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Itinéraire à partir de Death Valley? English translation pending
by Barbe1 · 2011-06-22 · 20 replies
Bonjour,

Je n'arrive pas à boucler la fin de notre séjour : période Août. J'ai donc besoin de votre aide à vous qui connaissez comme votre poche l'ouest des Etats-Unis. Une petite précision, pour ce voyage nous sommes 2 adultes et 2 enfants de 5 et 10 ans, donc il ne faut pas un rythme trop soutenu en termes de kms, 3h de route maxi par jour SVP :

Jour 12 : Départ de Las Végas pour Death valley 215 km - 3h26 - Logement réservé à Furnace creek ranch Nous reprendrons l'avion de San Francisco Jour 18

Donc entre Jourr 12 et Jour 18 comment je peux organiser tout ça en sachant que j'hésites entre sequoia park et yosemite car les enfants ne pouvant pas faire de grande randonnée. Est-ce judicieux d'aller à Yosemite pour ne pas voir grand chose ?

Merci pour votre aide ! Barbe
Avis sur parc Yosemite ou/et Sequoia? English translation pending
by Voyageuse73 · 2011-06-19 · 6 replies
Bonsoir à tous,

Je pofine, je pofine notre voyage de 2012.😉

il me reste 2 jours à caser, je vais faire la togia pass, Yosemite Valley, Wanona et Mariposa Grove. est-il vraiment nécéssaire de faire sequoia park ou vais je retrouver + ou - la même chose ?? 😠 Et/ou vaut il mieut garger ces 2 jours pour renforcer d'autres lieux.😛

Encore merci Amicalement,
Nouvelles depuis la route vers Yosemite English translation pending
by Aiassa · 2011-06-02 · 5 replies
Nous sommes actuellement aux portes de Yosemite, sur la route 49, dans un motel à Angels Camp (env 2 h du Parc). Il pleut il pleut… C’est moins embêtant cependant que la neige tourbillonnante et la brume que nous avions ce matin au départ de South Lake Tahoe, avec 0°C au point le plus haut, à 2100 m sur la HWY 50, et ce pendant longtemps. Nous avons cru un moment que nous ne pourrions pas continuer. Les gens du cru disent que le temps est inhabituel pour la saison. Nous-mêmes avions choisi début juin car nous avions une excellente expérience de ce mois dans le passé.

Comme beaucoup, nous espérions à l’origine passer par Tioga Pass mais son ouverture est totalement imprévisible pour le moment, les rangers de Mammoth Village (on ne peut aller plus loin) parlent de fin juin ou même de juillet car la couverture neigeuse était le double d’une année moyenne. Voyez vous-mêmes :
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tioga.htm

http://www.yosemiteconservancy.org/webcams

http://www.weather.com/weather/tenday/CANPYOSE:13

Pour info : Mono Lake est ouvert et Bodie aussi. Nous y avons eu un vent très fort et glacial. Les motels sont vides… L'essence "regular" tourne autour de 4 USD le gallon (3.99 ici, 3.79 au Nevada, Carson City).

Il devrait faire un peu de soleil demain et après-demain, même si la chaleur n’est pas prévue. Si vous venez prochainement dans le coin, emportez vos gants et vos bonnets… Il paraît que les cascades sont magnifiques en raison de l’abondance de l’eau, nous focaliserons là-dessus.

Voici deux photos récentes sur le temps qu'il fait!
La Tioga Pass fermée: conseil pour nouvel itinéraire dans l'ouest des États-Unis! English translation pending
by Chupastar · 2011-05-29 · 17 replies
Bonsoir à tous.

J'avais bouclé mon itinéraire pour l'Ouest des Etats Unis, je pensais que tout allait être ok, mais non : je surveille l'ouverture de la Tioga Pass qui tard à venir, et il semble qu'elle ne sera pas ouverte de sitôt alors que mon voyage lui, approche à grands pas ! 🤪 (Ce site indique que la Tioga Pass risque de ne pas ouvrir avant juillet...)

