Results for "Zion+|+3+>+99"

Bonjour,

Il y a une quinzaine de jours, je vous soumettais un 1er projet d'itinéraire pour l'été 2013. Depuis, suite à vos remarques, à la lecture de plusieurs carnets de voyage supplémentaire et une étude approfondie de ouestusa et roadtrippin, on se pose d'autres questions sur lesquelles, j'en suis sûre, vous aurez certainement des commentaires très pertinents à faire 😉.

Tout part d'une réflexion simple mais qui ouvre de nouveaux horizons: "étant donné qu'on est sur place, pourquoi ne pas rajouter 3 nuits ?" soit 26 au total (ce qui nous laisse juste sous les 4 semaines de congés) 😛 Le but étant, non pas d'approfondir les sites ou de ralentir le rythme qui nous convenait bien en terme de km et temps de route, mais de diversifier les paysages découverts.

Je vous rappelle juste le début de mon itinéraire puisque c'est là que ça changerait:

J1: arrivée Phoenix, nuit Phoenix J2: Phoenix-Grand canyon nuit GC J3: Grand canyon-Page nuit Page J4: Nuit Page: bateau, Antelope J5: Page-Monument Valley, nuit MV J6: Monument Valley-Moab, nuit Moab: via gooseneck overlook, needles overlook

1ère idée: née d'une réflexion de Itat 😉 et qui a fait son petit chemin dans ma tête. J1 arrivée Phoenix, nuit Phoenix J2 Phoenix-Sedona, nuit Sedona :1 ou 2 balades West fork oak creek ou devil's bridge qui semblent bien tentante! J3 Sedona-Grand canyon, nuit GC via route 89A jusqu'à Flagstaff puis route normale.

Comme on devrait être levés tôt, ça laisse le temps de profiter, non ? Cet arrêt de 24h à Sedona vaut-il le coup ?

2ème idée: née de moi toute seule et de mes lectures assidues J6 Monument-valley-Mesa Verde-Durango, nuit Durango: départ tôt, arrivée vers Mesa Verde fin de matinée, visite du site et départ pour Durango (1h30 de route en fin d'après-midi) J7 Durango-Ouray, nuit Ouray via Silverton et million dollar road: balade dans Durango, Silverton, Yankee girl mine, + eventuellement cascade à Ouray J8 Ouray-Moab, nuit Moab via Montrose (1h30 de route) visite de black canyon (3-4h), route via Grand jonction, Fruita, puis UT128, en s'arrangeant pour y être vers 16 ou 17h, jusqu'à Moab (selon les conseils de Jean 😉)

Je sais qu'on risque de ne pas pouvoir faire de visite guidée à Mesa Verde le jour même faute de place (juillet 😕) si jamais balcony house est dispo, on sautera dessus, sinon, je prévois de faire juste Spruce tree house et Mesa Top loop road. Est-ce que cela permet déjà une bonne appréhension du site ?

La nuit à Durango est prévue avec une arrière pensée : faire le trajet aller en train (tôt le matin) pendant que l'heureux élu qui sera tiré au sort 😕 conduira la voiture jusqu'à Silverton. Cela évite de perdre toute une journée MAIS, je n'ai pas l'impression qu'ils vendent des billets de train juste aller ET, je ne suis pas complètement certaine que cette virée fort touristique vaille le détour... des avis ?

Pour le reste de la journée ce serait selon le temps (h, min, s) et ... le temps (nuage, orages...) bien sûr 😛

Il me semble que le J8 colle, au niveau timing, correct ? et que black canyon est très différent des red rocks ...

Encore une question, qui n'a rien à voir avec mes modifications ci-dessus: Bien plus tard dans mon itinéraire, nous faisons Bryce Canyon-Las vegas, ayant supprimé la nuit à Zion après discussion avec Bastinj (on n'est pas des grands randonneurs😊). Mon idée est de partir tôt de Bryce, s'arrêter à Zion juste pour faire canyon overlook trail et se débrouiller pour être en fin PM à valley of fire (cad, je ne sais pas du tout à quelle heure) y passer environ 2h avant de rejoindre Las Vegas plus tard. Ce petit parc me fait de l'oeil depuis un moment mais je ne savais pas comment l'intégrer sans y être en milieu de journée. Est-ce faisable comme ça ? D'autant que je crois que l'on gagne 1h sur le trajet. On pourrait moduler l'arrêt à Zion et le trajet ensuite pour s'y trouver au bon moment mais QUAND ???

Merci d'avance pour vos avis et conseils Laure

  Voicimon itinéraire : (ps: veuillez la critiquer svp et l'améliorer)

08 juin Moncton - New-York (12h30 de route) 09 juin N-Y 10 juin N-Y 11 juin N-Y - Washington D.C (4H30 de route) 12 juin Washington D.C 13 juin Washington - Orlando (14h de route) 14 juin Orlando 15 juin Orlando 16 juin Orlando 17 juin Orlando 18 juin Orlando - Miami (4h15 de route) 19 juin Miami 20 juin Miami - Key West (3h15 de route) 21 juin Key West 22 juin Key West - Miami (3h15 de route) 23 juin Miami - Nouvelle-Orléan (15h de route) 24 juin Nouvelle-Orléan 25 juin Nouvelle-Oréan - Baton rouge (lunch) - Lafayette - San Antonio (10h) 26 juin San Antonio 27 juin San Antonio - Roswell (8h30 de route) 28 juin Roswell - Alamogordo (2h30 de route) - White Sand National Monument 29 juin Alomogordo - Chaco Culture National Historic Park (8h de route) 30 juin Chaco Culture NHP - Farmington (3h05 de route) - ShipRock 01 juillet Farmington - Four Corners Monument (40min) - Mesa Verde NP (45min) 02 et Mesa Verde National Park - Valley of the Gods (3h15 de route) - Moki Dugway - Muley Point - Goseneck - Mexican Hat -Monument Valley 03 juillet Monument Valley - Antelop canyon (2h15 de route)- Page (20min) 04 juillet Page 05 juillet Page - Coyote Buttes (3h15 de route) - Grand Canyon NP (4h30) 06 juillet Grand Canyon NP - Desert View Drive - Sky Walk 07 juillet Grand Canyon NP - Las Vegas (4H45 de route) 08 juillet Las Vegas 09 juillet Las Vegas - Spectacle de Céline Dion 10 juillet Las Vegas - San Diego (5h30 de route) 11 juillet San Diego 12 juillet San Diego 13 juillet San Diego - Los Angeles (2h15 de route) 14 juillet Los Angeles 15 juillet Los Angeles - Santa Monica (20min) - Malibu (35min) - Santa Barbara (1h20) - Santa Maria (1h30) 16 juillet Santa Maria - Montery (3h30 de route) - San Francisco (2h10 de route) 17 juillet San Francisco 18 juillet San Francisco 19 juillet San Francisco 20 juillet San Francisco - Yesomite National Park (4h20 de route) 21 juillet Yesomite NP - Death Valley (6h de route) - Artist Palette 22 juillet Death Valley - Zabriskie Point (sunrise) - Dante's View 23 juillet Death Valley - Red Rock Canyon (1h30) - Las Vegas (1h de route) 24 juillet Las Vegas - Valley of Fire (1h15) - Zion National Park (2h45 de route) - Valley of fire, Raimbow Vista - Fire Canyon - Elephant Canyon - Fire Wave 25 juillet Zion National Park - Canyon Overlook Trail (Am \ 2KM rendonné 1h|Aller\Retour) 26 juillet Zion National Park - Bryce Canyon (2h05 de route) - Bryce Point - Insparation Point - Fairyland Point - Para Point 27 juillet Bryce Canyon - Sunrise Point - Peekeboo + Najavo Trail + Queen's Garden (Am \ 10KM randonné 3h30 A|R) - Sunset Point 28 juillet Bryce Canyon - Capitol Reef National Park (3h20 de route) - Cathedral Valley (100KM randonné 4x4 d'une journée) 29 juillet Capitol Reef - CanyonLands National Park (5h45 de route) 30 juillet CanyonLands - Mesa Arch (1km randonné | 1h ) - Aztec Buttes Trail - False Kiva ( 3 miles randonnée | 2h) GPS: n38 25 05.0 W 109 55 07.0) - Vérifier Shafer Trail et Potash 31 juillet CanyonLands - Dead Horse - Arches National Park - Dead Horse, La Great Galery (12KM randonnée | 5h A|R) - Arches NP, Delicate Arch (5KM randonnée | 1h30 A|R 01 aout Arches NP - Moab (45min de route) 02 Moab - Salt Lake City (4h30 de route) 03 aout Salt Lake City - Jackson (5h) - Grand Teton Canyon National Park (1h) 04 aout GTCNP - YellowStone National Park (??h de route) 05 aout YSNP 06 aout YSNP 07 aout YSNP 08 aout YellowStone National Park - Thermopolis (??h de route) - The Wyoming Dinosaur Center & Dig Sites 09 aout Thermopolis -BigHorn National Forest 10 Aout BHNF - Crook County - Rapid City (1h40 de route) - Devil's Tower National Monument 11 aout Rapid City - ? (Retour à la maison) - Mont Rush More

Merci de m'aider à mieux réorganiser mon itinéraire Michelle

Bonjour à tous,

Voila je prépare mon voyage aux états-unis et j'ai plusieurs questions à vous poser.

