Arch NP Dead Horse point Nuit à Moab
J13 => Moab Journée rafting sur le colorado Nuit à Moab
J14 => Moab => Monument Valley Canyonsland Route vers MV Balade à cheval ? Nuit à The View premium cabin
J15 => Monument Valley => Page Valley Drive Horseshoe Bend Nuit à Page
J16 => Page => Grand Canyon Lower Antelope Canyon le matin Pique nique et baignade au Lake Powell Route vers Tusayan Survol en hélicoptère en fin de journée. Avec un peu de chance, ce sera le jour de l'anniversaire de mon fils 😊 Coucher de soleil sur Grand Canyon Nuit à Tusayan ? Flagstaff ? A proximité de GC
J17 => Grand Canyon => Needle Rando dans Grand Canyon Seligman Kingman Nuit à Needle ou Kingman ?
J18 => Needle => Los Angeles Sigle Hollywwod Beverly Hills ... en fonction de l'heure d'arrivée et de la situation de l’hotel.
J19 => Universal Studio
J20 => Los Angeles Venice Beach (loc de vélo ?) 😎 Visite de la ville Nuit à Los Angeles
J21 => Los Angeles => Paris Street Art sur Melrose avenue Vol pour Paris
J22 => Arrivée Paris et retour maison
Voici donc mon ébauche, que j'ai modifiée en l'écrivant 😊
J'ai quelques doutes sur l'organisation de certaines journée, notamment celle avec le coucher de soleil sur Corona Arch, je pense que je zapperais le coucher de soleil. Une autre interrogation. J'ai très envie de voir la Silicon Valley mais comme je n'ai pas beaucoup de jours à San Francisco, est-il préférable de voir la Silicon Valley ou de visiter Sausalito en partant le matin de San Francisco vers Yosemite. Mon conjoint n'est pas fan des villes.
Pour info, nous sommes des lève tôt et plutôt couche tôt (on ne peut pas être les 2 😇 ) y compris le Schtroumpf 😇.
J'aimerai avoir plus de temps sur certains endroits, malheureusement, je ne pourrais pas rajouter de jours supplémentaires 🤪
En ce qui concerne les nuits, toutes se feront en hôtel ou motel, dans mon idéal mon budget est de 150 € par nuit donc à équilibrer entre les différentes adresses. Les seules qui me tiennent à coeur sont The View à Monument Valley et Furnace Creek. Une chose importante pour mon fils, avoir une piscine dans les hôtels / motels.
Merci de tous vos bons conseils, cet itinéraire ne demande qu'à être amélioré.
Myriam
Visite de tribus au lac Eyasi (Tanzanie) English translation pending
(re)Bonjour,
Dans le cadre de mon organisation d'un safari avec Philipo Kimgoni, j'aurais voulu savoir quelles ont été les expériences de lecteurs du forum lors de la visite de tribus au Lac Eyasi.
J'avoue être un peu réservé sur ce que je lis là-dessus, notamment ici même un message de 2018 de Rotsaka. Ayant fait ce genre d'expériences ailleurs, je ne suis pas trop à l'aise avec les visites organisées à des "tribus" autochtones, d'abord à cause du côté très organisé, souvent sous couvert d'authenticité et je me dis toujours que ce n'est pas nécessairement très favorable à la préservation de cultures rares et encore très fermées de voir défiler des touristes toute l'année. Mais en même temps celle-ci est peut-être réellement très différente? D'autre part je ne vois pas forcément ce que nous ferions à la place avant de rentrer à Arusha, quelles sont les alternatives, ou alors un jour de plus au Serengeti ou Ngorongoro mais j'imagine que le prix augmenterait drastiquement.
Merci bien!
Meilleures salutations,
Yvan
Dans le cadre de mon organisation d'un safari avec Philipo Kimgoni, j'aurais voulu savoir quelles ont été les expériences de lecteurs du forum lors de la visite de tribus au Lac Eyasi.
J'avoue être un peu réservé sur ce que je lis là-dessus, notamment ici même un message de 2018 de Rotsaka. Ayant fait ce genre d'expériences ailleurs, je ne suis pas trop à l'aise avec les visites organisées à des "tribus" autochtones, d'abord à cause du côté très organisé, souvent sous couvert d'authenticité et je me dis toujours que ce n'est pas nécessairement très favorable à la préservation de cultures rares et encore très fermées de voir défiler des touristes toute l'année. Mais en même temps celle-ci est peut-être réellement très différente? D'autre part je ne vois pas forcément ce que nous ferions à la place avant de rentrer à Arusha, quelles sont les alternatives, ou alors un jour de plus au Serengeti ou Ngorongoro mais j'imagine que le prix augmenterait drastiquement.
Merci bien!
Meilleures salutations,
Yvan
Itinéraire conseillé pour un séjour 18 jours en Croatie en août English translation pending
Bonjour à tous,
Comme tous les ans, nous profitons des vacances de Noël avec ma femme pour choisir notre future destination de vacances pour cet été. Cette année, après quelques hésitations, nous sommes sur le point de réserver notre séjour pour la Croatie. La raison des hésitations est assez simple (et je pense partagée par beaucoup…) : la Croatie étant devenue une destination à la mode depuis 10-15 ans, nous craignons de nous retrouver dans des villes/sur des plages surpeuplées sans pouvoir réellement profiter de la beauté/de l'atmosphère du pays. Ces 3 derniers étés nous avons échappé à la foule en choisissant la Floride puis la Grèce (les îles Ioniennes - Corfoue, Leucade, Céphalonie) et enfin l'Andalousie (tout cela en Août). Nous nous en sommes très bien tirés avec finalement peu de monde par rapport à ce que je craignais. Bref, nous avons commencé à ébaucher notre séjour dont j'indique les grandes étapes ci-dessous (je précise que nous sommes 4 - nous avons 2 filles de 10 & 12 ans):
Nuit 1-Nuit 2 : ZAGREB (en fait une seule journée complète - Jour 2) N3-N4-N5-N6 : KORENICA (pour profiter du parc de Plitvice bien sûr - et en fait uniquement 3 jours complets là-bas - J4, J5 & J6) N7-N8-N9-N10-N11 : TROGIR (4 jours complets là-bas - J8 à J11) N12-N13-N14 : DUBROVNIK (2 jours complets - J13 & J14) N15-N16-N17-N18 : KRKA (3 jours complets - J16 à J18)
Nous ne sommes pas encore arrêtés à 100% sur notre moyen de transport pour aller en Croatie: soit voiture depuis Paris et donc retour en passant par Salzbourg (N19), soit avion au départ de Paris vers Zagreb puis location de voiture et retour par Split a priori. Ayant parcouru ce forum pendant plusieurs heures sur le sujet, j'ai cherché à trouver un compromis entre villes, villages, parcs… et farniente! :) L'idée était donc de trouver des points de chute nous permettant de rayonner autour (max 1h30 de voiture par jour).
