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Tout d'abord bonjour a tout les voyageur qui croiseront mon message . Je dois partir pour une durée indéterminé a ko samui en thailande (on m'as proposer un travaille la bas ). Jaurais aimer savoir se qu 'il y a à savoir pour bien vivre la bas et ne pas regretter le moins du monde l'expatriation ? Tout réponse et la bienvenue merci d'avance

29e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel, puis départ vers 8 h en direction de Veroia par l'autoroute.

Dans ce sens-là, péage 2 euros sur l'autoroute.

Sortie Veroia de l'autoroute et direction Verginia 10 km plus loin.

Parking 1,50 euros dans le village vers 9 h 15, puis petit café.

Ensuite, visite du musée. Extrêmement bien fait, au dessus et autour de 4 tombes macédoniennes, dont celle de Philippe 2. Entrée 8 euros par personne, cela ouvre dès 8 h. Tout est écrit en anglais. Compter une heure pour ce musée. Ensuite, nous essayons d'aller à pied aux ruines du Palais (voir notamment une mosaïque), mais on nous explique que cette partie du site est fermée cette année. Dès 10 h, de nombreuses classes d'école en visite... vaut mieux arriver assez tôt.

Nous repartons vers 11 h 00 pour aller à Veroia voir un autel en mosaïque (moderne) rappelant le passage de l'apôtre Paul, il y a également un musée byzantin et une mosquée dans cette ville.

Ensuite, vers 11 h 30 nous partons de Veroia dans l'idée d'aller manger à Naoussa.

Nous y arrivons vers 12 h, mais dans une circulation infernale, impossible de se garer, nous partons donc en direction d'Edessa. Nous nous arrêtons au bord de la route, petite salade grecque, 10 euros pour les deux.

Nous arrivons à Edessa vers 14 h.

Nous nous installons à l'hôtel Kataract, vers la chute d'eau. 60 euros la chambre sans petit déjeuner.

Puis, nous ressortons voir la chute d'eau, spectaculaire, une petite grotte au dessous (entrée 50 ct par personne), puis nous remontons dans la ville, nous voyons l'autre chute d'eau (la petite), puis nous retournons voir la vieille ville, découvrons un ascenseur public pour descendre à une ancienne fabrique de cordes en canabis, en partie transformée en café, pour le reste, les machines sont toujours là, nous voyons aussi un moulin, un aquarium, et d'en haut, les restes de l'antique Edessa. Bref, une très agréable promenade dans un calme qui tranche avec le brouhaha de Thessalonique !

Repas à 3 mètres de la chute d'eau, 24 euros à deux.

Retour à l'hôtel vers 22 h.

30e jour :

Départ de l'hôtel vers 7 h 30, petit déjeuner dans une boulangerie de la ville, 5 euros.

Départ en direction de Kastoria vers 8 h.

A 8 h 45, nous montons par une petite route voir le village de Nympheion. Très jolies maisons, presque un peu trop restaurées. On peut y visiter un parc avec des ours, visite organisée toutes les heures à 10 h, 11 h, etc, mais cela ne nous intéresse pas. Nous faisons un tour du village à pied. Départ vers 9 h 45.

Nous arrivons à Kastoria vers 11 h 30. Parking au bord du lac, puis nous faisons un tour à pied en ville. Quelques magasins vendant des fourrures et des cuirs, souvent avec une étiquette « Made in Italy »..., nous n'insistons pas. Les bords du lac sont magnifiques en revanche.

Puis repas le long du lac, 24 euros à deux.

Vers 14 h, nous repartons par Neapoli pour rejoindre Ioannina. L'autoroute à la sortie de Kastoria est fermée, donc route nationale.

Puis, nous passons par la E90 en direction de Kalpati, les gorges de Vikos et arrivons à Ioannina vers 17 h 45. La route offre de beaux paysages, mais n'est pas en très bon état, ça n'avance pas vite du tout. Nous irons voir les gorges demain.

A Ioannina, nous retournons à l'hôtel Palladion, où nous avions dormi au début de notre séjour en Grèce. Chambres avec bain, WC, pas de petit déjeuner à 65 euros (si avec petit déjeuner 88 euros) et surtout parking gratuit dans la cour.

Nous allons à pied au bord du lac.

Repas, 19 euros à deux, puis café près de l'hôtel.

31e jour :

Il pleut par intermittence.

Petit déjeuner dans le quartier de l'hôtel.

Départ de l'hôtel vers 8 h pour aller aux Gorges de Vikos.

Passage par le village de Monodendri, on continue la route sur 6 km. Il y a des rochers aux formes spéciales, sortes de strates superposées. Tout à coup, parking, la route s'arrête net. Petit chemin piétonnier rocailleux sur 150 mètres menant à un belvédère sur les gorges de Vikos, très impressionnant. Tantôt brouillard, tantôt soleil, tantôt averses, temps étrange.

Nous nous arrêtons au retour voir Monodendri, quelques hôtels et chambres chez l'habitant.

Ensuite, nous allons voir le village de Kipi et je vois un écriteau « Metsovo 75 km ». Nous prenons alors une petite route, en assez bon état, ce qui nous permet de voir 3 ou 4 ponts de pierre anciens, passons par le village de Frangides (belle église) puis suivons une route qui n'existe pas sur ma carte mais qui finit par nous amener à Metsovo (on retombe sur la route principale Ioannina-Metsovo en fait à 31 km de Metsovo), Nous y arrivons à 13 h 30 et parquons sur la place centrale. Il y a un vent fou, des averses, du soleil...

Repas dans une taverne typique, il y a énormément de monde dans le village. 34 euros pour les deux. Ensuite, nous faisons le tour du village pour voir les maisons. Nombreux hôtels et magasins de souvenirs pour touristes...

Nous redescendons ensuite à Ioannina par l'autoroute Egnatia.

A 16 h 30, nous sommes de retour à l'hôtel Palladion.

Petite promenade par la suite au bord du lac, pas très faim, 2 cafés et 2 gâteaux, 7 euros pour les deux.

32e jour :

Départ de l'hôtel vers 8 h.

Petit déjeuner dans un café de la ville, café et croissants 7 euros à deux.

Départ vers 8 h 30 pour aller prendre l'autoroute Egnatia. Comme hier, des travaux nous obligent à sortir avant Metsovo, puis l'on remonte sur l'autoroute.

Ensuite, nous devons sortir pour aller en direction de Trikala, juste avant un tunnel de l'autoroute. Les gendarmes sont là et, apparemment, font sortir tous les camions par la sortie de Trikala. Nous nous retrouvons donc en convoi avec des camions turcs et bulgares, ça ne va donc pas vite.

Vers 10 h 15, nous arrivons à Kalambaka et nous nous dirigeons à 1 km de là à Kastraki.

Hôtel Sydney, parking privé à l'arrière, chambre avec vue sur les Météores, balcon, bain, WC et petit déjeuner pour 35 euros...

Nous montons ensuite en voiture vers le Monastère du Grand Météore, visite 2 euros par personne, fermé le mardi, sinon ouvert de 10 h à 17 h. Nous y restons 2 h. A mon avis, le plus intéressant des monastères, fresques et petits musées sur des sujets variés.

Ensuite, nous redescendons manger à Kastraki, le premier restaurant en arrivant depuis les Météores, repas 30 euros pour les deux.

Nous remontons avec la voiture pour visiter le monastère à côté du Grand Météore, à nouveaux 2 euros d'entrée. Fermé le mardi, sinon ouvert de 10 h à 16 h. Un peu plus petit, fresques, nous y restons environ 1 h.

Nous reprenons la voiture pour monter voir 2 autres monastères de l'extérieur seulement et admirer le paysage général des Météores. Il faut dire que le paysage est vraiment grandiose.

D'une manière générale, très peu de touristes, surtout que nous sommes dimanche.

Il y a des personnes faisant de l'escalade sur certains des pitons, apparemment ceux où il n'y a pas de monastère.

Ensuite, nous descendons nous garer à Kalambaka pour un café et un petit gâteau...

Nous prenons à pied la rue centrale jusqu'au bout et tournons à gauche (c'est fléché) pour aller voir l'église byzantine, ouverte de 8 h à 13 h et de 15 h à 21 h. Entrée 1,50 euro par personne. Là, c'est presque encore mieux en fresques que dans les monastères, les fresques sont plus anciennes et moins restaurées. L'intérieur de l'église est vraiment féérique.

Puis, nous rejoignons la voiture et rentrons un moment à l'hôtel nous reposer.

Puis, petit tour à Kalambaka, assez animée le soir, pas très faim, 1 pizza à deux, 12 euros avec les boissons pour les deux.

33e jour : Petit déjeuner très copieux à l'hôtel, départ 8 h 30.

Nous rejoignons l'autoroute Egnatia et roulons jusqu'à l'entrée de Ioannina, arrivée vers 10 h, puis nous poursuivons direction Arta au sud.

Vers 11 h 15, nous nous arrêtons voir le vieux pont à l'entrée de la ville et boire un café. Il pleut légèrement, tiens maintenant ce sont de petits crabes de 5 cm de long qui se promènent sur le chemin. Sous le pont, plus d'eau du tout, le coin n'est pas très beau ni très propre, mais le pont lui-même est très bien restauré.

Puis nous traversons Arta, nous avions éventuellement l'intention de nous y arrêter, mais ça ne nous plaît pas trop, donc nous décidons de poursuivre jusqu'à l'île de Leucate (Lefkada).

Nous nous arrêtons vers 12 h 30 pour manger à Amfithia. 25 euros à deux.

Départ vers 14 h, nous arrivons à Leucade à 15 h 15. Nous voyons le pont qui s'ouvre en pivotant.