Je compte faire la route 66 au départ de Chicago jusqu'à los-angeles puis visite des parcs à partir de la Californie. J'ai pour l'occasion 2 mois et environ 6000e pour effectuer ce tour.

Je partirais donc de Chicago après être passé 4 jour sur place. Chicago - St-louis dans la journée (Location de voiture jusqu'à Albuquerque pour allégé les taxes) St-louis 2 jour sur place. Mais le début de la 66 est méconnu et je ne sais pas si il faut s'attarder ou pas. Donc si vous avez une idée des choses à voir je suis demandeur de tout conseil. je compter environ 2 semaine pour rejoindre Albuquerque (prévoir + ou - ???)

Voila le début conditionne tous le reste et si quelqu'un connait c'est partie merci d'avance.

Pour le reste je pense louer une voiture à Alburquerque et continuer jusqu'à LA et San Francisco. La je rend la voiture je reste 4 jours sur SF et je reloue une voiture pour faire le tour des parcs.

je voyage seul avec ma tente. Penser vous cela faisable en temps et en budget?

Merci

Bonjour,

J'ai comme projet de partir 2 semaines en Californie cet été. Le seul problème étant que je n'ai pas de permis et la personne voyageant avec moi non plus. 🙁

Du coup, je me demandais s'il était tout de même possible de se rendre dans les principaux endroits touristiques par ses propres moyens (bus, train, etc.) ?! J'aimerais voir San Francisco, Las Vegas, Grand Canyon, le parc national de Yosemite, Los Angeles, et év. San Diego...

Si non, je pense que nous n'aurons pas d'autre choix que de passer par un TO mais je vous avoue que je n'ai aucune envie de me retrouver enfermée dans un énorme car touristique avec aucune liberté durant le séjour...

Merci d'avance pour vos réponses 🙂

Bonjour à tous,

Même si je ne vous ai demandé aucun avis sur l'itinéraire de notre prochain voyage aux USA cet été, je remercie tous les forumeurs car c'est grâce à vous tous, et mes lectures, et Internet, que j'ai arrété notre trajet. Donc comme j'ai fait mon itinéraire (presque) toute seule, j'assume les erreurs ou oublis ou abhérations...🤪 J'y ai "travaillé" (avec beaucoup de plaisir...et de prises de tête...) de septembre à fin janvier (vous avez bien raison de dire que la planification du trajet est une partie énOrme de la préparation : je l'avais sous-estimée !). Je pars avec mari et enfants (14 et 16 ans), et avec une autre famille de 4 aussi. Il a fallu tenir compte des envies de chacun (NY, Yellowstone, SFO...), faires des choix, tout en sachant qu'on n'est pas sûr du tout de revenir un jour aux USA ! Donc on a essayé de voir beaucoup de choses, donc on va faire beaucoup de kilomètres ! Merci Google map 😛 On le sait, on l'assume.😎

Il faut savoir que c'est un vieux rêve (ça aurait pu être notre voyage de noces, qui ne s'est pas réalisé pour pleins de raisons...et nous allons fêter nos 18 ans de mariage cet été !!!). Cela va finalement être "LE" voyage familial de notre vie (en tout cas, pour l'instant...on n'a jamais quitté l'Europe).

Une fois les envies de chacun établies, voilà notre itinéraire : J1 : Paris-NY J2 à J5 : NY J6 : NY-SLC. Prise en charge voiture de location J7 : SLC-West Yellowstone J8 et J9 : Yellowstone-Nuits à West Yellowstone J10 : Yellowstone-Grand Teton-Nuit à Jackson Hole J11 : Grand Teton-Flaming Gorge-Vernal J12 : Vernal-Moab J13 : Moab J14 : Moab-Capitol Reef-Nuit à Torrey J15 : Capitol Reef-Bryce-Nuit dans le parc J16 : Bryce-Nuit dans le parc J17 : Bryce-Zion-Nuit à Springfield J18 : Zion- MV-Nuit à Kayenta (pas terrible mais bon) j19 : MV-GC-Nuit dans le parc J20 : GC-Nuit dans le parc J21 : GC-Las Vegas en passant par la route 66 J22 : LV(outlets le matin)-(arrivée dans l'AM à)Death Valley-Nuit à Furnace Creek J23 : DV(Sand Dunes)-Mammoth Lake (peut-être Devil's... si on n'en a pas marre et si on peut encore marcher !) J24 : ML-Bodie(le matin)-Mono Lake(picnic)-puis Tioga Pass vers Yosemite J25 : Yosemite J26 : Yosemite(Mariposa Grove le matin? histoire de voir des séquoias géants)-SFO. On rend la voiture (tant pis on ne rejouera pas "Bullit") J27 et J28 : SFO J29 : SFO-Paris hélas

Puisque l'itinéraire est "bloqué", j'aurais plutôt besoin de conseils quant à quoi faire où ? Nous sommes plutôt sportifs, connaissons la randonnée en montagne, et nous avons briefé nos ados sur le fait qu'on allait marcher ! 2 d'entre nous sont sujets au vertige, donc évitent les randos avec abîmes mais sont bons marcheurs sinon. Questions : - J7 cela vaut-il le coup d'aller sur Antelope Island à SLC pour se baigner (malgré les mouches) avant de faire la route jusqu'à Yellowstone ? - J10 quelle petite rando en arrivant sur grand Teton ? - J12 et J13 on risque d'arriver pas trop tard sur Moab, donc on a une après-midi et 1 autre journée : quoi faire dans quel ordre (j'ai mis une croix sur Needles) ? - J14 en quittant Moab, on pensait passer à Goblin Park, avant d'arriver sur Capitol Reef. Est- ce qu'on aurait le temps de faire encore quelque chose sur Moab le matin avant de partir ? - J15 Capitol Reef-Bryce, peut-être pas de randos (on est en vacances ! 😉) mais bien profiter de cette belle route et faire de nombreus arrêts - J16 Bryce : quelle rando à nous conseiller ? - J17 Bryce-Zion : quand on quitte un parc le matin pour arriver dans un autre le soir, est-ce réalisable de prévoir une (petite) rando avant de partir, de rouler avec la clim aux heures les plus chaudes, et de prévoir une autre (petite) rando en 2ème partie d'après-midi ? - J18 Zion-MV : alors là je sais : on ne fait que passer à Page. C'est peut-être une hérésie pour certains mais tant pis. On compte s'arrêter au bord du lac pour un peu de farniente, avant de filer vers MV : c'est mieux de prévoir la visite de MV en arrivant dans l'après-midi, ou voir un Slot (autre qu'Antelope) sur la route le matin, profiter à fond du Lake Powell ensuite, et ne faire MV que le lendemain matin ? - J19 Après, selon l'heure d'arrivée à GC, rando dès l'après-midi, ou seulement le lendemain. Laquelle ? - Yosemite : pour une journée, quelle rando privilégier ?

Bon, je viens de me relire, et je me dis que je prévois peut-être trop de randos, surtout pour nos chers ados, m'enfin je préfère prévoir trop et revoir à la baisse nos prétentions en fonction de notre état de fatigue et de nos envies, que d'arriver sur un site et de perdre du temps à chercher quelle rando faire.

Voilà chers forumeurs toutes mes questions. Un grand merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Salut à tous

Je sollicite une nouvelle fois vos recommandations

Cette fois ci je voudrais être sur de ne pas me tromper

The Wave il faut un permis ça c'est ok, mais pour le reste de Coyote Butte North ?

Second Wave ?? Around the wave ?? Brain rocks ?? Sand cove ??

Buckskin Gulch, Wire Pass font ils partis de Coyote Butte South ?? Nécessitent ils un permis ??

Enfin pour ceux qui ont déjà dormi au fond du Grand Canyon, je voudrais être rassuré quand à l'acquisition des permis (Phantom Ranch est déjà complet en date du 29 mars et nous serons au fond du Grand Canyon la nuit du 11 septembre 2012 !!) Nous envisageons de camper au Bright Angel Campgroud, nous savons qu'il faut envoyer un fax le 01 mai pour une rando au mois de septembre, alors quelles sont nos chances d'en obtenir un ?? Est il possible de se pointer le matin de la rando pour obtenir un permis ??

Merci de vos réponses

Philippe

Bonjour à tous ! C’est encore moi !

Je vous avais bien dit que je reviendrai très vite vers vous !🙂🙂🙂🙂

Alors voilà mon ènième problème : Le 2 Mai, je serai à Las Vegas, je voulais visiter Death Valley et Sequoia N.P et être à San Francisco le 04 Mai (en dormant 1 nuit à Sequoia N.P).😛

Est-ce que c’est possible ?

Si oui, que me conseillez-vous comme trajets, routes à emprunter (seulement 2 entrées pour Séquoia ! je dois passer par le nord ou le sud ?) temps de parcours et autres temps de visite?

Merci beaucoup à vous tous !😉

Moua

Bonjour à tous,

Nous avons prévu un voyage à 2 pour parcourir l'Ouest Américain en 2 semaines. Les billets d'avion sont réservés et la voiture de location aussi. Nous partons en mai !!

Nous aimerions voir le maximum de parcs pendant ces deux semaines.

J'aimerais savoir si l'itinéraire que l'on a prévu semble être réalisable ? J'ai déjà parcouru les divers posts sur le sujet, mais comme chaque voyage est différent, je vous le présente ici. On a pas prévu tous les détails sur les routes à prendre donc si vous avez des conseils ils seront les bienvenus.

