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Visiter les temples de Koh Ker et Preah Vihear (Cambodge) English translation pending
Bonjour
Je pars le 9 nov au Laos-Cambodge. le 4 déc, je serai à SS et je voudrais -si la situation politique le permet!!- visiter les temples de Koh Ker et Preah Vihear, en passant par le côté cambodgien . Comment faire pour trouver une agence pas chère ? merci de vos renseignements
monique5962
Carnet de voyage aux Philippines English translation pending
Bonjour à tous,
Voilà déjà plusieurs mois que nous sommes rentrés des Philippines. Notre voyage s'est déroulé à merveille, et cela grâce à tous les conseils reçus sur ce site par les différents participants. Je tenais donc, même plusieurs mois après à expliquer brièvement notre périple dans ce merveilleux pays....
Nous sommes donc partis le vendredi 13 juin de Suisse, depuis l'aéroport de Zurich avec la compagnie Singapour Airline direction Manille avec un stop à Singapour de 2h. Le vol a été parfait, aucun retard, service extra. Nous sommes arrivés sur Manille en fin de soirée et nous avions réserver une chambre au Hyatt Casino de Manille. Etant donné les prix exorbitant de ces hôtels en Europe on a profité du prix correcte aux philippines pour pouvoir se l'offrir. Courte nuit car nous devions redécoller le lendemain 15 juin pour San José sur Mindoro à 6h du matin. Nous sommes arrivés à l'aéroport vers 4h avons attendu 30mn et notre vol ne s'affichant toujours pas nous sommes allés demander au guichet d'information pkoi rien n'était affiché. Le vol était déplacé à midi finallement ! Ca commençait bien...lol...nous sommes donc retourné à l'hôtel, pour le prix de la chambre, nous estimions pouvoir y retourner dormir jusqu'à 10h. Chose faite, aucun problème, notre chambre nous a été rendue. A midi nous avons bien décolé comme prévu pour Mindoro, mais du coup nous sommes arrivés plus tard que prévu sur cette île. Nous avons pris directement à notre arrivée un bus de 4 heures pour nous rendre à Sablayan, petite village de pêcheurs en face de Pandan Island, notre destination finale pour les 3 prochaines jours. Arrivé à Sablayan tout courbaturés par le voyage, nous avons trouvé un bâteau pour nous ammener à Pandan Island. Etant arrivé trop tard sur Pandan nous n'avons pas pu faire notre check dive, et n'avons pas pu partir le lendemain matin avec le groupe de personnes présentes sur Apo Reef. Nous avons donc fait le lendemain nos 2 plongées autour de Pandan, sympatique, et beaucoup de tortues. Nous étions sur place seulement 3 jours et le but était d'aller à Apo. Donc nous nous sommes débrouilésr pour louer un bateau pour nous deux pour la journée avec le divemaster et un boatskipper pour 100 euros la journée et ca en valait le coup. Du coup nous étions seul sur le récif et que 2 en plongées. Un paradis....et nos deux plongées furent vraiment fantastiques. Au niveau poissons au même niveau que les maldives, beaucoup de requins et de tortues, mais au niveau du corails et des couleurs ca surpasse largement les maldives. MAGNIFIQUE !!!! Une belle journée....
Le lendemain nous sommes repartis directement de San José ou nous avons dormi une nuit. Le lendemain avion pour manille et 2ème vol pour puerto princess. Perfecto. On a été directement à la Casa Linda à Puerto Princeww et ils avaient une chambre climatisée qu'ils leur restait de libre. On l'a donc prise pour 900PHP. Quelques problèmes avec la clim au départ mais ensuite tout a bien fonctionné. On a passé notre soirée à se balader en ville, et on a beaucoup aimé l ambiance à Puerto Princess contrairement à ce que j'avais pu lire. On a été mangé au fameux restaurant que vous aviez cité, le plus connu...heu...je vais rechercher dans mes archives pour sortir le nom.
Le lendmain départ pour l arrêt de bus, on avait prévu d'aller à Port Barton. La grand aventure. J'étais pas trop inquiète il n'avait pas plu pour le moment depuis notre arrivée aux philippines. Après 2 bonnes heures d'attentes à Puerto Princess nous voilà en route.... nous avons roulé pendant 3-4h il me semble avant de nous faire déposer au corner pour en fait faire les 22 derniers km en traversant l'ile pour rejoindre Port Barton. Nous avons attendu the Lion King pendant 2-3 heures....les locaux qui attendaient à l arrêt de bus ont en vain essayer de nous vendre le trajet en moto, en nous faisant croire que le Lion King ne viendrai peut-etre pas....Heureusement une charmante dame nous a confirmé qu'elle l'attendait aussi, et qu'elle avait appelé la compagnie qui s'occupe du trajet qui lui avait confirmé que le Lion King passerait en début d'après-midi. Je savais en ayant lu les commentaires que cela pourrait être périeux....mais j'étais quand même loin d'imaginer ce qui aller nous arriver. Nous avons fait plus de 5h pour faire ces 22 km...il avait apparemment plus les jours d'avant et la route était dans un état lamentable. Chaque 10metres nous étions embourbés dans la boue et dans des énormes crevasses. Au début nous avons eu la chance d'avoir une sorte de tracteur ou pelle mécanique qui était devant nous, donc il a pu nous sauver plusieurs fois car on pouvait se faire tirer par lui à l'aide du corde. BOn ...en passant il avait les pneus tous lisses...ca sert beaucoup d'avoir un tracteur avec les pneus tous lisse...enfin...mais apres le tracteur s'est arrêté et nous avons tenter de continuer par nos propres moyen....Il a commencé à pleuvoir...quelle horreur. Nous avons passé sur des crevasses ou des glissements de terrain avaient eu lieu, et ou il n'existait plus qu'une fine couche de terre de moins d'un mètre comme guise de pont. A quelques endroits la route était comme sur 2 niveaux donc si on glissait d'un côté le bus se retournerait et nous finirions dans un talu. Tout cela en devant chaque 5mn sortir une corde, pour l'attacher à un arbre pour tirer le jeepney de la boue.... Ce fut une belle expérience, mais j'ai quand même eu très peur, et j'avoue que je ne le referais pas. D'autant plus avec des enfants, dans les conditions ou nous l'avons fait, c'est juste du suicide. Nous sommes finallement arrivé à Port Barton sous un orage batant et il faisait déjà nuit depuis un petit moment.. Et nous avons appris qu'un cyclone était au dessus des philippines. (Celui qui a fait qu'un gros paquebot à coulé près de manille en juin avec 800 personnes à bort...). Tout trempé nous avons cherché un hôtel et nous sommes restés pour la nuit au greenviews hotel. Chambre propre. personnel très sympa. Le seul hic c'est que part dans Port Barton il n'y avait plus que des légumes à manger car ils n'avaient pas pu être ravitaillé depuis des jours au niveau viande, poissons !!, etc... lol meme pour le poisson j'ai pas trop compris... On a trouvé 1-2 bars sympa et un petit resto aussi, le personnel était adorable par contre aucun touriste à part nous même et un autre touriste qui voyageait avec une moto louée.
Le lendemain matin, temps tout gris...il ne pleuvait pas vraiment mais le ciel était très couvert. Nous avions l'intention de nous rendre sur Cacnipa Island alias Coconut Garden. Etant donné que notre hôtel n'avait pas de bâteau disponible ce jour là nous avons joint par sms le coconut. 2H plus tard ils sont venus nous chercher en banca. La mer semblait calme.....mais ce ne fut pas le cas et encore une fois je dois dire que les philippins ne voient vraiment pas le danger. Il a commencé à pleuvoir, et lorsque nous nous sommes trouvé au milieu de l'ocean, les vagues formait des creux de 2-2, 5 mètres, et l'eau rentrait dans la petite banca...On était trempé évidemment, il faisait froid, le vent soufflait, et le trajet a quand même pris 1h. Le boatmen avait le sourir évidemment hi hi hi...nous un peu moins, et je dois dire malgré le fait que j'aime leur manière d'être, j'ai trouvé cela pas très adapté et j'aurai préféré qu'ils nous disent que la mer était trop dangereuse....mais comme tout s'est bien passé, évidemment maintenant on en rit. Le propriétaire n'était pas là, il était en Suisse durant 2 mois, mais sa femme et la personne qui s'occupe de l'hôtel nous ont vraiment gâtées. La cuisine était extraordinaire, la chambre tellement mignonne et bien entretenue. Les panneaus solaires sur les bungalows, le vin excellent....Nous sommes restés la 3 jours (ou malheureusement il n'a pas fait beau à cause du typhon) mais ce fut magnifique quand même. Ils ont 3 chiens adorables aussi et le petit singe. Un vrai paradis et nous avons payé que 700pesos la nuit étant donné que c'était les prix hors saisons et que il font encore un pris pour les gens de passage. Nous avons mangé comme des rois ! Les spagetthis carbonara la bas son une vrai merveille !!!!! :-) On va y retourner un jour c'est sur.... Le propriétaire doit retourner en suisse pour travailler tous les étés car il n'arrive pas à vivre qu'avec son petit hôtel. Mais les prix sont pour la prestation en dessous de ce qu'il devrait demander, d'autant plus sur une île si bien entretenue, avec un bon service, et une magnifique plage....
Après 3 jours, nous nous sommes décidés à bouger car les prévisions métés annoncaient un temps catastrophiques et nous voulions être sur de pouvoir relier El Nido la semaine suivante :-) Le trajet en bâteau s'est un peu mieux passé cette fois ci. On a débarqué à San Vicente, un petit village de pêcheur ou un bus normalement va à la route principale pour prendre un autre bus pour aller sur El Nido. Normalmenent...car rien n'est sur aux phlippines. Nous avons attendu 3h, et finallement on a eu recours au service de 2 locaux pour faire le trajet à Moto. Ca se fut beaucoup moins dangereux que le reste, quoique, lol et assez drôle. La route n'était pas terrible non plus, mais en moto ca a été et le trajet a duré 45mn environ. Très sympa les deux locaux on attendu que notre bus arrive pour être sur qu'on puisse rejoindre El Nido. Chose faite.....
A El Nido on a voulu choisir un bel hôtel de classe internationale si on peut dire. On avait en effet très peu dépensé jusqu'ici alors autant profité maintenant. On est allé avec nos sac à dos au El Nido Garden Resort, juste en bas de l'arrêt des bus et ils avaient une chambre de libre pour les 2 prochaines nuits. Quand je dis standard internationale c'est vraiment cela. Il y avait une piscine d'eau douce, les chambres était magnifique avec TV écrant plat, climatisation, belle salle de bain, eau chaude et eau froid, etc....on a payé 4000 Pesos la nuit pour la chambre, et c'était un prix plus bas aussi. Après deux nuit et un Island Hopping extra organisé par le Art Café on a décidé de tester l'hôtel DOLAROG. GROSSSSSE ERREUR. Il était noté que les repas étaient inclus, et le prix était plus élevé qu'au Garden Resort, donc nous nous attentions à qqch d'autant bien si ce n'est mieux. S'il est vrai que le "resort" est joli, bien entretenu et les bungalows mignons....nous n'avons jamais autant regretté le choix d'un hôtel. Repas comrpis : Petit Dej et souper.....Petit Dej 2 tranches de pain, et café, et Souper : Riz nature avec poissons frais. Pas de dessert, pas de salade, pas de fruit frais rien...pas de café...rient du tout. Lors du Island Hoping nous avions eu cela comme rempas pour le midi, et ca allait très bien. Mais dans un hôtel ou tu paies la peau des fesses et que les repas sont inclus tu espère au moins avoir qqch de correct a manger. Par contre, nous avons du payer notre repas de midi, et celui ci à la carte était très bon. Les employés de l'hôtel était très gentils, mais les propriétaires, des italiens était des plus désagréables, et impolits. Nous étions les seuls hôtes et ils n'ontn fait aucun effort. Bref, nous qui penssions rester là 5 nuits, nous sommes rentré à El Nido town le lendemain matin. Car en plus nous avions passé une nuit horrible....trop long à expliquer, Bref mauvaise expérience.
De retour le lendemain au Garden Resort, la réceptionniste nous apprend qu'une chambre s'est libérée et qu'on peut rester les prochains jours. Nikel...on va plus changer !!!!! On a mangé presque tous les soirs à l'Art Café, c'était excellent et le service extra. Nous avons passéé une soirée magnfique à chanter et jouer de la musique avec les propriétaires et le mini orchestre improvisés. Nous sommes également allé au Seaside au bord de la mer pour les repas de midi. Le crab à la noix de coco est délicieux !!! Que dire d'autre....nous avons fait un trip avec un pêcheur local sur Helicopter Island aussi, il nous a déposé et est revenu nous chercher 4h plus tard. Masque tuba, très beau (pas comme Apo reef bien sur) et la plage, et l'eau cristalline c'était génial.
Sinon que dire ??? que nous allons revenir à El Nido pour tout cela, les paysages etc..et l'art café qui va en fait changer de place et s'agrandir dans un tout nouveau bâtiment. Nous avons quitté El Nido avec Seair, aucun problème. Arrivée à Manille nous avons tourné 2h dans un taxi en ville car le chauffeur ne parlait pas anglais (le seul de la ville je pense) et ne connaissait pas notre hotel (Mabuhay Manor Hotel) finalement après 2h et alors que c'était à 5mn de l'aéroport nous lui avons demandé de revenir à l'aéroport et nous avons pris un autre taxi qui a trouvé notre hôtel en 2 temps 3 mouvements. Le pauvre premier taxi men nous a demandé la totalité de la note, mais on a refusé de payer, non seulement on avait perdu quasi toute notre soirée dans le taxi, et en plus il avait pas trouvé l'hôtel et était même pas dans le bon quartier.... on lui a payé le 1/3 de la facture au final. Il était pas très content...trop rude vous pensez ?
Vol de retour avec Singapour Airline jusqu'à singapour, puis changement d'avion et vol jusqu'à Zurich. Petite frayeur à Zurich au moment d'atterir et lorsqu'on allait toucher la piste d'attérissage, l'avion à du redécoller car il était trop court sur la piste. Mon pauvre estomac a pas trop supporter cela....c'était assez impressionnant je dois dire...
Voilà. Si vous avez des question n'hésitez pas. Je n'ai pas été très précise car voilà j'aurai du faire le récit avant...mais voilà...
Sophie
Voilà déjà plusieurs mois que nous sommes rentrés des Philippines. Notre voyage s'est déroulé à merveille, et cela grâce à tous les conseils reçus sur ce site par les différents participants. Je tenais donc, même plusieurs mois après à expliquer brièvement notre périple dans ce merveilleux pays....