Hôtel Santa Maura, 45 euros la chambre avec petit déjeuner. L'eau chaude ne fonctionne pas... enfin par moments...

Petit tour dans la ville de Leucade, belles petites maisons et petites églises.

Repas à deux sur la place centrale, 24 euros.

34e jour :

Petit déjeuner vers 8 h 20, impossible avant. Départ vers 8 h 50.

Avant Prevezza et après Aktion, tunnel de 2 km de long sous la mer, péage pour voiture 3 euros.

Nous nous arrêtons pour un café à Prevezza et en repartons vers 9 h 30.

Nous allons à Nikeopolis (6 à 7 km au nord de Prevezza) voir les diverses ruines (sur la route de Ioannina et de Parga).

Tout ceci est assez dispersé et mal fléché.

Nous commençons par nous arrêter vers les ruines de la basilique A (entrée gratuite). De belles mosaïques. A l'arrière, nous voyons de loin l'aqueduc romain assez long.

Le gardien nous explique que le petit musée présent sur les lieux a été remplacé en 2006 par un nouveau musée à la sortie de Prevezza.

Nous revenons en arrière et effectivement, mais c'est fléché tout petit, il y a un bâtiment neuf à notre gauche pour le musée.

Il y a environ 2 grandes salles, très bien présenté, tout est traduit en anglais. Entrée gratuite, compter environ 1 h si l'on veut lire toutes les explications.

Ensuite, nous revenons vers la basilique A, la dépassons et nous arrêtons env. 1 km après (grand parking, accessible aux campings car) vers le stade antique très endommagé, en face de celui-ci, le théâtre antique lui aussi très endommagé. Entre les deux une route que nous montons pour aller voir le monument d'Auguste, assez endommagé lui aussi, mais la vue d'en haut sur tout le golfe est magnifique.

Puis, nous redescendons et essayons de trouver l'odéon à l'arrière de l'aqueduc romain, aucun écriteau, nous renonçons. Pourtant l'odéon semble avoir été restauré selon les photos vues dans le musée.

Il est 12 h 15 et nous partons en direction de Parga.

Vers 13 h, au bord de la route, nous mangeons (à Porto Lichos) avec une vue magnifique sur la côte en contrebas. 27 euros à deux.

Puis, nous repartons à Parga.

Nous nous garons à l'entrée de la ville.

Hôtel Oasis, chambre avec bain WC, sans petit déjeuner, 35 euros à deux. Il y a une piscine dans le jardin.

Ensuite, nous partons nous promener dans Parga que nous connaissons déjà.

Repas 25,50 euros à deux avec le café.

35e jour :

Petit déjeuner dans Parga, départ vers 8 h 45.

Arrivée à 9 h 15 au nouveau port d'Igoumenitsa, petite promenade à pied entre l'agence où nous étions censés retirer nos billets et le terminal. A 10 h 15, nous avons enfin nos billets au terminal du port. La traversée réservée avec la cabine et la voiture coûte 177 euros, on ne nous demande pas de taxes portuaires supplémentaires.

Ensuite, nous laissons la voiture là et allons à pied en longeant la mer en direction du centre ville.

500 mètres après le nouveau port, sur la droite, terminal de bus.

Encore 200 mètres plus loin, bateaux pour Corfou. Je pense qu'auparavant tous les ferries devaient arriver à cet endroit-là. Pour aller à Kerkyria, 8,50 euros par personne, pour aller au sud de l'île à Lefkimi (1 h de bateau), 6,10 euros par personne.

500 mètres plus loin, nous arrivons à l'entrée de la ville, nous faisons le quai et nous arrêtons pour un café.

Rien de notoire à visiter par ici.

Nous allons jusqu'au bout du quai, puis revenons par la rue parallèle avec quelques magasins et regardons aussi la rue piétonne.

Vers 12 h 30, repas dans la zone piétonne, 22 euros pour les deux.

Un café dans un café avec connexion WIFI.

Puis, nous revenons tranquillement vers le terminal des ferries. Compter une demi-heure de marche en avançant tranquillement du centre ville au terminal, peu de trottoirs en revanche en route...

Il est 16 h 30, nous attendons tranquillement à l'ombre.

Puis repas dans le terminal où le choix est assez restreint. 2 spaghettis, 2 cocas, 2 cafés = 20 euros

Le bateau devait partir à 23 h. Vers 22 h 45, nous arrivons enfin à monter avec la voiture après avoir assisté à un ballet de camions entrant en marche avant et arrière. Pour sortir du véhicule et monter dans le navire, il faut longer les camions avec une largeur de passage de 50 cm...

La cabine est sommaire, avec 2 lits superposés, sans échelle pour accéder à l'étage..., une douche, WC, lavabo.

Le navire part à 11 h 30 finalement, fait quelques mètres, puis sur le quai, chasse à l'homme par les douaniers, course poursuite à pied, puis l'individu saute carrément dans l'eau peut-être pour essayer de rejoindre le bateau. Le bateau a poursuivi son chemin, on discernait les douaniers avec une lampe torche le cherchant au bord...

Nous reculons nos montres d'une heure, il est 22 h heure italienne. Nous nous couchons enfin.

Bonjour

Pour de notre prochain séjour en croatie nous avons réservé à l'ibérostar albatros de CAVTAT.

Nous souhaitons aller au parc de KRKA mais nous avons vu que la distance est de presque 400 km et après avoir parcouru le forum nous avons l'impression que le temps de parcours est de + ou - 6 heures d'après ceux qui l'on fait.

Mes questions sont les suivantes ? Quel est le temps de parcours moyen (cavtat-krka) ? Est-ce faisable en une journée? Existe t-il des excursions au départ de dubrovnik pour krka ou faut-il louer une voiture ?

Même question pour le parc national de MLJET: Peut-on le faire dans la journée ?

D'autre part j'ai très peu d'info sur l'ibérostar albatros, toutes vos remarques seront les bienvenue.

Merci d'avance pour vos réponses.

Nous avons aimé : 🙂

- le site de Portofino (excursion Gênes), - Santorin : nous avons grimpé la falaise à pieds ; 588 marches, 35 mn. sans se presser, spectacle des ânes et grosse rigolade pour ceux qui les chevauchent ! Pas nécessaire d'être grand sportif mais bonne condition physique requise. - Istanbul : très animée, à faire soi-même, Sainte Sophie, la Mosquée bleue, Topkapi, le grand bazar situés à 30 mn. à pied depuis le bateau. - Mykonos : fait à pied. La ville suffit au plaisir des yeux. Pour le monastère, mieux vaut utiliser les taxis que l'excursion. - le canal de Corinthe : à couper le souffle ! nous reprochons cependant le manque d'explications sur les techniques utilisées pour ne pas toucher les bords (2 m. à peine de chaque côté entre la coque et les falaises !). - L'Etna : l'excursion nous permet de monter jusqu'à 2000 m. Un pull doublé d'un coupe-vent sont recommandés. Nous marchons sur la lave de l'éruption de 2002. - En ce qui concerne la vie à bord du Coral, nous avons trouvé un personnel très attentionné et sympathique. Les repas au buffet sont très copieux y compris le petit-dèj., les repas au restaurant bien préparés et bien présentés. Si la quantité n'y est pas, rien n'empêche de complèter au buffet ! Tous les soirs, le spectacle au salon Sirènes est de bonne qualité, assuré par la même troupe tout au long de la croisière et jamais le même répertoire.

Nous avons moins aimé : 😕

- l'escale d'Athènes car nous connaissions déjà les monuments proposés par l'excursion. Nous nous sommes limités au Pirée. Nous pensons que l'excursion est trop rapide et d'un prix trop élevé. Nous regrettons de ne pas avoir pris un taxi pour revoir l'Acropole.

Nous n'avons pas aimé du tout : 🙁

- le coktail du commandant : la queue pendant 1/2 heure pour lui serrer la main, ensuite la photo, le tout en 10 secondes à peine et... aux suivants ! (13 € la photo, c'est peut-être ça l'intérêt, pour les organisateurs de la croisière bien sûr !)

- le manque de savoir-vivre de certains passagers qui réservent des transats vides pendant une demi-heure ou plus alors que d'autres cherchent une place. Mais on ne refait pas le monde !

- le mal de mer des 2 derniers jours !

Colette

Bonjour a Desbelles, Bruno, alcati et toutes les personnes du forum

je commence un petit compte rendu de notre croisière qui s'est passée magnifiquement bien😎 Départ de nice vers gènes a 11h30 un petit peu de retard car il manquait 2 personnes, nous sommes arrivées a gènes a 14h15 les valises ont été prises par les porteurs, et direction le terminal, j'avais auparavant fait l'enregistrement express, donc pas de queue, on en a profité pour prendre les forfaits boissons, je vous expliquerais en détail le prix, en 10 minutes on était sur le bateau, un garçon de cabine nous a amené dans notre cabine, là superbe une belle cabine dans les tons rouge et marron, avec un balcon une table et deux fauteuils, dans la cabine un immense lit plus un divan avec une petite table, des rangements, une belle salle de bain avec douche, tout était parfait, et d'une propreté exemplaire. Sur la carte d'embarquement il était mentionné le numero de notre table pour le soir au restaurant villa verde, et le service, mais apparemment il s'était trompé nous avions demandé le deuxième service et nous avons eu le premier, donc nous sommes de suite allés voir le maitre d'hotel, qui très gentiment nous à mit au deuxième service avec un table pour 2 personnes comme nous voulions. Nous avons passé l'après midi a visiter le bateau, qui est vraiment splendide "comme son nom l'indique"😉 a 17h30 exercice de sauvetage, nous avons enfilé nos bouées et nous sommes allés au point de rassemblement, cela a duré quinze minutes, et après nous avons pu regagner notre cabine pour defaire nos bagages. 18 heures le bateau a démarré sur une mer calme. le soir nous avons prit un apéritif dans un des nombreux bars, puis 21 heures premier repas servi au restaurant, le restaurant villa verdé est très beau dans les tons de vert et or ( style fer forgé) menu: entrée salade potage pates plat principal garnitures dessert nous avons pas prit tout les plats😉 Voila pour ce soir c'est fini, je vous raconterais la suite demain, car il faut que je me rappelle de tout et le fatigue du retour se fait sentir😕

Bonjour a tous (desole j'ecris avec un qwerty).