Donc voilà ce que j'avais prévu (je sais, la journée du 17 est très chargée !) :

17 juin : Las Vegas (départ très tôt) > Death Valley (2h30) (traversé de Death Valley sans les arrêts = 1h30 > Bodie Ghost Town (4h depuis la sortie de Death Valley) (Sunset à 20h21) > nuit à Bridgeport

18 juin : Bridgeport - Visite de Bodie si pas le temps la veille - - > Yosemite par la Tioga Pass - > nuit à Midpines

Donc mon problème est le suivant, si la Tioga Pass est fermée il va falloir que j'envisage mon entrée par la porte sud du parc. Mais du coup je ne sais vraiment plus quoi faire, ou dormir, quelle alternative. Et j'ai besoin de vos avis éclairés...

Je pensais reserver un hôtel dans mon étape alternative au cas où la Tioga Pass était encore fermée vers le 15 juin et annuler mon hôtel réservé à Bridgeport et inversement si la Tioga Pass est enfin ouverte...

Au fait, tous mes hôtels sont actuellement réservés...

Merci pour votre aide.
Itinéraire de quatorze jours dans l'Ouest américain English translation pending
by TometNoli · 2011-05-22 · 7 replies
Bonsoir à tous,

après lecture, relecture et re re lecture des carnets de voyages divers de ce forum (et d'autres également), je sollicite l'aide des "experts" de l'ouest Américain afin de m'aider à planifier mon itinéraire.

Arrivée à Vegas le 23 juin au soir et retour le 6 Juillet au matin.

Une soirée à Vegas est déja prévue et réservée le Jour 3 donc le circuit ne peut réellement commencer que le jour 4.

Voici une liste des sites que j'aimerai idéalement visiter (je me doute que toute la liste ne pourra probablement pas être casée)

Zion (1 jour) Bryce (1 jour) Grand Canyon Valley of the gods (1/2 journée) Monument Valley (1/2 journée) Arches Sedona Bodie Death valley LA (Hollywood et Santa Monica) Rouler sur une (belle) portion de la route 66 Rouler sur la scenic Byway 12 Faire tout ou une partie de la route 1 entre LA et SF

Y'a plus qu'à remettre tout çà dans l'ordre ;-) Dans l'attente de vos conseils,

Bonne soirée à tous!
Itinéraire de onze jours en Californie et à Las Vegas dès le 23 juin English translation pending
by Funky303 · 2011-05-22 · 9 replies
Bonjour à tous,

vos propositions sont les bienvenues, c'est pour pouvoir créer un chouette parcours...

voici notre voyage : Nous partons le 23 juin de Belgique pour atterir à Las Vegas dans la soirée. Nous repartons le 6 juillet à 8.00.

Voilà le circuit que nous aimerions faire sur 12 jours. Sachant que le 25, nous allons voir un concert à Las vegas.

1er jour : arrivée à las vegas. 2ème jour : avez-vous une idée de ce que nous pouvons faire sur cette journée, pas trop loin car le lendemain nous devons être sur Vegas. 3ème jour : visite de las vegas puis concert. est-ce suffisant une journée pr visiter las vegas ? Nous voudrions également faire du shopping. 4ème jour : direction Zion park. Nous pensons y rester la journée, qu'en pensez-vous ? Savez-vous où on pourrait loger la tout près sachant que le lendemain, nous partons pour Bryce. 5ème jour : Direction Bryce. Une journée pour visiter est également nécessaire ? qu'en pensez-vous ? où pouvons-nous dormir sachant que l'on veut être à Monument valley le lendemain. 6ème jour : visite de Monument Valley + valley of the gods. 7ème jour : direction los angeles 8ème : visite de los angeles : hollywood, beverly hills... 9ème : nous prendrons la route N°1 pour son paysage. 10ème jour : arrivée à Bodie pour visite le village fantome. 11ème : Death valley et retour sur Las vegas pr y dormir.

