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Bonjour a tous

De Montréal je remarque que les billets pour ce rendre au Vietnam Hochi Minch city sont raisonnables présentement pour un départ au début novembre et un retour début décembre . Par contre en consultant la météo on indique qu'il y a approximativement 4 heures de lumière par jour pendant cette période. Comme j'adore faire de la photo dois je comprendre qu'il va faire gris le reste du temps?

Comme je voyage avec un sac a dos je me demande quel peut être approximativement le budget journalier au Vientnam.

Je compte visiter le sud et le nord et demeurer peut de temps dans le grandes villes?

Merci de me revenir.

Jean de Montrèal

Bonjour nous partons a phuket en janvier pour 10 ou devons nous sejourner? Nous voulons etre pas dans pathong car trop de monde mais pas etre trop loin de tout non plus, resto excursions visites. Nous avons fais koh samui et les balades en scooter un regal!!!! Donc circuler en scooter. Concernant l'hotel nous aimons pas le luxe mais presque ( calme, piscine, voire plage privée...) Merci pour vos réponses😉

Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Bonjour,

Nous partons en mars an Thailande. Je pensais à Krabi ou Koh Lanta pour notre séjour balnéaire, mais en regardant dans le forum, je vois que les plages de Nai thon, Nai yang ou Mai khao au nord de Phuket sont très jolies et plutôt calmes (ce que nous recherchons). Est-il possible de faire du snorkeling facilement sur ces plages? Et y a-t-il possibilité de faire des excursions au départ de ces plages (iles Similans, ou autre)? Ou vaut-il mieux aller à Krabi ou Ko lanta Merci!

BALI faut-il y aller ? Je devrais plutôt dire "faut-il continuer d'y aller ?

C'est la question que je me pose et j'aimerais qu'il y ait un débat entre les personnes qui y ont été pour la première fois, et qui ont découvert par la même occasion l'Asie, et ceux qui connaissent une partie de ce continent et qui peuvent faire des comparaisons avec d'autres pays, ou tout simplement qui sont revenus à Bali après quelques années d'absence.

Sans vouloir revenir aux années 70 - pour ceux que cela intéressent voir mon récit.".Bali année 1970 "- je pense que l'Ile des Dieux à évoluer d'une façon assez catastrophique , surtout au cours de ces 5 dernières années. Les Balinais sont certes un peuple charmant , mais on dire la même chose des Thais, Birmans, Indiens...mais ce qui me choque maintenant c'est cette "voracité" to make money à partir du moment qu'on est , disons un étranger. Bien sur, cela a toujours été, plus ou moins !! La circulation est devenue très critique et j'admire ceux qui louent des scooters, motos..le danger est réel et les conséquences désastreuses. Avez vous été en juillet/aout à Ubud où il est pratiquement impossible de trouver une chambre dans un hôtel si vous n'avez pas réservé ? Marcher sur les trottoirs est un véritable cauchemar..pour ceux qui connaissent, je n'exagère pas. Les plages..parlons en : Kuta, Legian, Seminyak, en fait c'est toujours la même plage, avec ses courants dangereux, mais surtout ses plastiques et autres déchets . A propos de déchets, le désastre écologique est bien réel avec ces nouveaux hôtels qui se construisent de façon anarchique. Il reste la baie de Jimbaran et ses restos sympas, Lovina, et dans le nord Ahmed. Mais peut on parler de plages ? Il y avait encore des coins agréables où il faisait bon se balader comme à Sideman où il y a encore quelques années il n'y avait pas grand monde, mais à l'heure actuelle ça se bouscule sérieusement.

Dans un post, j'ai lu que Bali était devenu l'Ibiza de l'Asie. Si cela m'a choqué dans un premier temps, je crains que cette personne n'est pas loin de la vérité. Il y a également un article intitulé "Bali c'est fini" publié dans le Monde en juillet 2012 que l'on trouve sur google et qui se termine par "les paradis n'ont pas d'avenir.