J'ai pour projet de visiter la Palestine en aout, et partir barouder seul en sac a dos. J'ai envie de visiter les lieux saints pour connaitre le berceau des religions monotheistes, mais aussi aller a la rencontre du peuple palestinien. Je ne desire cependant pas tomber dans le voyeurisme et chercher la misere, mais vivre avant tout une experience humaine.

Je m'adresse a vous car j'ai plusieurs questions:

- Quel est le moyen le plus simple et/ou le plus sur pour se rendre la bas? Sachant que j'ai lu ici les possibilites de se faire refouler a Tel Aviv et au pont d'Allenby. On se fait rembourser le billet d'avion si on se fait refouler? - Quels sont les lieux incontournables? Je compte visiter bien sur Jerusalem et Bethleem. Je cherche des villes avec une forte emprunte religieuse et culturelle. - Avez vous des bonnes adresses (hostels pas cher, restaurants typiques frequentes par les locaux) pour les villes a visiter? - Quel budget prevoir, grossomodo pour 3 semaines en mode economique (transports, hostels, resto, visites de monuments...)? - Quel est le guide le plus pratique? Lonely Planet?

Merci d'avance!

Chris

Bonjour à tous!

J'ai eu la chance pour le travail de me rendre sur la cote Est de Madagascar, dans la ville de Mananjary qui a été durement touché par un cyclone début mars. Vu qu il n'y a pas d'avion qui se posent régulièrement sur l'aéroport de Mananjary, j'ai opté pour un trajet en voiture depuis Tana. C'était un peu speed, nous avons fait ca en 4 jours dont un jour sur place pour bosser.

C'est donc avec un tres grand plaisir que j'ai pu réeumprunter la premiere partie de la N7 jusqu'à Fianarantsoa, mon dernier voyage à Mada remonte à début 2008. C'est mon guide favori Maminirina qui a planifié le trajet et réservé les hôtels.

Nous avons passé la premiere nuit à Ambositra dans l'Artisan Hotel, que je conseille à tout le monde, excellent rapport qualité prix (environ 15 € la chambre). Nous sommes arrivés de nuit à Mananjary et avons posés nos bagages dans un des rares hôtels de la ville, le Sorafa qui est je dois dire plutôt crado et cher pour les prestations: à éviter. Nous avons fait le marché de Mananjary, haut en odeurs et en couleurs, nous y avons acheté de l'excellent poivre à un prix incroyable (2 € le kilo). Le temps était vraiment pourri et nous n'avons pas pu bien profiter du secteur, j'aurais adoré faire un tour sur le canal des Pangalanes. Le retour sur Tana c'est fait d'une traite, une bonne douzaine d'heure de route. La route est en bon état mais des fois il y a des énorme trous, on s'est fait quelques frayeurs de nuit donc un conseil ne pas rouler la nuit c'est d'ailleurs dangereux (attaques).

Vu qu'on etait plutot pressés, on a pas trop pu profiter en prenant le temps de flâner mais bon c'etait quand même un grand plaisir de revoir ce beau pays et sa population si accueillante.

Pour ceux que ca intéresse, je transmettrai en message privé les coordonnés de Maminirina l'excellent et dévoué guide. J'espère pouvoir l'année prochaine me faire un grand trip dont je rêve depuis un moment (Tana>Morondava>Tulear>Fort Dauphin).

Clément

Bonjour,

Depuis déjà plusieurs jours, je suis plongée à fond dans la recherche d'information pour être en mesure de plannifier un voyage en sardaigne de 10 jours Du 15 Juin au 24 Juin 2010 arrivée sur aeroport de Alghero mon copain et moi. Please help, je demande un coup de main aux connaisseurs de la sardaigne, pease help!!!!

Suite à mes recherches sur internet, j'ai compris que le meilleur plan c'est de louer une voiture car les transports en communs c'est pas trés pratique. Ensuite, la région du nord semble être plus interessante que le sud. La région alghero et environs Porto Torres-Stintino-Castelsardo-Sassari- Santa Tersa Gallura- Ile Maddalena et Caprera- costa smeralada- Olbia- Orsei- Dorgali-Nuoro, sont les endroits qui m'attirent à priori..

L'objectif du voyage étant de découvrir un maximum de site culturel, la belle nature, profiter de quelques journées de plage, faire une rando, et voir un peu de l'italie authentique. Côté Jet Set pas trop notre truc, voir en coup de vent serai parfait!!!

J'ai beaucoup de mal à définir le circuit pour pouvoir réserver un B&B ou dans une auberge ou une ferme (agritourisme) en conséquence.

Je me demande si les endroits et villes que je souhaite visiter versus le temps dont je dispose est ce que cela est possible ou trop ambiteux? , sachant que je souhaite prendre le temps de bien visiter. Devrais-je enlever du programme la région de nuoro-orosei-dorgali et répartir les 9 nuits entre la région de olbia et alghero ou plutôt enlever Olbia et garder la région de Nuoro? Ou rester avec un paln de visite incluant toutes les trois régions ? (3-nuits-3-3) L'idée étant de prendre 3 nuits dans un endroit et de visiter les environs en journées donc il faut choisir un bon positionnement pour la ville d'hébergement et là j'avoue que je suis perdue... Dans quel localité me conseilleriez vous de chercher un hébergement de tel sorte à pouvoir fair un maximum de visite interessante dans le périmetre? Si vous avez de bonnes adresses à me communiquer pour un coin sympa où se loger cela m'aiderai beaucoup. Bien entendu, je suis trés interessée par vos orientations en termes de lieux à visiter et/ou activités à faire et/ou bon restaurant et/ou Pubs-disco et/ou excursion et/ou plages pas trop peuplé......

Merci de m'avoir lu et merci infiniment de bien vouloir m'oreinter et m'aider à organiser ce voyage.

Bonjour,

Je sollicite votre aide afin d'avoir quelques suggestions ou idées vacances cet été. Je sais que c'est un peu vaste comme demande, mais je souhaiterais juste piquer quelques idées Mes critères :

_ budget (le plus important) : 1000-1100 euros (de l'avion, en passant par le logement, la nourriture ou les ptits cadeaux et achats) ; _ durée : 1 ou 2 semaines au mois d'Août ; _ logement : je ne suis pas difficile (donc camping, auberge de jeunesse) ; _ je pars normalement seul mais sans doute avec un ami ; _ avec possibilité de pouvoir se baigner, donc zone côtière.

Je suis ouvert à toute suggestion par rapport à votre expérience. Je voulais à l'origine aller au Maroc, mais à cause du Ramadan cet été, je reporte à une autre fois...

Bonjour à toutes et tous,

Nous nous apprêtons à partir en Italie dans un van aménagé (mais sans sanitaires).

Petit budget oblige, et allergiques aux grands complexes touristiques, nous sommes à la recherche de campings (type petite structure familiale et /ou camping à la ferme) dans les alentours des agglomérations de Florence, Ravenne et Rome.

Nous serions ravis de pouvoir partager vos adresses ou autres bons plans!

quel est le prix (en moyene) pour louer un taxi une journée entiere a manille ?

ou si quelqu un connait un "driver" serieux a qui on pourrait louer ses services pour une journée !!!

merci et bon voyage !!!

Boniour,

Qaund va s arreter la chute de l'euro car je dois aller en vacances a pattaya fin juin, il y a 6 mois je tablais sur 1€=50 bahts aujourd hui seulement 40 mon budget en prend un coup.

Suite de : http://voyageforum.com/v.f?post=3374244;search_string=edirne;

12e jour :

Petit café à l'hôtel, puis on demande de nous appeler un taxi pour le centre ville.

Il arrive depuis le centre ville (env. 8-9 km) d'où il a enclenché son compteur, retour au centre, bilan du trajet 45 TL...

Nous avons un billet de bus qui part de la place à côté de la grande mosquée (acheté hier à 20 TL pour les deux). Une navette gratuite Ulusoy est prévue de la place jusqu'à la gare routière (otogar) en env. 20 min. Sinon, il y a des tas de minibus en ville, dont le no 4, qui vont à l'otogar pour 1 TL (on achète le billet au chauffeur).

A 10 h, comme prévu, nous prenons le bus Ulusoy pour Istanbul (il va en fait à Ankara ensuite).

Nous sortons de l'otogar pour prendre l'autoroute proche, à l'arrivée avant la barrière de péage, une voiture de police, contrôle inopiné des tachygraphes et des papiers des 3 bus qui venaient de quitter l'otogar, dont le nôtre. Ca dure environ 10 min. et on repart. Une autoroute à 3 voies où il n'y a pas grand monde, jusqu'à environ 30 km avant Istanbul où cela commence à s'animer. Puis bouchon à l'entrée de la ville, on traîne environ 15 min. Finalement, nous arrivons à l'otogar à 13 h 15 au lieu de 12 h 30.

Là, nous traversons le bâtiment en nous retrouvons face à l'entrée du métro.

Nous mangeons dans un restaurant au 1er étage pour 23 TL à deux.

J'ai remarqué qu'il y avait un hôtel au dessus du restaurant et un autre en face, donc en fait carrément dans l'otogar.