Que pensez-vous de ce circuit ? est-il faisable ? dites ce que vous en pensez, ce qu'il faudrait changer, supprimer...

Est-ce qu'en faisant tout cela, nous ne 'loupons' pas d'autres choses ? bien que nous verrons déjà bcp de choses.

merci à tous,

Thomas.
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain? English translation pending
by Mmclaude · 2011-05-14 · 4 replies
Bonjour, En tout premier, merci à tous ceux qui m'ont déjà aider dans l'élaboration de ce programme. Je peaufine, je peaufine. J'ai maintenant les billets d'avion et la voiture. (5 personnes dont 3 ados - un budget !!!). On prévoit des motels mais du camping dans les parcs.

Est-ce optimal ? Que doit-on éviter ou ne pas manquer ? Peux-on faire du canoë ou du rafting dans le CG côté sud ouest ? Voici notre itinéraire. J'ai besoin d'être rassurée sur sa réalisation. etc etc

ve 22 jour 1 Phoenix sa 23 jour 2 Phoenix-Sedona - Flagstatt di 24 jour 3 Flagstaff - GC lu 25 jour 4 GC ma 26 jour 5 GC - LV me 27 jour 6 LV (obligation d'être à LV) je 28 jour 7 LV (obligation d'être à LV) ve 29 jour 8 LV-Zion sa 30 jour 9 Zion - Bryce di 31 jour 10 Bryce - LV (obligation d'être à LV le soir) lu 1 jour 11 LV - DV ma 2 jour 12 Bishop - Yosemite (en passant par Bodie) me 3 jour 13 Yosemite je 4 jour 14 Yosemite ve 5 jour 15 Yosemite SF sa 6 jour 16 SF di 7 jour 17 SF lu 8 jour 18 SF Monterrey-Carmel ma 9 jour 19 Monterrey Santa Barbara me 10 jour 20 Santa Barbara LA (Ventura-Santa Monica) je 11 jour 21 LA (universal Studios) ve 12 jour 22 LA(Hollywood) Genève

Merci d'avance de votre aide
Avis sur itinéraire Las Vegas-San Francisco et parcs avec bébé de cinq mois? English translation pending
by Nicochapo1 · 2011-05-09 · 12 replies
Bonjour à tous, nous partons la semaine prochaine pour les etats unis avec notre fille de 5 mois. Notre itinéraire serait: date Activité 14-mai arrivée Las Vegas à 19 heures 15-mai visite de Las vegas 16-mai visite de Las vegas 17-mai départ pour Bryce canyon (Amphithéatre pour le coucher du soleil) 18-mai Bryce canyon: visite du sud du parc 19-mai Highway 12 (Boulder : Anasazi SP 2h) + Capitol Reef NP 20-mai Capitof Reef -> Moab Arches NP (Delicate Arch) 21-mai Arches NP (Dead horse point overlook) 22-mai Canyonlands NP (Island in the sky) 23-mai Canyonlands NP (Needles district) 24-mai Moab -> Monument valley 25-mai Monument valley -> Lake Powell 27-mai grand canyon NP (desert view) 28-mai Lake Mead 29-mai Lake Mead -> Death valley (Sud de Furnace Creek) 30-mai Mono lake (Bodie state historic park: village fantome) 31-mai Mono lake -> Yosemite + Yosemite(Vallee de Yosemite J1: Tunnel view, Yosemite Falls) 01-juin Yosemite (Vallee de Yosemite J2: Mist trail, Sentinel dome) 2 juin Yosemite (High Sierra: route des cretes) 3juin yosemite -] san francisco 04-juin San Fransisco (Chinatown telegraph Hill) golden gate park

on aimerait passer un jour de plus à san francisco mais quoi supprimer en echange ? penser vous que le camping est facilement faisable avec un bb de 5 mois ? avez vous des bonnes adresses de logement pas cher (hotel, motel, camping bungalow, b&b, homestay...) à proximité des parcs et si oui, faut il reserver pour cette periode ? savez vous si l'on peut acheter le beautiful america pass à l'entrée du bryce canyon ?

merci d'avance pour vos reponses
Avis sur itinéraire de trois semaines sur la côte Ouest américaine en septembre? English translation pending
by Jeffmontois · 2011-05-09 · 4 replies
Hello à tous,

Sans le vouloir, je peux vous dire un grand merci par rapport à toutes vos discussions...