Nous sommes donc partis le vendredi 13 juin de Suisse, depuis l'aéroport de Zurich avec la compagnie Singapour Airline direction Manille avec un stop à Singapour de 2h. Le vol a été parfait, aucun retard, service extra. Nous sommes arrivés sur Manille en fin de soirée et nous avions réserver une chambre au Hyatt Casino de Manille. Etant donné les prix exorbitant de ces hôtels en Europe on a profité du prix correcte aux philippines pour pouvoir se l'offrir. Courte nuit car nous devions redécoller le lendemain 15 juin pour San José sur Mindoro à 6h du matin. Nous sommes arrivés à l'aéroport vers 4h avons attendu 30mn et notre vol ne s'affichant toujours pas nous sommes allés demander au guichet d'information pkoi rien n'était affiché. Le vol était déplacé à midi finallement ! Ca commençait bien...lol...nous sommes donc retourné à l'hôtel, pour le prix de la chambre, nous estimions pouvoir y retourner dormir jusqu'à 10h. Chose faite, aucun problème, notre chambre nous a été rendue. A midi nous avons bien décolé comme prévu pour Mindoro, mais du coup nous sommes arrivés plus tard que prévu sur cette île. Nous avons pris directement à notre arrivée un bus de 4 heures pour nous rendre à Sablayan, petite village de pêcheurs en face de Pandan Island, notre destination finale pour les 3 prochaines jours. Arrivé à Sablayan tout courbaturés par le voyage, nous avons trouvé un bâteau pour nous ammener à Pandan Island. Etant arrivé trop tard sur Pandan nous n'avons pas pu faire notre check dive, et n'avons pas pu partir le lendemain matin avec le groupe de personnes présentes sur Apo Reef. Nous avons donc fait le lendemain nos 2 plongées autour de Pandan, sympatique, et beaucoup de tortues. Nous étions sur place seulement 3 jours et le but était d'aller à Apo. Donc nous nous sommes débrouilésr pour louer un bateau pour nous deux pour la journée avec le divemaster et un boatskipper pour 100 euros la journée et ca en valait le coup. Du coup nous étions seul sur le récif et que 2 en plongées. Un paradis....et nos deux plongées furent vraiment fantastiques. Au niveau poissons au même niveau que les maldives, beaucoup de requins et de tortues, mais au niveau du corails et des couleurs ca surpasse largement les maldives. MAGNIFIQUE !!!! Une belle journée....
Le lendemain nous sommes repartis directement de San José ou nous avons dormi une nuit. Le lendemain avion pour manille et 2ème vol pour puerto princess. Perfecto. On a été directement à la Casa Linda à Puerto Princeww et ils avaient une chambre climatisée qu'ils leur restait de libre. On l'a donc prise pour 900PHP. Quelques problèmes avec la clim au départ mais ensuite tout a bien fonctionné. On a passé notre soirée à se balader en ville, et on a beaucoup aimé l ambiance à Puerto Princess contrairement à ce que j'avais pu lire. On a été mangé au fameux restaurant que vous aviez cité, le plus connu...heu...je vais rechercher dans mes archives pour sortir le nom.
Le lendmain départ pour l arrêt de bus, on avait prévu d'aller à Port Barton. La grand aventure. J'étais pas trop inquiète il n'avait pas plu pour le moment depuis notre arrivée aux philippines. Après 2 bonnes heures d'attentes à Puerto Princess nous voilà en route.... nous avons roulé pendant 3-4h il me semble avant de nous faire déposer au corner pour en fait faire les 22 derniers km en traversant l'ile pour rejoindre Port Barton. Nous avons attendu the Lion King pendant 2-3 heures....les locaux qui attendaient à l arrêt de bus ont en vain essayer de nous vendre le trajet en moto, en nous faisant croire que le Lion King ne viendrai peut-etre pas....Heureusement une charmante dame nous a confirmé qu'elle l'attendait aussi, et qu'elle avait appelé la compagnie qui s'occupe du trajet qui lui avait confirmé que le Lion King passerait en début d'après-midi. Je savais en ayant lu les commentaires que cela pourrait être périeux....mais j'étais quand même loin d'imaginer ce qui aller nous arriver. Nous avons fait plus de 5h pour faire ces 22 km...il avait apparemment plus les jours d'avant et la route était dans un état lamentable. Chaque 10metres nous étions embourbés dans la boue et dans des énormes crevasses. Au début nous avons eu la chance d'avoir une sorte de tracteur ou pelle mécanique qui était devant nous, donc il a pu nous sauver plusieurs fois car on pouvait se faire tirer par lui à l'aide du corde. BOn ...en passant il avait les pneus tous lisses...ca sert beaucoup d'avoir un tracteur avec les pneus tous lisse...enfin...mais apres le tracteur s'est arrêté et nous avons tenter de continuer par nos propres moyen....Il a commencé à pleuvoir...quelle horreur. Nous avons passé sur des crevasses ou des glissements de terrain avaient eu lieu, et ou il n'existait plus qu'une fine couche de terre de moins d'un mètre comme guise de pont. A quelques endroits la route était comme sur 2 niveaux donc si on glissait d'un côté le bus se retournerait et nous finirions dans un talu. Tout cela en devant chaque 5mn sortir une corde, pour l'attacher à un arbre pour tirer le jeepney de la boue.... Ce fut une belle expérience, mais j'ai quand même eu très peur, et j'avoue que je ne le referais pas. D'autant plus avec des enfants, dans les conditions ou nous l'avons fait, c'est juste du suicide. Nous sommes finallement arrivé à Port Barton sous un orage batant et il faisait déjà nuit depuis un petit moment.. Et nous avons appris qu'un cyclone était au dessus des philippines. (Celui qui a fait qu'un gros paquebot à coulé près de manille en juin avec 800 personnes à bort...). Tout trempé nous avons cherché un hôtel et nous sommes restés pour la nuit au greenviews hotel. Chambre propre. personnel très sympa. Le seul hic c'est que part dans Port Barton il n'y avait plus que des légumes à manger car ils n'avaient pas pu être ravitaillé depuis des jours au niveau viande, poissons !!, etc... lol meme pour le poisson j'ai pas trop compris... On a trouvé 1-2 bars sympa et un petit resto aussi, le personnel était adorable par contre aucun touriste à part nous même et un autre touriste qui voyageait avec une moto louée.
Le lendemain matin, temps tout gris...il ne pleuvait pas vraiment mais le ciel était très couvert. Nous avions l'intention de nous rendre sur Cacnipa Island alias Coconut Garden. Etant donné que notre hôtel n'avait pas de bâteau disponible ce jour là nous avons joint par sms le coconut. 2H plus tard ils sont venus nous chercher en banca. La mer semblait calme.....mais ce ne fut pas le cas et encore une fois je dois dire que les philippins ne voient vraiment pas le danger. Il a commencé à pleuvoir, et lorsque nous nous sommes trouvé au milieu de l'ocean, les vagues formait des creux de 2-2, 5 mètres, et l'eau rentrait dans la petite banca...On était trempé évidemment, il faisait froid, le vent soufflait, et le trajet a quand même pris 1h. Le boatmen avait le sourir évidemment hi hi hi...nous un peu moins, et je dois dire malgré le fait que j'aime leur manière d'être, j'ai trouvé cela pas très adapté et j'aurai préféré qu'ils nous disent que la mer était trop dangereuse....mais comme tout s'est bien passé, évidemment maintenant on en rit. Le propriétaire n'était pas là, il était en Suisse durant 2 mois, mais sa femme et la personne qui s'occupe de l'hôtel nous ont vraiment gâtées. La cuisine était extraordinaire, la chambre tellement mignonne et bien entretenue. Les panneaus solaires sur les bungalows, le vin excellent....Nous sommes restés la 3 jours (ou malheureusement il n'a pas fait beau à cause du typhon) mais ce fut magnifique quand même. Ils ont 3 chiens adorables aussi et le petit singe. Un vrai paradis et nous avons payé que 700pesos la nuit étant donné que c'était les prix hors saisons et que il font encore un pris pour les gens de passage. Nous avons mangé comme des rois ! Les spagetthis carbonara la bas son une vrai merveille !!!!! :-) On va y retourner un jour c'est sur.... Le propriétaire doit retourner en suisse pour travailler tous les étés car il n'arrive pas à vivre qu'avec son petit hôtel. Mais les prix sont pour la prestation en dessous de ce qu'il devrait demander, d'autant plus sur une île si bien entretenue, avec un bon service, et une magnifique plage....
Après 3 jours, nous nous sommes décidés à bouger car les prévisions métés annoncaient un temps catastrophiques et nous voulions être sur de pouvoir relier El Nido la semaine suivante :-) Le trajet en bâteau s'est un peu mieux passé cette fois ci. On a débarqué à San Vicente, un petit village de pêcheur ou un bus normalement va à la route principale pour prendre un autre bus pour aller sur El Nido. Normalmenent...car rien n'est sur aux phlippines. Nous avons attendu 3h, et finallement on a eu recours au service de 2 locaux pour faire le trajet à Moto. Ca se fut beaucoup moins dangereux que le reste, quoique, lol et assez drôle. La route n'était pas terrible non plus, mais en moto ca a été et le trajet a duré 45mn environ. Très sympa les deux locaux on attendu que notre bus arrive pour être sur qu'on puisse rejoindre El Nido. Chose faite.....
A El Nido on a voulu choisir un bel hôtel de classe internationale si on peut dire. On avait en effet très peu dépensé jusqu'ici alors autant profité maintenant. On est allé avec nos sac à dos au El Nido Garden Resort, juste en bas de l'arrêt des bus et ils avaient une chambre de libre pour les 2 prochaines nuits. Quand je dis standard internationale c'est vraiment cela. Il y avait une piscine d'eau douce, les chambres était magnifique avec TV écrant plat, climatisation, belle salle de bain, eau chaude et eau froid, etc....on a payé 4000 Pesos la nuit pour la chambre, et c'était un prix plus bas aussi. Après deux nuit et un Island Hopping extra organisé par le Art Café on a décidé de tester l'hôtel DOLAROG. GROSSSSSE ERREUR. Il était noté que les repas étaient inclus, et le prix était plus élevé qu'au Garden Resort, donc nous nous attentions à qqch d'autant bien si ce n'est mieux. S'il est vrai que le "resort" est joli, bien entretenu et les bungalows mignons....nous n'avons jamais autant regretté le choix d'un hôtel. Repas comrpis : Petit Dej et souper.....Petit Dej 2 tranches de pain, et café, et Souper : Riz nature avec poissons frais. Pas de dessert, pas de salade, pas de fruit frais rien...pas de café...rient du tout. Lors du Island Hoping nous avions eu cela comme rempas pour le midi, et ca allait très bien. Mais dans un hôtel ou tu paies la peau des fesses et que les repas sont inclus tu espère au moins avoir qqch de correct a manger. Par contre, nous avons du payer notre repas de midi, et celui ci à la carte était très bon. Les employés de l'hôtel était très gentils, mais les propriétaires, des italiens était des plus désagréables, et impolits. Nous étions les seuls hôtes et ils n'ontn fait aucun effort. Bref, nous qui penssions rester là 5 nuits, nous sommes rentré à El Nido town le lendemain matin. Car en plus nous avions passé une nuit horrible....trop long à expliquer, Bref mauvaise expérience.
De retour le lendemain au Garden Resort, la réceptionniste nous apprend qu'une chambre s'est libérée et qu'on peut rester les prochains jours. Nikel...on va plus changer !!!!! On a mangé presque tous les soirs à l'Art Café, c'était excellent et le service extra. Nous avons passéé une soirée magnfique à chanter et jouer de la musique avec les propriétaires et le mini orchestre improvisés. Nous sommes également allé au Seaside au bord de la mer pour les repas de midi. Le crab à la noix de coco est délicieux !!! Que dire d'autre....nous avons fait un trip avec un pêcheur local sur Helicopter Island aussi, il nous a déposé et est revenu nous chercher 4h plus tard. Masque tuba, très beau (pas comme Apo reef bien sur) et la plage, et l'eau cristalline c'était génial.
Sinon que dire ??? que nous allons revenir à El Nido pour tout cela, les paysages etc..et l'art café qui va en fait changer de place et s'agrandir dans un tout nouveau bâtiment. Nous avons quitté El Nido avec Seair, aucun problème. Arrivée à Manille nous avons tourné 2h dans un taxi en ville car le chauffeur ne parlait pas anglais (le seul de la ville je pense) et ne connaissait pas notre hotel (Mabuhay Manor Hotel) finalement après 2h et alors que c'était à 5mn de l'aéroport nous lui avons demandé de revenir à l'aéroport et nous avons pris un autre taxi qui a trouvé notre hôtel en 2 temps 3 mouvements. Le pauvre premier taxi men nous a demandé la totalité de la note, mais on a refusé de payer, non seulement on avait perdu quasi toute notre soirée dans le taxi, et en plus il avait pas trouvé l'hôtel et était même pas dans le bon quartier.... on lui a payé le 1/3 de la facture au final. Il était pas très content...trop rude vous pensez ?
Vol de retour avec Singapour Airline jusqu'à singapour, puis changement d'avion et vol jusqu'à Zurich. Petite frayeur à Zurich au moment d'atterir et lorsqu'on allait toucher la piste d'attérissage, l'avion à du redécoller car il était trop court sur la piste. Mon pauvre estomac a pas trop supporter cela....c'était assez impressionnant je dois dire...
Voilà. Si vous avez des question n'hésitez pas. Je n'ai pas été très précise car voilà j'aurai du faire le récit avant...mais voilà...
Sophie
Voyage Israël - Jordanie: passages de frontière? English translation pending
Bonjour,
Nous envisageons de partir en Israël et en Jordanie prochainement. Notre programme prévoit : Jérusalem, Jérusalem-amman par la frontière en Cisjordanie, qq jours en Jordanie (Kerak, Petra, Wadi Rum...), puis retour en Israël par le poste frontière Aqabat-Eilat puis remontée vers Jérusalem et Tel Aviv. Je m'interroge surtout sur les différents passages de frontière. Est-ce vraiment très long? Combien de temps prévoir de Jérusalem à Amman? Et le poste frontière au Sud de la Jordanie vers Israël, ça passe bien?
Je suis preneur de conseils sur les trucs à voir ou des bon plans transport.
Par avance, je vous remercie.