Nous allons dormir en motel/hotel, mais on ne prévois pas de réserver pour nous laisser de la marge si on prend du retard. Au mois de mai, cela semble faisable. On va quand même réserver pour Los Angeles et Las Vegas. Pour les grands sites touristique on pense choisir des motels plus éloignés.

On va rester deux jours à Las Vegas (avec 1/2 jour pour un vol en hélico vers le grand canyon, non encore réservé).

Voici notre itinéraire prévu :

Jour 1Arrivée à Los Angeles Jour 2Los Angeles, Needles Jour 3Sedona Jour 4Petrified Forest, puis retour vers Flagstaff Jour 5Grand Canyon Jour 6Lake powel Jour 7Monument Valley Jour 8Canyonlands + Arches Jour 9Capitol Reef Jour 10Zion Jour 11Las Vegas Jour 12Las Vegas Jour 13Death Valley, Los Angeles

On hésite à faire Petrified Forest puisque ça nous fait faire un aller-retour de 6h.. On va essayer de faire 1 parc par jour + le trajet, est-ce que c'est trop serré ? Avec notre itinéraire on a un peu moins de 2 jours de marge, pour 15 jours au total. A quel endroit il faut rester le plus longtemps ?

J'espère que vous aurez des conseils à nous donner. Merci d'avance :)

Bonjour, je prévois partir 5 semaines de montreal vers la californie.Qui l'a déjà fait ? par quel etats avez vous passé ? quoi voir en chemin absolument ? Je desire aussi visiter Utha, Nevada et Arizona...j'aimerais avoir des idées d'itinéraire, je suis un peu mélangé et je n'arrive pas me brancher.... j, aimerais visiter moab, Monument valley, lake powell , mesa verde, Sedona, gran canyon, Las vegas, san diego, et remonter la cote jusqu'à San Francisco..j'aimerais aussi voir White sand au nouveau-mexique mais je crois que ca serait un trop gros détour...?? Merci j, ai vriament besoin de votre aide :) Carolyne

Bonjour à tous,

Nous souhaitons partir en juin-juillet pour un road trip ouest USA, voici notre programme (ville départ, ville d'arrivée, visite dans la journée) :

Jour 1 : San Francisco (Lombard Street, Financial District, Chinatown, Fisherman`s Warf, Pier 39, Coit Tower, Alcatraz)

Jour 2 : San Francisco (Golden Gate et Battery Spencer View, Twin peaks, Université Berkeley, Alamo Square, Cable Car)

Jour 3 : San Francisco – Yosemite : Mariposa Grove

Jour 4 : Yosemite (Valley View, Tunnel View, Bridalveil Fall, Glacier Point, Half Dome, Yosemite Falls, randonnée à définir)

Jour 5 : Yosemite - Lone Pine (Tenaya Lake, Olmsted Point, Bodie, Mono Lake)

Jour 6 : Lone Pine - Las Vegas. En route visite Death Valley : bad water, devil`s golf course, artist drive and palette, Zabriskie point, dante view, mesquite flat sand dunes.

Jour 7 : Las Vegas

Jour 8 : Las Vegas – Grand Canyon : Hoover Dam, Seligman

Jour 9 : Grand Canyon – Page : hélicoptère

Jour 10 : Page : antelope canyon upper et lower (jusqu’à 13h), Horseshoe Bend, Navajo Bridge, Lake Powell. Nuit a Page

Jour 11 : Page : Présentation au tirage au sort the Wave pour une visite le lendemain puis journée Buckskin Gulch

Jour 12 : Page : Si nous avons obtenu des permis au tirage de la veille, visite de the wave. Autrement, 2nde présentation pour un second tirage au sort pour une visite le lendemain. Puis Monument Valley, Gooseneck, Mulet Point, Mokee Dugway, Mexican Hat, Valley of the Gods. Nuit Si nous avons été tirés au sort le matin nous reviendrons dormir à Page et visiterons The Wave en jour 13 et décalerons le reste de notre itinéraire d’une journée, sinon nous passerons la nuit à Moab.

Jour 13 : Moab : Arches, Dead Horse Point

Jour 14 : Moab – Bryce Canyon : Journée où nous avons besoin le plus besoin de votre aide : Au choix : - Capitol Reef, Fruita, (Scenic drive 12), Grand Staircase Escalante (Zebra Slot) OU Calf Creek ou – journée à Canyonland

Jour 15 : Bryce Canyon : Fairyland point, Sunrise point, Sunset point, Inspiration point, Rim Trail

Jour 16 : Bryce Canyon – Zion : Checkboard Mesa, Great Arch, Patriarchs Viewpoint, Après midi : Angels Landing Trail

Jour 17 : Zion – Las Vegas : matinée Zion puis Vallée de Feu Arrivée début soirée à Las Vegas

Jour 18 : Las Vegas – Los Angeles : Hollywood bvd, Grauman Chinese Theatre, Beverly Hills, Sunset Bvd…

Jour 19 : Los Angeles : se rendre à Santa Monica

Jour 20 : Los Angeles : Visite Universal Studio

Nous sommes preneurs pour tous conseils, bon plan et témoignages, n'hésitez pas à dire ce que vous en pensez.

Nous comptons dormir le plus souvent possible dans la voiture de location, qu'est ce que vous nous conseillez de prendre comme modèle en restant raisonnable ?

Merci à tous pour votre aide

bonjour à tous,

j'ai besoin de votre aide et de votre avis pour monter au mieux mon séjour.

Nous avons décidé de partir 3 semaines coté Californie au mois d'aout 2012 (du 4 au 24) pour notre voyage de Noces. APrès beaucoup de lecture sur voyage Forum, nous avons décidé de faire le classique triangle: San francisco / Las Vegas / los Angeles. Mais nous aimerions faire un peu de parcs nationaux comme Bryce, Arches, Moab, Grand Canyon, Coyote Buttee, monument Valley mais notre grande question reste: "est ce supportable d'y aller en plein mois d'aout"? De plus, je ne sais pas trop s'il vaut mieux arriver à San Francisco et repartir de LA ou bien carrément arriver à Vegas (faire les parcs) puis aller sur LA/ San francisco (ou SF/ LA).

Pourriez vous nous aider à faire notre choix pour pouvoir au moins prendre nos billets d'avion très rapidement car les prix montent...?😕

Merci d'avance

Amandine

Bonjour,

Me voici de retour d'un voyage de 4 semaines au Burkina Faso. L'idée de départ quand j'avais acheté mon billet d'avion Paris-Ouaga en octobre était de faire une boucle Burkina-Mali (j'en avais discuté sur ce forum) mais après bien des hésitations, j'ai fini par laisser tomber le Mali pour cette fois en raison de la dégradation de la situation. J'ai fais le parcours suivant : Ouaga - Boromo - Bobo - Banfora - Gaoua - Ouaga - Guié (près de Manéga au nord de Ouaga) - Ouaga - Tiébélé - Ouaga.

Ce fut un séjour fort plaisant et voudrait en fait donner un petit retour sur certaines choses que l'on peut lire ici ou ailleurs à propos du Burkina.

Beaucoup de monde vous dira qu'il vaut mieux prendre un guide pour visiter le pays car sinon c'est galère, vous allez être harcelé par les autres prétendus guides dès que vous vous promenez. Je m'y attendais un peu mais de mon point de vue, c'est faux. Evidemment, voyager avec un guide a un certain nombre d'avantages, loin de moi l'idée de dire que ça ne sert à rien, mais pas plus ici qu'ailleurs, c'est une nécessité. J'ai voyagé de manière indépendante en bus ou taxi brousse et ça se fait aussi facilement qu'ailleurs. Il m'est arrivé de prendre des guides à moto (notamment pour aller à Sindou depuis Banfora) mais sinon je n'ai pas eu l'impression d'être harcelé à Bobo ou ailleurs par les prétendus guides. Ils existent évidemment mais comme partout et quiconque en a l'habitude saura faire avec. Il s'agit juste de rester courtois, non agressif et tout se passer pour le mieux.

Quand se pose la question de quel guide papier utiliser, j'ai lu très souvent ici que la référence pour l'afrique noire, c'était le Petit Futé. En général, j'ai tendance à préférer les guides Lonely Planet que je trouve être les plus fiables au niveau des informations pratiques mais il n'y a pas de LP pour le Burkina (juste un pour l'afrique de l'ouest avec assez peu de choses sur le Burkina) donc j'ai pris l'option Petit Futé. Grosse déception je dois dire car il n'a de Futé que le nom. Toute la partie culturelle est les explications sur les sites à visiter sont très bien mais pour qui voyage en indépendant sans véhicule, les informations pratiques font cruellement défaut. Sur les plans des villes, les 2/3 des hotels cités ne sont pas indiqués et l'adresse exact ne figure pas non plus forcément avec la description de l'hotel. Du coup, le plan devient tout de suite beaucoup moins utile. Dans les descriptifs, on vous parle souvent de certaines avenues principales de la ville mais la encore, le nom de l'avenue n'est pas mis sur le plan !! Pour les transport, très peu de détail pratique également. Les horaires et la fréquence des bus ne sont que très rarement cités et les "astuces" pour réussir à se rendre dans certains lieux un peu plus reculé sont généralement inexistantes. D'ailleurs, le guide vous dira plus d'une fois que l'idéal au Burkina est d'avoir un véhicule et un guide pour vous faciliter la tache pour trouver les hébergement ... etc. Pour avoir croisé quelques personnes qui avaient le guide Bradt du Bukirna, je l'ai trouvé nettement supérieur de ce point de vue. Il liste moins d'hotels et de restos mais les plans sont nettement mieux et il y a plus de détails pratiques. Bref il est beaucoup plus adapté pour quelqu'un qui voyage en indépendant sans véhicule. Seul inconvénient, il n'est pas en francais mais en anglais et coute bien plus chers. J'avais d'ailleurs hésité entre les 2 avant mon départ et bien la prochaine fois, je n'hésiterai plus.