En effet, nous voulons nous rendre 3 semaines dans la côte Ouest en septembre 2011 :

Après plusieurs lectures (Livres, Guide, Internet et votre forum surtout) voici l'itinéraire qu'on compte faire :

Samedi 3/09/2011 12h: Arrivée San Francisco PM: Visite Dimanche 4/09/2011 Visite de SF Lundi 5/09/2011 Visite de SF Mardi 6/09/2011 AM: Sausalito + Marin headlands PM: Sacramento Mercredi 7/09/2011 South Lake Tahoe: journée détente Route pour Lee Vining Jeudi 8/09/2011 Mono Lake + Bodie Entrée Yosemite (route 120) + nuit au Yosemite Lodge Vendredi 9/09/2011 Yosemite Samedi 10/09/2011 Départ pour le sud du Yosemite + Sequoia National Park Fresno -> route 180 -> Grant Grove Village (Visitor Center du King's Canyon) General Grant Tree Route pour Sequoia National Park Dimanche 11/09/2011 Sequoia National Park Lundi 12/09/2011 Route pour Furnace Creek Mardi 13/09/2011 Visite de Death Valley Route pour Las Vegas + soirée à Las Vegas Mercredi 14/09/2011 En route pour Page (lac Powell) Jeudi 15/09/2011 Lac Powell + Antelope Canyons + Scenic View Départ pour le Grand Canyon Vendredi 16/09/2011 Grand Canyon Samedi 17/09/2011 PM :Départ pour LA Dimanche 18/09/2011 LA Lundi 19/09/2011 LA Mardi 20/09/2011 Départ de LA pour Santa Barbara + San Luis Obispo + nuit à San Simeon AM: Hearst Castle Mercredi 21/09/2011 PM: Big Sur + Carmel + Monterey Jeudi 22/09/2011 Départ pour San Francisco + passer par Stanford University Vendredi 23/09/2011 Départ de SFO :-(

Qu'en pensez vous ?

Merci de vos commentaires...
Voyage dans l'Ouest américain pendant dix-sept jours avec enfants English translation pending
by Tienno7 · 2011-05-07 · 4 replies
bonjour a tous voila pour en profiter un max avec les enfants (7 et 13 ans) pendant 17 jours sur place je m étais établis un itineraire(en voiture), j ai besoin d etre aiguillé. Arrivée a LA 2-3 jours sur place univresal studio hollywood, malibu, venice etc ensuite palm springs, lake havasu, flagstaff pour l epoque route 66, grand canyon, c est dommage, mais en evitant monument valley, moab, bryce limiter le trajet pour les enfants ensuite las vegas, death valley, sequoia national park, fresno , san francisco pour redescendre ensuite sur LA soit par la nationale ou par la cote (a voir) en fait quels sont les attraits a voir entre SF et LA ? voila que pensez vous de cet itineraire? merci d avance pour vos réponses 🙂 tienno7
Séjour à San Francisco et escapade vers les parcs nationaux English translation pending
by Tomdak · 2011-04-27 · 8 replies
Bonjour à tous,

En location à San Francisco sur 12 Jours en Mai ( 19/05 au 31/05, aller-retour depuis San Francisco). Nous voulons profiter de ce voyage pour visiter quelques parcs Nationaux ( Yosemite , Grand Canyon et Las Vegas comme ville voir plus ...) Pour cela, nous comptions partir sur 3/4 jours environ en louant une voiture pour l’aller et faire le retour en avion soit LV -> SA ou descendre en avion de San Francisco vers Las Végas et remonter en voiture.