Jérôme
Nous envisageons de partir en Israël et en Jordanie prochainement. Notre programme prévoit : Jérusalem, Jérusalem-amman par la frontière en Cisjordanie, qq jours en Jordanie (Kerak, Petra, Wadi Rum...), puis retour en Israël par le poste frontière Aqabat-Eilat puis remontée vers Jérusalem et Tel Aviv. Je m'interroge surtout sur les différents passages de frontière. Est-ce vraiment très long? Combien de temps prévoir de Jérusalem à Amman? Et le poste frontière au Sud de la Jordanie vers Israël, ça passe bien?
Je suis preneur de conseils sur les trucs à voir ou des bon plans transport.
Par avance, je vous remercie.
Jérôme
Prête ou pas prête d'aller vivre en Inde? English translation pending
Bon, voilà la question du moment est : aller vivre ou ne pas aller vivre en Inde ? Prête ou pas prête ?
Grande question... 🤪
Je travaille actuellement en France avec des indiens de Mumbai, je parraine une petite indienne de Calcutta via une association, je vais à Mumbai tous les ans pour mon boulot, et je dois dire que mon coeur reste en Inde à chaque fois que je reviens en France. Je ne suis pas mariée, je n'ai pas d'enfants, et plus çà va, plus je me dis que j'aimerai beaucoup quitter ma vie matérialiste pour une vie plus spirituelle et plus enrichissante pour moi. Pourquoi ne pas changer complètement de cap et d'apporter un peu de moi-même aux indiens qui en ont besoin ?
Peut-être que cette idée est dénuée de sens, incongrue, mais si vous connaissez des personnes ayant franchi le cap ou si vous-mêmes êtes dans la même situation que moi (en pleine réflexion), je serai ravie d'écouter vos conseils, de profiter de votre expérience.
A bientôt j'espère 😉
Grande question... 🤪
Je travaille actuellement en France avec des indiens de Mumbai, je parraine une petite indienne de Calcutta via une association, je vais à Mumbai tous les ans pour mon boulot, et je dois dire que mon coeur reste en Inde à chaque fois que je reviens en France. Je ne suis pas mariée, je n'ai pas d'enfants, et plus çà va, plus je me dis que j'aimerai beaucoup quitter ma vie matérialiste pour une vie plus spirituelle et plus enrichissante pour moi. Pourquoi ne pas changer complètement de cap et d'apporter un peu de moi-même aux indiens qui en ont besoin ?
Peut-être que cette idée est dénuée de sens, incongrue, mais si vous connaissez des personnes ayant franchi le cap ou si vous-mêmes êtes dans la même situation que moi (en pleine réflexion), je serai ravie d'écouter vos conseils, de profiter de votre expérience.
A bientôt j'espère 😉
Quelle tente pour cinq personnes à vélo? English translation pending
Question cruciale. Avec 3 enfants (de 5 à 9 ans), 2 tandems bien chargés et un vélo solo pas trop chargé (à 9 ans difficile de tracter lourd) comment fait on pour dormir dans le cadre d'un grand périple de plusieurs milliers de km?
On prend des tentes séparées? C'est soit moyennement rassurant de laisser les enfants seuls (pour eux voire pour les parents), soit assez frustrant pour le couple (étant entendu qu'il n'est pas non plus question de faire des folies sur ce genre de périple 🙁 mais un peu de proximité ne nuit pas).
Ou alors on trouve une tente pour 5 (disons, une pour 4 avec 3 enfants) mais parfois on peut être un peu entassés (notamment si l'on est dans un pays où les bestioles imposent de dormir sous tente et qu'il fait chaud...)et il faut en trouver une qui résiste bien.
Des expériences, des modèles à conseiller? Je prends.
J'ai vu ça qui me semble être assez top pour tout concilier. S'il fait froid on tient tous les 5 dans la chambre principale et on a une grande abside pour cuisiner et manger, s'il fait plus chaud ou si les enfants veulent de l'indépendance on peut leur monter une chambre dans l'abside (séparés mais pas loin). Mais c'est lourd (presque 7 kg mais deux tentes un minimum solides c'est pas loin), peut être long à monter (mais pas forcément plus que deux tentes) et surtout encombrant au sol (trouver 5 m x 2, 50 m plats...).
http://www.auvieuxcampeur.fr/...rs/big-horn-4xd.html
Ou le modèle coton, encore plus lourd de 1 kg mais plus résistant et plus confortable?
Et la solution Decathlon 2 seconds que l'on relie par une bâche? Est ce que les 2 seconds tiennent bien dans le temps?
Merci d'avance pour vos contributions
On prend des tentes séparées? C'est soit moyennement rassurant de laisser les enfants seuls (pour eux voire pour les parents), soit assez frustrant pour le couple (étant entendu qu'il n'est pas non plus question de faire des folies sur ce genre de périple 🙁 mais un peu de proximité ne nuit pas).
Ou alors on trouve une tente pour 5 (disons, une pour 4 avec 3 enfants) mais parfois on peut être un peu entassés (notamment si l'on est dans un pays où les bestioles imposent de dormir sous tente et qu'il fait chaud...)et il faut en trouver une qui résiste bien.
Des expériences, des modèles à conseiller? Je prends.
J'ai vu ça qui me semble être assez top pour tout concilier. S'il fait froid on tient tous les 5 dans la chambre principale et on a une grande abside pour cuisiner et manger, s'il fait plus chaud ou si les enfants veulent de l'indépendance on peut leur monter une chambre dans l'abside (séparés mais pas loin). Mais c'est lourd (presque 7 kg mais deux tentes un minimum solides c'est pas loin), peut être long à monter (mais pas forcément plus que deux tentes) et surtout encombrant au sol (trouver 5 m x 2, 50 m plats...).
http://www.auvieuxcampeur.fr/...rs/big-horn-4xd.html
Ou le modèle coton, encore plus lourd de 1 kg mais plus résistant et plus confortable?
Et la solution Decathlon 2 seconds que l'on relie par une bâche? Est ce que les 2 seconds tiennent bien dans le temps?
Merci d'avance pour vos contributions
Ski de randonnée en Turquie au mois d'avril? English translation pending
Bonjour,
Je me demande si c'est possible?
A priori je serais plutôt attirée par l'est de la Turquie car il me semble y avoir de hauts plateaux et de belles montagnes évoquant l'Asie Centrale.
Pour faire du ski de rando il faut ... de la neige et un relief assez doux, pas trop alpin.
L'idée (après survol superficiel en diagonale du LP) serait d'atterrir à Erzurum, de louer une voiture, de loger dans de petites pensions (ouvertes en avril?), et de tailler la route (déneigée en avril?) pour poser nos spatules quand le coin nous plait...
Enfin la question un peu idiote: quels sont les endroits les moins sûrs dans l'est de la Turquie?
Une autre possibilité (mais plus classique) serait de randonner en Cappadoce mais je crains qu'il n'y ait plus de neige...
Quelqu'un peut m'éclairer? Merci!
Marie
Une autre possibilité (mais plus classique) serait de randonner en Cappadoce mais je crains qu'il n'y ait plus de neige...
Quelqu'un peut m'éclairer? Merci!
Marie
Escale de croisière en Égypte English translation pending
bonjour à toutes et tous. j'ai découvert ce site cet aprés midi et je me suis inscrit car je le trouve interressant.
j'ai déjà effectué, avec mon épouse, 2 croisière avec costa. en 2005 sur le fortuna. espagne, maroc, canaries, madére.
la 2eme c'était il y a peu de temps. c'était en septembre 2008 sur le classica. italie, gréce (santorin et mykonos) croatie.
nous repartons en janvier 2009 sur le concordia. italie (rome) gréce, turquie (izmir) chypre, rhodes, égypte.
je voudrais savoir ce qu'il faut comme documents pour l'égypte. passeport, CI, visas ???
merci à tous pour vos renseignements et je suis à votre disposition si vous souhaitez savoir quelque chose sur costa. je suis prêt à vous faire partager mon expérience.
cordialement.
j'ai déjà effectué, avec mon épouse, 2 croisière avec costa. en 2005 sur le fortuna. espagne, maroc, canaries, madére.
la 2eme c'était il y a peu de temps. c'était en septembre 2008 sur le classica. italie, gréce (santorin et mykonos) croatie.
nous repartons en janvier 2009 sur le concordia. italie (rome) gréce, turquie (izmir) chypre, rhodes, égypte.
je voudrais savoir ce qu'il faut comme documents pour l'égypte. passeport, CI, visas ???
merci à tous pour vos renseignements et je suis à votre disposition si vous souhaitez savoir quelque chose sur costa. je suis prêt à vous faire partager mon expérience.
cordialement.
Café Ket Noi: le premier café ethnique au Vietnam English translation pending
Voila une nouvelle adresse qui va faire du bruit a Hanoi, Café Ket Noi 28 rue Dao Duy Tu situé dans la vieille ville.
Premier du genre, ce café culturel met l’accent sur la diffusion de la culture vietnamienne, il se veut un espace convivial, d’échanges, un lieu de rencontre entre le voyageur et le Vietnam en accueillant des manifestations artistiques et culturelles quel que soit leur milieu d’origine : contemporain, traditionnel, écrit ou oral, professionnel ou non. Priorité à la culture, aux échanges et au partage. Le café est également un centre de formation pour des jeunes de l ethnie Dao du village de Vu Linh dans la province de Yen Bai. Il est en collaboration avec le projet socio-culturel de la Vie Vu Linh, un eco-lodge situé dans ce même village qui a mis en place un programme de formation et d’éducation. Concrétisé, en autre, par cette alternance de formation entre Hanoi où les jeunes sont formés par le biais du café à l hôtellerie et aux langues et l’éco lodge où ils mettent en pratique ce qu’ils ont appris à Hanoi.
Les belles initiatives sont trop rares, dans un pays ou l'industrie touristique a tendance a exploiter les minorites, pour ne pas etre saluees et encouragees. Le personnel, des jeunes Dao, sont adorables, la cuisine simple et bonne, le decor original et il y a tout le temps quelque chose a voir ( expo, rencontre ... ).
Bonne connexion !!!
Premier du genre, ce café culturel met l’accent sur la diffusion de la culture vietnamienne, il se veut un espace convivial, d’échanges, un lieu de rencontre entre le voyageur et le Vietnam en accueillant des manifestations artistiques et culturelles quel que soit leur milieu d’origine : contemporain, traditionnel, écrit ou oral, professionnel ou non. Priorité à la culture, aux échanges et au partage. Le café est également un centre de formation pour des jeunes de l ethnie Dao du village de Vu Linh dans la province de Yen Bai. Il est en collaboration avec le projet socio-culturel de la Vie Vu Linh, un eco-lodge situé dans ce même village qui a mis en place un programme de formation et d’éducation. Concrétisé, en autre, par cette alternance de formation entre Hanoi où les jeunes sont formés par le biais du café à l hôtellerie et aux langues et l’éco lodge où ils mettent en pratique ce qu’ils ont appris à Hanoi.
Les belles initiatives sont trop rares, dans un pays ou l'industrie touristique a tendance a exploiter les minorites, pour ne pas etre saluees et encouragees. Le personnel, des jeunes Dao, sont adorables, la cuisine simple et bonne, le decor original et il y a tout le temps quelque chose a voir ( expo, rencontre ... ).
Bonne connexion !!!
Passer huit jours à Phuket, Koh Phi Phi, Koh Samui, Ko Pha Ngan ou Koh Tao? English translation pending
Bonjour,
je prépare un voyage avec ma cherie en mars, 10 jours en thailande. 2 j à Bangkok + 8 j ds les iles . Je pensais koh samui, puis koh tao ? Ou phuket, phi-phi ???
😕🤪 Je sais pas quoi faire
je prépare un voyage avec ma cherie en mars, 10 jours en thailande. 2 j à Bangkok + 8 j ds les iles . Je pensais koh samui, puis koh tao ? Ou phuket, phi-phi ???
😕🤪 Je sais pas quoi faire
Vivre en complète autonomie dans la nature, les bases à connaitre? English translation pending
Bonjour,
J'aimerai un peu couper les ponts avec cette société ( bonne ou mauvaise peu importe... ) et vivre ailleurs dans un environnement plus "sauvage" et acquérir une totale indépendance vis à vis de tout ce qui nous permet d'avoir un confort et une sécurité quotidienne tout en acquérant un style de vie qui ne s'apparente pas à PAPILLON à Cayenne dans le film éponyme, ma démarche est un tantinet un peu originale mais elle est pensée et réfléchie.
Donc je m'en réfère à ceux qui ont eu une expérience du genre pour m'éclairer dans cette aventure en sachant que je vais mettre tous les atouts de mon coté pour éviter un échec cuisant.
Mon souhait serait d'aller en Océanie, Exemple Papouasie-nouvelle Guinée, iles Salomon etc, mais je ne connais pas du tout cette région, son biotope, ses ressources, climat, religion, régime politique en place, législation etc, en fait je suis preneur de toutes informations.
Je tente de réunir le maximum de renseignements et de connaissances pour se nourrir, se soigner etc...
Mais il y a, je pense, bien des aspects que j'ai pu oublier, c'est pour cela que je fais appel à vos bienveillantes lumières.
Si mon message se trouve dans une partie non adéquate du forum, n'hésitez pas à le déplacer 🙂
Merci !
J'aimerai un peu couper les ponts avec cette société ( bonne ou mauvaise peu importe... ) et vivre ailleurs dans un environnement plus "sauvage" et acquérir une totale indépendance vis à vis de tout ce qui nous permet d'avoir un confort et une sécurité quotidienne tout en acquérant un style de vie qui ne s'apparente pas à PAPILLON à Cayenne dans le film éponyme, ma démarche est un tantinet un peu originale mais elle est pensée et réfléchie.
Donc je m'en réfère à ceux qui ont eu une expérience du genre pour m'éclairer dans cette aventure en sachant que je vais mettre tous les atouts de mon coté pour éviter un échec cuisant.
Mon souhait serait d'aller en Océanie, Exemple Papouasie-nouvelle Guinée, iles Salomon etc, mais je ne connais pas du tout cette région, son biotope, ses ressources, climat, religion, régime politique en place, législation etc, en fait je suis preneur de toutes informations.
Je tente de réunir le maximum de renseignements et de connaissances pour se nourrir, se soigner etc...
Mais il y a, je pense, bien des aspects que j'ai pu oublier, c'est pour cela que je fais appel à vos bienveillantes lumières.
Si mon message se trouve dans une partie non adéquate du forum, n'hésitez pas à le déplacer 🙂
Merci !