Bonjour

Je pars dans une dizaine de jours au vietnam pour visiter le Nord (Hanoi, SAPA, Ninh BInh, Cat ba) Pour changer un peu des destinations bien touristiques et pour profiter un peu de la plage, je souhaiterai savoir si aller à DO SON avant d'aller à CAT BA, ca vaut le coup? Sinon, il y a t'il une autre plage dans le nord (autre que CAT BA?) En octobre, fais t'il assez chaud pour se baigner?

Bonjour Je viens demander des conseils à ceux qui connaissent la Birmanie sur mon projet de voyage. Peut-être pourrez-vous répondre à quelques unes de mes nombreuses interrogations. Nous voyageons en couple et nous resterons 28 jours sur place, du 20 novembre au 18 décembre 2014. Seuls les vols France-Birmanie sont achetés pour le moment. Voici l’itinéraire auquel je pense : J0- Vol Paris-Yangon J1- Arrivée à Yangon à 13h25 Vol Yangon-Mandalay (j’ai vu qu’il y en avait un avec golden myanmar airlines à 17h45) J2-3-4-Mandalay soit 4 nuits , 3 jours complets J5- (c’est un lundi) Mandalay-Bagan par bateau (lent ?) J6-7-8- Mandalay soit 4 nuits, 3 jours complets (dont excursion au Mont Popa) J9- Mandalay vers le lac Inlé (bus ? voiture ?) J10 à 15 : autour du lac Inle dont 3 jours de trek, excursion à Kakku (et Pindaya ?) soit 7 nuits, 6 jours complets J16- vol Hého – Kentung (Kyaing Tong) J17-18-19- Kentung soit 4 nuits, 3 jours et demi sur place – treks J20- Vol Kentung-Yangon (c’est le mardi 9 décembre, il doit y avoir un vol avec Air KBZ, puisque j’ai lu qu’ils ont lieu le mardi et le dimanche. Il arrive à Yangon à 17h) - nuit à Yangon J21-22-23- 24 ? Rocher d’or puis vers le sud : Moulmein, Hpa-an. Soit (3 ou) 4 nuits J(24 ou) 25 : retour à Yangon J(25 ou)26-27-28-Yangon soit 3 (ou 4 nuits) et un peu moins de 3 jours complets (ou 4) J28-vol pour Paris à 19h10

Donc, que pensez-vous de cet itinéraire et des durées de séjour ? Est-ce trop ambitieux ? Est-ce que je rate quelque chose d’importantissime ? Et maintenant, des questions pratiques ou pour peaufiner le voyage. J1- Est-ce une bonne idée ou risqué de repartir direct pour Mandalay sitôt arrivés sans quitter l’aéroport ? J5-J’ai lu sur le forum qu’il était plus intéressant de prendre le bateau lent, malgré les 14h de voyage et l’inconfort, car on voyait bien la vie quotidienne de la population. Qu’en pensez-vous ? Savez-vous si ce bateau circulera ce jour-là, un lundi ? sinon nous prendrons le bateau rapide. Certains disent aussi que le voyage en bateau est monotone, d’autres disent que c’est la meilleure façon de faire ce trajet … Nous raterons Monywa, c’est peut-être dommage ? J10 à 15- autour du lac Inle. Si j’ai bien compris, le trek de 3 jours classique est celui Kalaw-Inle. Est-il préférable de faire Pindaya-Kalaw, où la population est sans doute moins sollicitée par les touristes il est donc sans doute plus authentique ? Qu’en pensez-vous ? Où les paysages sont-ils plus beaux ? J16 à 19 : le triangle d’Or. Nous voudrions rencontrer des populations avec leurs costumes traditionnels (comme nous l’avions fait dans le nord du Viet Nam). Ai-je raison d’avoir choisi cette région ?