Après le repas, je vais acheter 2 jetons pour le métro (1.50 TL par personne), nous verrons pour les Abkils et autres cartes de bus plus tard.

Très bien fléché, nous prenons le métro pour Aksaray. Trajet, env. 15 min.

Puis, nous allons à pied à l'hôtel Barin.

Nous nous installons. Chambre tranquille dans une cour intérieure, de plus les rues semblent plus ou moins piétonnes à côté de l'hôtel.

Dans la chambre, il y a un coffre fort (on peut y mettre un PC portable + encore de la place pour des papiers, argent, clefs, etc).

Nous repartons à pied pour voir où est le bus no 1 pour demain, à 5 min. de l'hôtel, et allons voir le Grand Bazar, aucun intérêt pour moi (vente de contrefaçons) si ce n'est l'architecture du bâtiment.

Repas simple vers l'arrêt de bus Aksaray, 23 TL pour les deux et retour à l'hôtel.

Sur mon plan, il y a un arrêt de tram « Laleli » devant la mosquée, il n'existe apparemment pas, l'arrêt Aksaray est env. 100 m plus loin.

13e jour :

Petit déjeuner très varié et copieux, il y en a pour tous les goûts.

Nous allons prendre le tram en direction de Sultanhamet. Nous en laissons passer 2 ou 3 archi-pleins...

Vers 8 h 30, nous sommes sur place. Nous regardons l'obélisque et autres colonnes tout proche.

Puis, nous entrons dans un bazar (avec de très beaux magasins de tapis, de céramiques, de tableaux) et depuis ce bazar, nous entrons dans le musée des mosaïques (8 TL par personne). Très intéressant.

Nous continuons à flâner dans le quartier et allons voir la mosquée bleue. Très belle mosquée, la plus belle à mes yeux pour l'instant.

En sortant, nous voyons la possibilité d'entrer dans l'un des nombreux tombeaux de la ville, c'est intéressant car il y a contre les murs des carreaux bleus d'Izmit comme dans la mosquée bleue, mais là à hauteur des yeux, donc nous pouvons voir les détails à 5 cm de nous (nous pourrions même toucher, mais c'est interdit).

Ensuite, nous descendons visiter la citerne et ses colonnes (entrée 10 TL par personne). L'éclairage rend le lieu magique.

Nous nous écartons ensuite dans une rue arrière pour trouver un petit restaurant. Repas simple, 22 TL pour les deux.

Nous revenons ensuite vers l'église Sainte-Sophie, il est 13 h, pratiquement plus personne ne fait la queue, nous rentrons facilement (20 TL par personne).

Il y a encore 2 petits échafaudages qui ne gênent en rien la visite ou les photographies. Les plus belles choses pour moi sont les mosaïques, essentiellement situées sur la galerie où l'on monte par une rampe. En revanche, j'ai été très déçue de l'état général des plafonds notamment, pas restaurés à mon avis, et un peu déçue par le peu d'éclairage qui rend l'ensemble un peu tristounet.

Ensuite, nous sommes rentrés tranquillement à pied à l'hôtel, en traversant quelques bazars, tombeaux, mosquées en route. La mosquée de Laleli est également très belle, très sobre.

Repas simple près de l'hôtel, 20 TL à deux, puis l'on descend faire un tour dans un centre commercial vers la station de tram Aksaray.

14e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel, départ vers 8 h 15.

Nous allons prendre le tram pour aller au Dolmabace, nous y arrivons vers 8 h 50.

Nous voyons au passage le MSC Magnifica à quai. Il partira d'ailleurs vers 17 h.

Entrée 20 TL par personne, y compris pour le harem (pas 15 TL de plus pour le harem comme mentionné dans nos guides). 1 h de visite organisée en anglais par groupes de 10 personnes dès 9 h 25. Ca dure 1 heure, au pas de charge d'une salle à l'autre... Puis, le guide nous abandonne et nous pouvons aller voir le harem à notre rythme.

Vers 11 h, nous avons fini et sortons prendre le funiculaire pour monter à la place Taksim.

Repas simple, 28 TL pour les 2.

Ensuite nous descendons toute la rue piétonne Istikial (il y a un petit tram ancien qui fait le même trajet) et voyons différents magasins et passages couverts de cette rue.

Nous descendons toujours jusqu'à la Tour de Galata. Entrée 10 TL par personne, ascenseur + env. 3 étages d'escaliers. La vue est vraiment splendide de là-haut.

Puis, nous descendons jusqu'au bord de la Corne d'Or, il y a des petits restos, un marché de poissons et nous prenons le pont de Galata à pied.

Nous allons voir au bout du pont la Mosquée de Yeni. De magnifiques carreaux bleus. L'une des plus belles mosquées de la ville à mon goût.

Nous prenons la rue derrière la mosquée et allons à la gare de Sirkeci. Petit tour dans la gare ancienne. Un brin de nostalgie pour l'Orient Express...

Nous reprenons le tram devant pour rentrer à l'hôtel.

Repas simple dans le quartier. 28 TL pour les deux.

15e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel, puis départ vers 8 h 15.

Nous allons prendre le tram jusqu'à Sultanhamet et descendons la rue pour aller voir Topkapi en entrant du côté du parc Gulhane. Nous passons devant le musée archéologique et nous demandons s'il sera bien ouvert le samedi 1er mai. On nous confirme que oui à 9 h du matin comme d'habitude. Puis, nous arrivons à 9 h à l'entrée du Topkapi. 20 TL par personne, sans le harem. Nous n'irons pas voir le harem à l'intérieur car nous avons déjà vu celui du Dolmabace hier. Apparemment, ici, il faut reprendre un autre billet à l'intérieur de la cour pour y entrer.

Le parc et les bâtiments sont magnifiques, très différents du Dolmabace, ici plutôt exposition d'objets, au Dolmabace, meubles, lustres, etc.

Nous avons terminé vers 11 h 15, il y a un monde fou et nous ressortons.

Nous descendons en direction du pont de Galata.

En route, repas, 34 TL pour les deux.

Nous allons à Erminonu pour prendre le bateau faisant l'excursion sur le Bosphore à 14 h. Ca dure 1 h 30 et ça coûte 10 TL par personne. Le tour est magnifique et l'on voit de beaux palais au bord du Bosphore.

Le Costa Splendida est à quai aujourd'hui.

Au retour, petite promenade au dessus de l'embarcadère dans les rues marchandes, puis retour à l'hôtel en tram.

Repas simple 23 TL pour deux.

16e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel, départ vers 8 h 15.

Nous allons à pied à la station de métro Aksaray.

Nous voulions descendre du métro 2 stations plus loin à Ulubatu-Topkapi, dans l'idée de longer la muraille.

Le Guide du Routard disait que c'était possible, mais 200 mètres après le métro, il y a un chantier et la route est coupée; là c'est mal parti, mais heureusement, j'ai avec moi un plan assez précis de la ville qui nous permet de contourner avec peine l'obstacle pour enfin arriver à la mosquée de Mirhima Camii. A nouveau, un problème, elle est en restauration et l'on ne peut pas du tout entrer.

Nous allons donc au musée dans l'église Saint-Sauveur-in-Chora (= Kariye Müzesi) où nous arrivons à 10 h. Les mosaïques sont une merveille. Nous restons un grand moment. Entrée 15 TL par personne. Quelques personnes mais moins qu'à Sainte-Sophie.

Ensuite, nous poursuivons pour aller voir d'autres mosaïques dans le musée de la Mosquée de Fethiye. Entrée 5 TL. Là, nous sommes tout seuls. La mosquée est plus petite que Saint-Sauveur in Chora, mais les mosaïques sont tout aussi belles, un peu mieux visibles car plus basses qu'à Saint-Sauveur-in-Chora.

Nous continuons et regardons en passant la mosquée de Sultan Selim. Rien d'extraordinaire, mais de belles vues sur Istanbul depuis la terrasse.

Ensuite, repas simple en route. 20 TL pour deux.

Puis, nous allons voir la mosquée de Fatih. On peut entrer, mais il y a des échafaudages, donc on ne voit pratiquement rien. En revanche, c'est la seule mosquée que j'ai vue à Istanbul où il y a de vrais tapis au sol (et non de la moquette). Il y a une partie avec de la moquette aussi.

Puis, nous allons voir l'aqueduc de Valens et la mosquée de Sehzade où il n'y a rien de particulier, et nous rentrons à l'hôtel.

Plus tard, nous ressortons, 2 gâteaux et 2 cafés expresso, 18 TL à deux.

17e jour :

Nous sommes le samedi 1er mai, mais nous ne nous en rendrons pas vraiment compte, tout est ouvert ou presque. Les manifestations sont organisées Place Taksim.

Petit déjeuner à l'hôtel, départ vers 8 h 15.

Nous prenons le tram pour aller visiter le Musée Archéologique, arrêt Gulhane. Nous comptions visiter « à côté » la mosquée Aya Irini pour voir les mosaïques. Vers le musée, on nous explique qu'elle est dans l'enceinte du Topkapi et seulement accessible lors de concerts le soir...

Nous visitons dès 9 h le musée archéologique, entrée 10 TL par personne. De très riches collections, très intéressant et très grand, nous en ressortons vers 11 h 30. Tout ou presque est traduit en anglais.

Nous traversons le magnifique parc Gulhane à côté. Reposant... Puis, nous longeons la route à gauche pour revenir vers la gare de Sirkeci.

Repas simple en face de la gare, 23 TL pour les deux.

Ensuite, nous voulions aller à Yedikule pour voir, entre autres, si on la trouvait ouverte, le pavement de la mosquée (en ruine). Là, commence une discussion dans la gare de Sirkeci d'un guichet à l'autre pour savoir comment y aller avec le train de banlieue.