L'Issan ou la Thaïlande oubliée (article de presse) English translation pending
Mots clés : Isan, Tourisme, Thaïlande (pays)
Le nord-est du royaume thaïlandais, appelé Isan, est peu fréquenté par les touristes. Et on se demande bien pourquoi, à voir la beauté de ses vestiges khmers et de ses paysages.
Isan -- C'est parti pour une tournée éclair de trois jours au départ de Bangkok. Un petit circuit de quelque 700 kilomètres, qui sort des sentiers battus, en met plein la vue et donne même envie d'aller... au Cambodge et au Laos, pays limitrophes. Remarquez, la Thaïlande, qui présente l'Isan comme une «passerelle vers l'Indochine» pour plaider sa cause touristique, ne serait sûrement pas vexée si on y allait, mais ce sera pour une autre fois. Le temps presse et la région agricole, qui compte pour environ le tiers de la superficie du pays, a beaucoup à offrir: des paysages tapissés de rizières aux parcs nationaux en quantité et aux sites archéologiques bien valorisés, en passant par une vie villageoise rythmée de festivals.
«La perception des visiteurs étrangers est que la Thaïlande se résume à Bangkok, Chiang Mai et Phuket, note Sethaphan Buddhani, directeur de la division du marché américain pour la Tourism Authority of Thailand, qui voyageait avec nous en juin dernier. On aimerait pourtant qu'ils découvrent autre chose lors d'un deuxième séjour: le nord-est du pays, dont on fait la promotion depuis 20 ans. L'Isan, c'est la vraie Thaïlande rurale, avec ses parcs nationaux, ses éléphants, son patrimoine khmer. C'est comme lorsqu'on visite le Canada: il n'y a pas que Montréal, Toronto et Vancouver!»
Les efforts de promotion portent-ils leurs fruits? «Il y a 20 ans, la région accueillait 80 000 étrangers; l'an dernier, autour de 900 000», dit M. Buddhani. Or, cette même année, ils étaient 14, 5 millions à séjourner au royaume. On ne se bouscule donc pas encore sur les routes de l'Isan... Tant mieux pour nous!
L'attrait numéro un de ce coin de pays est assurément ses vestiges de la civilisation khmère. Il faut savoir qu'à partir du IXe siècle, son empire commence à s'étendre au-delà des frontières du Cambodge actuel. À son apogée, du XIe siècle au début du XIIIe, il comprend de vastes territoires aujourd'hui thaïlandais, dont, au nord-est, la vallée de la Mun et les provinces de Nakhon Ratchasima, Buri Ram, Surin et Ubon Ratchathani, que nous traversons dans le cadre de ce circuit. Dans cette seule vallée, on estime que les Khmers ont construit plus de 300 temples, dont Phimai, qui était relié à Angkor, au sud, par une «voie royale» longue de 225 kilomètres. Aujourd'hui, les Prasat Hin Phimai, Prasat Hin Mueang Tam, Prasat Kamphaeng Yai et Preah Vihear (uniquement accessible depuis la Thaïlande, bien qu'appartenant techniquement au Cambodge) figurent parmi les plus beaux sanctuaires khmers au pays.
Des sculpteurs de génie
Le soleil couchant embrase le ciel lorsque nous arrivons à Prasat Hin Phanom Rung, situé dans la province de Buri Ram. Érigé entre le Xe et la fin du XIIe siècle, c'est le plus grand et le mieux préservé des temples khmers en sol thaïlandais. Nous délaissons la plaine et le miroir de ses rizières pour rouler vers le sommet d'un petit volcan éteint. Là s'étale le sanctuaire sur fond de montagnes, frontière naturelle avec le Cambodge. Mais nous sommes loin d'avoir atteint notre but: il nous faut d'abord franchir une longue voie de latérite, puis une enfilade d'escaliers, de terrasses, de ponts de pierre, ornés de têtes de nagas, créatures mythiques en forme de serpent, avant que l'ensemble de grès dédié à Shiva nous apparaisse enfin. Et nous voilà récompensés: d'antichambres en pavillons, c'est l'ébahissement devant toutes ces frises et colonnettes, tous ces frontons et linteaux où les divinités enchevêtrées ont été sculptées avec une précision inouïe. Selon notre guide, si Angkor Wat est le plus élaboré des monuments khmers, de ce côté-ci de la frontière, Phanom Rung nous donne, à plus petite échelle, un bon aperçu du génie des artisans de l'époque.
Dans les parages de Surin, capitale de la province du même nom, on fait ensuite une halte à Ban Than Sawang, un hameau tout entier voué au tissage de la soie. En fait, cette région est pionnière en la matière au pays, dit le designer Niran Sailegtim, qui nous fait visiter son atelier. Cette maison en bois, ouverte aux quatre vents, abrite des métiers à tisser d'un autre âge qui nécessitent chacun quatre ouvrières, dont une carrément installée par terre, sous l'impressionnante mécanique. Chaque métier permet de créer de riches soieries aux motifs d'une grande complexité à raison de six centimètres par jour!
On en déduit que ces pièces uniques sont dédiées à une certaine clientèle... «Oui, la famille royale et les dignitaires étrangers de passage», dit le designer. Tout à côté de l'atelier, des petits magasins vendent néanmoins de belles étoffes de soie destinées, celles-là, aux simples visiteurs. Qu'elles nous intéressent ou pas, l'occasion est belle de flâner dans le hameau et d'examiner de plus près les paires d'autels bouddhiques, débordants d'offrandes, érigés devant chaque maisonnée: l'un est destiné aux ancêtres et le plus haut, aux esprits des lieux auxquels on demande chaque jour protection.
Le bain de Babar
La ville de Surin est également réputée pour son festival annuel de l'éléphant, qui célèbre l'animal emblématique du pays, protégé des braconniers depuis 50 ans. Rapatriés des quatre coins du royaume, où ils «travaillent» à amuser les touristes dans différents parcs, les pachydermes participent à des défilés et autres démonstrations d'adresse. «Ça se déroule le troisième week-end de novembre et c'est spectaculaire, dit M. Buddhani. En prenant un train en soirée à partir de Bangkok, on débarque au petit matin dans une ville dont les rues sont complètement envahies par les éléphants!» Pour notre part, nous nous rabattrons sur l'Elephant Village, situé à Ban Ta Klang, où certaines des bêtes participant au festival sont dressées et se donnent en spectacle. Franchement, en les regardant peindre avec leur trompe, projeter des ballons de soccer, lancer des dards, et quoi encore, plusieurs d'entre nous n'ont qu'une pensée en tête: mais laissez-les donc tranquilles! En fait, le véritable «spectacle» est ailleurs, soit dans une rivière des parages: tous les jours, à 15h, les mahouts emmènent les Babar s'y baigner. Et, à mon avis, les regarder s'éclabousser les uns les autres et se faire récurer par leurs maîtres est autrement rigolo que de les voir se jucher sur un tabouret...
Poursuivant notre voyage vers l'est, nous traversons la verte campagne vallonnée de la province d'Ubon Ratchathani, damier de champs de tapioca et de rizières peuplées de buffles d'eau. «Ici, on vit en autarcie, note M. Buddhani. On vend les surplus de fruits et légumes au marché ou on les troque contre ce que produisent les voisins. Et puis, la rizière est un véritable garde-manger: outre le riz, elle procure du poisson, des verdures... » Une agente de voyages de Los Angeles qui fait partie de notre groupe trouve la destination plutôt «rustique» et se désole de ne pouvoir la proposer à sa clientèle fortunée, qui ne saurait se contenter de ses petits hôtels trois étoiles. Comme pour sauver l'honneur de la région, voilà que la route nous mène au Tohsang Khongjiam Resort. L'établissement apparaît comme un mirage au bout d'un chemin de terre. Il est magnifique, tout comme son emplacement, en bordure du Mékong, une autre frontière naturelle, cette fois avec le Laos.
Une croisière sur le grand fleuve et son affluent, la rivière Mun, nous fait découvrir les villages de pêcheurs riverains. Au parc national Pha Taem, on admire, sur les parois d'une haute falaise, des pétroglyphes datant de 3000 ans qui nous renseignent sur la vie de l'époque, axée sur la pêche au poisson-chat géant, celui-là même dont on se régale aujourd'hui dans les restos sans prétention installés au bord de l'eau. Et voilà qu'en contemplant le Mékong, je me prends à rêver au Laos. La frontière de Chong Mek est toute proche et on dispense le visa d'entrée sur place. Il serait si facile d'atteindre Paksé, puis Vientiane, Luang Prabang... Une suite logique à l'exploration de l'Isan. Mais ce sera pour une autre fois. Chiang Mai m'attend.
* **
En vrac
Y aller: d'octobre à février.
Se déplacer: idéalement, en voiture (mais attention, on conduit à gauche). On peut aussi s'en remettre à un guide professionnel et sympa comme Komsan (alias Jerry) Suwannarat pour organiser le séjour et nous accompagner jusqu'au Cambodge et au Laos, si on le souhaite (jackky70@hotmail.com). Si on a du temps devant soi, l'autocar et le train et, sur place, les transports locaux sont d'autres options qu'on peut combiner, au terme du circuit, à une envolée sur Bangkok au départ d'Ubon Ratchathani.
Isan -- C'est parti pour une tournée éclair de trois jours au départ de Bangkok. Un petit circuit de quelque 700 kilomètres, qui sort des sentiers battus, en met plein la vue et donne même envie d'aller... au Cambodge et au Laos, pays limitrophes. Remarquez, la Thaïlande, qui présente l'Isan comme une «passerelle vers l'Indochine» pour plaider sa cause touristique, ne serait sûrement pas vexée si on y allait, mais ce sera pour une autre fois. Le temps presse et la région agricole, qui compte pour environ le tiers de la superficie du pays, a beaucoup à offrir: des paysages tapissés de rizières aux parcs nationaux en quantité et aux sites archéologiques bien valorisés, en passant par une vie villageoise rythmée de festivals.
«La perception des visiteurs étrangers est que la Thaïlande se résume à Bangkok, Chiang Mai et Phuket, note Sethaphan Buddhani, directeur de la division du marché américain pour la Tourism Authority of Thailand, qui voyageait avec nous en juin dernier. On aimerait pourtant qu'ils découvrent autre chose lors d'un deuxième séjour: le nord-est du pays, dont on fait la promotion depuis 20 ans. L'Isan, c'est la vraie Thaïlande rurale, avec ses parcs nationaux, ses éléphants, son patrimoine khmer. C'est comme lorsqu'on visite le Canada: il n'y a pas que Montréal, Toronto et Vancouver!»Les efforts de promotion portent-ils leurs fruits? «Il y a 20 ans, la région accueillait 80 000 étrangers; l'an dernier, autour de 900 000», dit M. Buddhani. Or, cette même année, ils étaient 14, 5 millions à séjourner au royaume. On ne se bouscule donc pas encore sur les routes de l'Isan... Tant mieux pour nous!
L'attrait numéro un de ce coin de pays est assurément ses vestiges de la civilisation khmère. Il faut savoir qu'à partir du IXe siècle, son empire commence à s'étendre au-delà des frontières du Cambodge actuel. À son apogée, du XIe siècle au début du XIIIe, il comprend de vastes territoires aujourd'hui thaïlandais, dont, au nord-est, la vallée de la Mun et les provinces de Nakhon Ratchasima, Buri Ram, Surin et Ubon Ratchathani, que nous traversons dans le cadre de ce circuit. Dans cette seule vallée, on estime que les Khmers ont construit plus de 300 temples, dont Phimai, qui était relié à Angkor, au sud, par une «voie royale» longue de 225 kilomètres. Aujourd'hui, les Prasat Hin Phimai, Prasat Hin Mueang Tam, Prasat Kamphaeng Yai et Preah Vihear (uniquement accessible depuis la Thaïlande, bien qu'appartenant techniquement au Cambodge) figurent parmi les plus beaux sanctuaires khmers au pays.
Des sculpteurs de génie
Le soleil couchant embrase le ciel lorsque nous arrivons à Prasat Hin Phanom Rung, situé dans la province de Buri Ram. Érigé entre le Xe et la fin du XIIe siècle, c'est le plus grand et le mieux préservé des temples khmers en sol thaïlandais. Nous délaissons la plaine et le miroir de ses rizières pour rouler vers le sommet d'un petit volcan éteint. Là s'étale le sanctuaire sur fond de montagnes, frontière naturelle avec le Cambodge. Mais nous sommes loin d'avoir atteint notre but: il nous faut d'abord franchir une longue voie de latérite, puis une enfilade d'escaliers, de terrasses, de ponts de pierre, ornés de têtes de nagas, créatures mythiques en forme de serpent, avant que l'ensemble de grès dédié à Shiva nous apparaisse enfin. Et nous voilà récompensés: d'antichambres en pavillons, c'est l'ébahissement devant toutes ces frises et colonnettes, tous ces frontons et linteaux où les divinités enchevêtrées ont été sculptées avec une précision inouïe. Selon notre guide, si Angkor Wat est le plus élaboré des monuments khmers, de ce côté-ci de la frontière, Phanom Rung nous donne, à plus petite échelle, un bon aperçu du génie des artisans de l'époque.
Dans les parages de Surin, capitale de la province du même nom, on fait ensuite une halte à Ban Than Sawang, un hameau tout entier voué au tissage de la soie. En fait, cette région est pionnière en la matière au pays, dit le designer Niran Sailegtim, qui nous fait visiter son atelier. Cette maison en bois, ouverte aux quatre vents, abrite des métiers à tisser d'un autre âge qui nécessitent chacun quatre ouvrières, dont une carrément installée par terre, sous l'impressionnante mécanique. Chaque métier permet de créer de riches soieries aux motifs d'une grande complexité à raison de six centimètres par jour!
On en déduit que ces pièces uniques sont dédiées à une certaine clientèle... «Oui, la famille royale et les dignitaires étrangers de passage», dit le designer. Tout à côté de l'atelier, des petits magasins vendent néanmoins de belles étoffes de soie destinées, celles-là, aux simples visiteurs. Qu'elles nous intéressent ou pas, l'occasion est belle de flâner dans le hameau et d'examiner de plus près les paires d'autels bouddhiques, débordants d'offrandes, érigés devant chaque maisonnée: l'un est destiné aux ancêtres et le plus haut, aux esprits des lieux auxquels on demande chaque jour protection.