Je soumets donc ce projet de vacances à votre expertise légendaire :) Nous nous sommes fixés de figer les dates et donc les étapes de notre road trip Croate avant la fin de mois de Janvier.
Merci d'avance de vos commentaires! Cordialement, Niiico
Comme tous les ans, nous profitons des vacances de Noël avec ma femme pour choisir notre future destination de vacances pour cet été. Cette année, après quelques hésitations, nous sommes sur le point de réserver notre séjour pour la Croatie. La raison des hésitations est assez simple (et je pense partagée par beaucoup…) : la Croatie étant devenue une destination à la mode depuis 10-15 ans, nous craignons de nous retrouver dans des villes/sur des plages surpeuplées sans pouvoir réellement profiter de la beauté/de l'atmosphère du pays. Ces 3 derniers étés nous avons échappé à la foule en choisissant la Floride puis la Grèce (les îles Ioniennes - Corfoue, Leucade, Céphalonie) et enfin l'Andalousie (tout cela en Août). Nous nous en sommes très bien tirés avec finalement peu de monde par rapport à ce que je craignais. Bref, nous avons commencé à ébaucher notre séjour dont j'indique les grandes étapes ci-dessous (je précise que nous sommes 4 - nous avons 2 filles de 10 & 12 ans):
Nuit 1-Nuit 2 : ZAGREB (en fait une seule journée complète - Jour 2) N3-N4-N5-N6 : KORENICA (pour profiter du parc de Plitvice bien sûr - et en fait uniquement 3 jours complets là-bas - J4, J5 & J6) N7-N8-N9-N10-N11 : TROGIR (4 jours complets là-bas - J8 à J11) N12-N13-N14 : DUBROVNIK (2 jours complets - J13 & J14) N15-N16-N17-N18 : KRKA (3 jours complets - J16 à J18)
Nous ne sommes pas encore arrêtés à 100% sur notre moyen de transport pour aller en Croatie: soit voiture depuis Paris et donc retour en passant par Salzbourg (N19), soit avion au départ de Paris vers Zagreb puis location de voiture et retour par Split a priori. Ayant parcouru ce forum pendant plusieurs heures sur le sujet, j'ai cherché à trouver un compromis entre villes, villages, parcs… et farniente! :) L'idée était donc de trouver des points de chute nous permettant de rayonner autour (max 1h30 de voiture par jour).
Je soumets donc ce projet de vacances à votre expertise légendaire :) Nous nous sommes fixés de figer les dates et donc les étapes de notre road trip Croate avant la fin de mois de Janvier.
Merci d'avance de vos commentaires! Cordialement, Niiico
Jour de l'An sur la côte Ligure English translation pending
Depuis trois années, j'ai décidé de ne plus fêter le Nouvel An en France. Pour quelle raison ? Bof...
En fait, autant profiter pour voir autre chose.
Aprés Imperia et Albissola Marine, je jette mon dévolu sur Rapallo. Une charmante cité située après Gênes. J'avais donc la crainte de la traversée de la ville à cause du pont impraticable, mais tout s'est bien passé. Il suffit d'avoir un GPS à jour et de bien écouter les indications. Waze est là pour vous aider.
La réservation pour 5 nuitées est bookée pour deux personnes (of course) sur l'Hotel Astoria en front de mer, qui présente l'avantage non négligeable de posséder son propre parking. Pour 15 euros par jour cela va de soi.
Il nous faudra partir vers 9 heures de notre résidence à l'Ouest de Montpellier un dimanche matin pour relier l'Italie. Ce qui fut fait. Valise et sacs chargés et roule ma poule !
Autoroute bien sur, calme et sans trop de traffic. Un arrêt sandwich rapide sur l'aire de repos de Beausoleil, café et poursuite de la conduite par les tunnels d'Italie.
Cette traversée de Gênes m'inquiétait un peu à vrai dire. Donc Waze est là. Un péage et nous voici en ville. Très rapidement traversée, peut être que le Dimanche est favorable, et retour à nouveau sur l'autoroute. Entre le péage de Vintimille et celui de Rapallo, il m'en coûtera 22 euros pour 192 kilomètres.
Arrivée à l'Hôtel, excellent accueil, prise en charge de votre automobile, les bagages sont montés par un personnel, visite et explication de la chambre supérieure avec vue sur la mer... Tutto Perfetto. Le temps de ranger un peu et nous voici partis à la découverte de la cité.
Tout est ouvert. Beaucoup de monde. Nous débutons les repérages pour l'apéro du soir.
NB : Toutes les photos de ce carnet sont passées à la moulinette de Lightroom. Cela évite de me les faire piquer.





Aprés Imperia et Albissola Marine, je jette mon dévolu sur Rapallo. Une charmante cité située après Gênes. J'avais donc la crainte de la traversée de la ville à cause du pont impraticable, mais tout s'est bien passé. Il suffit d'avoir un GPS à jour et de bien écouter les indications. Waze est là pour vous aider.