Dernière question ( !) : j’ai pensé solliciter des agences locales pour louer une voiture 3 ou 4 jours , sans doute avec un guide : dans quelle région cela serait-il le plus utile ? c'est-à-dire une région où c’est plus compliqué ou plus cher de circuler en bus ou en taxi et où il est particulièrement intéressant de s’arrêter en route. Autour du lac Inle (éventuellement depuis Bagan)? dans le Triangle d’Or ? dans le Sud-Est ? Merci d’avance pour vos avis.

Bonjour,

Nous partons en Janvier pour 15 jours mon hotel se situe a Naithon "Le Pullman" nous ne sommes pas de très grands voyageurs notre anglais est quasi nul; je voudrais savoir s'il est facile de se déplacer en partance de ce point a des coûts raisonnables.

visites l'iles ? Randonnée dos élephants ? Boutiques?

ai-je choisi le bon endroit? 15 jours au même endroit n'est ce pas trop ?

Je vous remercie de votre aide bonne journée

Nous serons quelques jours sur Hanoï en août 2015 et aurions voulu partir deux / trois jours dans le nord. Nous avons déjà fait Sapa aussi je ne sais que choisir entre Ha giang et Cao Bang. Aussi je me tourne vers ceux qui connaissent et qui peuvent me conseiller. Comment aller là bas de Hanoï ? quels moyens de transport ? et la durée ? merci de m'aider à faire un choix difficile 🤪

Bonjour

une question qui revient sans cesse mais...

pour les guides papier (bien utiles quoiqu'on en dise), vous seriez la dernière édition du routard? la dernière édition du lonely (lonely est tombé en désamour pour ma part depuis leur nouvelle collection, mais on ne sait jamais)? un vieux lonely (d'avant le drame) à trouver sur le bon coin? sachant que j'y puise les infos pour organiser une trame d'itinéraire avant le voyage et sur place les infos pour me déplacer (transports locaux) et aussi les modifs d'itinéraire au fil de mes rencontres, de mes impressions et de mes envies. Je me rappelle d'un Lonely Thaïlande (d'il y a 8-9 ans) qui étaient tellement remplis de villages comparés au routard (+ les noms des villes écrits en thaï ce qui nous a permis in extremis de ne pas monter dans ce bus qui allait...ailleurs mais pas là où on voulait) mais à l'inverse un Lonely Jordanie totalement inutilisable (j'exagère mais c'est dans l'idée) si on n'a pas de voiture que après 2 lectures, je suis allée acheter le Routard pour enfin comprendre les liaisons inter cités, les lieux intéressants etc.

Bref, votre coeur tendrait vers quel guide?

Merci 😄

bonjour je voudrais faire un sejour de 14 jours au vietnam en mars 2015 de hanoi a ho chi mi en passant par hue.... j aimerai avoir des bons plans hôtels et transports.....merci pour vos reponses

Bonjour à tous,

Mon épouse et moi-même sommes dans le doute par rapport à certaines priorités sur le temps a accorder pour faire Los Angeles et San Francisco... Le hic... 2 nuits SF et 3 LA ou 3 nuits SF et 2 nuits LA.. Pour Los Angeles, petit détail d'importance... nous ne comptons pas faire de parcs d'attractions...

Votre avis est précieux chers voyageurs...

Merci à vous.😉

Bonjour,

Je m'appelle Stef et j'ai la grande chance de pouvoir me rendre au Vietnam à partir du 28 décembre 2014 :-) Je pourrai donc éviter le nouvel an en Europe et avoir la possibilité de découvrir comment cela se passe dans ce merveilleux pays. J'ai 37 ans et voyage seule. Je voudrai avoir des infos sur les chouettes villes à visiter. J'arrive à Ho Chi Minh et comptais directement monter à Hanoi pour prendre le temps de tout redescendre en transport en commun (train, bus) et passer aussi au centre par Hue. J'ai vu des vols avec Jetstar à +/- 57 euros aller simple. Avez-vous des chouettes plans logement petit budget, même auberge de jeunesse, chouettes musées, chouettes activités, bars, restos ou entre lieux à me faire découvrir? Merci d'avance. Bonne journée

Stef

Bonjour à tous,

Nous partons début août 2015 pour un voyage de 10 mois autour du monde. Nous sommes une famille de 5 avec 3 enfants de 11,7 et 4 ans.