Etant notre premier voyage "non organisé" nous aimerions avoir des avis et conseils sur ce programme.

merci par avance de votre aide
Avis sur parcours en août dans l'Ouest américain? English translation pending
by Angelstaps · 2011-04-26 · 1 reply
Bonjour à tous,

Mon amie et moi même nous apprétons à partir au états unis au moi d'août en roots. Nous avons fait notre parcours et j'aimerai vous le soumettre afin d'avoir des retours sur la faisabilité des choses mais également sur des endroits ou des sites sur notre circuit que nous n'avons pas vue.

J1 : Los angeles ( down town, Hollywood, beverlly hills) J2 : Los angeles ( visite universal studio) puis direction arroyo grande. J3 : Sequoia national park J4 : Yosemite J5 : Bodie, monolake et arrivé a Panamint springs J6 : Death valley et red rock canyon J7 : Zion canyon J8: Bryce canyon J9 : Lac powell ( page) J10 : Antelope canyon J11 : Monument valley J12 : Grand canyon J13: Las vegas J14: Las veags et retour.

Merci de me dire également si les distances entre les sites ne sont pas trop grande et si c'est faisable en une journée. Je vous remercie d'avance de vos conseil toujours très éclairés....
Que pensez-vous de mon itinéraire, dix-huit jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Mouvance13 · 2011-04-23 · 8 replies
Bonjour, Je suis en train de finaliser mon voyage de 18 jours dans l'ouest américain , et je me pose plein de questions.Nous avons déjà réservé les hôtels, mais rien n'est jamais définitif! Merci de m'aider un peu en me conseillant . J1:Los angeles J2:Los Angeles le matin puis départ pour Laughlin.Que me conseillez-vous de visiter en route ? J3:Départ pour le grand Canyon . Nuit au Yavapai Lodge . J4:Départ du grand Canyon pour Monument Valley .Nuit à Mexican Hat au Hat Rock inn (réservé) ou à Kayenta ?Où manger dans des endroits typiques ?et approcher les Navajos ? J5:Monument Valley-Page:Que voir en 4 ou 5 heures?car au départ , nous ne voulions pas rester à Page ? Antelope canyon + quelques points de vue ? nuit à Bryce Canyon . J6:Visite de Bryce Canyon , passage par Zion . Nuit à Las Vegas. J7:Las Vegas =repos ! J8:Las Vegas-Death Valley-Lone PIne. J9:Lone Pine -Mammoth Lakes-Yosemite Park .Nuit au curry village .Je voudrais bien aller voir Bodie , mais je ne pense pas que j'aurai assez de temps ? J10: Visite des sites du park . Nuit au Cedar Lodge à El portal. J11:Départ pour San Francisco . J12:San Francisco :Visite Alcatraz... j13:San Francisco. J14:San francisco-Monterey. J15: Monterey-San luis Obispo. J16:San Luis -Santa Barbara. J17:Santa-Barbara-Los Angeles. J18:Retour France. Je précise que c'est un voyage en famille avec des ados et que les parks ne sont pas leurs seuls intérêts !! Merci de me donner des idées , car je peux encore mpodifier le trajet , bien que les hôtels se remplissent vite!! Une autre question , on a loué un grand cherokee, mais le Dodge Grand Caravan ne serait-il pas + confortable pour une famille de 4 avec 2 grands ados??? Bon, j'arrête mes questions !!Merci à tous de tous vos conseils et à très bientôt !!
Avis sur programme de trois semaines sur la côte Ouest américaine? English translation pending
by Roxy75 · 2011-04-21 · 10 replies
Bonjour à tous,

J'aurais voulu avoir votre avis sur mon programe de roadtrip. Mon avion atterrit le premier soir à LA et repart de LA le soir du dernier jour.