Le bain de Babar
La ville de Surin est également réputée pour son festival annuel de l'éléphant, qui célèbre l'animal emblématique du pays, protégé des braconniers depuis 50 ans. Rapatriés des quatre coins du royaume, où ils «travaillent» à amuser les touristes dans différents parcs, les pachydermes participent à des défilés et autres démonstrations d'adresse. «Ça se déroule le troisième week-end de novembre et c'est spectaculaire, dit M. Buddhani. En prenant un train en soirée à partir de Bangkok, on débarque au petit matin dans une ville dont les rues sont complètement envahies par les éléphants!» Pour notre part, nous nous rabattrons sur l'Elephant Village, situé à Ban Ta Klang, où certaines des bêtes participant au festival sont dressées et se donnent en spectacle. Franchement, en les regardant peindre avec leur trompe, projeter des ballons de soccer, lancer des dards, et quoi encore, plusieurs d'entre nous n'ont qu'une pensée en tête: mais laissez-les donc tranquilles! En fait, le véritable «spectacle» est ailleurs, soit dans une rivière des parages: tous les jours, à 15h, les mahouts emmènent les Babar s'y baigner. Et, à mon avis, les regarder s'éclabousser les uns les autres et se faire récurer par leurs maîtres est autrement rigolo que de les voir se jucher sur un tabouret...
Poursuivant notre voyage vers l'est, nous traversons la verte campagne vallonnée de la province d'Ubon Ratchathani, damier de champs de tapioca et de rizières peuplées de buffles d'eau. «Ici, on vit en autarcie, note M. Buddhani. On vend les surplus de fruits et légumes au marché ou on les troque contre ce que produisent les voisins. Et puis, la rizière est un véritable garde-manger: outre le riz, elle procure du poisson, des verdures... » Une agente de voyages de Los Angeles qui fait partie de notre groupe trouve la destination plutôt «rustique» et se désole de ne pouvoir la proposer à sa clientèle fortunée, qui ne saurait se contenter de ses petits hôtels trois étoiles. Comme pour sauver l'honneur de la région, voilà que la route nous mène au Tohsang Khongjiam Resort. L'établissement apparaît comme un mirage au bout d'un chemin de terre. Il est magnifique, tout comme son emplacement, en bordure du Mékong, une autre frontière naturelle, cette fois avec le Laos.
Une croisière sur le grand fleuve et son affluent, la rivière Mun, nous fait découvrir les villages de pêcheurs riverains. Au parc national Pha Taem, on admire, sur les parois d'une haute falaise, des pétroglyphes datant de 3000 ans qui nous renseignent sur la vie de l'époque, axée sur la pêche au poisson-chat géant, celui-là même dont on se régale aujourd'hui dans les restos sans prétention installés au bord de l'eau. Et voilà qu'en contemplant le Mékong, je me prends à rêver au Laos. La frontière de Chong Mek est toute proche et on dispense le visa d'entrée sur place. Il serait si facile d'atteindre Paksé, puis Vientiane, Luang Prabang... Une suite logique à l'exploration de l'Isan. Mais ce sera pour une autre fois. Chiang Mai m'attend.
* **
En vrac
Y aller: d'octobre à février.
Se déplacer: idéalement, en voiture (mais attention, on conduit à gauche). On peut aussi s'en remettre à un guide professionnel et sympa comme Komsan (alias Jerry) Suwannarat pour organiser le séjour et nous accompagner jusqu'au Cambodge et au Laos, si on le souhaite (jackky70@hotmail.com). Si on a du temps devant soi, l'autocar et le train et, sur place, les transports locaux sont d'autres options qu'on peut combiner, au terme du circuit, à une envolée sur Bangkok au départ d'Ubon Ratchathani.
Passer une semaine en Andalousie en famille English translation pending
Hello,
Nous voudrions passer une grosse semaine avec 2 garnements de 7 et 2 ans, pendant les vacances de la Toussaint, en Andalousie. Nous pensons attérir à Malaga et une étape certaine est Grenade.
Sachant que nous préférons des ballades en nature aux découvertes architecturales et que nous nous passerons de gouter à la trépidante vie nocturne, j'hésite entre 2 types de circuits. Le premier du genre malaga - Séville - Cordoue - Grenade, et le second vers lequel je pencherais actuellement, faire une boucle Malaga - Grenade - Tabernas - Cabo de Gata et autour puis retour (en + on est assez fans de déserts).
Auriez vous des conseils?
Pour l'hébergement, plutot petit budget, ça ne nous ennuit pas de changer de lieu tous les jours, mais je pencherais plutot vers quelque chose comme des gîtes ruraux. Mais à vrai dire, je n'y connais rien à l'offre locale...
Merci d'avance.
Pérou: trek dans le Canon del Colca ou Canon del Cotahuasi? English translation pending
Salut
les gens parlent bcp du canon del colca et presque pas du canon del cotahuasi.
y a t-il des gens qui ont fait un trek dans le second? vaut il plus la peine que le canon del colca au niveau de la beauté des paysages? es-t-il aussi facile a effectuer sans guides? aussi securitaire? se fait-il en 2-3 jours aussi? les chutes valent elles la peine d'etre vue? et les ruines inca?
merci a l'avance pour vos infos!
p.s. aussi je sais qu'il est moins recommandé de faire le vol Lima-cuzco due a l'altitude élevée de cuzco...on s'acclimate apres 2-3jours passé a cuzco j'imagine?
y a t-il des gens qui ont fait un trek dans le second? vaut il plus la peine que le canon del colca au niveau de la beauté des paysages? es-t-il aussi facile a effectuer sans guides? aussi securitaire? se fait-il en 2-3 jours aussi? les chutes valent elles la peine d'etre vue? et les ruines inca?
merci a l'avance pour vos infos!
p.s. aussi je sais qu'il est moins recommandé de faire le vol Lima-cuzco due a l'altitude élevée de cuzco...on s'acclimate apres 2-3jours passé a cuzco j'imagine?
Ouragan Ike: retour d'holguin avec des photos English translation pending
Qui revien de holguin et avec des photo😕
Excursion à Tagaytay ou l'île Corregidor? (Philippines) English translation pending
prochainement en escale à Manille, j'hésite entre une excursion à tagaytay ou l'ile de corregidor pouvez vous m'aider à faire mon choix.
Partir pour un an ou plus en Argentine English translation pending
Bonjour a tous et a toutes!!
Je part avec un ami en A.Latine pour une durée inderterminée. On arrivera d'abord en Argentine, début decembre 2008. Nos buts sont diverses et non-definitifs: entre autres: decouvrir les différentes cultures du continent, perfectionner notre espagnol, faire des tonnes de rencontre, enfin en bref faire un voyage sans contraintes ni objectifs prédefinis afin de laisser venir, de pouvoir orienté notre voyage selon les rencontres, nos envies, ....
Mais bon, quelques contacts seront toujours un plus, voire une sacrée aide:
Donc AVIS A TOUS, on recherche:
1-des contacts sur l'Argentine, plutot dans la veine ONG, associations, communautés, centre de santé, (pour le moment) ... pourqupoi pas aussi un point de chute original aux alentours de B.aires notre ville d arrivée (pas de B&B, hotel...) ?
2-Les infos exacts sur la couverture de la Sécurité Social à l'étranger, de la mutelle santé (je doit en changer dans deux mois, laquelle choisir)? La législation est peu claire pour nos cas particuliers: On a bientot 20 ans (donc plus couvert par la mutuelle parentale, finissant à 21 ans), on travaille depuis qq temps mais pas de façon continue sur un poste, de plus parfois à l'étranger, pas de résidence fixe...😕 Bref un peu d'aide m'aiderais dans cette jungle administrative.
Nous restons ouvert à toutes idées, propositions, contacts, adresses... qui ne peuvent qu'ête utiles. Merci d'avance. bon vent a tous ewen & Pierre😉
Je part avec un ami en A.Latine pour une durée inderterminée. On arrivera d'abord en Argentine, début decembre 2008. Nos buts sont diverses et non-definitifs: entre autres: decouvrir les différentes cultures du continent, perfectionner notre espagnol, faire des tonnes de rencontre, enfin en bref faire un voyage sans contraintes ni objectifs prédefinis afin de laisser venir, de pouvoir orienté notre voyage selon les rencontres, nos envies, ....
Mais bon, quelques contacts seront toujours un plus, voire une sacrée aide:
Donc AVIS A TOUS, on recherche:
1-des contacts sur l'Argentine, plutot dans la veine ONG, associations, communautés, centre de santé, (pour le moment) ... pourqupoi pas aussi un point de chute original aux alentours de B.aires notre ville d arrivée (pas de B&B, hotel...) ?
2-Les infos exacts sur la couverture de la Sécurité Social à l'étranger, de la mutelle santé (je doit en changer dans deux mois, laquelle choisir)? La législation est peu claire pour nos cas particuliers: On a bientot 20 ans (donc plus couvert par la mutuelle parentale, finissant à 21 ans), on travaille depuis qq temps mais pas de façon continue sur un poste, de plus parfois à l'étranger, pas de résidence fixe...😕 Bref un peu d'aide m'aiderais dans cette jungle administrative.
Nous restons ouvert à toutes idées, propositions, contacts, adresses... qui ne peuvent qu'ête utiles. Merci d'avance. bon vent a tous ewen & Pierre😉
Immigrer au Québec English translation pending
Bonjour a tous 🙂, je suis nouvelle dans ce forum et je trouve que c vraiment agréable d'echangé les idées les experiences des autres...
j'ai lus le message posté sur les procédures d'immigrations moi même je suis interessée a aller vivre au quebec et j'ai bien pris connaissance du forum conseillé (www.immigrer.com ) mais je veux m'assuré davantage sur les formulaires a envoyer en premier lieu sachant que je vis en algerie.
certificat de selection + le formulaire sur l'autonomie financiére + le chéque a joindre uniquement ?? ou faudra mettre tt mes copies (diplome + stage+ les autres formulaires+ annexes ) ?,
sil y des algeriens qui sont passé par la, veuillez me guider je vous serai trés reconnaissante😉
merci d'avance pour vos reponses
j'ai lus le message posté sur les procédures d'immigrations moi même je suis interessée a aller vivre au quebec et j'ai bien pris connaissance du forum conseillé (www.immigrer.com ) mais je veux m'assuré davantage sur les formulaires a envoyer en premier lieu sachant que je vis en algerie.
certificat de selection + le formulaire sur l'autonomie financiére + le chéque a joindre uniquement ?? ou faudra mettre tt mes copies (diplome + stage+ les autres formulaires+ annexes ) ?,
sil y des algeriens qui sont passé par la, veuillez me guider je vous serai trés reconnaissante😉
merci d'avance pour vos reponses
Hébergement dans la province de Córdoba (Argentine) et visiter Colonia (Uruguay) English translation pending
Bonjour à tous
Je vais prochainement retourner en Argentine avec mon frère pour une quinzaine de jours. Nous envisageons de nous rendre dans la province de Cordoba (qui nous semble bien intéressante) . Nous comptons prendre un bus de Buenos-Aires à Cordoba et nous nous posons la question suivante : est ce que Rosario qui est à mi-parcours, est une ville suffisamment intéressante pour mériter un stop d'un ou deux jours ? Si quelqu'un connait un hôtel sympa dans le centre de Cordoba, aux environs de 150 à 200 ARS la chambre double, nous sommes preneurs ! Au retour, nous comptons aller visiter Colonia en Uruguay, un aller-retour dans la journée est suffisant ou est ce préférable d'y loger une nuit ? Si oui, nous sommes également preneurs d'une bonne adresse d'hôtel dans cette ville ! Merci d'avance pour vos réponses.
Je vais prochainement retourner en Argentine avec mon frère pour une quinzaine de jours. Nous envisageons de nous rendre dans la province de Cordoba (qui nous semble bien intéressante) . Nous comptons prendre un bus de Buenos-Aires à Cordoba et nous nous posons la question suivante : est ce que Rosario qui est à mi-parcours, est une ville suffisamment intéressante pour mériter un stop d'un ou deux jours ? Si quelqu'un connait un hôtel sympa dans le centre de Cordoba, aux environs de 150 à 200 ARS la chambre double, nous sommes preneurs ! Au retour, nous comptons aller visiter Colonia en Uruguay, un aller-retour dans la journée est suffisant ou est ce préférable d'y loger une nuit ? Si oui, nous sommes également preneurs d'une bonne adresse d'hôtel dans cette ville ! Merci d'avance pour vos réponses.
Tadjikistan - montagnes Pamir: balades à pied et sans iPod English translation pending
Mes itineraires:
1. Kudara - Muzkol (plutot l'intersection de la piste avec la M41, 20 km au nord de Muzkol) 2. Alitchour - Batchor (trek decrit par Cupda) 3. Batchor- Zaroshkul - Lacs Kulin - Chapdarakul - col Langarkumol - valle Langar - Batchor 4. Petit trek a Vrang
Generalites:
GPS: Pas vraiment utile, mis a part quelques endroits et encore.... J'ai prepare mes itineraires a partir des cartes geo-orientees. Sur place j'ai releve aussi quelques points. Equipement: On a publie sur ce Forum des exellents textos a ce sujet. RAS, sauf les batons de marche qui m'ont rendu des sacres services (je sais, ca fait 500g de plus a porter). Les letovkas (bergeries). Elles forment un formidable reseau (informel) d'entre-aide. Les locaux n'y payent pas. Parois j'ai du discuter dur pour qu'on accepte mon argent, ce qui pour moi n'etait pas une raison pour ne pas payer. On peut toujours y dormir, on vous nourrit d'office comme le dictent les lois d'hospitalite. Du pain, parfois de la soupe, a boire: du the (meme dans les endroits les plus modestes on a le choix entre le the vert et noir) et surtout des produits laitiers exellents. D'habitude les bergers melangent toutes sortes de lait, le gout reserve donc toujours une surprise. Curieusement ils ne font pas de fromage et se contentent de faire secher du kefir.
Pour enrichir votre menu: On tombe tout le temps sur les champs d'oignon sauvage. Ca pousse vers 3500m. La peche. Si c'etait a refaire, je prendrai au moins du fil et des hamecons. Les eaux des rivieres degorgent de poisson gouteux et naif (une sorte de perche). Ca marche aux vers de terre.
Les locaux aiment pecher a deux. Voila l'astuce: L'un jette des gros cailloux dans l'eau, l'autre travaille avec un filet suspendu a une perche, queques metres plus en amont (le poisson file toujours dans ce sens la). Le gars au filet ne voit pas la pauvre bete, mais il la sent "tirer" sur le filet . Il l'arrache de l'eau d'un geste sec. J'ai vu un pecheur sortir 3 poissons d'env. 1 kilo en une prise. A noter que les gens restent tres attentifs au problemes de la surpeche. Les individus trop petits sont remis a l'eau immediatement.