J'ai vu qu'il y avait dans la gare de Sirkeci quelques casiers de consignes automatiques jaunes, les petits 4 TL pour 4 heures et les grands 7 TL pour 4 heures. Ensuite, il faut repayer avec un tarif dégressif.

Nous finissons par comprendre qu'il faut un jeton à 1.5 TL pour monter dans le train, mais que ce jeton est différent de ceux utilisés pour le tram. Bien, nous achetons 2 jetons pour le train à droite dans le hall central, devant l'entrée des trains. Le train est là, en 10 min. env. nous arrivons à Yedikule.

Nous y voyons de belles maisons en bois anciennes et d'autres malheureusement complètement en ruine. Nous finissons par trouver la mosquée, nous frappons à la porte, mais seul un chien répond... Nous renonçons. Nous allons ensuite voir le château, mais sans entrer (entrée 5 TL) et passons la porte de Yedikule à pied pour aller voir la porte des Empereurs qui se trouve contre l'arrière du château. Le passage de la porte est assez folklorique, les voitures ne croisant pas, il y a un « gardien » avec un sifflet qui tente de faire passer alternativement les voitures... Ensuite, nous voyons mal sur la gauche la porte des Empereurs et finissons par entrer dans un cimetière et sommes obligés d'enjamber des tombes pour pouvoir nous approcher un tant soi peu (il n'y a pas de chemin proprement dit entre les tombes...).

Nous revenons dans Yedikule et testons une glace turque. Comme on nous l'avait dit, assez compacte, presque du « chewing gum », mais très bonne et au moins, elle ne coule pas !

Nous reprenons le chemin de la gare, 2 jetons à 150 TL et revenons à la gare de Sirkeci et rentrons à l'hôtel avec le tram.

Repas simple, 21 TL pour les deux.

18e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel, départ vers 8 h 30.

Nous prenons le tram pour Kabatas et le funiculaire pour Taksim.

Nous redescendons à pied la rue piétonne vue l'autre jour, une petite halte pour voir quelques habits dans un passage en face du Palais de Hollande. Des t-shirts d'occasion à 5 TL, vraiment rien d'extraordinaire...

Nous continuons de descendre, passons près de la tour de Galata, puis nous prenons le pont de Galata et tournons à droite.

Nous allons voir la mosquée de Rustem Pasa. A nouveau, de magnifiques carreaux bleus d'Iznik. Beaucoup aimé cette mosquée.

Puis marché aux puces dans les rues arrière. De nombreuses chaussures d'occasion, chemises, etc, essentiellement pour hommes. C'est déjà un peu mieux que ce que nous avons vu ce matin en face du Palais de Hollande...

Repas dans un petit resto au milieu de ce marché, 33 TL à deux.

Puis nous continuons à flâner dans le quartier et rejoignons le tram vers Gulhane. Nous montons le long de la voie de tram. Enormément de touristes cet après-midi dans les environs de Sainte-Sophie.

Nous nous arrêtons ensuite voir la mosquée de Beyazit. Rien de notoire, si ce n'est qu'un ancien tapis est exposé verticalement derrière une vitrine dans la mosquée.

A l'arrière, nous voyons la porte d'entrée du parc de l'Université, apparemment, impossible d'entrer dans ce parc, sinon nous aurions coupé à travers du parc pour voir la tour de Beyazit.

Nous rentrons ensuite tranquillement à l'hôtel.

Le soir, repas simple dans le quartier, 19 TL à deux.

19e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel à 7 h.

Puis, vers 7 h 30, nous parons pour prendre le tram jusqu'au terminus de Kabatas. dans le but de prendre ensuite le bateau pour aller à Buyukada, l'une des îles des Princes, la plus grande, le terminus, à 24 km d'Istanbul.

Vers 8 h nous arrivons à l'embarcadère juste en face du tram. Il faut acheter au guichet des jetons.

1 jeton = 3 TL pour un aller simple par personne. Nous en avons donc pour 12 TL à deux car j'achète les 4 jetons en même temps.

Pour un lundi, il y avait beaucoup de monde, 15 min. avant le départ, ils ouvrent la porte et l'on peut monter sur le bateau, c'est un peu la course poursuite et la bousculade, certains voulant absolument occuper une place précise... Enfin, nous laissons les agités passer et nous nous installons à l'intérieur en bas vers la vitre. Pas une excellente idée car il y a des siège à l'extérieur devant les vitres, donc notre vue est quelque peu masquée. Au retour, nous irons en haut à l'intérieur pour éviter cela.

Le bateau fait d'abord un arrêt sur la rive asiatique, nous voyons au passage la gare de trains située sur cette rive, puis au moins 3 arrêts dans d'autres îles, et arrive au bout de 1 h 30 à Buyukada. Il est 10 h 20.

Nous décidons de faire à pied le tour de l'île, sans prendre les calèches ou les vélos de location. Nous partons sur la droite sur la même route que les calèches, de magnifiques maisons en bois anciennes restaurées ou non, des vues sur les autres îles. Nous nous arrêtons environ 20 min dans un café vers midi. C'est vraiment un havre de paix à côté d'Istanbul...

Nous arrivons au port à 13 h 20 en prenant le petit tour, c'est-à-dire sans faire le tour de la pinède au bout de l'île. L'autre côté de l'île est moins joli à mon goût.

A 13 h 30, repas simple sur la place où partent les calèches. Etonnamment 12 TL pour deux. Ensuite, café sur le port en attendant.

Le bateau de retour est à 15 h. A nouveau, déjà 20 min. avant, il y a une file, et ça recommence, ils courent tous pour monter dans ce bateau... Nous nous installons en haut à l'intérieur, c'est parfait.

Vers 16 h 30, nous arrivons à Kabatas et reprenons le tram pour rentrer à l'hôtel.

Repas simple dans le quartier, 28 TL pour deux.

Nous avons essayé plusieurs restos à proximité de l'hôtel, celui qui a le meilleur choix et des prix assez modiques est situé tout près de l'arrêt de tram Aksaray, Ordu Caddesi 286, et s'appelle Mis Diyar Iskender Kebap. De plus, le personnel y est charmant, ce qui n'est pas forcément le cas des autres restos du quartier...

20e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel, nous partons prendre le tram vers 8 h.

Nous prenons le tram jusqu'à l'arrêt Eminonu pour aller prendre le bateau pour aller à Uskudar sur la rive asiatique. Nous avons reculé à pied et finalement, il aurait été mieux je pense de descendre du tram à l'arrêt précédent, Sirkeci.

Encore une machine à jetons... et des jetons différents pour les bateaux, mais coûtant toujours 1.5 TL par passage par personne. Nous en prenons 4 directement.

Le bateau met environ 15 min. pour traverser, il y en a beaucoup, nous le prenons à 8 h 50.

Nous visitons la mosquée Mirimah Cami en face du débarcadère, rien d'extraordinaire, puis nous prenons la grande rue qui mène à la mosquée de Atik Valide que nous trouvons avec peine, mais nous y arrivons. Très joli parc à l'entrée, la mosquée est effectivement assez grande.

Ensuite, un peu plus facilement, nous trouvons celle que nous voulions surtout voir, la mosquée Cinili Cami, un vrai petit bijou ancien avec de merveilleux carreaux. Elle n'est peut-être pas toujours ouverte, mais nous sommes apparemment arrivés au bon moment, il y avait 2 autres touristes. Quand nous sommes sortis, la personne présente a refermé à clef la mosquée derrière nous, ce qui me fait penser qu'elle n'est peut-être pas ouverte toute la journée comme toutes les autres vues jusqu'à maintenant.

Ensuite repas simple, 24 TL pour les deux.

Puis, nous redescendons vers l'embarcadère pour prendre un Dolmus pour aller à la gare de Haydarpasa à Kadikoy. Cela a coûté 3,50 TL pour deux. Il nous dépose un peu au dessus de la gare et nous allons voir de près l'intérieur délicieusement ancien et bien rénové, puis l'extérieur et un embarcadère ancien devant la gare (également avec carreaux bleus).

Dans cette gare, il y a quelques casiers à consigne. Les petits et les grands coûtent 5 TL pour 5 heures, puis tarif dégressif.

Ensuite, nous revenons à pied sur le quai à Kadikoy et nous montons la rue marchande en suivant le petit tram 20 en direction de Moda. Nous voyons en chemin 2 églises arméniennes malheureusement fermées.

Nous redescendons par le même chemin et prenons le bateau à Kadikoy pour retourner à Eminonu, env. 20 min. de trajet. Puis le tram pour rentrer à l'hôtel, tram une fois de plus archi-bondé. Nous descendons même un arrêt avant Aksaray et finissons à pied.

21e jour :

Petit déjeuner à l'hôtel et départ vers 7 h 45.

Nous allons tranquillement à pied avec les valises à l'arrêt de métro Aksaray en 15 min. environ et prenons le métro jusqu'à la gare routière (Otogar), vers 8 h 30, nous y sommes.

J'achète 2 billets de car pour Edirne pour 9 h, toujours à la même compagnie Ulusoy. Aujourd'hui, c'est 13 TL par personne.

Nous arrivons à 11 h 25 à la gare routière d'Edirne, à côté de notre bus, il y a un minibus de la même compagnie qui nous amène en ville en 15 min.

Nous mangeons sous les arbres devant la mosquée, repas simple pour les deux 19 TL.

Nous cherchons ensuite le dolmus qui nous amènera à l'hôtel Arslanli à 5 km après Edirne. Nous le prenons à 14 h (3.5 TL pour les deux). Vers 14 h 20, nous retrouvons notre voiture devant l'hôtel. Je comprends à mi-mots que le « surveillant » attend un pourboire, je lui donne 20 TL et il lave la voiture.