Je suis preneuse de vos idées pour les logements pas chers ;) si vous pensez qu'il faut ajouter ou enlever quelque chose n'hesitez pas.

J1 arrivée à 19h, nuit à Los Angeles J2 LA J3 LA J4 LA (l idee est de pouvoir faire hollywwod, les studios universal, beverly hills, et la plage histoire de se relaxer à larrivee quand même) J5 Départ le matin vers Las Vegas, halte en chemin je ne sais où, arrivée le soir à Vegas et nuit à Vegas (lidee c est qu on arrive le dimanche soir, moins cher) J6 Journée et nuit à Vegas J7 parcs à l'est : zion + bryce J8 le matin: promenade à bryce (veux faire une promenade à cheval) puis direction monument valley. nuit dans le coin. J9 monument valley puis direction le grand canyon, nuit en route. (faut il ajouter lake powell ici?) J10 grand canyon puis direction vegas. nuit à vegas J11 direction les parcs à l'ouest: vallée de la mort puis sequoia park J12 yosemite J13 yosemite J14 peut on ajouter bodie state ici? je ne vois pas bien où c est sur la carte. puis direction san francisco, nuit à san francisco J15 SF J16 SF J17 SF J18 route de retour vers LA : pas encore déterminé la halte J19 big sur J20 toujours sur la côte ouest, pas déterminé la halte. J21 cote ouest pas déterminé la halte puis nuit à LA J22 LA - avion le soir

cela vous semble bien ou les parcs sont faits trop rapidement? j aimerais bien me baigner sur la côte ouest et faire une promenade à cheval (voire plus si vous avez des idées) d'où certains moments où j ai ajouté du temps au détriment d'autres.

la partie parcs permet elle de les voir convenablement ?

je ne sais pas trop où ajouter la ville fantome!!

merci beaucoup ! ;)
Choses à voir sur la route entre Salt Lake City et San Francisco? English translation pending
by Ooolala · 2011-04-12 · 12 replies
Pour parcourir le trajet en RV, entre Salt Lake City / San Francisco y'a t il des choses a voir ou c'est uniquement de la route ? compter a peu pres 8 h de route c bien ca ? c'est la seule solution possible pour rejoindre San Francisco sans passer par la Death Valley ou y' a t il d'autres astuces ? merci d'avance
Envoyez-moi une carte postale de l'Ouest américain pour mon mariage English translation pending
by Sawadee87 · 2011-04-10 · 56 replies
Bonjour à tous,

j'ai une petite demande particulière. Je me marie le 27 août, et je pars avec mon mari en voyage de noce dans l'ouest américain pour 3 semaines.

Nous avons eu l'idée de décorer notre salle de mariage en présentant notre voyage de noce dans des cadres accrochés au mur. Et j'ai eu l'idée qui pourrait être sympathique d'accrocher sur un fil des cartes postales représentant notre voyage. C'est là que VOUS pouvez nous être utiles !

Si vous faites un voyage dans l'ouest d'ici là, ce serait vraiment très gentil d'acheter une carte postale et de nous l'envoyer!

Si vous acceptez de nous envoyer une petite carte, je vous envoie mon adresse en message privé :-)

Voici les endroits que nous allons visiter : - San Diego - Los Angeles - la côté entre LA et San Francisco - San Francisco - Yosemite - Bodie - Death Valley - Las Vegas - Grand Canyon - Page (Lake Powell) - Monument Valley - Bryce Canyon

Si vous passez par un de ces endroits et que vous voulez faire un petit geste sympathique, contactez-moi !! :-)

Merci d'avance
Distance entre Yosemite et Las Vegas? English translation pending
by Myriam2125 · 2011-04-03 · 2 replies
Je pars aux États unis à la fin juillet. Mon parcours est déjà établi. Par contre, j'ai du mal à savoir quelle distance (km) sépare Yosemite de Las vegas? J'aimerais que vous m'indiquiez quel itinéraire emprunter pour faire ce chemin. De plus, est-ce qu'il y a des choses intéressantes à visiter sur le chemin? Est-ce intéressant le Death Valley en juillet. Merci d'avance
Choisir entre Lake Tahoe, Sequoia et Yosemite? English translation pending
by Myriam2125 · 2011-04-01 · 2 replies
Bonjour,

Je pars en juillet prochain pour la Californie, et ce, pour 14 jours. Nous arrivons à SF et partons de LA.