La réservation pour 5 nuitées est bookée pour deux personnes (of course) sur l'Hotel Astoria en front de mer, qui présente l'avantage non négligeable de posséder son propre parking. Pour 15 euros par jour cela va de soi.
Il nous faudra partir vers 9 heures de notre résidence à l'Ouest de Montpellier un dimanche matin pour relier l'Italie. Ce qui fut fait. Valise et sacs chargés et roule ma poule !
Autoroute bien sur, calme et sans trop de traffic. Un arrêt sandwich rapide sur l'aire de repos de Beausoleil, café et poursuite de la conduite par les tunnels d'Italie.
Cette traversée de Gênes m'inquiétait un peu à vrai dire. Donc Waze est là. Un péage et nous voici en ville. Très rapidement traversée, peut être que le Dimanche est favorable, et retour à nouveau sur l'autoroute. Entre le péage de Vintimille et celui de Rapallo, il m'en coûtera 22 euros pour 192 kilomètres.
Arrivée à l'Hôtel, excellent accueil, prise en charge de votre automobile, les bagages sont montés par un personnel, visite et explication de la chambre supérieure avec vue sur la mer... Tutto Perfetto. Le temps de ranger un peu et nous voici partis à la découverte de la cité.
Tout est ouvert. Beaucoup de monde. Nous débutons les repérages pour l'apéro du soir.
NB : Toutes les photos de ce carnet sont passées à la moulinette de Lightroom. Cela évite de me les faire piquer.





Séjour de Denver à Vancouver en juillet 2020 English translation pending
salut à tous, nous envisageons de faire un séjour de 3 semaines en juillet, arrivée à Denver, visiter Yellowstone et les environs puis monter vers Calgary et rejoindre Vancouver ou Seattle pour le vol retour selon les frais d'abandon.
est ce que le trajet ne vous semble pas trop long pour 3 semaines?
y a-t-il un moyen d'éviter ou de minimiser les frais d'abandon entre USA et Canada?
merci de vos avis.
et bonne année!
Avis sur le choix de notre itinéraire en voiture au Maroc avec 3 enfants English translation pending
Bonjour,
Je fais appel à vous, car malgré toutes les info trouvées sur le forum, je voudrais votre avis sur notre itinéraire. Nous partons 11 jours en famille à 11 (3 générations réunies, 3 enfants 7-9-13 pour les plus jeunes, ensuite de 19 à 70 ans). Le voyage, même les vacances sont une grande première pour la famille avec les 2 plus petits). Nous, nous avons l'habitude de voyager à travers le monde.
J1 : vol Lyon Marrakech (arrivée 8H30), départ pour la nuit à Casablanca (ou Rabat) J2 et J3 : nuits à RABat J4-J5 : nuits à Meknès J6 : nuit pour couper le trajet, entre Meknès et Merzouga J7-J8 : nuit dans le désert J9 : Ouarzazatte J10-J11 : Marrakech
Nous allons louer 3 voitures. Le circuit fait 1500 km
Je vous remercie de me donner votre avis, et de voir la faisabilité de ce tour.
Je fais appel à vous, car malgré toutes les info trouvées sur le forum, je voudrais votre avis sur notre itinéraire. Nous partons 11 jours en famille à 11 (3 générations réunies, 3 enfants 7-9-13 pour les plus jeunes, ensuite de 19 à 70 ans). Le voyage, même les vacances sont une grande première pour la famille avec les 2 plus petits). Nous, nous avons l'habitude de voyager à travers le monde.
J1 : vol Lyon Marrakech (arrivée 8H30), départ pour la nuit à Casablanca (ou Rabat) J2 et J3 : nuits à RABat J4-J5 : nuits à Meknès J6 : nuit pour couper le trajet, entre Meknès et Merzouga J7-J8 : nuit dans le désert J9 : Ouarzazatte J10-J11 : Marrakech
Nous allons louer 3 voitures. Le circuit fait 1500 km
Je vous remercie de me donner votre avis, et de voir la faisabilité de ce tour.
Organisation périple, transports et lieux pour 25 jours au Vietnam English translation pending
Bonjour,
nous partons à 2 du 27 janvier (arrivée Hanoï le 28) au 24 février (départ le soir de HCMV). Nous avons du temps, pas un gros budget et l'envie de voir un max de choses sans forcément être dans le troupeau. Mais on n'a plus 20 ans donc on recherche un peu de confort :-))) : plutôt homestay que hostel, trains couchettes en mode confort, minibus limousine , bus/minibus privés. Voici ce qu'on a prévu : pouvez-vous me donner votre avis sur le circuit ? On a encore quelques questions sur le transport entre les différents lieux donc si vous avez des suggestions ;-)
Hanoï 2 jrs Pagode des Parfums depuis Hanoï en bus 1 jr puis retour sur Cat Ba (? je sèche sur le transport) ou sur Hanoi Baie de Lan Ha via Cat Bà : croisière 2 jrs Nin Binh en bus depuis Cat Bà (grottes de Trang An/ parc de Cuc Phuong) : 2 jrs Phong Na en prenant un train de nuit pour Dong Hoï (ou Hué??) puis le bus : 2 jrs Hué : 2 jrs Hoï Han en bus via le col des nuages : 2 jrs Kom Tu : 2 jrs de trek -> nous n'iront pas dans le Nord compte tenu de la période alors nous avons envie de découvrir les villages des ethnies des hauts plateaux du centre Littoral de Nha Trang : : pas encore fixés, petit séjour balnéaire mais si possible sans trop de béton et de touriste (on pense aller à Dai Lanh) 2 jrs Ile de la baleine 2 jrs pour plonger Puis trajet jusqu'au Delta du Mekong : ? pas encore fixés sur le mode de transport Ile d'An Binh puis Can Tho pour rayonner depuis ces 2 points : 3 jrs HCMV : 2 jrs puis départ