Nous rangeons nos affaires et restons tranquilles un moment au café.

Nous retournons ensuite nous promener au centre ville d'Edirne. Je me gare comme d'habitude, tiens aujourd'hui le papy encaissant habituellement 3 TL n'est pas là et il y a un jeune homme qui lui veut 2 euros, je lui tends royalement 3 TL et pas 4, il n'y a pas eu de suites...

Ensuite, nous mangeons dans le harem de Tahtakale transformé en restaurant. Excellent repas, 2 steaks avec légumes, une énorme salade, 1 coca et 1 verre de vin, le tout = 37 TL. Le lieu est très beau et très calme. Apparemment, je ne sais pas pourquoi, dans ce restaurant il est permis de fumer alors que c'est interdit partout ailleurs... Puis nous allons encore manger 1 gâteau en ville (6 TL pour les deux) et nous rentrons à l'hôtel.

Demain, nous partons pour la Grèce via Pazarkule.

J'AI 2 CHOIX ....JEWEL OF THE SEAS ROYAL CARRIBEAN OU NOORDAM HOLLAND ??

1er jour

Départ Genève 7 h 30 par autoroute pour Brigue en Valais et passage du col du Simplon (à 10 h 45 nous étions à Iselle) sans utiliser le ferroutage.

Suite sans prendre l'autoroute jusqu'à Omegna (11 h 45)

Arrêt 1 h pour manger dans un resto self service devant une immense cheminée d'usine sûrement conservée en souvenir d'une ancienne usine (repas avec salade, entrée pâtes, plat principal, légumes, 1 fruit, 1 eau minérale ou ¼ de vin = 8.50 euros par personne)

Puis, longer le lac d'Orta, jusqu'à Novara, puis Pavia, puis Lodi.

16 h 30, hôtel Anelli, 3 étoiles, chambre 115 euros à deux avec petit déjeuner et parking. Il y aurait eu moins cher, l'hôtel Castello 2 étoiles, mais plein.

Tour de la ville à pied, place centrale très belle, église avec fresques et crypte, puis quelques rues piétonnes, place de l'Hôpital, église Saint-François. Très jolie ville et très calme.

1 sandwich et 1 café en route.

2e jour

Après un petit déjeuner copieux (et avec excellent café expresso), départ pour Piacenza, Parma, Modena afin de trouver un hôtel avant Bologne.

Juste avant Piacenza, il y a un grand magasin Auchan, avec station service.

Vers 11 h 30, arrêt sur la route SS9, à Ponte Samoggia, à l'hôtel Samoggia, grande chambre mansardée avec salle de bains, 60 euros la nuit (sans petit déj.). Pas d'ascenseur.

On va ensuite à Anzola à 3 km plus loin. Parking gratuit devant la gare. 1 billet de train pour Bologne = 1.70 euro par personne (billet pour zone 20 km en Emilie Romagne). A prendre à la machine dans l'escalier du quai 1 et à composter au même endroit, sinon à acheter au magasin vendant les journaux en ville près du giratoire avec statue. Le train met 14 min. pour aller à Bologna Centrale. Il part toutes les heures du quai no 2 à 12 h 54, 13 h 54, etc.

Ensuite, repas dans un self service devant la gare.

Pour aller au centre ville, sortir de la gare de train, avancer 100 mètres, on voit la gare routière (bus), tourner alors à droite, via Independenza. Le long de cette rue à gauche a lieu tous les vendredi et samedi un grand marché (et quelques dimanches de l'année aussi). Le marché a lieu toute la journée, pas seulement le matin.

Puis visite à pied du centre ville de Bologne, la place centrale (à 1 km 200 de la gare), le Duomo, les rues à arcades, les 2 tours, dont l'une penche dangereusement, bien apprécié notamment tout le complexe de l'église San Stefano et de ses annexes.

A la gare de Bologne, il y a des consignes pour déposer les bagages, consignes avec du personnel, pas des casiers, de 6 h à 22 h. 4 euros par bagage pour les 5 premières heures, puis tarif dégressif de 60 ct de l'heure et ensuite de 20 ct de l'heure.

Nous sommes repartis de Bologne à 18 h 52 (dernier train possible pour Anzola à 20 h 52). Le train part du quai no 1.

Petit sandwich et café à Anzola et retour à l'hôtel en voiture.

3e jour

Café croissant dans bar à côté de l'hôtel.

Départ vers 7 h 15 pour Forli, Imola, Rimini (grand marché au centre ville le samedi matin), Fano (aussi grand marché), Marotta, Senigalia.

Repas à midi dans le self service du grand magasin (au 1er étage) avant l'entrée de Senigalia. Excellent.

Puis Pesaro et Ancona.

A 14 h, Albergo Italia (2 étoiles) en face de la gare d'Ancona. Chambre double avec bain WC à 55 euros. Simple, propre et calme (donne à l'arrière). Il y a encore 2 autres hôtels 2 étoiles devant la gare sur la droite en sortant et un 3 étoiles.

Devant l'hôtel, parking payant 1.20 euro l'heure, mais l'hôtel délivre un papier (contre 1 euro) permettant de rester 24 heures garé devant sans payer (de 10 h du matin à 10 h le lendemain). Sinon, il y a un parking surveillé sous-terrain à côté certainement plus cher. Le système du papier à déposer dans la voiture semble s'appliquer pour tous les hôtels de la ville.

Dans la gare d'Ancône, consignes apparemment ouvertes 24 h /24, 1 bagage = 3 euros pour 12 heures ou fraction de 12 h, puis ensuite si plus long, il faut repayer 3 euros pour 12 h ou fraction de 12 h quand on vient récupérer les valises. Ce ne sont pas des casiers, mais une consigne avec du personnel.

Il faut entre 30 et 40 minutes à pied depuis la gare pour aller au terminal de croisière ou au départ des ferries. A la gare, il est mentionné que le bus 12 y mène et un guichet pour acheter le billet du bus est fléché. Le bus part je pense devant la gare. En sortant de la gare, tourner à gauche et longer la mer pour arriver au terminal croisières qui est 100 mètres avant le terminal ferries. Apparemment, il faut entrer à la hauteur du terminal ferry pour accéder au terminal croisières.

En face du terminal croisières, mais la rue est au dessus du quai, il y a un parking couvert payant, le parking Traiano.

Dans le terminal ferries, il y a des consignes avec du personnel (pas des casiers). 1 euro par paquet par 24 h pendant les 2 premiers jours, ensuite 2 euros par 24 heures supplémentaires. Il y a aussi à l'étage un restaurant pizzeria.

En sortant à pied du terminal ferries on ne peut que tourner à droite, il y a sur le trottoir un bureau de change, 1 bureau de poste, 1 café. Après env. 100 m, on arrive sur une place. A gauche, il y a un grand théâtre, Théâtre de Muse. Au bas de ce bâtiment, à droite, un bureau de l'office du tourisme qui distribue des plans de la ville. Ensuite, le circuit piétonnier distribué à l'intérieur débute devant l'office du tourisme. Les 3 choses les plus belles à mon avis de ce circuit sont la Loge dei Mercanti, la façade de l'église Santa Maria della Piazza (ces 2 choses sont juste à l'arrière de l'office du tourisme) et le Duomo (fléché « Cattedrale » en brun dans la ville lorsqu'on est en voiture), sur une colline d'où l'on voit les ferries, les bateaux de croisières, etc. On peut aussi monter en voiture au Duomo, sinon à pied, ça monte pas mal (escaliers). WC publics très propres et gratuits en haut de l'escalier à l'arrière du duomo.

A 19 h après pas mal de marche en ville, repas dans la pizzeria Partenopea à côté de l'hôtel, très bonnes pizzas au feu de bois.

4e jour

Petit déjeuner à la gare en face de l'hôtel (le bar de la gare est ouvert dès 4 h 00 paraît-il).

Puis, nous décidons de retourner au Duomo en voiture pour aller voir l'arc de Trajan au dessous. En redescendant du Duomo, il faut s'arrêter au dessus du port et par une passerelle piétonne on peut accéder à l'arc de Trajan qui est presque englobé dans le complexe des ferries... Magnifique au soleil levant. Nous constatons que le Costa Victoria est amarré au terminal des ferries.

Ensuite, nous repartons, toujours par la SS16 direction Pescara (env. 150 km). On n'avance pas vite car beaucoup de villes et villages traversés. Après Pescara, cela avance beaucoup mieux et nous décidons d'aller à Foggia. De Pescara à Foggia = env. 200 km

A midi, avant Vasto, nous nous arrêtons dans un restaurant de poissons au bord de la route.

Vasto est une très jolie station avec belle plage.

Nous arrivons à vers 15 h 30 à Foggia et allons directement à l'hôtel que nous connaissons près de la gare.

Hôtel Venezia, 3 étoiles, 65 euros la chambre pour deux avec salle de bain et petit déjeuner.

Il se met à pleuvoir à verse juste après.

Petite ballade jusqu'à la gare où nous savons pouvoir manger dans un snack.

5e jour

Petit déjeuner à l'hôtel et départ vers 7 h 30.

Route SS16 jusqu'à Barletta, quasi comme une autoroute tout le long.

Arrêt 2 h à Barletta pour revoir la vieille ville. Devant l'entrée du château souabe, il est expliqué qu'il y a plusieurs zones WIFI gratuites en ville et comment procéder pour se connecter.

Puis route côtière via Trani et Molfetta pour arriver à 12 h à Bari. La cathédrale de Trani est superbe.

Nous faisons le plein de la voiture avant d'entrer dans Bari, l'essence étant moins chère en Italie qu'en Grèce (1.39 euro le litre ce jour).