Bien plus tard, a Osh, j'ai bavarde avec un vieux Russe qui a vecu aux Pamirs pendant les Soviets. D'apres lui il faut faire attention au poisson la-bas, car il en existe une espece qui pose le meme probleme que le fougou japonais.
A toutes fins utiles je declare solenellement que j'ai mange du poisson au Pamirs plusieurs fois. Je suis toujours en vie.
Kudara - Muzkol
A Kudara: Attention au pion local, qui preleve depuis peux la taxe pour la visite du parc national. Il voulait me refiler le billet d'entree No 1. Je m'en suis sorti en disant que je ne suis pas d'accord, donc je ressortirai du parc, par est, vers Muzkol. Il a marche. Je ne suis pas sur si les suivants auront cette chance...
Cet intineraire traverse les confluants de 3 rivieres (Tanymass, Kokouilbel, Kyzyldjouk), les paysages sont tres varies. Chemin carrossable, a certains endroits devient une piste a peine visible. Tres peux frequente, un peu plus en periodes des activites aux ''alpages''. Les 3 voitures locales que j'ai vu allaient toutes dans le meme sens: vers l'ouest.
Je suis satisfait d'avoir fait cette route a pied, vu la beaute des paysages, les contactes, la sensation de l'isolement. Pourtant on y est pas vraiment isole, car on rencontre de temps en temps les gens qui vous arrivent contre on ne sait pas tres bien d'ou... Pour finir cela devient un peu surrealiste.
A mon avis il est mieux de faire cet itinerraire dans le sens west-est a cause de la montee lente de la route (aclimatation plus facile). A partir du col Kok Jar pratiquement a plat ou faut-plat montant tres doucement. On se dirige toujours vers les panoramas superbes. Il est aussi plus facile de s'orienter a certains endroits (j'en reparle plus bas), bien qu'en general il n y a aucun probleme d'orientation.
Dans le sens est-ouest on risque d'avoir les difficultes pour retrouver le debut de la piste, il faut aussi trouver le moyen de transport depuis Murghab (mais on est aussi moins squizze pour le prix a payer). Depuis Karakol: plus pres mais pas evident: pas de voitures. Les bagnoles kirghises qui m'ont croise arrivaient de la-bas, neanmoins ils faudrait encore savoir quand il y en aura une. A noter que les chauffeurs locaux ne conaissent souvent que le trajet qu'ils font d'habitude.
Eau: A certains endroits on peu avoir des problemes. Il faut y aller au debut d'ete. Au moment de mon passage (mi-juin) presque tous les cours d'eau etaient deja a sec (ils descendent des coteaux sud, plus exposes au soleil. Il faut donc bien calculer ses etapes. Kudara: Un bon endroit pour se reposer et s'aclimater un peux. Depuis Kudara 2 routes possibles (voir les cartes sovietiques). 1.Celle qui longe le Kokouibel: Selon les gens du coin elle n'est pas pratiquable qu'en hiver, a cause des terrains marecageux plus loin. Voila les futures possibilites de treking hivernal au Pamirs. La valee de Kokouilbel s'annoncait tres belle, mais je n'ai pas pu aller plus loin que quelques kilometres. Il y a 2 ans le sentier a ete obstrue par un immense ebouli de pierres Il parait que c'est passable.
2. La route qui remonte la vallee de Tanymass.
1 jour: Kudara - le haut de la vallee de Tanymass A signaler quelques cours d'eau a +/- 1 heure de Kudara. Ensuite aucun approvisionnement possible pendant 4 heures. Tanymass n'est pas loin, mais il est charge de boue et ses rives escarpes. On l'approche a 3 reprises: 1ere fois au debut du parcours, la 2eme fois apres 4 h de marche (l'endroit sympa pour camper), la 3eme fois 2 h plus tard, a proximite d'une letovka en ruine et vide a cette periode de l'anne. L'endroit est assez humide et sali par les animeaux (mon lieux de camping le moins sympa pendant tout le parcours aux Pamirs), mais il ne faut pas aller plus loin le meme jour: Meme si on trouve de l'eau propre a 1 h de marche (la derniere source d'approvisionnement avant le col), il est quasiment impossible d'y planter sa tente.
2 jour: Le haut de la vallee de Tanymass - col Kok Jar - Valle Schouralyssou D'apres le cartes russes il existe un chemin qui permet de remonter le Tanymass plus loin a l'est, jusqu'a une branche du glacier Fedchenko. Je ne l'ai pas trouve.
Ne pas oublier de faire le plein d'eau avant le col, aucun cours d'eau avant 4 h de marche. La route monte en lacets jusqu'au col, au dessus de 4000m. Pour les paresseux un raccourci possible: a un endroit ou le route tourne pratiquement a 180 degres prendre un chemin tout droit et tres large. Plus loin il devient un sentier a chevres qui 30 min plus tard rejoint la route principale. 2 h plus loin - une letovka tres en hauteur, difficile a reperer sans jumelles. Lors de mon passage les cours d'eau visibles sur les cartes russes (3 en pointille) etaient a sec, sauf celui du milieu. 30 min. de la on peut approcher la riviere, l'eau est claire. Un joli endroit pour planter sa tente. La valle s'elargi progressivement. Je suis alle plus loin (2 h) pour camper au bord d'une petite riviere traversant la valee. L'eau est limpide, mais il est preferable de la bouillir, a cause de la presence des animeaux d'une letovka en amont, cache derriere les collines. Les gens tres pauvres et super-sympas. Ils descendent de Rochorv avec leur betes pour trouver de l'herbe. Je vous laisse compter les kilometres...
3 jour: Valle Schouralyssou - col Ailutek - rive de Kokouibel. Le paysage devient desertique. C'est une etape difficile et longue (et il fait chaud), sans possibilite d'approvisionement en eau avant d'arriver au Kokouibel. Deux bergers et une bergere qui viennent a ma rencontre (il y a une autre letovka de l'autre cote de Schouralyssou, quelques centaines de metres plus loins que mon dernier biwac) me parlent d'un point d'eau a 5 km de la, a droite de la route, mais je ne le trouve pas.
Je compte sur les reserves d'eau que je trimballe sur mon dos et je continue a marcher jusqu'au col Ailoutek. Il marque la frontiere entre le confluant de Tanymass et de Kokouibel et il est tellement plat (et tout autour) qu'on a de la peine a croire que c'est un col.
Quelques km plus loin je sens quelque chose de frais couler dans mon dos: Une de mes gourdes platypus, toute neuve, pourtant reclamee indestructible, a desoude. Je dois donc continuer a porter cet eau devenue humidite qui a tout moulle dans mon sac, mais je ne peux pas en boire. Il m'en reste 1 litre dans ma 2eme gourde.... A ce point de mon parcours autant continuer a avancer. Il reste un peu de boue humide dans Ailoutek et je pourrai certainement en tirer quelque chose...
Avant de commencer a avoir vraiment soif je suis secouru par les extraterrestres: Je vois de loin arriver sur moi une voiture tellement enorme que je pense d'avoir une vision. Le croisement entre une voiture de pompiers, camion - citerne et un char de combat. Une vraie soucoupe non-volante, rouge a souhait, avec des croix blanches a peux pres partout. A son bord - un couple de Suisses adorables, en ballade en Asie centrale depuis quelques mois. Avec leurs 2 chiens (chaque toutou equippe de sa collection de jouets). Ils me refilent une grade bouteille d'eau traitee au katadyn grand debit. La bouteille porte encore l'etiquette "Henniez'' d'origine... Comme ils veulent faire un aller-retour je pense de pouvoir leur rendre la bouteille plus tard. Ils ont du continuer jusqu'a Bartang car je ne les ai jamais revus. Quand a la bouteille - elle a ete remplie a nouveau (de kefir) par un berger-chevalier au courant de l'apres-midi.
A la fin de la journee j'appercois enfin le Kokouibel, cache en contre-bas de la route, juste a temps pour ne pas y tomber. Un biwac dans l'herbe.
Il est mieux de remplir les gourdes le soir, au matin l'eau devient boueuse.
4 jour: En longeant le Kokuibel Une etape plus courte. Les collines se resserrent autour de la piste. Je continue en traversant un terrain tres humide, avec des nombreux cours d'eau et des sources minuscules. Plus loin il se trasforme en un vallon vert et sinueux; nombreuses possibilites de camping.
5 jour: Kokouibel - jusqu'au lac Kurunkul Apres 2 h de marche je traverse le pont sur Kokouibel. Je longe a gauche le fond de la valee qui derriere un tournant de la route devient tout d'un coup desertique et lunaire. La piste est par endroits presque invisible, mais les marquages sont bien la. On peut deviner une riviere (saisoniere) a gauche de la route, contre la chaine de montagnes. Je marche long d'une serie de flaques boueuses pour arriver au lac Kourounkul, unique source d'apprivisionnement en eau avant d'attendre Kyzyldjouk. L'eau est limpide, de bon gout, mais le fond du lac est constitue d'une boue tres instable et dangereuse. Faites attention en vous approchant et surtout n'essayez pas de vous y baigner! En se balladant autour du lac on peut sentir par endroits des poches d'eau sous le sol mouvant.
6 jour: Lac Kourounkul - bifurcation Muzkol - Karakol
J'aurais aime atteindre la bifurcation le jour precedant. Betement j'ai fait plus confiance a un chauffeur de camion kirghize qu'a ma carte et mon GPS. J'ai perdu l'apres-midi a tourner en rond a la recherche de la route sur le plateau aride entre Kourounkul et Kyzyldjouk. Tous les cours d'eau dans le secteur (marques en pointille sur les crates sovietiques) sont a sec a cette periode. J'ai prefere donc de revenir au bord du lac.
Le chemin visible sur les cartes n'existe plus. Celui actuellement utilise passe beaucoup plus au nord. Il longe la chaine de montagne derriere le lac orientee nord-ouest, pour tourner ensuite sec vers l'est. Le Kyzyldjouk n'est pas loin, on le devinne facilement deriere la bande verte de vegetation dans le paysage brunatre. Une fois le Kyzyldjouk trouvee - c'est du gateau.
On retrouve bientot l'embranchement de la piste ancienne qui - si on fait le parcours dans le sens contraire - disparait dans la pieraille quelques centaines de metres plus loin. C'est unique endroit sur tout le parcours ou on peut avoir un probleme d'orientation (et soif, si on traine a trouver le lac Kourounkul). En cas de doute sur la qualite de votre boussole ne coupez pas a travers le plateau. Suivez tout simplement la piste ''principale'' et et n'hesitez pas de faire quelques kilometres de plus.
L'identification de la bifurcation Muzkol-Karakol ne pose aucun probleme.
J'ai vecu a cet endroit ma nuit la plus venteuse et froide au Pamirs. Comme chaque soir j'ai rempli ma gamelle d'eau. Au lever du soleil elle n'etait qu'un bloc de glace.
7 jour: Bifurcation - intersection de la piste/M41 La piste longe une valle tres sauvage, mis a part les restes de l'activite humaine difficile a comprendre: une ruine - d'accord, mais une statue? Un totem? On y trouve de l'eau, dans Koktchoukour. Vers midi je termine par avoir l'impression d'avancer vers le nulle part, tant la lumiere nivele les formes et les couleurs. Enfin j'appercois un ''insecte'' courir au loin. Une marschroutka... J'arrive a la M41 40 min plus tard. Il est 13h. On est vendredi... Heureusement je ne manque pas de nourriture, d'eau non plus d'ailleurs: Ce qui a du etre une etendue d'eau en periode de la fonte de neige est devenu un rouisseau entoure des lacs minuscules. L'eau y est limpide mais trop froide pour une baignade. J'attends...
Mourghab: je dors chez l'habitant. Jolie chambre, TV et le petit dej/diner compris. Schorba degraissee. Il n'y a pas de salle de bain.
A signaler: Une banya publique, tout pres de la petite mosquee blanche-bleue derriere le bazar. Fonctionne samedi et dimanche. Desole Mesdames: Je ne me suis pas renseigne au sujet des horaires pour vous. Comme j'arrive tard et tous les messieurs a Mourghab veulent etre propre pour la nuit du week-end, il n'y a plus de place pour moi le soir meme. Je termine donc par dormir cra-cra mais dans les draps propres.
Alichour - Batchor
Ce trek a ete deja decrit 2 fois. Je n'ai pas releve de changement particulier, neanmoins j'aimerais mentionner l'existence de plusieures letovkas sur ce parcours:
1. A 2h de marche depuis le gue sur Alitchour.
2. 1h plus loin une letovka kirghise (une yourte).
3. Les letovkas sur les rives de la Mardjanoi: 2 letovkas sur le rive droite. La premiere est tres sympa, on y a dormi a 7 dans une espace de 7m carres. Une 3eme se cache dans un petit cirque de montagne a l'ouest. Il faut traverser la riviere, apres ca monte sec. Une ballade supplementaire pour ceux qui ont du temps.
Une 4eme letovka situee sur le rive droit en redescendant vers le lac. Un des bergers a ete a plusieures reprises jusqu'au Sarez, par le chemin plus a l'est que le chemin de Batchor ou la vallee de Langar. Si cette ballade vous interesse - il faut parler un peux russe pour se faire comprendre.
4. Une letovka a mi-chemin entre le confluent Langar/Gunt.
A Alitchour je suis alle dormir chez la tres sympatique institutrice. Il y fonctionne depuis quelques mois un hostel ouvert par ACTED. Ils ont une banya et tout et tout. Son proprio (gerant?) est guide. Pour valoriser ses services il m'a montre un album de photos ou on voit ses cliens: Des riches Japonais, Americains et les autres avec des cadavres de Marco-Polos a leurs pieds. Cette chasse est tres a la mode dans certains milieux.
Marco-Polos (les bouctins geant) dont le Tadjikistan est fier au point d'en fait un embleme sont en voix d'extinction. Il parait que dans tout le Pamirs il n'en reste pas plus de 200, qu' il n'y a pas de periode de protection et qu'on les assassine tout au long de l'annee.
A suivre...