Pour conclure, on lit souvent que les Burkinabés sont très accueillants, la je suis on ne peut plus d'accord. Le Burkina n'est pas forcément un pays qui a des sites majeurs au sens touristique mais ça n'en reste pas moins une destination qui m'a plus pour "l'ambiance" du pays.

Nous sommes habitué de faire de longues randonnées d'un jour en montant, sur des roches, dans l'eau... mais avec la température du Québec.

Nous avons décidé de visiter l'ouest américain du 15 août au 6 septembre (15 août arrivé à arches, et 6 septembre départ de San Francisco). Après avoir passé un nombre incalculable d'heures à vous lire et à modifier mon itinéraire j'en arrive à ce qui suit. Je voulais avoir des randonnées qui sont comme des aventures différentes à chaque fois et ne pas passer trop de temps dans la voiture, quoique ça ne les dérange pas vraiment on est bien organisé et de toute façon on arrive en voiture avec la tente roulotte du Québec. On a souvent fait la Floride d'une traite et ça va très bien.

Donc voici l'itinéraire:

15 août: Arches: randonnée de Windows + Delicate Arch (départ vers 14h00 pour voir le coucher de soleil a delicate arch) 16 août: Arches: randonnée Double O Arch et revenir par Primitive Trail (8h à 14h) Puis aller à Canyonland Island in the Sky faire Mesa Arch, Upheaval dôme et green river overlook donc plus relax. 17 août: Canyonland, The Needles en avant midi Slickrock trail et en après midi chester Park Pointview. Puis ramasser un souper en route et aller à deadhorse point pour le coucher de soleil. 18 août: Départ vers 9h pour monument valley vers 12h00 arrivée et Visitor center, scenic drive (environ 3h) et voir s'il est possible de faire de l'équitation. Puis aller voir le coucher de soleil à la terrasse du visiter center 19 août: départ vers 8h00 (est-ce que ça vaut la peine de se lever à 5h30 pour le lever de soleil? On sera au camping sur place) Étant donné que j'ai décidé de ne pas étirer le chemin jusqu'à Mesa Verde je me demandais si ça valait la peine de s'arrêter au Navajo national monument et quoi faire là. Ce qui est important c'est d'arriver à temps au Mathers Campground d'ouvrir la roulotte et d'aller voir le coucher de soleil sur le grand canyon.On se couche tôt. 20 août: Si on réussit à avoir le permit (que je dois demander le 1er avril), nous descendrons à 7h00 dans le grand canyon par la South Kaibab et nous allons camper au fond du canyon. 21 août: 5h00 déjeuner à 12$ au ranch puis remontée par la bright angel. S'il fait trop chaud on arrête à indian garden et on repart vers 16h00. Je vais quand même réserver une nuit au camping indian garden au cas ou les enfants seraient trop fatigués pour continuer (bonne idée ou pas nécessaire?) 22 août: max 7h00 départ pour Page Antelope Canyon. J'aurai réservé d'avance pour upper à 11h00 et j'irai faire lower en après midi. Le reste de la journée on relaxe. 23 août: long wire pass... courte incursion dans buckskin gulch et la visite de coyote buttes north 24 août: Bryce: Randonnée descendre par peekaboo...navajo trail facultatif tout dépend de notre forme et remonter par queen's garden 25 août: Les enfants ont vu les photos de calf creek falls et tiennent à y aller c'est donc un détour. En vaut-il la peine? Nous partirions vers 7h de bryce pour calf creek falls et on revient par la scenic 12.??????? 26 août: départ pour Zion en faisant un autre bout de la scenic 12. Visitor center et musée à Zion et relaxer! 27 août: Si on a le permit randonnée dans The Narrows avec coucher 28 août: Retour de the narrows 29 août: on dort le matin ou ??? départ pour las vegas (vénitien, magasin m&m, fontaine du bellagio, aquarium du mandala bay, volcan du mirage, bâteau pirate au treasure island, lions mgm, luxor) 30 août: Vegas 31 août: en route pour death valley. Mon but est d'arriver vers 15h00. J'aimerais donc arrêter au red rock canyon mais je ne sais pas encore quoi y faire. Puis à death valley 1- badwaters 2-devils golf course 3-artist palette drive 4-furnace creek 5- coucher de soleil à dantes view 1 sept.: death valley: lever de soleil à Zabriskie Point, Borax museum, visitor center, stovepipe wells village (sand dunes), Darwin falls??? puis prendre la 395 pour rejoinder yosemite 1- alabama hills, manzanar historic park, ancient bristlecone pine forest, devils post pile, mono lake, bodie historic state park (je n'aurai probablement pas le temps de tout faire alor je terminerai demain matin. 2 sept.: Yosemite 3 sept.: Yosemite 4 et 5 sept.:San francisco (Coit tower en haut de telegraph hill, prendre le câble car, quai 39 avec les phoques, lombart street, alcatraz, wells &fargo museum, chinatown, golden gate bridge...) 6 sept.: On a des passes gratuites pour les parcs d'amusement six flats alors pour la dernière journée le six flats

Voilà! Qu'en pensez-vous? Et pour Yosemite je n'ai pas encore bien fait mes recherches. Pour ce qui est des nuits j'hésite. je change de place chaque jour, je me trouve un endroit central pour 3-4 jours je me déplace le matin ou le soir!!!

22 août:

Bonjour,

Bon, je me lance, j'ai un projet pour ... oui, vous avez bien lu, l'été 2013 et je le tourne dans ma tête depuis un bon mois déjà en vous lisant, plongeant dans les guides papiers, scrutant les divers sites. Vous ne me connaissez pas et pourtant certains de vous sont devenus pour moi, presque de vieilles connaissances: entre autres vazyvite, itat, papj59, Bastinj ...

Nous sommes 4, 2 adultes et 2 ado (enfin... presqu'adultes) 16 et 19 ans en 2013! On voit ce projet comme notre "dernier" voyage en famille avant "l'envol des oisillons" ;)) en tout cas, un truc exceptionnel (avant c'était toujours l'Europe).

Nous, les parents, on aime les paysages, la rando. Eux, les ados, pas trop! Compromis en vu mais ils sont tous partants ! J'ai promis: pas de rando de plus de 4h, des hotels avec piscine et un peu de temps pour en profiter (oui, oui, comme les petits) et des activités diversifiées ("pas que de la marche et des cailloux" dixit mon fils). Je rêve secrètement de loger au plus près des sites et de les abandonner, parfois, tôt le matin ou en soirée pour des balades lever/coucher de soleil en amoureux !!! (Mère indigne, ne vous inquiétez pas, je culpabilise déjà😉).

Voici donc mon programme (puisqu'il faut bien budgétiser en first), certes pas très original pour vous mais j'attends vos critiques, suggestions, et avis pertinents, avec beaucoup d'intérêt, et, il faut bien l'avouer, une certaine appréhension (Aïe, encore des sales mômes qui râlent alors qu'ils ont cette chance inespérée...😮😠... bref, on a eu, nous aussi, de mignons bambins qui sont devenus de grands ados parfois très ch... 😊)

J1: arrivée Phoenix, nuit Phoenix (est-il raisonnable d'envisager faire un peu de route pour s'avancer dès l'arrivée ou est-on vraiment largué en débarquant ?) J'aurais bien dormi à Flagstaff ... J2: Phoenix-Grand canyon nuit GC: visite après-midi J3: Grand canyon-Page nuit Page: suite visite GC le matin puis route J4: Nuit Page: bateau, Antelope J5: Page-Monument Valley, nuit MV:arrivée l'après-midi, tour+coucher soleil J6: Monument Valley-Moab, nuit Moab: via gooseneck overlook, needles overlook J7: Nuit Moab: island in the sky, dead horse point, coucher de soleil delicate arche (pour les volontaires uniquement!) J8: Moab-Capitol reef, nuit Torrey: plein d'idées de choses à faire (trop!!) J9: Torrey-Bryce canyon, nuit Springsdale via scenic road J10: nuit Springsdale: Visite BC, cheval (?), rodéo (?) J11: Springsdale-Zion, nuit Zion: balade Zion après-midi J12: Zion- Las Vegas, nuit LV: Riverside walk le matin, valley of fire fin pm, arrivée LV en soirée (raisonnable?) J13: nuit LV J14: LV-Death Valley, nuit Furnace creek: avec sur fin pm Dante, Zabrisky ... J15: Furnace creek-Bridgeport, nuit bridgeport: départ matinal avec visite sand dunes le matin et monolake en fin pm J16: Bridgeport-Yosemite, nuit El Portal: via Tioga road, visite Bodie en matinée J17: Nuit El Portal: Mariposa grove, Glacier Point ... J18: El portal-San Francisco, nuit SF: via Sausalito et entrée par GGB J19: nuit SF J20: nuit SF J21: SF-Carmel, nuit Carmel:visite Monterrey, mission Carmel, Point Lobos J22: Carmel-SLO, nuit SLO: Big sur, Julia Pfeiffer Burn, Heart Castle (?) J23: SLO- Santa Barbara, nuit Santa Barbara: balade cool dans SB J24: SB- Los Angeles et envol France

Bon, voilà THE projet. Je sais, vous allez me dire qu'il manque une nuit à Moab mais c'est volontaire de zapper Arche, j'ai peur que mes loustics soient saturés de cailloux pour accepter de marcher encore en plein "cagnard". J'ai hésité à mettre 2 nuits à Page mais avec le bateau, Antelope, horseshoe bend et Cathedral wash où je rêve secrèrement de les entraîner, je pense qu'il faut bien ça ? La côte pacifique aussi, c'est un choix pour voir un peu autre chose que les parcs. Je les ai prévenu qu'il faisait froid, souvent brumeux et qu'il ne serait pas question de plage ! Volonté de tous également de zapper LA (ça n'intéresse personne). Pour le nombre de jours, je suis au max mais avec 23 nuits, j'ai l'impression que ça devrait être pas mal niveau rythme (ou alors je me trompe ?)