Voilà voilà ... on a tellement lu de guides, forums, .... qu'on ne sait plus où on en est ;-) donc si vous pouviez nous donner votre avis! Merci d'avance
nous partons à 2 du 27 janvier (arrivée Hanoï le 28) au 24 février (départ le soir de HCMV). Nous avons du temps, pas un gros budget et l'envie de voir un max de choses sans forcément être dans le troupeau. Mais on n'a plus 20 ans donc on recherche un peu de confort :-))) : plutôt homestay que hostel, trains couchettes en mode confort, minibus limousine , bus/minibus privés. Voici ce qu'on a prévu : pouvez-vous me donner votre avis sur le circuit ? On a encore quelques questions sur le transport entre les différents lieux donc si vous avez des suggestions ;-)
Hanoï 2 jrs Pagode des Parfums depuis Hanoï en bus 1 jr puis retour sur Cat Ba (? je sèche sur le transport) ou sur Hanoi Baie de Lan Ha via Cat Bà : croisière 2 jrs Nin Binh en bus depuis Cat Bà (grottes de Trang An/ parc de Cuc Phuong) : 2 jrs Phong Na en prenant un train de nuit pour Dong Hoï (ou Hué??) puis le bus : 2 jrs Hué : 2 jrs Hoï Han en bus via le col des nuages : 2 jrs Kom Tu : 2 jrs de trek -> nous n'iront pas dans le Nord compte tenu de la période alors nous avons envie de découvrir les villages des ethnies des hauts plateaux du centre Littoral de Nha Trang : : pas encore fixés, petit séjour balnéaire mais si possible sans trop de béton et de touriste (on pense aller à Dai Lanh) 2 jrs Ile de la baleine 2 jrs pour plonger Puis trajet jusqu'au Delta du Mekong : ? pas encore fixés sur le mode de transport Ile d'An Binh puis Can Tho pour rayonner depuis ces 2 points : 3 jrs HCMV : 2 jrs puis départ
Voilà voilà ... on a tellement lu de guides, forums, .... qu'on ne sait plus où on en est ;-) donc si vous pouviez nous donner votre avis! Merci d'avance
Séjour 15 jours en Floride avec une enfant de 2 ans et demi en mai English translation pending
Bonsoir,
Je réfléchis à un séjour en Floride en mai prochain, du 6 au 21 mai 2020, 15 nuits (en fait, je réfléchis trop...). Nous sommes un couple et un enfant qui aura presque 2 ans et demi.
La période semble convenir, quid des moustiques et de l'affluence touristique ? Aussi, nous aimerions nous baigner, on peut compter une eau cristalline à 27/28°C ?
Enfin, en regardant rapidement, j'avais noté ceci : - 3 nuits du côté de Miami (pour parti aux Everglades notamment) - 3 nuits du côté des Keys - 2 nuits du côté de Naples - 3 nuits du côté de Tampa - 3 nuits du côté d'Orlando (St Augustine, Cap Canaveral, un parc d'attraction?)
Et il me reste une nuit à caser. On aimerait bien ne pas changer de logement tous les jours.
Je ne sais pas si on pourra faire un parc d'attraction, même si ma fille est débrouillarde. A moins que je me trompe ? Par contre, j'aimerais bien faire Cap Canaveral. Pour les Everglades, il vaut mieux les faire depuis Naples ou Miami ? Nous pourront faire du airboat ?
Nos centres d'intérets : Nature et culture. On aime bien randonner, mais cette destination ne s'y prête pas. On aime le snorkelling également, qu'on fera chacun notre tour.
Quand je prends la carte de la Floride, des zones m'intriguent, il y a quelque chose de spécial à faire au lac Okeechobee, les lacs de Kissimmee, forêt Ocala et Jacksonvillle.
Merci,
Je réfléchis à un séjour en Floride en mai prochain, du 6 au 21 mai 2020, 15 nuits (en fait, je réfléchis trop...). Nous sommes un couple et un enfant qui aura presque 2 ans et demi.
La période semble convenir, quid des moustiques et de l'affluence touristique ? Aussi, nous aimerions nous baigner, on peut compter une eau cristalline à 27/28°C ?
Enfin, en regardant rapidement, j'avais noté ceci : - 3 nuits du côté de Miami (pour parti aux Everglades notamment) - 3 nuits du côté des Keys - 2 nuits du côté de Naples - 3 nuits du côté de Tampa - 3 nuits du côté d'Orlando (St Augustine, Cap Canaveral, un parc d'attraction?)
Et il me reste une nuit à caser. On aimerait bien ne pas changer de logement tous les jours.
Je ne sais pas si on pourra faire un parc d'attraction, même si ma fille est débrouillarde. A moins que je me trompe ? Par contre, j'aimerais bien faire Cap Canaveral. Pour les Everglades, il vaut mieux les faire depuis Naples ou Miami ? Nous pourront faire du airboat ?
Nos centres d'intérets : Nature et culture. On aime bien randonner, mais cette destination ne s'y prête pas. On aime le snorkelling également, qu'on fera chacun notre tour.
Quand je prends la carte de la Floride, des zones m'intriguent, il y a quelque chose de spécial à faire au lac Okeechobee, les lacs de Kissimmee, forêt Ocala et Jacksonvillle.
Merci,
Planning 15 jours Ouest américain au départ de San Francisco English translation pending
Bonjour à tous,
Je viens vous solliciter car j'ai du mal avec le début de mon planning...
Nous souhaitons partir 15 jours du 29 septembre au 14 octobre 2020 (départ le 15/10).