Bari, arrêt avec la voiture via Dante, pas très loin de la gare, parking longue durée gratuit le long des trottoirs vers l'ancienne manufacture de tabac transformée en marché de fruits, ainsi que dans les rues alentours. 15 min pour aller à pied jusque vers la gare.

A 100 m de la gare, Albergo Giulia (Juliette) 2 étoiles, dans le même immeuble, Albergo Romeo (3étoiles) et Hôtel Costa (3 étoiles). Chacun à des étages différents. L'Albergo Romeo nous avions déjà été une fois, ce serait plutôt un 2 étoiles... Il y a un ascenseur.

Albergo Giulia, 1er étage, 1 chambre avec bain WC et petit déjeuner à 75 euros. Et en prime, un magnifique plafond d'époque peint dans notre chambre (la 21).

En face de l'hôtel, il y a l'Université de Bari.

Repas de midi dans un restaurant à 100 mètres de l'hôtel à gauche en sortant. Entrée pâtes, plat principal, dessert et boissons = 11 euros par personne.

Petit saut à la gare. Il semble y avoir un bus devant la gare pour aller à l'aéroport de Bari pour 4.5 euros par personne. Sur la place devant la gare, sur la droite en sortant, il y a un kiosque de l'office du tourisme qui, entre autres, vend les billets pour ce bus.

Promenade jusqu'au vieux Bari que nous voulions revoir, et au terminal croisières/ferries à l'arrière.

Le MSC Musica est d'ailleurs à quai et doit repartir à 18 h.

Impossible d'obtenir le ticket du ferry que l'on doit prendre demain. Il faut absolument changer le document internet de réservation le même jour que l'on prend le ferry. Les bureaux des compagnies de ferries sont dans le terminal de croisières (sorte de gros cube bleu). Lorsque l'on arrive avec la voiture, l'entrée n'est pas très bien fléchée, il y a une grille et l'on a l'impression de ne pas avoir le droit d'entrer (Corso Tullio no 3 comme adresse, c'est écrit au dessus de l'entrée).

Nous revenons à pied vers la gare vers 18 h 30, un petit sandwich et retour à l'hôtel.

Bonjour

Etant 1 semaine à Marrachech en juin 2010, nous souhaitons voir Essaouira, est ce faisable dans la journée ? Quel est le meilleur transport et naturellement le moins cher

Merci pour vos réponses 🙂

J'ai eu beau chercher sur le forum.... mais n'ai pas trouvé...

Est-ce quelqu'un connait Bottle beach et la guest du meme nom au norde de l'ile

Le tarif pour moi et mes 3 enfants est très correct mais si on doit payer très cher pour le déplacement c pas trop la peine.

Est-ce loin de tout? Le prix des déplacement? La plage est-elle ok?

Toute autre suggestion est bienvenu... mes enfants veulent faire du snorkelling comme à Tao... SVP ne me dites pas de louer une moto... avec 3 enfants c impossible.. là était tout le problème sur Tao et ca m'a couté très cher pour aller snorkeller sur Ao Leuk... si cette fois on pouvait éviter.

Autre chose... est-ce que quelqu'un connait Koh Ma qui est relié par un bance de sable à Phan gan (nord Ouest)... j'hésitais aussi pour un endroit coté phan gan mais près de là.

En gros je cherche une belle plage, avec gh abordable max 1000 baht pour un bungalow pour 4, avec possibilité de se d'avoir qq resto accessibles à pied et pas au sud....

Si qqun a ca en stock .....

Bonjour,

J'ai 18 ans et je suis étudiant en terminale dans la filière STG -option mercatique-, mes projets étant de poursuivre mes études avec un BTS commerce international -en alternance-. Mon niveau d'anglais est correct mais laisse a désirer =/. Pour le perfectionner, acquérir une nouvelle expérience professionnelle et économiser un peu d'argent, je souhaite donc partir à l'aventure l'année prochaine dans la ville de Londres après l'obtention -si tout se passe bien ^^'- de mon diplôme en Juin. Je ne possède pas de contacts sur place mais recherche activement des "bons plans", renseignements, organismes fiables -pour un petit budget- ou toutes autres indications qui pourraient m'être utiles ...

Pouvez-vous m'aider ?

Merci par avance, cordialement, Arthur.

Bonjour, Je suis à organiser un voyage de +/- 10 jours en Californie en juillet (SF, LA et peut-être San Diego). Nous sommes 2 filles mi-trentaine et j'aimerais savoir si vous avez des conseils et suggestions d'endroit à visiter et ne pas manquer. Aussi, peut-être me donner une idée des coûts, question budget. Nous serions prêtes à loger dans un auberge de jeunesse. Concernant la location de voiture, est-ce vraiment nécessaire? La durée du trajet en voiture entre SF et LA, c'est long? Est-ce que San Diego vaut vraiment le détour? est-ce que le trajet entre l'aéroport de LA et San francisco est long?

Merci à l'avance,

Salut a tous!

Juste une question par rapport a une "etrangete" dans la rubrique AM.Sud.

Sur les 40 derniers post un seul traite du Bresil.................et sur les 100 derniers tres peu!

Ce pays aurait-il moins la cote chez les voyageurs? Et pour quelles raisons? C'est un mystere pour moi!

Peut-etre le fait que c'est devenu une destination onereuse tout simplement!

Voyage au Laos du 18 février au 6 mars 2009 : Vientiane, Luang Prabong, Vang Vieng.

Itinéraire :

18/02 : départ

19/02 : Luang Prabang

20/02 : Luang Prabang

21/02 : Luang Prabang

22/02 : Luang Prabang

23/02 : Luang Prabang

24/02 : Vang Vieng

25/02 : Vang Vieng

25/02 : Vang vieng

26/02 : Vientiane

27/02 : Vientiane

28/02 : Vang Vieng

01/03 : Vang Vieng

02/03 : Vang Vieng

03/03 : route vers Bkk

04/03 : Bkk

05/03 : Bkk

06/03 : retour en Belgique

Déplacements :

Bkk-Luang Prabang : en avion pour la rapidité. C’est horriblement cher mais tant pis ! 7295 baths (155 €) par personne pour 1 aller simple. Arrivée à Bkk à 6h50 et décollage pour LP à 9h30. Arrivée LP 11h20.

Luang Prabang-Vang Vieng : en bus VIP lunch et tuk tuk jusque la gare routière inclus : 150 000 kips/pers. Départ de la GH à 7h30. Le bus démarre à 7h55. Arrivée à VV 13h45. Durée 5h50.

Vang Vieng-Vientiane : en mini van : 80 000 kips/pers. Départ de la GH 8h45. On démarre à 9h25. Arrivée à 11h45. Durée 2h20.

Vientiane-Vang Vieng : en bus VIP : 50 000 kips/pers. Départ 15h. Arrivée …..21h15. Durée 6h15 car le bus a eu un accident avec une moto qui lui a foncé dessus !!! Nous sommes bloqués sur la route pendant plusieurs heures.

Vang Vieng-Bangkok : en bus VIP lunch inclus : 1000 baths/pers. Départ 14h. Arrivée à Vientiane 17h15. De là on reprend un tuk tuk qui nous conduit à la gare des bus. Départ 18h. On passe la frontière lao, on traverse le pont, on ressort du bus pour les formalités à la frontière thaie. Le bus repart à 19h20. On arrive à Nong Kai à 19h30. On change de bus. Nous avons un sleeping bus avec 1 télé, 1 hotesse, des couvertures et des oreillers. On reçoit même un paquet de biscuits et une bouteille d’eau. Arrêt à 00h20 pour le repas. On repart à 00h45. Arrivée à Bkk à 5h45.

Logements :

Luang Prabang : Rattana GH recommandée sur ce forum : 18 $, chambre en bois, pas très grande, sdb, eau chaude, belle terrasse commune en bois. On y était bien : rue assez calme, pas loin du marché de nuit, mais un peu loin du centre où il y a tous les temples. Tenue par une dame qui est médecin et parle français. Elle peut vous amener dans sa famille de l’autre côté du fleuve et aussi visiter une école dans son village. Profitez de cette occasion pour amener des fournitures scolaires. Il est mieux de les acheter sur place avec elle, comme ça on achète exactement ce dont ils ont besoin.

Vang Vieng : on y a testé 2 logements : Le jardin organique : 120 000 kips. Grande chambre dans un bâtiment tout neuf, bonne literie, sdb, eau chaude. Endroit calme pour dormir (très appréciable en Asie !). Belle terrasse calme un peu plus loin, au bord de l’eau où l’on prend le petit-déj : endroit magnifique. Le Thavonsouk : 250 000 kips petit-déj inclus. Belle grande chambre, sdb, eau chaude, terrasse commune en bois. Petit-déj correct sur la terrasse du restaurant au bord de l’eau, mais c’est moins calme qu’au jardin Organique. Franchement, si on y retourne, on n’hésitera pas une seconde : on ira au Jardin organique. Pour la différence de prix, y’a pas photo, on préférait celui-là !

Vientiane : Orchid GH : 650 baths. Hotel pas terrible, chambre non plus, sdb, eau chaude. C’est parce qu’on n’a rien trouvé d’autre et qu’on en avait marre de se balader avec les sacs sur le dos qu’on a finalement pris une chambre là. La situation, le long du Mékong n’est pas mal. Les chambres à l’arrière jouissent d’un calme relatif.