Je vous avais prévenu que j'avais déjà beaucoup cogité 😉 Bon ben, à vos claviers si le coeur vous en dit ! Laure

Salut les Vforumistes (et en particulier les RVforumistes...).

Je prépare un trip dans les parcs fin juin - début juillet. C'est la première fois que l'on part en camping car (ma fille va avoir 2 ans, pile l'âge pas pratique pour le triptyque "hotel-restau-auto".

Voici l'itinéraire (on part de LA avec notre voiture et on loue le RV à Las Vegas) :

J00 - 26/06 : LA-LV - 4h00 Programme : Courses (eau, bouffe, charbon...) Options : casinos

J01 - 27/06 : LV-grand canyon North Rim - 276 miles : 5h00 Programme : ballade matinale puis 13h pétantes chez le loueur puis on trace. Options : ben aucune... t'as pas vu au dessus ? J'ai dit ON TRACE !!

J02 - 28/06 : grand canyon, route page - 122 miles : 2h30 Programme : Rando dans canyon + rim / points de vues Options : Coal Mine Canyon / Cathedral Wash / Lees Ferry (Mushroom hoodoos)

J03 - 29/06 : Page area - Programme : Antelope Canyon / Horseshoe Bend / Options : Waterholes Canyon / Alstrom Point

J04 - 30/06 : Route monument valley - 125 miles : 2h30 Programme : Navajo National Monument / Monument Valley Options : Tuba City ? Just Kidding... / Ravitaillement à Kayenta

J05 - 01/07 : route Moab - 145 miles : 3h00 Programme : Gooseneck SP / Valley of the Gods / Options : Muley Point / Mule Canyon (House on fire) / The Needles

J06 - 02/07 : Arches - Programme : Randos, yeah ! Options : More randos, yeah !

J07 - 03/07 : Canyonlands - Programme : Mesa Arch / Island in the Sky / Dead Horse Point Options : Goblin Valley SP

J08 - 04/07 : Capitol Reef - 140 miles : 3h00 Programme : Capitol Reef (strike Valley Overlook / Sunset Point / Hichman Bridge) Options : Crystal Geyser / Goblin Valley SP / Wild Horse Canyon (petroglyphes) / Cohab Canyon Trail

J09 - 05/07 : Bryce - 120 miles : 2h30 Programme : Rando Bryce Canyon / Points de vue Options : Kodachrome Basin (Panorama Trail) / Mossy Cave / Red Canyon / Grand Staircase NM

J10 - 06/07 : Zion - 112 miles : 2h00 Programme : Red Canyon / Zion Options : Cedar Breaks NM / Red Cliffs / Snow Canyon SP / Valley of Fire SP

J11 - 07/07 : Las Vegas - Retour LA - 168 miles : 3h30 Programme : chez le loueur à 11h pétantes. Options : Pas grand chose...

Vu comme ça, je rajouterai un jour autour de Bryce et un jour après Zion... Bien trop d'options que j'ai vraiment envie de voir. Qu'en pensez-vous ?

Et voici les questions typiquement Camping-car...

- Doit-on réserver un campground tous les soirs ou peut-on se garer sur le bord de la route et dormir là ? (en dehors des parcs nationaux, bien entendu). - Combien de jours peut-on passer sans "full hook-up" ? - Est-ce qu'il y a des astuces particulières pour les parcs nationaux ? J'ai le sentiment qu'il sera plus difficile de trouver une place de parking avec ce gros bahut !

Merci beaucoup d'avance,

Sylvain

Bonjour à tous,

je reviens poster un message pour récolter de nouveau de très bon conseils. Il y a quelques temps j'avais déjà demander de l'aide pour planifier mon itinéraire entre Yellowstone et Las vegas. Beaucoup m'avait répondu. Mais étant un peu borné😊, je poste 2 itinéraires dont je n'arrive pas à me décider:

Voici le 1er qui passe par le Colorado.

1 - Paris – Jackson Hole – nuit Jackson Hole 2 – Grand teton – Nuit Jackson Hole 3 – Jackson Hole – West Yellowstone – nuit west Yellowstone - 127 miles - 2h40 4 – Yellowstone – nuit West Yellowstone 5 - Yellowstone – nuit West Yellowstone 6 - Yellowstone – Cody – nuit Cody – 176 miles – 4h00 ( en traversant Yellowstone) 7 – Cody – Estes Park –Nuit estes Park – 477 miles – 8h00 (grosse etape) 8 – Rocky National Park – nuit Estes Park - 9 – Estes Park – Eagle – nuit Eagle – 196 miles - 3h30 10 – Eagle – Moab – Nuit Moab – 229 miles - 3h45 11 – Arches national Park – nuit Moab 12 - Canyonland Park – nuit Monticello 13 – Moab – Monument Valley – nuit mexican hat – 148 miles – 3h00 14 – Monument Valley – Page – nuit à Page - 121 miles - 2h15 15 – Page – Grand Canyon – nuit à Grand Canyon Village – 139 miles - 2h50 16 – Grand Canyon – Las Vegas – 276 miles - 4h45 17 – Las Vegas – Paris

Nous avons vraiment envie de découvrir Rocky Mountain national park. Mais cela impose une étape entre Cody et Estes Park de 8h. Faire beaucoup de route de nous dérange pas trop. On aime bien également dormir dans des petites villes un peu "perdue", genre Eagle dans le Colorado.

Le deuxième itinéraire envisagé :

1 - Paris – Jackson Hole – nuit Jackson Hole 2 – Jackson Hole – traversé du grand teton – nuit West Yellowstone – 127 miles - 2h38 3 – Yellowstone – nuit West Yellowstone 4 – Yellowstone – nuit West Yellowstone 5 – West Yellowstone – Jackson Hole – nuit Jackson Hole – 127 miles - 2h38 6 – Jackson Hole – Vernal – nuit Vernal - 284 miles - 5h15 7 – Vernal – Moab – nuit Moab 8 – Arches national Park – nuit Moab 9 - Canyonland Park – nuit Monticello 10 – Montecillo – Monument Valley – nuit Mexican Hat – 95 miles - 1h56 11 – Monument Valley – Grand Canyon – nuit Grand canyon village – 197 miles - 3h50 12 – Grand Canyon - Antelope Canyon – nuit Page – 139 miles - 2h50 13 – Page – Bryce – nuit à Bryce –155 miles - 3h00 14 – Bryce – Zion – nuit à Zion – 85 miles - 2h00 15 – Zion – Las vegas – nuit Las Vegas 170 miles - 3h00 16 – Las Vegas - Paris

Le voyage est planifier pour août 2012.

Qu'en pensez vous? Y a t-il des jours à rajouter à certains endroits? Notamment au niveau du Grand Canyon et de Zion - Bryce?

Nous souhaitons faire quelques randonnées, sachant que nous sommes novices dans ce domaine.

Merci pour vos conseils qui nous permettrons, enfin, de nous décider.

Pierre-Alain

Bonjour à tous, c'est mon tout premier post sur ce forum.🙂 J'envisage de partir aux états unis cet été (du 10 Juillet au 26 Aout) Je suis désolé d'ouvrir un nouveau post à ce sujet, mais j'aurais voulu avoir votre avis sur le circuit que j'envisage de réaliser étant donné qu'il est plus long que ceux que l'on voit habituellement sur le forum. De plus, je n'envisage pas de visiter uniquement les parcs nationaux, mais j'aimerais découvrir d'autres endroits comme le texas (c'est pour cela que je vais jusqu'à Amarillo), le nouveau mexique (Santa Fé), la route 66...

Je partirai seul à priori et je compte camper la plupart du temps (peut être dormir quelques fois dans la voiture) et me loger dans les auberges de jeunesses (moins cher que les hotels) dans les grands villes...