Voici les grandes lignes :
J0 : Arrivée Nuit à Sant Fransisco
J1 : San Fransisco (visite) Nuit à Sant Fransisco
J2 : San Fransisco (visite) Nuit à Sant Fransisco
J3 : San Fransisco (visite) Nuit à Sant Fransisco
J4 : MATIN : Route pour Yosémite
APRES MIDI : Visite Nuit Yosemite
J5 : MATIN : Visite Yosemite
APRES MIDI : Route pour Death Valley Nuit Death Valley (à quel endroit est-il plus judicieux de loger)
J6 : MATIN : Route pour Bryce Canyon
APRES MIDI : LAS VEGAS / Zion ? Nuit Las Vegas / Zion ?? (à quel endroit est-il plus judicieux de loger)
J7 : MATIN : Route pour Bryce Canyon
APRES MIDI : Visite Nuit Bryce Canyon
J7 : JOURNEE Bryce Canyon Nuit Bryce Canyon
J8 : MATIN : route pour Lower Antilope
MIDI : Visite guidée
APRES MIDI : visite Nuit Page
J9 : MATIN : Route pour Monument Valley
APRES MIDI : visite Nuit Monument Valley (The View)
J10 : MATIN : visite MV
APRES MIDI : Route pour Flagstaff Nuit à Flagstaff
J11 : MATIN : Route pour le Grand Canyon
APRES MIDI : visite Nuit Grand Canyon
J12 : JOURNEE Grand Canyon Nuit Grand Canyon
J13 : Route pour Las Vegas en passant par Seligman, Kindman
Nuit à Las Vegas
J14 : JOURNEE Las Vegas Nuit Las Vegas
J15 : à positionner
J16 : DEPART
Le début, aprés San Fransisco, me donne mal à la tête... :)
En vrac :
Si nous faisons la route le matin jusqu'au parc de Yosémite, où loger le soir ? Car si nous logeons par exemple à Mariposa, l'apres-midi, nous allons devoir faire de la route pour les points de vue, et revenir sur nos pas pour dormir. Et refaire donc la même route le lendemain. Idem si nous logeons à la sortie du parc. La Tioga road sera t'elle accessible à cette période ? Sachant que nous ne sommes pas fan de route de haute montagne, ne vaut-il pas mieux faire le parc de Sequoia ?
Ensuite, aprés avoir visité la vallée de la mort, où faut il mieux couper et loger ? Las Vegas, Zion ?
Est-ce que le reste du planning vous parait cohérent ?
Merci mille fois pour votre aide bien précieuse !
Flroence
Je viens vous solliciter car j'ai du mal avec le début de mon planning...
Nous souhaitons partir 15 jours du 29 septembre au 14 octobre 2020 (départ le 15/10).
Voici les grandes lignes :
J0 : Arrivée Nuit à Sant Fransisco
J1 : San Fransisco (visite) Nuit à Sant Fransisco
J2 : San Fransisco (visite) Nuit à Sant Fransisco
J3 : San Fransisco (visite) Nuit à Sant Fransisco
J4 : MATIN : Route pour Yosémite
APRES MIDI : Visite Nuit Yosemite
J5 : MATIN : Visite Yosemite
APRES MIDI : Route pour Death Valley Nuit Death Valley (à quel endroit est-il plus judicieux de loger)
J6 : MATIN : Route pour Bryce Canyon
APRES MIDI : LAS VEGAS / Zion ? Nuit Las Vegas / Zion ?? (à quel endroit est-il plus judicieux de loger)
J7 : MATIN : Route pour Bryce Canyon
APRES MIDI : Visite Nuit Bryce Canyon
J7 : JOURNEE Bryce Canyon Nuit Bryce Canyon
J8 : MATIN : route pour Lower Antilope
MIDI : Visite guidée
APRES MIDI : visite Nuit Page
J9 : MATIN : Route pour Monument Valley
APRES MIDI : visite Nuit Monument Valley (The View)
J10 : MATIN : visite MV
APRES MIDI : Route pour Flagstaff Nuit à Flagstaff
J11 : MATIN : Route pour le Grand Canyon
APRES MIDI : visite Nuit Grand Canyon
J12 : JOURNEE Grand Canyon Nuit Grand Canyon
J13 : Route pour Las Vegas en passant par Seligman, Kindman
Nuit à Las Vegas
J14 : JOURNEE Las Vegas Nuit Las Vegas
J15 : à positionner
J16 : DEPART
Le début, aprés San Fransisco, me donne mal à la tête... :)
En vrac :
Si nous faisons la route le matin jusqu'au parc de Yosémite, où loger le soir ? Car si nous logeons par exemple à Mariposa, l'apres-midi, nous allons devoir faire de la route pour les points de vue, et revenir sur nos pas pour dormir. Et refaire donc la même route le lendemain. Idem si nous logeons à la sortie du parc. La Tioga road sera t'elle accessible à cette période ? Sachant que nous ne sommes pas fan de route de haute montagne, ne vaut-il pas mieux faire le parc de Sequoia ?
Ensuite, aprés avoir visité la vallée de la mort, où faut il mieux couper et loger ? Las Vegas, Zion ?
Est-ce que le reste du planning vous parait cohérent ?
Merci mille fois pour votre aide bien précieuse !
Flroence
Circuit pour voyage en couple à Madagascar fin avril - début mai English translation pending
Bonjour à tous
Je désire organiser un petit voyage de 12 jours a Madagascar fin avril début mai 2020.
Je cherche des conseils et circuits à faire, on sera un couple..
On y va pour la faune et le farniente. Les paysages paradisiaque et un peu d aventure.
Merci d'avance pour votre aide
In the Land of the Tswana (Botswana)
We’ve been back for a month now, so it’s high time I posted the story of our adventures! 😉 I’d also like to thank everyone who shared their own experiences on this forum (or elsewhere) and gave us tips—it really helped us plan our trip.