Nous commençons la préparation et avant de soumettre cet itinéraire aux agences spécialisées, nous souhaiterions avoir quelques retours sur la cohérence du projet. Si vous avez des remarques, des conseils... nous sommes preneurs.

10/08/2015 ==> 15/09/2015 : Afrique du Sud (35j) 15/09/2015 ==> 10/10/2015 : Indonésie (25j) 10/10/2015 ==> 05/11/2015 : Vietnam (25j) 05/11/2015 ==> 30/11/2015 : Laos (25j) 30/11/2015 ==> 20/12/2015 : Cambodge (20j) 20/12/2015 ==> 20/01/2016 : Australie côte ouest + Sydney (30j) 20/01/2016 ==> 20/02/2016 : NZ (30j) 20/02/2016 ==> 05/03/2016 : Polynésie (15j) 05/03/2016 ==> 25/04/2016 : Argentine (50j) 25/04/2016 ==> 20/05/2016 : Bolivie (25j) 20/05/2016 ==> 15/06/2016 : Equateur (25j)

Merci par avance.

GabRaph

bonjour

je vais a KRABI mi sept, je vais faire de la plongee, savez vous quels est la meilleure iles a faire pour ca?

le logement, yen a tellement que je ne sais lequel choisir? resto a ne pas louper?

que me conseillez vous a ne pas louper comme activitées, randonnées? je vais faire les fameuses 1000 marches a monter pour acceder a la vue de la haut?

merci d avance

Entre Jungles luxuriantes et plages paradisiaques, en passant par l'effervescence et la folie de Bangkok, beaucoup de rencontres, et des centaines de kilomètres parcourus à-travers des paysages magnifiques, sac sur le dos, rétrospective en images sur notre séjour au pays du sourire !

(Au passage merci aux quelques personnes qui m'auront donné les infos utiles à notre voyage.😉)

Jour 1 :

Arrivés 7:05AM à Bangkok, après un vol avec courte escale à Abu-Dhabi depuis Paris sur Etihad Airways, nous foulons le sol asiatique pour la première fois. L'éternel passage à la douane se fait sans encombre, on récupère nos sacs et on saute dans un Taxi-Meter. On y est ! 🙂 Nous prenons le temps de faire le check-in à l'hôtel où nous sommes très bien reçus, et poser nos sacs avant d'aller explorer le quartier. Nous voilà donc partis sans but précis, à errer dans les ruelles, et cela suffit amplement à nous sentir complètement dépaysés ! Les premiers sourires échangés gratuitement, on y est, pour de bon ! 🙂 Certains thaï prennent le temps de venir discuter avec nous, un réel plaisir partagé qui prend le dessus sur la fatigue. Et évidemment, nos premiers kilomètres en Tuk-tuk, un pur délire ! On ratera pas une occasion de monter dedans à chacun de nos déplacements ! Et pour le prix, pourquoi s'en priver. 😇



































Fin de journée, retour à l'hôtel, petit saut dans la piscine, plutôt pas négligeable par cette chaleur étouffante, puis une douche méritée et direction Khao San Road pour manger un morceau. Et il faut bien l'avouer, on a connu mieux comme ambiance ... On s'en doutait un peu mais on voulait juger de nous-même, d'autant qu'on était pas très loin. La musique à balle dans les bars qui se font face (WTF ?!), à tel point que les gens crient pour s'entendre (ou parce-qu'ils sont déjà bien entamés), les même qui se croient en terrain conquit, autant on adore les coins où ça bouge et faire la fête, autant là c'était limite. Mais bref, la Leo beer passe crème, le repas aussi, on est affamés ! Le soir on ne fera pas long feu, jet-lag oblige, une bonne nuit de sommeil bien méritée !

La suite au compte-goutte.