Nous voulions visiter SF, Napa Vallée, se rendre dans 1 ou 2 parcs et revenir sur la Cote jusqu'à LA. Je comprends qu'en juillet, il n'est pas préférable d'aller à Death Valley. Cependant, si je dois choisir entre Tahoe, Sequoia et Yosemite, qu'est-ce que vous me suggéré?

Merci Myriam
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain en septembre 2011? English translation pending
by LivingDeadDo · 2011-03-30 · 23 replies
Coucou à tous ! Le voyage de nos rêves se concrétise. Nous avons pris nos billets d'avion. Nous atterrissons à San Francisco, et finirons notre périple à Los Angeles. J'aimerais recueillir vos avis concernant notre itinéraire. Il a fallu faire des choix, parce que nous ne voulons pas non plus passer nos vacances sur la route...bien qu'il va falloir en parcourir des kilomètres (pas moins de 4000 !) J'ai donc retiré de l'itinéraire "Monument Valley", et "Bryce canyon". Et voici l'itinéraire en question :

Jour 1 Samedi 3 septembre Arrivée San Francisco 12h50 heure locale Prise voiture de location à l’agence de l’aéroport Balades Nuit à SF

Jour 2 Dimanche 4 septembre Visite d’alcatraz 2nde nuit à SF

Jour 3 Lundi 5 septembre San Francisco Départ pour Yosemite (4h de route) Nuit à Yosemite

Jour 4 Mardi 6 Septembre Journée Yosemite 2nde nuit à Yosemite

Jour 5 Mercredi 7 septembre Yosemite vers Bodie (2h30 de route) Bodie vers Mammoth Lake (1h30 de route) Nuit à Mamooth Lake

Jour 6 Jeudi 8 septembre Départ pour Death Valley (5h de route) Nuit à Death Valley

Jour 7 Vendredi 9 septembre Death Valley Départ pour Las Vegas (3h30 de route) Nuit Las Vegas

Jour 8 Samedi 10 septembre Las vegas vers Valley of fire (1h10 de route) Valley of fire vers Zion canyon (2h45 de route) Nuit à Zion Canyon

Jour 9 Dimanche 11 septembre Zion canyon vers Escalante petrified forest state park (4h de route) Escalante vers Capitol reef (1h40 de route) Capitol reef Vers Lake Powell (2h48 de route) Nuit au Lake Powell

Jour 10 Lundi 12 septembre Journée Lac Powell Nuit Lac Powell

Jour 11 Mardi 13 septembre Départ Page (2h30 de route) Antelope canyon Nuit à Page

Jour 12 Mercredi 14 septembre Direction Marble canyon (50 minutes de route) Puis direction Grand canyon coucher de soleil (4h35 de route) Nuit Grand canyon

Jour 13 Jeudi 15 septembre Départ pour Havasupaï Nuit à Havasupaï

Jour 14 Vendredi 16 septembre Havasupaï 2nde nuit à Havasupaï

Jour 15 Samedi 17 septembre Départ de havasupaï (8h de route) Visite meteor crater winslow Wupatki Nuit Flagstaff

Jour 16 Dimanche 18 septembre Départ pour LA (7h24 de route) Nuit LA

Du Lundi 19 septembre au dimanche 24 septembre Los angeles et ses environs. Dimanche retour en France...Snif

Qu'en pensez vous ?