Voici le parcours que j'envisage de réaliser:

Départ de Paris: le 10 Juillet 2012

J1 : Arrivée à San Francisco

J2 + J3 +J4 + J5 : SF (prendre la voiture le J5 en fin de journée)

J6 : SF – Columbia – Yosemite (Mariposa Grove) Quitter SF assez tôt le matin (6h). ( 252 miles ; 6h20)

J7+ J8: Yosemite randonnée Half dome 27,4km + d'autres plus petites randonnées le J8

J9: Yosemite (quitter tôt le matin) – Bodie (environ 2h de visite) – south Lake Tahoe(170 miles ; 4h15)

J10 : South Lake Tahoe (partir tôt le matin) – SLC (580 miles ; 9h20) GROSSE JOURNEE CONSACREE A ROULER

J11: SLC – Jackson (267miles 5h12). (route Logan, Bear Lake, Montpelier, Afton, Alpine, Jackson).Départ tôt le matin (Vers 7h)

J12: Jackson – Teton NP (1h de route) (Rando Jenny Lake)

J13: Teton NP – Yellowstone (rejoindre Yellowstone dans la matinée).

J14 + J15 +J16 : Yellowstone

J17 : Yellowstone (quitter Yellowstone assez tôt le matin 8/9h) – Cody ( musée + village western + rodéo le soir).

J18 : Cody – Fort Laramie (arriver à Fort Laramie vers 15/16h) (5h30 de route)

Dormir à Fort Laramie ou pousser jusque Cheyenne et dormir à Cheyenne?

J19 : Fort Laramie – Rocky Mountain (208miles 3h46) Un après midi + une bonne matinée à Rocky Mountain.

J20 : Rocky Mountain (quitter Rocky Mountain en début d’après midi) – Colorado Springs (146 miles 3h) (4h40 en passant par l’ouest du parc)

J21:Rester un jour à Colorado springs : visiter cripple creek et victor.

J22: Colorado Springs – Amarillo (arriver en fin d'après midi) (363 miles 6h30).

J23 : Amarillo (visites route 66 au texas + quelques villes texanes aux alentours).

J24 : Amarillo – Santa Fé (arriver en milieu de journée) (280 miles ; 4h30 de route)

J25 : Santa Fé

J 26: Santa Fé(partir tôt lematin) – Chimayo – Taos Pueblo (quitter Taos Pueblo vers midi). – Alamosa (170 miles 3h30)

J27: Alamosa – Rio grande national forest-Grand junction (281 miles : 6h)

J28: Grand Junction (2h45 pour arriver à canyonland) – Canyonland : Island in the sky (principaux points de vue) (Grandview point 3,2km) – Dead Horse Point - Arches (camping Devil's Garden) coucher de soleil à delicate arch

J 29 Arches – (randonnée Devil’s Garden : 11,6km) –Moab (arriver à Moab vers 17/18h).

J30: Moab – (Canyonland : The Needles) – Mesa Verde (4h30 de route) avec passage par The Needles.

J31 : Mesa verde – Four corners – Monument Valley(160 miles 3h30). Quitter Mesa Verde vers13/14h

Randonnée cliff Palace + Balcony House à Mesa Verde.

J32 : Monument Valley (quitter monument valley au lever du soleil)– Bryce (278miles : 5h20)

J33: Bryce (randonnée Navajo/peekaboo Loop : 7,8km)

J34 : Bryce –Zion (départ tôt le matin) Passer par cedar city (cedar breaks national monument). (Randonnée Angel’s landing : 8km)

J35:Zion (randonnée Observation point 12,9km) (depart en milieu d’après midi vers 15h)– Page (lake powel) (115 miles 2h20).

J36 : PAGE : Horseshoe bend + Antelope Canyon(à midi) - Grand Canyon (138miles 3h) en fin de journée, direction le Grand Canyon.

J37 : Grand Canyon (Bright Angel trail : 30km) dormir si possible au fond du canyon

J38 : Grand Canyon (remontée du Canyon, + points de vues.) – Williams

J39 : Williams – LA (433miles ; 7h de route) Départ tôt le matin (vers 6h30).

J40 + 41 + 42 + 43 + 44 : Los Angeles (rendre la voiture le J40 en fin de journée)

J45 : LA-LV (en Bus) arriver vers 13h à Las Vegas

J46 :LV

J47 : Retour à Paris

Þ Se laisser un jour de + la location de la voiture pour les imprévus…

(Location de voiture 36 jours) 1700 euros pour 36 jours.

5100miles soit environ 8200km sur 36 jours soit en moyenne 230km par jour… (trajets directs, sans compter les détours, je peux rajouter environ 1000km soit un total d'environ 9000/9500 km en 36 jours)

La compagnie aérienne que je compte prendre n'effectue pas des vols (Paris-Los angeles), mais uniquement (Paris-Las Vegas ou Paris-San Francisco), c'est pourquoi je vais sur Los Angeles afin d'y rendre la voiture de location pour ensuite revenir en bus sur Las Vegas).

Si je ne loue la voiture que sur 36 jours alors que j'ai envrion 45 jours devant moi, c'est parce que du point de vue de mon budget, je ne peux pas me permettre de la louer plus longtemps...

De plus, je serai seul et j'aurai moins de 25 ans à quelques mois près...

Mon budget est d'environ 5000/5500 euros (j'ai le détail approximatif).

Je ne compte pas réserver les logements à l'avance. Je suis conscient que je peux avoir de mauvaises surprises en cette période estivale, mais je veux rester libre pour aménager mon circuit si besoin est, en fonction des ressentis du moment...

Je n'ai pas écrit tous les points de vues ou randonnées que je compte effectuer car j'ai déjà fait ma petite liste grâce aux différents posts que j'ai pu lire sur ce forum...😉

J'aurais maintenant quelques petites questions à vous poser par rapport à ce que j'ai prévu:

- Est-il préférable de le faire dans le sens San Franciso-Las Vegas comme je l'ai présenté, ou alors de le faire dans le sens inverse, c'est à dire terminer par San Francisco?

- Pensez vous que je ne vais pas trop survoler ce parcours? Par exemple J30/31/32

- Pensez vous que je devrais laisser tomber certains parcs (qui auraient moins d'intérêts à votre sens et me consacrer davantage sur d'autres???

Si vous avez des suggestions, des coups de coeur à certains endroits n'hésitez pas à m'en faire part...🙂

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me lire🙂

Bonne journée à vous !

A+ Alex

Bonjour,

J'avais crée un post il y a une semaine sur une ébauche de road trip et étant nouvelle sur le site n'avais pas pu répondre à tout le monde!(trop de messages en peu de temps!)

J'ai retravaillé tout ca depuis et pu rajouter 3 nouvelles journées, et j'aimerais de nouveau vos avis - par contre je n'ai pas pu choisir un billet d'avion multi destinations donc l'arrivée et le retour se feront par LAX, c'est de loin le moins cher.

Alors voici le nouveau plan un peu plus détaillé que la dernière fois - et pas mal de questions notamment sur la partie avec Page et Moab...

Je précise que nous ne sommes pas des randonneurs super entrainés et que ma maman craint la chaleur, mais nous ferons les randos moyennes. :)

1 - Arrivée à LAX dans l'après-midi. Location voiture. Repos.

2 - ROUTE – passage à Joshua Tree, route 66.

3 - Grand Canyon - différents points de vue.

4 - Encore une journée à Grand Canyon? Ou une journée suffit-elle et on économise celle-ci? (on ne fera pas la descente dans le canyon...)

5 - Lotterie pour The Wave le matin - Upper Antelope Canyon à midi- Horseshoe Bend

6 - Ca se complique! (et de jour 6 à jour 9 c'est plutôt mal fichu mais je n'arrive pas à mettre ca dans l'ordre...) Si gagne à la lotterie la veille, the Wave puis Monument Valley fin d'après-midi Si gagne pas, Lower Antelope Canyon matin, Lee's Ferry, puis Monument Valley (zapper Valley of the Gods et Mexican Hat puisque ce n'est pas dans notre direction pour la suite? en plus je n'avais pas été impressionnée par Mexican Hat la dernière fois et nous voulons faire le coucher de soleil sur MV...) J'aurais voulu tenter deux jours de suite la lotterie mais c'est bien compliqué de prévoir les journées en faisant des suppositions :S)

7 - Canyon de Chelly - Mule Canyon - Road Canyon ou Moonhouse Ruins - Newspaper rock. Pas convaincue de cette journée...

8 - Canyonlands - Island in the Sky (Mesa Arch lever du soleil) - Dead Horse Point (je pensais zapper the Needles et passer la journée complète ici, quand pensez-vous?)

9 - Arches - soir: route, nous avancer jusqu'à Salt Lake City (ou démarrer très tot le matin?)

10 - Route jusqu'à Grand Teton - après-midi à GT

11 - Grand Teton

12 - Yellowstone

13 - Yellowstone

14 - Yellowstone

15 - Yellowstone (soit nuit vers Jackson, soit départ route pour Salt Lake City pour nous avancer?)

16 - Route - après-midi Bryce Canyon

17 - Bryce Canyon

18 - Zion

19 - Zion - soirée et nuit à Las Vegas (Cirque du Soleil)

20 - Route - passage Vallée de la mort (en s'arrêtant aux points de vue principaux). Nuit à Mammoth

21 - Passage par Bodie incontournable? - Yosemite

22 - Yosemite

23 - Matin Yosemite - après-midi route pour LA

24 - Journée shopping/plage (à la demande de ma maman!!!)

25 - Retour à l'aéroport

26 - Arrivée à Genève

Voilà, grosso modo ce que ca donne! Dites moi ce que vous en pensez... J'y ai passé des heures, entre les plans, le site ouestusa.fr, et les sites des parcs nationaux, et je bloque un peu...

Merci d'avance pour vos précieux conseils! (j'espère ne pas être bloquée cette fois-ci pour répondre!)