Bonjour à tous,

Je suis en train de peaufiner notre voyage de noces. Nous passons 3 semaines entre Thaïlande et Cambodge. Le début et la fin du séjour sont fixés : Bangkok (1 nuit) - Ayutthaya (2 jours) - Chiang Mai (3 jours) - Siem Reap (4 jours) - Krabi + îles mer Andaman (7 jours) - Bangkok (3 jours). Je suis bloquée sur la partie Krabi / îles mer Andaman. Nous avons uniquement notre aller retour Bangkok/Krabi.

Nous recherchons des îles avec : - des plages paradisiaques - pas trop trop bondées de touristes - mais un peu animées (ces 3 points me semblent incompatibles entre eux !!!) - idéalement pouvoir y faire du snorkeling

J'ai beaucoup lu les forums et avis qui divergent beaucoup. Nous souhaitons faire un passage à Koh Phi Phi bien que je me doute que cela doit être très très touristique mais il me semble que c'est là qu'on y trouve les plus belles plages donc on ne veut pas faire l'impasse. J'avais pensé également à Koh Lanta mais les avis sont mitigés. Ou sinon Ko Yao. Ou Koh Lipe mais ça me semble trop loin. Bref, je pense qu'on a le temps de faire 2 ou 3 îles mais lesquelles ? Est-ce que ça vaut le coup de rester un peu à krabi autour d'Ao Nang ?

Autre chose : autant nous n'avons pas eu du mal à trouver des hôtels ailleurs en Thaïlande autant sur les îles ça semble TRES compliqué ! Nous avons un budget de 100/150€ par nuit mais ça ne semble pas suffisant pour avoir de la qualité. Avez-vous des suggestion ?

Merci pour votre aide qui nous sera très précieuse ! 😛

Bonjour à tous,

Je prépare pour février 2015 mon premier séjour aux philippines, pouvez me donner votre avis sur le circuit proposé ci dessous, le choix des îles et des hôtels.

PS: je dispose de deux nuits de plus que sur descriptif (14 nuits sur place).

Merci de votre aide. @+

Jour 1 : Manille. Mabuhay Journée libre

Jour 2 : Manille-Bohol. Ambiance rétro-tropicale (Petit-déjeuner, dîner) Vol à destination de l’île de Bohol, brunch-bio à la ferme aux abeilles puis installation en chambre d’hôte au Kinabuhing

Jour 3 : Bohol. Aventure couleur chocolat (Petit-déjeuner, déjeuner) Journée aux 1'268 collines de chocolat. la rivière Loboc, randonnée de découverte jusqu’aux Nuts Huts.

Jour 4 : Bohol. (Petit-déjeuner, journée libre sans guide) Une petite pause balnéaire

Jour 5 : Bohol-Pamilacan. L’air marin et les dauphins en l’air. (Petit-déjeuner et déjeuner) guide Anglophone Destination : Pamilacan, La liaison de retour vers Bohol se faisant par Banca à la recherche des mammifères marins et plus particulièrement des dauphins. Nuit au Kinabuhing.

Jour 6 : Bohol-Oslob. Piste tout-terrain et immersion très rurale (Pension complète) Après le petit-déjeuner nous accostons dans la baie de Cebu, très belle matinée de route pour rejoindre le Mt Osmena. Dîner et logement à Sumilon Puerto, en bungalow

Jour 7 : Oslob-Sumilon. "Butanding" Requin-baleine (Petit-déjeuner-Dîner) Plongeon à la rencontre du plus grand poisson qui soit, "Butanding" le requin-baleine ! Le soir, dîner aux flambeaux, nuit au Sumilon Bluewater

Jour 8 : Sumilon-Siquijor. (Petit-déjeuner) Matinée libre sur l’île de Sumilon… , traversé vers Siquijor, installation dans des bungalows confortables et nuit au cœur des plantations de cocotiers.

Jour 9-12 : Prenez le temps de vivre à Siquijor (Petits-déjeuners, séjour balnéaire libre)

Jour 13 : Siquijor-Manille. (Petit-déjeuner) Ferry vers Dumaguete, puis court vol interne pour Manille et enfin destination votre hôtel sur le célèbre boulevard Rizal.