14/09/2019: Johannesburg - Vryburg After months of waiting and reading other travelers’ journals, it’s finally our turn! We arrived in Johannesburg from Nantes and Paris in the morning. We looked for the Bushlore rep—we’d rented our 4x4 from them—but there was no sign with our name! « Bushlore? She’s a woman, I saw her a few minutes ago, » someone told us. A minute later, the Bushlore employee showed up: a man! 🤪 He sped onto the highway, and just 30 minutes later, we arrived at the rental place. It’s a big operation with good organization and lots of vehicles—pretty reassuring. Our 4x4 was there, a classic Toyota Hilux fully equipped for safari: rooftop tent, dual diesel tanks, 60-liter water reserve, two batteries, two spare tires, all the camping gear, plus everything needed for *désensablement* (getting unstuck from sand). Speaking of which, is it "désensablage" or "désensablement"? Best to just avoid getting stuck in the first place! 😏 Good news… or not: the vehicle was brand new, with barely 100 kilometers on the odometer. On one hand, we figured we wouldn’t have mechanical issues or a fridge breakdown, but on the other, we knew it wouldn’t be easy to return it without a single scratch. Either way, it was our first time renting a 4x4, and we were impressed.

We set off toward Kgalagadi Transfrontier Park—it’s not exactly around the corner! In 1994 (when Mandela had just become President) and 2007, during our two previous trips to South Africa, we loved this park, so we couldn’t imagine going to Botswana without returning. The road was pretty monotonous, with not much to see except a few ostriches.



We stopped for the night in Vryburg at the Kameelboom Lodge campsite. It was a bit noisy since it’s close to the road, and the facilities weren’t great, but it was fine for one night.
14/09/2019: Johannesburg - Vryburg After months of waiting and reading other travelers’ journals, it’s finally our turn! We arrived in Johannesburg from Nantes and Paris in the morning. We looked for the Bushlore rep—we’d rented our 4x4 from them—but there was no sign with our name! « Bushlore? She’s a woman, I saw her a few minutes ago, » someone told us. A minute later, the Bushlore employee showed up: a man! 🤪 He sped onto the highway, and just 30 minutes later, we arrived at the rental place. It’s a big operation with good organization and lots of vehicles—pretty reassuring. Our 4x4 was there, a classic Toyota Hilux fully equipped for safari: rooftop tent, dual diesel tanks, 60-liter water reserve, two batteries, two spare tires, all the camping gear, plus everything needed for *désensablement* (getting unstuck from sand). Speaking of which, is it "désensablage" or "désensablement"? Best to just avoid getting stuck in the first place! 😏 Good news… or not: the vehicle was brand new, with barely 100 kilometers on the odometer. On one hand, we figured we wouldn’t have mechanical issues or a fridge breakdown, but on the other, we knew it wouldn’t be easy to return it without a single scratch. Either way, it was our first time renting a 4x4, and we were impressed.

We set off toward Kgalagadi Transfrontier Park—it’s not exactly around the corner! In 1994 (when Mandela had just become President) and 2007, during our two previous trips to South Africa, we loved this park, so we couldn’t imagine going to Botswana without returning. The road was pretty monotonous, with not much to see except a few ostriches.



We stopped for the night in Vryburg at the Kameelboom Lodge campsite. It was a bit noisy since it’s close to the road, and the facilities weren’t great, but it was fine for one night.
Boucle Denver - Colorado - Nouveau-Mexique - Arizona English translation pending
Bonjour à tous,
Je vous soumets notre prochain projet de road trip afin d'avoir vos conseils sur d'éventuelles incohérences et/ou omissions. Nous avons déjà fait 3 road trip aux USA : - l'Ouest "classique" (Boucle San Francisco-Los Angeles en allant jusqu'à Moab, Page .... été 2016). - Texas - Louisiane - Floride (de San Antonio à Miami .... été 2017). - Boucle depuis Montréal - Maine - New York - Pennsylvanie - Niagara - Toronto (eté 2018). Dates du voyage : du 17 juillet au 12 août 2020 (billets déjà réservés). Couple avec une ado de 15 ans. Nous aimons rouler, mais également faire de petites randos (1h à 2h max). Pour les villes, nous aimons les "Murals", les musées ou visites "décalés". Impératif : 1 journée complète + la parade aux Cheyenne Frontiers Days (hôtel déjà réservé pour 2 nuits). Arches, Grand Canyon, Monument Valey déjà vus .... Et on garde Yellostone pour un prochain road trip.
Voici le projet : J1- Arrivée et nuit à Denver J2 - Denver J3 - Denver - Cheyenne J4 - Cheyenne Frontier Days J5 - Cheyenne - Colorado Springs : Garden of the Gods J6 - Colorado Springs - Alamosa : Pikes Peak J7 - Alamosa - Taos : Great Sand Dunes, Rancho de Taos J8 - Taos - Santa Fe : Taos Pueblo. A Santa Fe, visite de 2 musées (Museum of International Folk Art et Museum of Indian Arts & Cluture) J9 - Santa Fe : Bandelier NM et visite du Meow Wolf Museum J10 - Santa Fe - Albuquerque : Kasha-Katuwe Tent Rocks NM, Turquoise trail, Albuquerque Old Town J11 - Albuquerque : Sortie en Montgolfière, Petroglyph NM, Route 66 J12 - Albuquerque - Alamogordo : White Sands NM J13 - Alamogordo - Bisbee : Coper Queen Mine Tour J14 - Bisbee - Tucson : Tombstone, Kartchner Caverns SP, Saguaro NP J15 - Tucson : Mission San Xavier Del Bac, Old Tucson Studios J16 - Tucson - Phoenix : Outlets, Heard Museum J17 - Phoenix : Apache Trail J18 - Phoenix - Sedona : Red Rock scenic byway, Bell Rock, La Chapelle de Holly Cross, Airport Viewpoint J19 - Sedona : Slide Rock SP, Red Rock SP (rando en Jeep ?) ou West Fork Call of the Canyon ? J20 - Sedona - Holbrook : Oak Creek Canyon scenic drive, Walnut Canyon NM, Meteor Crater J21 - Holbrook - Chinle : Petrified Forest NP et Painted Desert J22 - Chinle - Gallup : MN Canyon Chelly (rando à cheval ?) J23 - Gallup - Cortez : Route 66, Fours Corners Monument J24 - Cortez - Durango : Mesa Verde NP J25 - Durango - Montrose : Historic Dowtown Durango, San Juan Skyway, Silverton, Box Canyon Park J26 - Montrose - Edwards : Black Canyon of the Gunnisson NP, Colorado NP ou retour via Grand Mesa Forest ? J27 - Edwards - Denver : Visite Coors Brewing Companie. Vol dans la soirée.