Maïlys

Bonjour,

Nous disposons au max. de 24 jours en septembre, dont 21 nuits en R/V boucle las vegas ou salt lake pour : soit refaire le grand circle des parcs, itinéraire de M. Crespel ou bien un itinéraire yellowstone et environs, itinéraire de M. Crespel ou bien est-possible de combiner yellowstone et bryce canyon en r/v pour 21 nuits en boucle vegas ou salt lake. ou bien ouest canadien 21 nuits en R/V boucle calgary-calgary mais en juin. Nous recherchons beaux paysages, routes pittoresque genre ut12 que nous avions adorées. nous randonnons peu surtout s'il n'y a pas d'autres personnes. Les paysages de l'ouest canadien ou bien de yellowstone vallent-ils ceux des parcs de l'ouest américain comme la route ut12, arches et canyonland.

merci pour vos précieux conseils

Bonjour, Je pars seule (fille 28 ans) fin avril pour 4 mois en Amérique du Nord. Au programme : - 8 semaines de cours à San Francisco (anglais le matin / après midi libre) : logement compris - 5 semaines de vacances aux Etats Unis (est / ouest) - 3 semaines de vacances au Canada

Voici le programme que j'envisage. Vous semble t'il réaliste?

Du 28 avril au 22 juin : San Francisco (cours) - WE du vend midi au lundi soir : 25 au 28 mai (férié) : est il possible de se rendre à Salt Lake City en avion puis trouver un groupe organisé pour visiter un ou 2 parcs sur 2 jours (je n'aurai pas de voiture à cette date)? - WE du jeudi midi au dimanche soir 7 au 10 juin : j'envisage un WE à Las Vegas. Je n'aurai pas de voiture à cette date. Je réfléchis à une option bus ou voyage "organisé". Connaissez vous des organismes?

Du 23 juin au 01 juillet : parcs nationaux + descente jusqu'à Los Angeles (voiture de location). Est il dangereux de faire cette partie seule en voiture? 02-04 juillet : Santa Anna (1 nuit chez une amie) / Los Angeles : est il intéressant de passer la fête nationale à Los Angeles? 05 juillet au 09 juillet : Nouvelle Orléans(avion) =5 jours (visites à définir) 10 au 16 juillet : Floride : location de voiture (Miami et les environs : visites à définir)) =7 jours 17 au 24 juillet = New York = 8 jours 25 juillet : NY-Toronto 25-30 Juillet : Toronto (famille) 31 juillet-25 août : Montréal / Quebec / Ottawa/ Laurentides (famille)

L'hebergement du début (SF) et de la fin du voyage (Canada) sont prévus. Il me reste à planifier les 5 semaines où je compte voyager aux etats unis de l'ouest vers l'est. Pensez vous qu'il vaut mieux réserver dès maintenant (tarifs plus attractifs) ou attendre de peut être rencontrer du monde sur place (compagnons de route) pour faire une partie de trajet à plusieurs (possibilité d'adaptation si non réservé)? Enfin, est ce que le système d'hebergement est comme en France : même prix pour une chambre d'hotel avec une ou deux personnes? Comme je voyage seule pour l'instant, je dois affiner la partie budgétaire.

Je vous remercie d'avance pour votre aide. De mon côté je continue d'affiner le programme pour chaque ville et région traversée.

En octobre.Ca y est après hésitation, je ferai que new york la premiere semaine. Pour la deuxiéme semaine, enfin la deuxieme partie, je bug devant ce casse tete de l'ouest. J'ai besoin de vous! (we need you comme dirais l'autre)😄 Vendredi soir j'arrive à new york. j'y reste et dort. Vendredi je prend l'avion pour le pays à Grissom (Vegas!!!!!!!!)

Et là le drame! Y dormir le vendredi soir pour profiter une fois du casino ok, je serai faire😎 Mais le lendemain j'aimerai, partir pour le grand canyon, dormir ou vous me conseillerez, conduire ensuite jusqu'à Monument valley, y dormir (j'ai lu qu'il fallait y dormir pour en profiter pleinement). Et le lendemain repartir à vegas.

Mes questions sont: Ou dormir le 1er soir? (Page?) Le planning vous semble t-il cohérent? Est ce difficile de trouver les plates formes pour faire un tour d'hélico à Grand Canyon? Et enfin, un site propose ce tour ( 3 jours) pour 1500 euros pour deux (Hélico inclus). Pensez vous que je peux organiser ça moi même pour économiser?

Merci nobles voyageurs. Force et robustesse!

Bonjour,

Voici un circuit de 12 jours pleins dans le Sud Ouest Américain pour 2 familles (4 adultes + 3 enfants). OK, 12 jours c'est peu mais on fait avec les possibilités de vacances ....

On fait donc des choix !!

J1 : Arrivée LV J2 : LV J3 : LV -> GC J4 : GC -> Page J5 : Page -> Bryce J6 : Bryce J7 : Bryce -> LV J8 : LV -> DV J9 : DV -> Yosemite J10 : Yosemite J11 : Yosemie -> SF J12 : SF J13 : SF J14 : SF -> Vol retour

Nous avons "oublié" Los Angeles.

Pensez-vous que le passage à GC soit trop court ? Est-ce plus intéressant de faire la boucle dans l'autre sens : LV -> Bryce -> Page -> GC -> LV ?

Quels seraient les endroits pour passer la nuit en fonction du parcours (sûrement un peu tard pour réserver les hotels dans les parcs) ?

4 adultes + 3 ados : y a t-il un véhicule adapté pour recevoir tout le monde + bagages ?

Je connais les US coté Est mais pas du tout coté Ouest. A ectte période, Y a t-il des parcs où les visites sont difficiles à cause de la chaleur ?

Je vous remercie pour vos conseils.

Bonjour, au cours de notre prochain road trip, nous avons une journée pour faire la route qui sépare Mexican Hat de Torrey. Pendant cette journée nous comptons faire Moki Dugway, Valley of Gods et Natural Bridges Monument. Pensez vous que cela soit possible, ou vaut il mieux faire Moki Dugway la veille, avant Monument Valley (nous venons de Page) ?

Merci !

Bonjour,

Nous sommes en train de préparer un voyage en auto-tour dans le grand Ouest américain et les NP (en gros Yellowstone -> Las Vegas -> San Francisco). On pensait pouvoir organiser depuis chez nous mais c'est tellement immense qu'on a du mal a déterminer les randos qui sont réalisables, etc. On s'est donc penché vers un voyagiste qui a bonne réputation pour les treks: Allibert.

Il y a certes une différence de prix entre le faire tout seul et passer par eux, mais ça se justifie par leur connaissance du terrain et la préparation du séjour. Mais justement là est toute la question. Ce qui nous intéresse le plus dans leur prestation, c'est le livret/guide qui est fournis avec les randos qu'ils ont prévues.

Est-ce que certains parmi vous sont déjà passés par Allibert pour un séjour en liberté (donc sans accompagnateur), pour les USA ou autre, et pourraient nous renseigner sur la qualité de ce livret ? Si jamais il ne se contente que de lister les point d'étapes avec seulement 2/3 informations d'ordre général sans proposer des randos précises, autant tout organiser par nous même...

Merci pour vos informations !

Hello,

Je poste ici notre nouveau projet, nous partons le 13/05/2012 pour Los Angeles, retour le 02/06/2012 depuis Las Vegas.

Il s’agit de notre 3ème voyage dans l’Ouest, les deux précédents nous ayant conduits à travers les parcs de la Californie, du Nevada, de l’Utah et de l’Arizona, puis les parcs du Nouveau-Mexique, du Colorado, du Dakota du Sud et du Wyoming.

Lors de ce voyage-ci, nous souhaitons revoir (et parfois approfondir) les parcs que nous avons préférés et aussi découvrir des endroits un rien moins classiques, dont j’ai eu connaissance en lisant les nombreux posts et carnets de voyage sur les différents forums.

J1 > BRU – LAX (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)

J2 > Balade le long de la côte (Venice Beach / Santa Monica / Malibu) + Sunset Bld / Hoolywood Bld / West Hollywood / Panneau Hlloywood / Kodak Theater / Walk of Fame (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)

J3 > Route vers Red Rock Canyon (480 km / 5h) + Visite (3-4h), puis Route vers Las Vegas (60 km / 1h) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)

J4 > Route vers Valley of Fire SP (90 km / 1h10) : White Domes + Wave of Fire jusqu'au Sunset, puis Route vers Las Vegas (90 km / 1h10) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)

J5 > un peu de shopping (quand-même !) puis Route vers Little Finland (100 km / 1h) pour Gold Butte, puis Route vers Zion via GRAFTON GHOSTTOWN (180 km / 2h) (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)

J6 > Visite de Zion : East Mesa Trail to Observation Point : 11 km / 3h + Many Pools / Emerald Pools (lower and upper): 5km / 2h + Taylor Creek (Double Arch Alcove) : 8,6 km / 2h (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)

J7 > Visite de Zion : Angels Landing Hike : 7km / 3h + Orderville Canyon / Canyon Overlook : 2km / 1h, puis route vers Bryce (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)

J8 > Visite de Bryce : Peekaboo Loop + Navajo loop + Queens garden : 6,5 miles / 5h - Mossy Cave (1h de rando) + Sunset à Bryce Canyon (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)