Jour 14 : Manille. (Seulement petit-déjeuner) Transfert à destination de l’aéroport de Manille et correspondance pour votre vol international.

Bonjour à tous,

Après avoir consulté plusieurs dizaines de discussions sur ce forum, j'ai toujours du mal à définir un planning précis pour notre futur voyage de noces, à savoir Quebec - Niagara - NYC pendant 3 semaines, du 15 septembre au 3 octobre prochains.

Voici ce que nous aimerions faire: Du 15 au 26 septembre: Montréal (2 jours) - Parc national (Mont Tremblant? Mauricie?) - Quebec (2 jours) - Parc J. Cartier - Baie Sainte Catherine (pour les baleines) - Val Jalbert - Zoo St Félicien - Parc des Monts Valins - Parc du fjord du Saguenay - Tadoussac... Du 27 au 29: Départ pour les chutes du Niagara (surement en avion pour perdre moins de temps), nuits au Diplomat Inn Du 29 septembre au 3 octobre: NYC, nuits à l'hotel Carter

Tout est encore modifiable, nous n'avons que nos billets aller pour Montreal pour l'instant, et des réservations d'hotel annulables.

Je m'interroge surtout sur les parcs à sélectionner, je souhaiterais en privilégier 3, mais je ne sais pas lesquels choisir! Nous aimerions surtout profiter des beaux paysages de l'été indien tout en faisant quelques activités (rando, kayak, via ferrata, ...).

D'après vous le détour aux chutes pour deux jours vaut-il le coup? Ce n'était pas prévu initialement mais j'ai peur de regretter de ne pas y être allée...

D'avance merci pour vos réponses, désolée si le sujet est redondant, ce n'est pas faute d'avoir parcouru le site, mais j'avoue être un peu perdue dans tous ces parcs!

Bonjour, Nous sommes deux amies de 65 ans (jeune d'esprit et de corps) pour un mois en Thailande. Voici notre itinéraire. Merci de nous dire ce que vous en pensez ? et de nous indiquer si vous le voulez bien les transports les mieux appropriés. De Paris, BANGKOK, deux jours est ce suffisant ? nous souhaitons voir les klongs et les temples, et que voyez vous d'autre d'important à découvrir ? (faut il un jour de plus à cause du décalage horaire ?) Puis de Bangkok nous aimerions aller à KANTCHANABURY. Faut il 3 ou quatre jours ? nous pensons faire les chutes d'Erawan, prendre le train de la mort, profiter de la rivière Kwai, que voyez vous d'autre d'intéressant à découvrir ? Quel moyen de transport de Bangkok à Kantchanabury ? nous allons choisir un hotel à Riverside. Puis de Kantchanabury quel moyen de transport pour aller à Ayuttaya puis SUKOTHAI ? nous pouvons éventuellement ne pas aller à Ayuttaya. Nous pensons y consacrer 2 nuits. Puis de Sukothai à Chiang Mai, quel moyen de transport ? Nous pensons y consacrer 5 jours, est ce suffisant d'autant que nous aimerions visiter la nature environnante, merci de nous conseiller un endroit après avoir visité Chiang Mai pour nous reposer. Nous pensons ensuite prendre l'avion intérieur si il n'est pas trop cher pour aller dans le sud, à la mer.Mais où atterrir ? Nous souhaitons pendant 7 à 8 jours découvrir la région de Kao Lak et son parc, puis AO NONG à KRABI. Est ce intéressant ? Que nous proposez vous de voir dans cette région ? quels transports ? Ensuite il reste une bonne semaine, nous cherchons une île paradisiaque à visiter. Nous pensions aller voir de l'autre côté dans le golf de Thailande. L'ile de la moon partie, mais en dehors de cette manifestation. Est ce un bon choix, si oui comment aller de Krabi à cette ile ? Et comment revenir sur Bangkok afin de regagner Paris ? Ce voyage ne doit pas être trop fatiguant mais varié. Merci pour vos conseils HipHop