1. Kudara - Muzkol (plutot l'intersection de la piste avec la M41, 20 km au nord de Muzkol) 2. Alitchour - Batchor (trek decrit par Cupda) 3. Batchor- Zaroshkul - Lacs Kulin - Chapdarakul - col Langarkumol - valle Langar - Batchor 4. Petit trek a Vrang
Generalites:
GPS: Pas vraiment utile, mis a part quelques endroits et encore.... J'ai prepare mes itineraires a partir des cartes geo-orientees. Sur place j'ai releve aussi quelques points. Equipement: On a publie sur ce Forum des exellents textos a ce sujet. RAS, sauf les batons de marche qui m'ont rendu des sacres services (je sais, ca fait 500g de plus a porter). Les letovkas (bergeries). Elles forment un formidable reseau (informel) d'entre-aide. Les locaux n'y payent pas. Parois j'ai du discuter dur pour qu'on accepte mon argent, ce qui pour moi n'etait pas une raison pour ne pas payer. On peut toujours y dormir, on vous nourrit d'office comme le dictent les lois d'hospitalite. Du pain, parfois de la soupe, a boire: du the (meme dans les endroits les plus modestes on a le choix entre le the vert et noir) et surtout des produits laitiers exellents. D'habitude les bergers melangent toutes sortes de lait, le gout reserve donc toujours une surprise. Curieusement ils ne font pas de fromage et se contentent de faire secher du kefir.
Pour enrichir votre menu: On tombe tout le temps sur les champs d'oignon sauvage. Ca pousse vers 3500m. La peche. Si c'etait a refaire, je prendrai au moins du fil et des hamecons. Les eaux des rivieres degorgent de poisson gouteux et naif (une sorte de perche). Ca marche aux vers de terre.
Les locaux aiment pecher a deux. Voila l'astuce: L'un jette des gros cailloux dans l'eau, l'autre travaille avec un filet suspendu a une perche, queques metres plus en amont (le poisson file toujours dans ce sens la). Le gars au filet ne voit pas la pauvre bete, mais il la sent "tirer" sur le filet . Il l'arrache de l'eau d'un geste sec. J'ai vu un pecheur sortir 3 poissons d'env. 1 kilo en une prise. A noter que les gens restent tres attentifs au problemes de la surpeche. Les individus trop petits sont remis a l'eau immediatement.
Bien plus tard, a Osh, j'ai bavarde avec un vieux Russe qui a vecu aux Pamirs pendant les Soviets. D'apres lui il faut faire attention au poisson la-bas, car il en existe une espece qui pose le meme probleme que le fougou japonais.
A toutes fins utiles je declare solenellement que j'ai mange du poisson au Pamirs plusieurs fois. Je suis toujours en vie.
Kudara - Muzkol
A Kudara: Attention au pion local, qui preleve depuis peux la taxe pour la visite du parc national. Il voulait me refiler le billet d'entree No 1. Je m'en suis sorti en disant que je ne suis pas d'accord, donc je ressortirai du parc, par est, vers Muzkol. Il a marche. Je ne suis pas sur si les suivants auront cette chance...
Cet intineraire traverse les confluants de 3 rivieres (Tanymass, Kokouilbel, Kyzyldjouk), les paysages sont tres varies. Chemin carrossable, a certains endroits devient une piste a peine visible. Tres peux frequente, un peu plus en periodes des activites aux ''alpages''. Les 3 voitures locales que j'ai vu allaient toutes dans le meme sens: vers l'ouest.
Je suis satisfait d'avoir fait cette route a pied, vu la beaute des paysages, les contactes, la sensation de l'isolement. Pourtant on y est pas vraiment isole, car on rencontre de temps en temps les gens qui vous arrivent contre on ne sait pas tres bien d'ou... Pour finir cela devient un peu surrealiste.
A mon avis il est mieux de faire cet itinerraire dans le sens west-est a cause de la montee lente de la route (aclimatation plus facile). A partir du col Kok Jar pratiquement a plat ou faut-plat montant tres doucement. On se dirige toujours vers les panoramas superbes. Il est aussi plus facile de s'orienter a certains endroits (j'en reparle plus bas), bien qu'en general il n y a aucun probleme d'orientation.
Dans le sens est-ouest on risque d'avoir les difficultes pour retrouver le debut de la piste, il faut aussi trouver le moyen de transport depuis Murghab (mais on est aussi moins squizze pour le prix a payer). Depuis Karakol: plus pres mais pas evident: pas de voitures. Les bagnoles kirghises qui m'ont croise arrivaient de la-bas, neanmoins ils faudrait encore savoir quand il y en aura une. A noter que les chauffeurs locaux ne conaissent souvent que le trajet qu'ils font d'habitude.
Eau: A certains endroits on peu avoir des problemes. Il faut y aller au debut d'ete. Au moment de mon passage (mi-juin) presque tous les cours d'eau etaient deja a sec (ils descendent des coteaux sud, plus exposes au soleil. Il faut donc bien calculer ses etapes. Kudara: Un bon endroit pour se reposer et s'aclimater un peux. Depuis Kudara 2 routes possibles (voir les cartes sovietiques). 1.Celle qui longe le Kokouibel: Selon les gens du coin elle n'est pas pratiquable qu'en hiver, a cause des terrains marecageux plus loin. Voila les futures possibilites de treking hivernal au Pamirs. La valee de Kokouilbel s'annoncait tres belle, mais je n'ai pas pu aller plus loin que quelques kilometres. Il y a 2 ans le sentier a ete obstrue par un immense ebouli de pierres Il parait que c'est passable.
2. La route qui remonte la vallee de Tanymass.
1 jour: Kudara - le haut de la vallee de Tanymass A signaler quelques cours d'eau a +/- 1 heure de Kudara. Ensuite aucun approvisionnement possible pendant 4 heures. Tanymass n'est pas loin, mais il est charge de boue et ses rives escarpes. On l'approche a 3 reprises: 1ere fois au debut du parcours, la 2eme fois apres 4 h de marche (l'endroit sympa pour camper), la 3eme fois 2 h plus tard, a proximite d'une letovka en ruine et vide a cette periode de l'anne. L'endroit est assez humide et sali par les animeaux (mon lieux de camping le moins sympa pendant tout le parcours aux Pamirs), mais il ne faut pas aller plus loin le meme jour: Meme si on trouve de l'eau propre a 1 h de marche (la derniere source d'approvisionnement avant le col), il est quasiment impossible d'y planter sa tente.
2 jour: Le haut de la vallee de Tanymass - col Kok Jar - Valle Schouralyssou D'apres le cartes russes il existe un chemin qui permet de remonter le Tanymass plus loin a l'est, jusqu'a une branche du glacier Fedchenko. Je ne l'ai pas trouve.
Ne pas oublier de faire le plein d'eau avant le col, aucun cours d'eau avant 4 h de marche. La route monte en lacets jusqu'au col, au dessus de 4000m. Pour les paresseux un raccourci possible: a un endroit ou le route tourne pratiquement a 180 degres prendre un chemin tout droit et tres large. Plus loin il devient un sentier a chevres qui 30 min plus tard rejoint la route principale. 2 h plus loin - une letovka tres en hauteur, difficile a reperer sans jumelles. Lors de mon passage les cours d'eau visibles sur les cartes russes (3 en pointille) etaient a sec, sauf celui du milieu. 30 min. de la on peut approcher la riviere, l'eau est claire. Un joli endroit pour planter sa tente. La valle s'elargi progressivement. Je suis alle plus loin (2 h) pour camper au bord d'une petite riviere traversant la valee. L'eau est limpide, mais il est preferable de la bouillir, a cause de la presence des animeaux d'une letovka en amont, cache derriere les collines. Les gens tres pauvres et super-sympas. Ils descendent de Rochorv avec leur betes pour trouver de l'herbe. Je vous laisse compter les kilometres...
3 jour: Valle Schouralyssou - col Ailutek - rive de Kokouibel. Le paysage devient desertique. C'est une etape difficile et longue (et il fait chaud), sans possibilite d'approvisionement en eau avant d'arriver au Kokouibel. Deux bergers et une bergere qui viennent a ma rencontre (il y a une autre letovka de l'autre cote de Schouralyssou, quelques centaines de metres plus loins que mon dernier biwac) me parlent d'un point d'eau a 5 km de la, a droite de la route, mais je ne le trouve pas.
Je compte sur les reserves d'eau que je trimballe sur mon dos et je continue a marcher jusqu'au col Ailoutek. Il marque la frontiere entre le confluant de Tanymass et de Kokouibel et il est tellement plat (et tout autour) qu'on a de la peine a croire que c'est un col.
Quelques km plus loin je sens quelque chose de frais couler dans mon dos: Une de mes gourdes platypus, toute neuve, pourtant reclamee indestructible, a desoude. Je dois donc continuer a porter cet eau devenue humidite qui a tout moulle dans mon sac, mais je ne peux pas en boire. Il m'en reste 1 litre dans ma 2eme gourde.... A ce point de mon parcours autant continuer a avancer. Il reste un peu de boue humide dans Ailoutek et je pourrai certainement en tirer quelque chose...
Avant de commencer a avoir vraiment soif je suis secouru par les extraterrestres: Je vois de loin arriver sur moi une voiture tellement enorme que je pense d'avoir une vision. Le croisement entre une voiture de pompiers, camion - citerne et un char de combat. Une vraie soucoupe non-volante, rouge a souhait, avec des croix blanches a peux pres partout. A son bord - un couple de Suisses adorables, en ballade en Asie centrale depuis quelques mois. Avec leurs 2 chiens (chaque toutou equippe de sa collection de jouets). Ils me refilent une grade bouteille d'eau traitee au katadyn grand debit. La bouteille porte encore l'etiquette "Henniez'' d'origine... Comme ils veulent faire un aller-retour je pense de pouvoir leur rendre la bouteille plus tard. Ils ont du continuer jusqu'a Bartang car je ne les ai jamais revus. Quand a la bouteille - elle a ete remplie a nouveau (de kefir) par un berger-chevalier au courant de l'apres-midi.
A la fin de la journee j'appercois enfin le Kokouibel, cache en contre-bas de la route, juste a temps pour ne pas y tomber. Un biwac dans l'herbe.
Il est mieux de remplir les gourdes le soir, au matin l'eau devient boueuse.
4 jour: En longeant le Kokuibel Une etape plus courte. Les collines se resserrent autour de la piste. Je continue en traversant un terrain tres humide, avec des nombreux cours d'eau et des sources minuscules. Plus loin il se trasforme en un vallon vert et sinueux; nombreuses possibilites de camping.
5 jour: Kokouibel - jusqu'au lac Kurunkul Apres 2 h de marche je traverse le pont sur Kokouibel. Je longe a gauche le fond de la valee qui derriere un tournant de la route devient tout d'un coup desertique et lunaire. La piste est par endroits presque invisible, mais les marquages sont bien la. On peut deviner une riviere (saisoniere) a gauche de la route, contre la chaine de montagnes. Je marche long d'une serie de flaques boueuses pour arriver au lac Kourounkul, unique source d'apprivisionnement en eau avant d'attendre Kyzyldjouk. L'eau est limpide, de bon gout, mais le fond du lac est constitue d'une boue tres instable et dangereuse. Faites attention en vous approchant et surtout n'essayez pas de vous y baigner! En se balladant autour du lac on peut sentir par endroits des poches d'eau sous le sol mouvant.
6 jour: Lac Kourounkul - bifurcation Muzkol - Karakol
J'aurais aime atteindre la bifurcation le jour precedant. Betement j'ai fait plus confiance a un chauffeur de camion kirghize qu'a ma carte et mon GPS. J'ai perdu l'apres-midi a tourner en rond a la recherche de la route sur le plateau aride entre Kourounkul et Kyzyldjouk. Tous les cours d'eau dans le secteur (marques en pointille sur les crates sovietiques) sont a sec a cette periode. J'ai prefere donc de revenir au bord du lac.
Le chemin visible sur les cartes n'existe plus. Celui actuellement utilise passe beaucoup plus au nord. Il longe la chaine de montagne derriere le lac orientee nord-ouest, pour tourner ensuite sec vers l'est. Le Kyzyldjouk n'est pas loin, on le devinne facilement deriere la bande verte de vegetation dans le paysage brunatre. Une fois le Kyzyldjouk trouvee - c'est du gateau.
On retrouve bientot l'embranchement de la piste ancienne qui - si on fait le parcours dans le sens contraire - disparait dans la pieraille quelques centaines de metres plus loin. C'est unique endroit sur tout le parcours ou on peut avoir un probleme d'orientation (et soif, si on traine a trouver le lac Kourounkul). En cas de doute sur la qualite de votre boussole ne coupez pas a travers le plateau. Suivez tout simplement la piste ''principale'' et et n'hesitez pas de faire quelques kilometres de plus.
L'identification de la bifurcation Muzkol-Karakol ne pose aucun probleme.
J'ai vecu a cet endroit ma nuit la plus venteuse et froide au Pamirs. Comme chaque soir j'ai rempli ma gamelle d'eau. Au lever du soleil elle n'etait qu'un bloc de glace.
7 jour: Bifurcation - intersection de la piste/M41 La piste longe une valle tres sauvage, mis a part les restes de l'activite humaine difficile a comprendre: une ruine - d'accord, mais une statue? Un totem? On y trouve de l'eau, dans Koktchoukour. Vers midi je termine par avoir l'impression d'avancer vers le nulle part, tant la lumiere nivele les formes et les couleurs. Enfin j'appercois un ''insecte'' courir au loin. Une marschroutka... J'arrive a la M41 40 min plus tard. Il est 13h. On est vendredi... Heureusement je ne manque pas de nourriture, d'eau non plus d'ailleurs: Ce qui a du etre une etendue d'eau en periode de la fonte de neige est devenu un rouisseau entoure des lacs minuscules. L'eau y est limpide mais trop froide pour une baignade. J'attends...
Mourghab: je dors chez l'habitant. Jolie chambre, TV et le petit dej/diner compris. Schorba degraissee. Il n'y a pas de salle de bain.
A signaler: Une banya publique, tout pres de la petite mosquee blanche-bleue derriere le bazar. Fonctionne samedi et dimanche. Desole Mesdames: Je ne me suis pas renseigne au sujet des horaires pour vous. Comme j'arrive tard et tous les messieurs a Mourghab veulent etre propre pour la nuit du week-end, il n'y a plus de place pour moi le soir meme. Je termine donc par dormir cra-cra mais dans les draps propres.
Alichour - Batchor
Ce trek a ete deja decrit 2 fois. Je n'ai pas releve de changement particulier, neanmoins j'aimerais mentionner l'existence de plusieures letovkas sur ce parcours:
1. A 2h de marche depuis le gue sur Alitchour.
2. 1h plus loin une letovka kirghise (une yourte).
3. Les letovkas sur les rives de la Mardjanoi: 2 letovkas sur le rive droite. La premiere est tres sympa, on y a dormi a 7 dans une espace de 7m carres. Une 3eme se cache dans un petit cirque de montagne a l'ouest. Il faut traverser la riviere, apres ca monte sec. Une ballade supplementaire pour ceux qui ont du temps.