J9 > Visite de Bryce : Fairyland loop : 13 km / 4h, puis Kodachrome State Park (15 km / 20 min) : Panorama Trail : 10 km / 3h, l'après-midi pour la lumière (Ballerine Spire, Hat Shop, Secret Passage) + Eagle's view : 2km / 1h (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)

J10 > Visite de Grand Staircase Escalante (via Escalante - 55 km / 40 min) : Hole in the Rock Road + Devil's Garden : 2h + Zebra slot : 10 km / 4h + Cedar Wash Arch + Broken Bow Arch (Nuit au Circle D Motel à Escalante)

J11 > Visite de Grand Staircase Escalante : White Gosts : 3h + Willis Creek : 6km / 2h + Yellow Rock : 2-3h (Nuit au Circle D Motel à Escalante)

J12 > Route vers Arches (410 km / 4h50) : Thousand Mountain + Wedge Overlook + Little Grand Canyon + Swinging bridge + Spotted Wolf Overlook + Crystal Geyser, puis visite à Arches : Delicate Arch au sunset : 5 km / 2h (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)

J13 > Visite de Canyonlands, Island in the Sky (40 km / 50 min x 2) : Mesa Arch (sunrise) : 0,5 miles / 30 min + Grand View Point trail : 2 miles / 1h + White Rim Overlook + Upheaval Dome : 1,8 miles / 1h + Murphy Point Overlook : 4 miles / 2h + Rim trail + Fort bottom + Taylor Canyon : Moses & Zeus + Shafer Trail, Musselman Arch, Potash Road (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)

J14 > Visite Arches : Double O arch via Devil's Garden Trail + Primitive Trail : 7 km / 3h + Ring Arch dans Courthouse Wash : 2h AR + Tower Arch / Marching Men + Bow Tie / Corona Arch (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)

J15 > Visite de Canyonlands, The Needles : Joint Trail vers Chesler Park : 17,8 km - 6h + Druid Arch via Chesler Park (Nuit au Rodeway Inn à Monticello)

J16 > Route (120 km / 1h30) : Valley of the Gods, puis route (60 km / 1h) : Monument Valley, puis Route vers Page (200 km / 2h15) (Nuit au Red Rock Motel à Page)

J17 > Loterie à Paria pour CBN, si OK (youpie !) : Coyote Buttes North (The Wave) : 6 miles / 3h OU Alternative, au Sud de Grand Staircase Escalante, via Paria Contact Station : Buckskin Gulch + House Rock Valley Road / White Pocket + Wire Pass + Stud Horse Point + Waterholes Canyon (Nuit au Red Rock Motel à Page)

J18 > Loterie à Paria pour CBN, si pas OK la veille OU Coyote Buttes South : Cottonwood Cove : 2-3 miles / 4h + Cottonwood Canyon Road : Yellow Rock, Castle Rock, Red Top, Paw Hole : 2-3 miles / 2h (Nuit au Red Rock Motel à Page)

J19 > Lower + Upper Antelope Canyon (Upper à 11h), Horse shoe Bend : 3km / 1h, puis route vers Las Vegas (460 km / 5h15) (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)

J20 > Piscine, shopping à Las Vegas, bagages (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)

J21 > LAS – BRU

Pour arriver à ce résultat, j’ai lu pas mal de carnets de voyage, parcouru le site ouestusa.fr (une mine d’or, bien sûr), lu de nombreux posts.

Malgré tout, je ne suis certaine de rien, donc voici mes petites questions :

1/ est ce que ce parcours est cohérent ?

2/ est-ce que les randos prévues chaque jour ne sont pas trop ambitieuses (même si nous souhaitons marcher un maximum) ?

3/ est-ce que je n’ai pas oublié certains sites plus intéressants ?

4/ est-ce que j’ai prévu parfois trop de temps (ou pas assez) sur certains sites ?

5/ est-ce qu'il n'y a pas moyen d'optimiser J1 à J5 (Los Angeles - Las Vegas) ? idem pour J16 à J20 (de Moab à Las Vegas en passant par la région de Page )? une meilleure idée ?

Bref, qu’en pensez-vous ?!

Merci d’avance pour vos commentaires bienvenus. Notre premier voyage nous avait laissés un peu sur notre faim, nous n’avions fait que les principales randos dans les sites majeurs.

Par contre, je n’ai pas reprévu GCS (qui n’a pas été notre préféré), ni Capitol Reef.

À vous lire j’espère !

Stéphanie

J'ouvre ce poste afin de vous demander conseils sur le circuit que o'n organise au mois d'août dans l'ouest américain. Sur un poste précédent certains d'entres vous m'avez déjà beaucoup aidé dans mes recherches.

Voici un petit récap:

Nous partons pour 28jours. Le départ du circuit se fera de Jackson Hole et l'arrivée aura lieu à San Francisco.

Nous avions hésité à prendre un voyagiste mais grâce à vos conseils nous nous sommes décidés à construire notre propre circuit.

Pour ce qui est du timing le plus important pour éviter les bains de foules: arriver la veille dans l'endroit que l'on veut visiter. Après quelques modifications merci maps😉: voici notre première partie du voyage

A Jackson hole jour1 B Yellowstone jour 2 3 4 5 6 C POcatello nuit du jour 6 D Salt lake city jour 7 8 E Vernal jour9 F DinosaurNP jour 9 G Arches NP jour 10 H Canyolands jour 11 12 I Mexican hat nuit du jour 12 J Monument valley jour 13 K capitol reef jour 13 L escalante jour 14 M Bryce canyon jour 14 N Mount camel junction jour 15

Je voulais plus détailler mais Maps n'arrête pas de planter😠. Je crois que je vais investir dans une grande carte de l'ouest américain pour mieux visualiser les point d'arrêts.

Bonjour à tous,

Nouveaux projet pour cet été. Soit l'Est du Canada ou les parcs de l'Ouest des USA.

Ma question est très simple, je sollicite vos avis sur ce point. Cet été je ne dispose que de 16 jours de congés possible sur place (hors avion) N'est ce pas trop court pour visiter les parcs de l'ouest des USA ??? Est ce en revanche suffisant pour faire l'est du Canada (Montréal, quebec, Ontario...) ??

Sachant que j'aurai l'année prochaine cette fois, bcp plus de vacances, soit 25 jours sur place je me disais, qu'il fallait consacrer cette plus longue période aux USA .

Qu'en pensez vous ?

Bonjour,

Il y a tellement d'informations sur le forum avec des pleins de noms que je n'arrive plus à m'y retrouver.

J'essaie de planifier nos vacances (2 adultes + 3 ados 17-15-13) cet été dans l'ouest américain (16 Las Vegas - 31 LA ).

ouestusa.fr est bien trop riche en places à visiter, et on aimerait tout faire mais bon il faut être réaliste et se contenter de ce qui est possible.

Voici mon plan initial, vos commentaires sont les bienvenus.

16 - 17 Las Vegas 18 Havasupai (Lodge). On va le faire à pied. Départ prévu 14h Hulapai hilltop 19 Havasupai (Lodge). Treck jusqu'au Colorado river puis retour. C'est encore possible ? 20 Etape repos à Williams (avant d'arriver tôt à Gd Canyon). Je préfère coucher à Williams pour le prix 21 Gd Canyon 22 Finir Gd Canyon -> coucher à Page 23 Page. Qu'y faire car trop de choix !!! 24 Finir Page 25 Navajo National Monument / Monument Valley -> coucher à Cameron 26 Sedona -> Phoenix 27 -> San Diego 28 San Diego 29 LA

Merci

Bonjour et merci par avance à tous les grands voyageurs qui peuvent m'aider à peaufiner mon séjour. J'ai réservé trois semaines dans l'Ouest américain. Nous serons 4 adultes, dont un de 21 ans, sans enfants. J'ai prévu : - 3 nuits à LA - 1 nuit en route vers Gd Canyon. Où s'arrêter dans l'idéal ? - 2 nuits à Gd Canyon - 2 nuits à Lake Powell - 1 nuit à Monument Valley - 2 nuiits à Canyonland - 1 nuit à Capitol Reef - 2 nuits à Bryce canyon - 1 nuit à Las Vegas (mais j'aimlerais bien en caser une deuxième, prise sur l'un de mes autres arrêts) - 1 nuit à Death Valley - 1 nuit à Yosemite - 4 nuits à San Francisco (d'où nous repartons)

Ai-je fait une bonne répartition ? Je me suis basée sur un circuit autotour créé par une agence spécialisée. Doiis-je rester une seule nuit ici ou là ? ET comment caser une deuxième nuit à LV ? Au détriment de quoi ? Est-ce une bonne idée, d'ailleurs ? Nous aimerions en voir un maximum, en faire un maximum, profiter des balades organisées (Navajos, cheval, jeep, bateau etc), mais aussi avec notre voiture, ou en marchant (pas trop longtemps). Je sais qu'il y a beaucoup de descriptifs sur ce forum mais justement, je ne sais plus quoi privilégier. Merci de vos conseils ! Je rajoute que nous partons en septembre.

bonjour je voudrais effectuer avec ma femme un voyage de 12 jours et découvrir un maximum de choses je m'y prend très tardivement je voudrais offrir ce voyage à ma femme pour son anniversaire le 29 mars la ville d'arrivée est san francisco la ville de départ las vegas ou los angeles (je n'ai pas encore pris les billets) quelqu'un a t'il déjà un circuit à me proposer sachant que je louerai une voiture sur place toutes les suggestions sont les bienvenues san francisco los angeles sandiego las vegas