Nous pensons partir environ du 15 janvier au 15 fevrier 2015

Bonjour,

Je prepare notre voyage pour le Vietnam qui sera vraisemblablement debut decembre pour 3 semaines.J aurais prefere partir mi-novembre mais je suis sure que ce sera impossible. Notre periple commencerait a hanoi pour finir a Phu Quoc... Pouvez-vous me faire un retour de votre experience quant aux temperatures, soleil etc... Merci 😎

L'Unesco vient de consacrer "Site naturel-culturel" le "Complexe des paysages de Trang An (Ninh Binh)" (Trang An Landscape Complex). Attention : Ne pas mélanger avec la balade en bateau de Trang An, développée pour les touristes asiatiques (il y a maintenant même des hauts-parleurs braillant de la musique locale). Trang An est en fait le nom de la chaine de montagnes et pics karstiques de toute la région, donc ce "complexe" de 6172 ha inclue l'ancienne capitale de Hoa Lu pendant 42 ans (dynasties des Dinh, Le Antérieurs et Ly de 968 à 1010), avec ses 2 temples dédiés aux rois, le coin de Trang An entre Hoa Lu et Tam Coc, et le site de Tam Coc lui-même. Espérons que ce classement va ralentir le bétonnage !

Développement Chez Loan à Tam Coc : une chambre double avec porte-fenêtre ouvrant sur une petite terrasse sur la rivière (40$) , et surtout 2 grands bungalows avec 2 lits King, petit salon et porte-fenêtre ouvrant sur une petite terrasse sur la rivière, parfaits pour une famille : 60$ pour 2, 70 pour 3 et 80 pour 4 petits déjeuners inclus.

Bonne nouvelle pour les touristes à petit budget : Ouverture en plein milieu du village d'une auberge de jeunesse, le Tam Coc Backpackers Hostel. Grande pièce au 1er étage avec dortoirs de lits superposés et sanitaires communs + terrasse 7$ le lit. Par contre, le bar-restau avec grande terrasse sur la rue n'est pas budget du tout ! 45 000 D pour une bière Tiger (descendu à 35 000 après protestation), 250 000 (12$) pour une pizza, etc.

Bonjour, Nous partons fin décembre pour 14 jours en NZ. Nous allons rester dans l'île du Nord. Nous partons avec nos 2 enfants de 5 et 7 ans. J'ai commencé à faire un itinéraire mais j'ai du mal à évaluer les temps de trajets et surtout de savoir combien de temps on va rester dans chaque endroit afin de réserver les hôtels à l'avance. Déjà nous arrivons à Auckland, y passons le jour d'arrivée et le lendemain puis le soir du jour 2 nous partons en avion pour Wellington d'où nous partons avant de remonter vers Auckland. Voici ce que j'ai prévu : Auckland Wellington Taurangi et Tongariro (Napier ? Qu'en pensez-vous ? Ca nous rajoute pas mal de route...) Taupo Rotorua (au moins 3 nuits ?) Kawerau Tauranga + Matamata Coromandel Auckland (si temps : tour dans le Nord et retour Auckland ? Est-ce possible sur une journée ?)

Qu'en pensez-vous ? Est-ce cohérent ? N'ai-je rien oublié d'important ?

Merci d'avance pour vos conseils

Nouka

bonjour,

nous partons dans 15 jours pour le Cambodge PP et nous cherchons des guest pas trop chere sur notre route : nous arrivons à PP et pensons y faire 3 jours avant de decendre sur Kep, Kâmpôt et faire toute la cote sud direction l'ouest et ses iles .. si vous avez des bon plans sur cette route, nous sommes preneurs ; MERCI d'vance et rv sur la route peux etre pour les voyageurs sac a dos comme nous

Thierry

Bonjour, j'aimerais savoir si le climat du mois de mai est favorable pour traverser le Vietnam du nord au sud ou inversement sur une durée de 2 semaines à compter de 8 mai 2015 et terminer par une semaine au sud de la Thaïlande. Merci pour vos réponses

Bonjour à tous,

Couple en fin de vingtaine, nous partons 3 semaines en Août en commençant par Lombok pour finir à Bali. Plutôt une semaine à Lombok et deux à Bali pour l'instant.