Une 4eme letovka situee sur le rive droit en redescendant vers le lac. Un des bergers a ete a plusieures reprises jusqu'au Sarez, par le chemin plus a l'est que le chemin de Batchor ou la vallee de Langar. Si cette ballade vous interesse - il faut parler un peux russe pour se faire comprendre.
4. Une letovka a mi-chemin entre le confluent Langar/Gunt.
A Alitchour je suis alle dormir chez la tres sympatique institutrice. Il y fonctionne depuis quelques mois un hostel ouvert par ACTED. Ils ont une banya et tout et tout. Son proprio (gerant?) est guide. Pour valoriser ses services il m'a montre un album de photos ou on voit ses cliens: Des riches Japonais, Americains et les autres avec des cadavres de Marco-Polos a leurs pieds. Cette chasse est tres a la mode dans certains milieux.
Marco-Polos (les bouctins geant) dont le Tadjikistan est fier au point d'en fait un embleme sont en voix d'extinction. Il parait que dans tout le Pamirs il n'en reste pas plus de 200, qu' il n'y a pas de periode de protection et qu'on les assassine tout au long de l'annee.
A suivre...
Hornstrandir et centre de l'Islande l'été prochain! English translation pending
Bonjour!
Nous sommes partis en islande il y a un an et demi... et voilà, le virus revient! avec pour projet de voyage :
les fjords du nord-ouestle hornstrandir en trek (entre 4 et 8 jours)le centre (kjolur : kerlingarfjoll, hrevavellir, ...)
Nous sommes preneurs de tout type d'info, notamment sur le hornstrandir (treks classiques, où acheter des cartes, matos à emporter - en clair, y-a-t-il de la neige en été en été, le trek adalvik-hornvik par exemple est-il difficile?) voili voilou!
Nous sommes preneurs de tout type d'info, notamment sur le hornstrandir (treks classiques, où acheter des cartes, matos à emporter - en clair, y-a-t-il de la neige en été en été, le trek adalvik-hornvik par exemple est-il difficile?) voili voilou!
Visite d'une région ou ville autour d'Istanbul English translation pending
bonjour, nous sommes actuellement en cappadoce, nous repartons sur la france dans 1 semaine. nous souhaiterions visiter une région ou ville ou autre avant de revenir à istambul. l'idéal serait une ville ou village pas trop loin de stambul . Avez vous une idée qui nous permettrait de passer 1 ou 2 jours agréables parceque rester à gorem 1 semaine nous parait beaucoup!
Destination pour travailler et vivre au soleil, près de la plage, mais où il n'y a presque pas de taxe? English translation pending
bonjour tout le monde, notre problème est le suivant, nous cherchons une île ou autre, où il fait chaud, (pas moins de 25 degrés !mais pas pour m'étouffer > ha ha !!) près d'une plage, AU CALME, sans trop de pollution, et surtout, là où il n'y a pratiquement rien comme taxe!!! je sais que çà existe, mais où ?? SI QQU UN SAIT Où, MERCI DE ME LE DIRE!
Il y a +/- 2 ans, je n'étais jamais fatigué, de plus je suis un ACHARNé du travail (commencer journée vers 06h et terminé vers 18 hres > 19 hres ) NOUS AVONS BESOIN D UNE MAISON> ou autre logement avec minimum de confort?!, POUR 5 PERSONNES (parents et enfants) ET LA OU JE PEUX TRAVAILLER LIBREMENT DANS LE BATIMENT!(suis Q2 -) j'ai des soucis de santé suite au froid, l'humudité, et SI je ne dégaine pas dans les 6 mois, il sera trop tard, mon dos est occupé à me faire souffrir, OR, les docteurs disent, "en étant plus au sec et chaleur, vous serez vite remis d aplomb"
JE CHERCHE, JE CHERCHE, je contacte un peu partout, MON BUDGET est assez bas ce mois ci, mais çà ira mieux en novembre?!
QUI PEUT M AIDER??? MERCI A TOUS ET TOUTES....
Il y a +/- 2 ans, je n'étais jamais fatigué, de plus je suis un ACHARNé du travail (commencer journée vers 06h et terminé vers 18 hres > 19 hres ) NOUS AVONS BESOIN D UNE MAISON> ou autre logement avec minimum de confort?!, POUR 5 PERSONNES (parents et enfants) ET LA OU JE PEUX TRAVAILLER LIBREMENT DANS LE BATIMENT!(suis Q2 -) j'ai des soucis de santé suite au froid, l'humudité, et SI je ne dégaine pas dans les 6 mois, il sera trop tard, mon dos est occupé à me faire souffrir, OR, les docteurs disent, "en étant plus au sec et chaleur, vous serez vite remis d aplomb"
JE CHERCHE, JE CHERCHE, je contacte un peu partout, MON BUDGET est assez bas ce mois ci, mais çà ira mieux en novembre?!
QUI PEUT M AIDER??? MERCI A TOUS ET TOUTES....
Croisière "Mers et mythes classiques" le 26 octobre 2008 à bord du Costa Atlantica English translation pending
La date approche à grand pas. Réservée depuis février dernier, c'est ma première croisière et j'aimerai lancer une discussion avec les personnes qui vont faire cette même croisière.
En espérant avoir plein plein de messages.
A +.🤪
Quelle assurance pour l'Inde? English translation pending
Bonjour à tous !
nous partons 1 mois en Inde dans quelques mois et avons fait un comparatif de quelques assurances proposées sur internet.
Avec quelle assurance avez-vous voyagé ? Quels conseils pourriez-vous nous donner pour faire ce choix ?
Merci
Quel hôtel à Kribi au Cameroun? English translation pending
Bonjour je suis a la recherche d un bel hotel a kribi Cmeroun lequel me conseillez vous?
je vais a yaoundé et je serai logé au mont fébé est ce un bon choix?
y a t il moyens de trouver facilement un vehicule yaoundé kribi sans probleme
merci d avance
y a t il moyens de trouver facilement un vehicule yaoundé kribi sans probleme
merci d avance
Existe-t-il une identité Belge? English translation pending
Tout est parti d'un post sur la géorgie. http://voyageforum.com/...il_attaque_D1959413/
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Retour de sept semaines à Madagascar English translation pending
Bonjour,
Comme je vous ai sollicité pendant la préparation de mon voyage, je vous livre un bilan de ce voyage magnifique à de nombreux points de vue.
Je ne vous indique que les adresses des hôtels-restaurants que j'ai appréciés et qui sont bien situés.
J'ai voyagé pour environ 25 euros par jour, les frais d'hébergements se situant entre 2 et 10 euros.
Mon parcours : Parc d'Andasibe (1 jour), bien, guide compétent et pas chiche sur la durée de la visite Tamatave (3 jours), maison d'hôtes "chez Thierry", la ville bof, bof Manumpana (4 jours), cadres, accueils, ballades très sympas, hotel chez Win Ki ("Bon Ancrage") tip top Ile Saint Marie (9 jours), tour de l'ile en vtt : très très bien, par rapport à la côte sud-ouest, le centre et le nord de l'ile sont un autre monde, l'ile aux Nattes méritent sa bonne réputation, le resto "chez Jérémie" est mon seul bon souvenir d'Ambodifotra Mananara (9 jours) : un conseil, s'arrêter à Soasoha, voire même avant !, puis faire le reste de la piste à pied. L'hôtel "Chez Roger" est super, la nourriture et l'accueil sont excellents, mais l'autre tenu près de l'aéroport, tenu par des vazahs, semble très bien aussi, l'ile Aye-Aye : bof, bof. Le parc mananara nord manque cruellement d'un service compétent et volontaire, le guide Pascal est très sympa, mais ses compétences sont limités à la connaissance du sentier Ananalave (près d'Antsohy) (3 jours) : je laisse les détails du transfert côte est-côte ouest. Un petit paradis au bout du monde, la seule adresse recommandable et que je recommande : "chez Bruno" Mahajanga (4 jours) : le cirque rouge est très impressionnant. Dans le parc d'Ankarafontsiha, le touriste est tout juste bon à donner son argent, c'est dommage car le canyon "Grand Lavaka" m'a bluffer. Ambositra (3 jours) : j'ai eu la chance d'assister à une cérémonie de retournement de morts, j'ai bien aimé me balader dans la campagne et voir les artisans travailler réserve Peyrieras (à 70km à l'est de Tana) : très bien pour voir toutes sortes de geckos et caméléons Tana : hôtel "chez Lambert"
Les + de ce voyage : l'accueil des Malgaches et les très nombreuses rencontres (gasy, mais aussi vazahs touristes et résidents) leur "flegme" et absence d'agressivité, malgré se qu'affirment les Malgaches, très peu de sentiment d'insécurité une vie souvent simple et pauvre, mais très rarement misérable le choc entre le mode de vie européens et malgaches m'a énormément apporté la cuisine saine, variés (sauf en brousse) et savoureuse la variété des paysages, cette île offre les possibilités d'un continent les hôtels : souvent des bungalows en bois, propre, avec des moustiquaires partout (sauf les hôtels à 2 euros !) tout ce qu'il me reste à découvrir
Les - : l'ANGAP : prix qui gonflent démesurément (droits d'entrée, guides, hébergement-restauration), il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui glandent dans le parc d'Ankarafantsika pour voir à quoi sert l'argent que donnent les touristes ; services très limités, par exemple, les iles du parc de Mananara Nord sont inaccessibles !!! l'absence de moralité des policiers et des gendarmes dont l'unique travaille consiste à racketter la population, et donc une grande insécurité des transports (le bateau qui m'a emmené à l'ile sainte Marie à couler quelques semaines plus tard, le taxi-brousse qui m'a emmené à Ananalava s'est retrouvé sur le flanc avec 30 personnes à bord) le riz dans les gargottes l'horaire gasy et le manque d'organisation : rendez-vous à 6h veut dire départ peut-être après 15h, voire le lendemain l'inflation dans les lieux à touristes le visa : il était à 67 euros à l'aéroport fin août et une rumeur à vérifier, il passerait à 150 euros d'ici à la fin de l'année
J'y retournerai bientôt Veloma Luc
Les + de ce voyage : l'accueil des Malgaches et les très nombreuses rencontres (gasy, mais aussi vazahs touristes et résidents) leur "flegme" et absence d'agressivité, malgré se qu'affirment les Malgaches, très peu de sentiment d'insécurité une vie souvent simple et pauvre, mais très rarement misérable le choc entre le mode de vie européens et malgaches m'a énormément apporté la cuisine saine, variés (sauf en brousse) et savoureuse la variété des paysages, cette île offre les possibilités d'un continent les hôtels : souvent des bungalows en bois, propre, avec des moustiquaires partout (sauf les hôtels à 2 euros !) tout ce qu'il me reste à découvrir
Les - : l'ANGAP : prix qui gonflent démesurément (droits d'entrée, guides, hébergement-restauration), il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui glandent dans le parc d'Ankarafantsika pour voir à quoi sert l'argent que donnent les touristes ; services très limités, par exemple, les iles du parc de Mananara Nord sont inaccessibles !!! l'absence de moralité des policiers et des gendarmes dont l'unique travaille consiste à racketter la population, et donc une grande insécurité des transports (le bateau qui m'a emmené à l'ile sainte Marie à couler quelques semaines plus tard, le taxi-brousse qui m'a emmené à Ananalava s'est retrouvé sur le flanc avec 30 personnes à bord) le riz dans les gargottes l'horaire gasy et le manque d'organisation : rendez-vous à 6h veut dire départ peut-être après 15h, voire le lendemain l'inflation dans les lieux à touristes le visa : il était à 67 euros à l'aéroport fin août et une rumeur à vérifier, il passerait à 150 euros d'ici à la fin de l'année
J'y retournerai bientôt Veloma Luc
Travailler à Walt Disney World Floride English translation pending
salut tout le monde ! Pour une raison inconnue le post "travailler a Disney world floride" a été fermé.
J'ouvre donc ce post pour continuer de discuter sur les experiences, les news, les bons plans .....
A bientot !
A bientot !
Formation de massage en Inde English translation pending
Bonjour à tous!
Je m'apelle lili, je suis une passionnée de massages, j'en ai fais d'ailleurs mon métier depuis presqu'un an. J 'ai eu la chance d'avoir été formé par des personnes qui été egalement passionnés et c'est ce que je rechercherais dans une formation de massage ayurvedique en inde. Voila si vous avez des informations à échanger ou si vous avez deja vecu une experience identique je serais heureuse de la partager avec vous. Un grand merci et à bientot
Je m'apelle lili, je suis une passionnée de massages, j'en ai fais d'ailleurs mon métier depuis presqu'un an. J 'ai eu la chance d'avoir été formé par des personnes qui été egalement passionnés et c'est ce que je rechercherais dans une formation de massage ayurvedique en inde. Voila si vous avez des informations à échanger ou si vous avez deja vecu une experience identique je serais heureuse de la partager avec vous. Un grand merci et à bientot
Croisière "Les trésors de l'histoire" à bord du Costa Concordia le 1er décembre 2008 English translation pending
Bonjour,
nous sommes un jeune couple partant en voyage de noces à bord du costa concordia le 1er decembre 2008, nous nous demandions si il fallait repréciser à bord que nous etions en voyages de noces, nous l'avons deja precisé à l'agence mais y a til des "surprises " ou des choses de prevues pour les jeunes mariés . y'a t il d'autres personnes sur ce forum qui partent à la meme période, avec qui on pourrait echanger des conseils pour la preparation, cela pourrait etre sympa .
je n'ai pas vu de sujet concernant cette époque du 1 au 12/12/08, pour cette croisiere, par contre je m'interrogeais sur le climat à cette époque et le contenu de la valise !!
merci à vous tous pour vos conseils
a bientot béa
nous sommes un jeune couple partant en voyage de noces à bord du costa concordia le 1er decembre 2008, nous nous demandions si il fallait repréciser à bord que nous etions en voyages de noces, nous l'avons deja precisé à l'agence mais y a til des "surprises " ou des choses de prevues pour les jeunes mariés . y'a t il d'autres personnes sur ce forum qui partent à la meme période, avec qui on pourrait echanger des conseils pour la preparation, cela pourrait etre sympa .
je n'ai pas vu de sujet concernant cette époque du 1 au 12/12/08, pour cette croisiere, par contre je m'interrogeais sur le climat à cette époque et le contenu de la valise !!
merci à vous tous pour vos conseils
a bientot béa