Près de Vientiane : Rivertime eco-lodge : nous avions l’intention d’y passer 1 ou 2 nuits car j’avais lu sur ce forum une appréciation très positive, mais après avoir vu l’endroit et visité les chambres, nous avons fui… ! Les chambres : soit un dortoir avec 4 lits et sdb commune à 8 $/pers, soit une chambre privée dans un bungalow avec sdb privée 28 $. Le bungalow est tout en bambou, ça sent le moisi (les draps aussi !) et on dirait que ça fait très longtemps que ça n’a pas été occupé. Dehors sur la terrasse, il y a de belles toiles d’araignées avec de très belles et grandes araignées, le jardin n’est pas du tout entretenu, le restaurant qui est sur la rivière est dans le même état que le reste, et je crois que nous sommes même les seuls clients. On décide quand même d’y rester, et on demande des vélos, puisqu’il y en a à disposition. Et là on nous sort de vieux machins qui ne sont pas en état de marche d’un hangar….Bref, c’est trop et on reprend nos bagages et on s’enfuit. Donc, vous l’aurez compris, je ne laisserai pas une appréciation positive sur cet éco-lodge ! Même si c’est éco, un minimum d’entretien s’impose ! Et en plus c’était très cher pour ce que c’était !

Bangkok : New Siam II : 840 baths. Belle chambre avec TV, sdb, eau chaude. Hotel bien situé, avec piscine, pas loin de Khao San Road et de Rambuttri. Pas loin non plus du fleuve d’où l’on peut prendre le bateau (très bon marché) pour se rendre dans pas mal d’endroits ou rejoindre le sky train. Réservation et paiement possibles par internet : je l’ai fait plusieurs fois : aucun problème, parfait !

Budget :

Billet d’avion réservé en août chez Connections : Bruxelles-Abu Dhabi-Bangkok 699 €/p. avec Etihad. Billet Bkk-Luang Prabang réservé en janvier sur le net : 155 €/pers. avec Bangkok air.

Sur place : 13 jours au Laos + 2 jours en Thaïlande : on a dépensé au total 1 050 € répartis comme suit :

Nourriture/boissons : 252 €

Logements (14 nuits) : 218 €

Visites/activités : 177 €

Transports : 165 €

Achats (cadeaux, …) : 103 €

Divers : 93 €

Visas : 42 €

Total : 2758 €

Prix de diverses visites et activités :

Musée du palais royal à LP : 30 000 kips/pers

Temple à LP : 20 000 kips/pers

Spectacle de danses traditionnelles à LP : 265 baths/pers

Excursion à Pak Ou : 70 000 kips/pers

Trek de 1 jour à LP : 300 000 kips/pers (www.white-elephant-adventures-laos.com)

Location de vélo : 10 000 kips/jour

Location de mobylette : 40 000 kips/ jour ou 50 000 kips/jour

Visite de grotte : 10 000 kips/pers

Temple Si Saket à Vientiane : 10 000 kips/pers

Temple Pha That Luang à Vientiane : 5 000 kips/pers

Trek de 1 jour à Vang Vieng : 200 000 kips/pers (chez Wonderful tours)

salut à vous, j'ai une petite question. C'est habituel ces températures dans la région de Shanghai? 5° à 15h30.... glagla. En plus, il pleut des cordes. pareil, je suis étonnée (mais je devrais peut-être pas l'être), depuis notre arrivée à HK le 28 mars, ensuite Macao, Guangzhou, Guilin, Yangshuo, Shanghai et maintenant Hangzhou.... il ne fait que pleuvoir, c'est habituel? Je me suis mal renseignée avant de partir? parce que 17 jours de temps pourri, ça commence à faire beaucoup (on a quand même eu des accalmies permettant de se promener), seulement 1,5 jours de soleil (1 journée à HK et 1/2 journée à Yangshuo) le moral commence à en prendre un coup

J'en ai eu confirmation auprès de Croisifrance - Louis Cruise !!!!! L'eau, qui est un élément vital pour l'homme, n'est pas incluse dans le prix !!!!! Donc c'est une option obligatoire 😠 Les toilettes sont elles également en option, en package avec le forfait boisson ????? On peut acheter de l'eau à la bouteille mais l'eau du robinet n'est pas potable selon leurs dires..... est ce à dire qu'ils lavent les crudités avec de l'eau non potable ?????? En tant qu'ancienne professionnelle du tourisme (Aéroport de Paris) je suis scandalisée par de telles pratiques, d'autant plus que les centrales de réservations sont toutes persuadées qu'il y a de l'eau en carafe lors des repas.......

Coucou à tous et oui déja de retour 🤪 que la semaine passe vite promis je vais essayer de faire ce CR comme je peux et le plus vite possible je vous parlerais du bateau et de nos journées par contre je p^réviens les photos sont pas top car mon appareil photo n'est pas de trés bonne qualité et l'autre est tombé en panne peu avant la croisiére.😠

Nous allons en juillet du 10 au 25 donc 2 semaines au Maroc avec nos enfants de 11 et 13 ans. D'abord 3 ou 4 jours à Marrakech, puis rando dans l'Atlas, les gorges du Todra et du Dadès et enfin Taroudannt si on a le temps. Est-ce jouable avec la chaleur ? 😎 Quelles précautions prendre ? On louera une voiture pour la dernière partie. Faut-il réserver tôt les hôtels (on privilégiera ceux avec piscine) et quelle meilleure cie d'aviation pour Marrakech ? Cà fait beaucoup de questions, merci d'avance de votre aide ! Chris

Hello, Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe. quelques avis et commentaires ??????

Les migrations chinoises.

- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.

Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?

Qu'est-ce que l'économie Chinoise?

Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...

Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.

Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»

Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.

En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).

C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.

Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.

La migration vers l'Europe.

En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.

Développement à Tian Jin.

Dans le train...

Migrant à Beijing

bonjour, voici qq infos concernant mon voyage d un mois sur sulawesi island.

arrivee aeroport de makassar : prendre le free shuttle bus -ils vs emmene a la sortie de l aeroport sur la route principal. apres vs pouvez prendre un litha pr rantepao, pare pare etc... pr ma part je me suis dirige vers pare-pare 4h de trajet 25000R

pare-pare: ville portuaire tres agreable- fish market - wrung dau dau cafe excellent

pare-pare direction mamassa : 10h de litha a travers les montagnes 60000 R je souhaitais visiter la culture toraja mais pas du cote de rantepao - trop touristique. j ai sejourne au ramanaya inn. le manager mr arianius m a propose des randos plusieurs niv de difficultes 1 ou plusieurs jours - sans guide- dessine des plans pr acceder aux villages. www.mamasatours.blog.com je suis reste 8j. montagnes rizieres en terasses plantations de cafes maisons traditionnels plusieurs fois invites en chemin a boire un cafe ou manger un morceau. j ai passe une nuit ds le village de bellapeu avec une famille. mamassa est une ville situe a 1120m d altitude. pas de route directe entre mamassa et rantepao

mamassa - mamuju- pasangkyu-palu: puis j ai longe la cote ouest pr remonter vers palu par etapes. 30.000R puis 45.000 en damri. petit rappel si vous souhaitez changer des dollars ou euros en roupiah faites le ds les grandes villes makassar-manado-palu. en effet ds les plus petites villes il n y pas de money changer et les banques refusent de changer - ou seulement des billets de 100 dollars non plies. j ai eu plusieurs soucis.

palu-luwuk : 23h de bus avec la compagnie honda jaya bus 100.000R. excllente ambiance avec les chauffeurs ils m ont invite a ts les repas.

luwuk-banggai island : traversee en ferry depart a 21h-22h 2 compagnies eklesia ou salvador 80000r - retour depart 13h sur banggai island logement en penginapan batara 50.000r la nuit avec tv salle de bain prive et fan banggai island est une ile naturelle sans structure touristique eau transparente pompom village beach est la plus belle les meilleurs ikan bakar q j ai mange gros poisson pr 20.000r delicieux

luwuk - poso: litha 60000r poso: pensedelo : g sejourne au penginapan victory 75000R - le lac poso est situe a 10m des chambres vraiment reposant. par contre le village est tres petit

pensedelo-makassar : retour a l aeroport

qq infos : moyens de transport : damri / bus public prix affiches litha / mini van prive

logement : 1 classe - hotel - de 100.000 R a 200.000r 2 classe - wisma - de 55.000R a 150.000R 3 classe penginapan - de 35.000 a 70.000 r environ il faut mieux prendre un wisma haut de ganne chambre a 125.000 - 150.000r que les 1ers prix ds les hotels vs aurez plus de confort

restaurant - warung nasi : riz / ayam : poulet / ikan : poisson goreng : frit / bakar : bbq ensuite bcp de specialite : cotto makassar etc... plat environ 15.000 R

les + : gens hypers accueillants, souriants heureux de voir des touristes visites leur district et d une hospitalite hors du commun. je ne compte plus le nbre d invitation a boire un cafe ou partager une assiette de riz-poisson

de tres beaux paysages surtout a toraja. et mer transparente je ne suis pas alle du cote de manado air asia a annule ts les vols manado kuala lumpur dt le mien grrrrrr cout de la vie tres abordable 1 dollar - 9000 R 1 euros - 120000r

qq exemples de prix : eau 1.5 4000R restaurant - nasi goreng 8000-10000R ikan bakar 20.000-30.000R coca 50cl 5000R 1l d essence - prix fixe ds les stations 4500 R les -: le logement -compare a d autres pays d asie thailande et cambodge le logement est peu confortable et cher pour 50.000R lit simple, fan, salle de bain souvent separe , pas de douche mais bassine et gamelle, pas de tv location d un scooter les routes en cours de construction dc trajet long - ca ne me derange pas. hors des axes principaux makassar-ranteapo-poso- il faut compter 250km 6 a 8h facile

bon voyage a tous ds cette ile magnifique

Bonjour a tous !Je suis actuellement aux philipinnes et aimerais faire un sejour de une semaine a Hua hin.Quel info pourrais-je avoir ?1 pour se rendre depuis Bangkok sur place, type d'hotel 20-30 euro maxi , activitees sur place.je pense partir du 7 avril au 14 avril. Merci a tous