Au lieu de décrire bêtement notre voyage, je préfère les questions directes. :)

En août ça doit correspondre à la fin de la saison sèche, en temps normal les belles cascades vantées partout seront elles encore en eau ?

Nous ne pourrons pas passer par les deux endroits alors nous hésitons entre Tetebatu et la vallée de Sembarun, quel serait le plus intéressant en cette saison ?

Pour la traversée Lombok-Bali, y a t il un intérêt à faire une halte d'une nuit aux Gilis pour les plages et le snorkelling ? Sachant que nous prévoyons un séjour du côté d'Amed ensuite (ou ailleurs si vous connaissez plus bleu turquoise avec quelques tortues ;)

D'ailleurs entre Amed ou Candidasa, quel endroit serait le plus intéressant pour poser les sacs et papillonner aux alentours durant 3 ou 4 jours (Tirta Gangga, Pura Lempuyang, contexte...?)

Quel volcan est le plus intéressant entre le Gunung Batur et le Gunung Agung à ce moment de l'année ? Y a t il des possibilité de dormir "au pied" du Gunung Agung ?

Quel serait l'accès le plus simple pour Pura Luhur Batukau, Ubud ou la région des petits lacs (Munduk) ?

Nous pensions ensuite filer directement à Pemuteran, histoire de profiter vraiment du coin 3 ou 4 nuits. Raterions nous quelque chose sur la route ? Lovina ?

Connaitriez vous des hébergements bien sympas à Pemuteran ? Je crois que c'est l'endroit où nous ferions une petite entorse au budget...

L'un d'entre vous est il déjà allé dans le Parc National ? L'endroit m'intéresse beaucoup (je suis ornithologue) et j'aimerais y passer un peu de temps. Je comprends qu'il faille prendre un guide, mais ça me chagrine un peu, connaissez vous quelques chemins tranquilles ? Même si évidemment je ne zapperai pas la partie guidée.

Pour finir nous retournerions au sud de Bali par la route qui longe la côte sud, c'est là que je bloque un peu parce que je ne me rends pas compte du temps à y passer en fonction de ce qu'on peut voir. Les guides et les différents blogs ne sont pas très loquaces sur cette partie de l'île, c'est peut être une bonne nouvelle...?

Et enfin, quel est l'endroit dans la péninsule au sud de l'aéroport qui, pour vous, serait idéal pour passer une belle dernière nuit avant de grimper dans l'avion ?

Je me rends compte que j'ai posé plus de questions que prévu... Je suis bien sûr ouvert à toute proposition de visite, de balade, d'endroit où glander ou d'hébergements ! Merci !

J’envisage de passer quelques jours en octobre à Port Barton aux Philippines. Quelles possibilités d'hébergement ? Quelles activités possibles ? Un précédent séjour il y a 30 ans m'avait déjà montré des coraux très abîmés. Qu'en est-il de Cocpina Islands ? Merci Jean michel

Bonjour,

à moins de 4 mois du départ, la pression monte... Je commence à vouloir concrétiser une partie de l'organisation du voyage. Je fais donc appel à vos lumières, car je cherche des sleeping bus entre Hanoi et Sapa. Ce n'est pas la peine de rentrer dans le débat bus-train, à 5 personnes, le train est hors de prix. Et puis c'est l'aventure ! Si on s'en mord les doigts, tant pis pour nous.

Pouvez-vous me conseiller une compagnie ? Et (cerise sur le gâteau), auriez-vous un mail pour les contacter ? Faut-il réserver ? Y-a-t'il des bus le dimanche ? Ce serait vers la période du 20 octobre.

Merci d'avance pour vos précieux conseils.