N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires, le Nouveau Mexique n'est pas le plus visité et j'ai pioché les infos à droite et à gauche dans les différents carnets de voyage. A Durango : nous ne souhaitons pas prendre le train jusqu'à Silverton pour une durée de 3h30, trop long à notre goût. nous avons déjà pris le train pour monter au Mont Washington, ce n'est pas notre truc. J'ai essayé de placer la visite de certains parc en fonction de la chaleur ou pour la meilleure luminosité pour les photos (tôt le matin par exemple ou en fin de journée). La plus longue étape est au jour 13 avec 500 kms environ. J'hésite sur le jour 26 pour la remontée sur Denver à passer par Colorado NP après Black Gunnisson. Ce sera en fin de voyage, serait-il plus judicieux de passer par Grand Mesa Forest pour changer de paysage ?
Merci d'avance pour vos remarques et conseils.
Je vous soumets notre prochain projet de road trip afin d'avoir vos conseils sur d'éventuelles incohérences et/ou omissions. Nous avons déjà fait 3 road trip aux USA : - l'Ouest "classique" (Boucle San Francisco-Los Angeles en allant jusqu'à Moab, Page .... été 2016). - Texas - Louisiane - Floride (de San Antonio à Miami .... été 2017). - Boucle depuis Montréal - Maine - New York - Pennsylvanie - Niagara - Toronto (eté 2018). Dates du voyage : du 17 juillet au 12 août 2020 (billets déjà réservés). Couple avec une ado de 15 ans. Nous aimons rouler, mais également faire de petites randos (1h à 2h max). Pour les villes, nous aimons les "Murals", les musées ou visites "décalés". Impératif : 1 journée complète + la parade aux Cheyenne Frontiers Days (hôtel déjà réservé pour 2 nuits). Arches, Grand Canyon, Monument Valey déjà vus .... Et on garde Yellostone pour un prochain road trip.
Voici le projet : J1- Arrivée et nuit à Denver J2 - Denver J3 - Denver - Cheyenne J4 - Cheyenne Frontier Days J5 - Cheyenne - Colorado Springs : Garden of the Gods J6 - Colorado Springs - Alamosa : Pikes Peak J7 - Alamosa - Taos : Great Sand Dunes, Rancho de Taos J8 - Taos - Santa Fe : Taos Pueblo. A Santa Fe, visite de 2 musées (Museum of International Folk Art et Museum of Indian Arts & Cluture) J9 - Santa Fe : Bandelier NM et visite du Meow Wolf Museum J10 - Santa Fe - Albuquerque : Kasha-Katuwe Tent Rocks NM, Turquoise trail, Albuquerque Old Town J11 - Albuquerque : Sortie en Montgolfière, Petroglyph NM, Route 66 J12 - Albuquerque - Alamogordo : White Sands NM J13 - Alamogordo - Bisbee : Coper Queen Mine Tour J14 - Bisbee - Tucson : Tombstone, Kartchner Caverns SP, Saguaro NP J15 - Tucson : Mission San Xavier Del Bac, Old Tucson Studios J16 - Tucson - Phoenix : Outlets, Heard Museum J17 - Phoenix : Apache Trail J18 - Phoenix - Sedona : Red Rock scenic byway, Bell Rock, La Chapelle de Holly Cross, Airport Viewpoint J19 - Sedona : Slide Rock SP, Red Rock SP (rando en Jeep ?) ou West Fork Call of the Canyon ? J20 - Sedona - Holbrook : Oak Creek Canyon scenic drive, Walnut Canyon NM, Meteor Crater J21 - Holbrook - Chinle : Petrified Forest NP et Painted Desert J22 - Chinle - Gallup : MN Canyon Chelly (rando à cheval ?) J23 - Gallup - Cortez : Route 66, Fours Corners Monument J24 - Cortez - Durango : Mesa Verde NP J25 - Durango - Montrose : Historic Dowtown Durango, San Juan Skyway, Silverton, Box Canyon Park J26 - Montrose - Edwards : Black Canyon of the Gunnisson NP, Colorado NP ou retour via Grand Mesa Forest ? J27 - Edwards - Denver : Visite Coors Brewing Companie. Vol dans la soirée.
N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires, le Nouveau Mexique n'est pas le plus visité et j'ai pioché les infos à droite et à gauche dans les différents carnets de voyage. A Durango : nous ne souhaitons pas prendre le train jusqu'à Silverton pour une durée de 3h30, trop long à notre goût. nous avons déjà pris le train pour monter au Mont Washington, ce n'est pas notre truc. J'ai essayé de placer la visite de certains parc en fonction de la chaleur ou pour la meilleure luminosité pour les photos (tôt le matin par exemple ou en fin de journée). La plus longue étape est au jour 13 avec 500 kms environ. J'hésite sur le jour 26 pour la remontée sur Denver à passer par Colorado NP après Black Gunnisson. Ce sera en fin de voyage, serait-il plus judicieux de passer par Grand Mesa Forest pour changer de paysage ?
Merci d'avance pour vos remarques et conseils.
Itinéraire de 15 jours en Namibie fin avril English translation pending
Bonjour.
J'espère être dans la moins mauvaise "Rubrique"
Merci à tous les contributeurs et bravo pour ce forum et ce site tellement riche et ouvert !
Je prépare un séjour, pour 3 dont un enfant de 12ans, en Namibie qui c’est affiné au fil des lectures et réflexions !
Je vous livre, comme souvent, le dernier jet de notre réflexion sur notre itinéraire pour avis sur quelques points stratégiques et pratiques :
Le séjour aura lieu les 15 derniers jours d’avril 2020 et ce en mode camping sur toit du 4X4 déjà réservé !
J1 : Windhoek + 4X4 + ravitaillement + trajet court pour 1 nuit à Rehoboth
J2 : Trajet vers Namibrand nature reserve + visite + 1 nuit
J3 : visite + trajet vers Naukluft Mountains + rando ( petite ?) + 1 nuit
J4 : Olive trail + trajet vers Walvis Bay + 1 nuit
J5 : Bird Island et ou Kayak avec les otaries et ou découverte de Sandwich Harbour + trajet pour Spitzkoppe (normalement là ça grince un peu niveau timing ?)🙁 + 1 nuit à Spitzkoppe
J6 : Visites et balade à Spitzkoppe + 1 nuit
J7 : Trajet vers Brandberg et alentours et visites plutôt orientées paysage et géologie qu’art rupestre avec Numas ravine, Messum Crater… + 1 nuit
J8 : Trajet vers Burnt montain + visites (organ pipe, forêt pétrifiée, wondergat…) + 1 nuit
J9 : Trajet vers Palmwag Nature Reserve + Visites et découvertes (paysages et animaux…) + 1 nuit
A cet instant je me demande s’il n’est pas possible, voir préférable « d’optimiser » ces 3 jours pour reporter du temps à Naukluft ou au Namibrand ou à Walvis (nous ne sommes pas des férus de la notion d’activités mais plutôt rando, paysage et animaux pour le cas de la Namibie)
J10 : Trajet vers Galton gate Etosha + 1 nuit au roadside camp (nous hésitons à entrer dans le parc ce même jour qui peut être court car nous devrons faire le plein de tout si j’ai bien tout compris, pour manger correctement durant 3 jours)
J11 : Classique : patience et direction Okakuejo ou Halali+ 1 nuit
J12 : Classique : patience et direction Halali ou Namuntoni+ 1 nuit
J13 : 1/2 journée à Etosha + Trajet vers Waterberg + 1 nuit
J14 : Balade + Trajet vers Windhoek + 1 nuit aux abords (50 km max pas encore de zone fixe : 1 idée ?)
J15 : Retour location 4x4 à 8H (je ne connais pas les temps nécessaire au check-out ?) + trajet vers l'aéroport pour vol à 12h40
Je trouve le parcours un peu dense. En effet, j’ai découvert tardivement le Namibrand nature reserve et je veux le mettre dans le boucle…
SI vous avez des observations et des avis nous sommes à l’écoute des expérimentés. Nous savons (et c’est un choix) que nous éludons Sesriem & Sossusvlei (sacrilège pour nombre d’entre vous, désolé) … Nous pensons être plus au calme et moins obligés au Namibrand nature reserve…Même si ce n'est pas comparable!
Merci encore.
Xavier
Aide pour itinéraire à Madagascar à l'été 2020 English translation pending
Bonjour!
Nous nous rendons en famille (avec 2 ados de 13 et 15 ans) pour la 3eme fois à Madagascar à l'été 2020, et j'ai besoin d'un peu d'aide pour ce nouveau périple! Voici ce que nous aimerions voir:
Arrivée dans la nuit du 30 au 31 juillet -31 juillet route de Tana à Antsirabe -1er août Antsirabe- Morondava -2 août Morondava-Bekopaka (Nuit au camp croco ?) -3 août Tsingy -4 août Tsingy -5 août Bekopaka- Morondava -6 août Morondava-Belo sur mer ( nuit à l’entremer ou dauphin vezo ?) -7 août Belo sur mer -8 août Belo sur mer -9 août Belo sur mer- Andavadoaka (nuit chez Pierrot le Suisse) -10 août Pierrot -11 août Pierrot -12 août Andavadoaka-Ifaty (nuit « un peu plus au nord » ?) -13 août Un peu plus au nord -14 août Un peu plus au nord -15 août Ifaty-Isalo (Isalo Ranch) -16 août Isalo -17 août Isalo -18 août Isalo- Ambalavao (chez l’habitant ?) -19 août Ambalavao (Anja) -20 août Ambalavao- Antsirabe (lac Tritriva) -21 août Antsirabe Tana -22 août Tana -23 août -Nuit du 23 au 24 vol retour…
Nous aimons bien prendre notre temps, sommes assez rodés pour la piste (Piste Bac+10 il y a 4 ans...), mais je ne sais pas si les étapes choisies sont réalisables, ou s'il faut en rajouter?? Pour l'instant, il y a une nuit supplémentaire que je ne sais pas ou placer... Nous serons avec un guide et un 4*4... Merci pour vos conseils!
Arrivée dans la nuit du 30 au 31 juillet -31 juillet route de Tana à Antsirabe -1er août Antsirabe- Morondava -2 août Morondava-Bekopaka (Nuit au camp croco ?) -3 août Tsingy -4 août Tsingy -5 août Bekopaka- Morondava -6 août Morondava-Belo sur mer ( nuit à l’entremer ou dauphin vezo ?) -7 août Belo sur mer -8 août Belo sur mer -9 août Belo sur mer- Andavadoaka (nuit chez Pierrot le Suisse) -10 août Pierrot -11 août Pierrot -12 août Andavadoaka-Ifaty (nuit « un peu plus au nord » ?) -13 août Un peu plus au nord -14 août Un peu plus au nord -15 août Ifaty-Isalo (Isalo Ranch) -16 août Isalo -17 août Isalo -18 août Isalo- Ambalavao (chez l’habitant ?) -19 août Ambalavao (Anja) -20 août Ambalavao- Antsirabe (lac Tritriva) -21 août Antsirabe Tana -22 août Tana -23 août -Nuit du 23 au 24 vol retour…
Nous aimons bien prendre notre temps, sommes assez rodés pour la piste (Piste Bac+10 il y a 4 ans...), mais je ne sais pas si les étapes choisies sont réalisables, ou s'il faut en rajouter?? Pour l'instant, il y a une nuit supplémentaire que je ne sais pas ou placer... Nous serons avec un guide et un 4*4... Merci pour vos conseils!