Est ce que c'est faisable ?

Y a t il des choses à modifier ?

Concernant le jour 9, que devrais je enlever ? Je sais que ce jour est trop chargé...mais on a envie de voir tous ces endroits. C'est vraiment difficile.

Je ne dors plus la nuit en ce moment, et je dois finaliser tout ça pour faire les réservations.

Aidez moi svp ! 🙁
Trajet Las Vegas - San Francisco? English translation pending
by Pat83 · 2011-03-30 · 1 reply
salut à tous, je dispose de 3 jours fin juillet pour relier las vegas à san francisco, bien entendu j'espère faire death valley et yosemite durant le parcours. le 27 départ le matin de vegas nuit à??? :furnace creek, lone pine... le 28 lee vining (ou autre) le 29 trajet vers san francisco

est ce faisable?comment caser les sites à visiter?

merci de votre expérience.
Que porter à Montréal en mai? English translation pending
by Kilijoe · 2011-03-28 · 12 replies
Bonjour à tous,

Je pars du 10/05/2001 au 02/06/2011 à Montréal.

Je sais que ce ne sera pas lété là-bas, aussi, pour ne pas me charger inutillement au point de vue vestimentaire;Pourriez-vous me dire comment s'habiller durant cette période .

Merci d'avance pour vos réponse
Avis sur circuit de quinze jours dans l'Ouest américain, arrivée/départ de Los Angeles English translation pending
by All3yez · 2011-03-28 · 6 replies
Bonjour ,

Je part cet été pour 15j faire un circuit dans l'ouest américain comme pas mal de personnes sur ce forum, et j'ai besoin de conseils. apres pas mal de recherches voici l'itinéraire choisi, et comme ville de départ et arrivée los angeles (billet déjà acheté) Il s'agit d'un premier voyage aux etats unis,

L'itenaire vous semble t il correct et bien sur si c'est bien faisable en 15 jours ?

29/08 : los angeles 30/08 : los angeles 31/08 : los angeles => arrivé en fin de soiré au GC 01/09 : Grand canyon 02/09 : antelope canyon et lac powell 03/09 : monument valley 04/09 : arches national park et goblin valley park 05/09 : bryce canyon et coral pink sand et hotel a springdale 06/09 : zion et hotel a las vegas 07/09 : red rock canyon et death valley puis hotel a mammoth lakes 08/09 : mono lakes, bodie et arrivé vers 15h a yosemite 09/09 : yosemite puis hotel a san fransisco 10/09 : san fransisco 11/09 : san fransisco et hotel a visalia 12/09 : sequoia park puis retour a los angeles 13/09 : aeroport los angeles

et une petite question j'ai lu pas mal de choses sur le GC mais je voulais savoir ce que vous conseillez de faire en priorité sachant qu'on reste qu'une journée ?

Merci beaucoup pour vos reponses
Voyage de Las Vegas vers San Francisco début avril English translation pending
by Felicia · 2011-03-16 · 3 replies
Bonjour à tous,

Nous planifions notre voyage pour l'ouest des États pour début avril pour un maximum de 12-13 jours. Après avoir lu beaucoup d'infos sur le forum je commence à hésiter et me poser plusieurs questions à savoir si mon itinéraire est possible. Voici ce qui m'intéresse (plusieurs idées proviennent du forum):Départ 1er avril

J-1Arrivée à Las Vegas, location de voiture économique style aveo, direction Grand Canyon par le sud, si possible randonné jusqu'à la colorado en bas et nuit en camping. J-2 Remontée et départ vers vegas, quelques arrêts photos à vegas puis direction la death valley et camping si possible J-3 visite de death valley, badwater, zabriskie point et départ vers sequoia national park......bon il est la mon problème!!!

Les entrées de séquoia et yosémite sont tous situées à l'ouest...alors en sortant de death valley soit je monte par lone pine, vers mono lake (visite et rando) puis Bodie et je prends la route 108* pour redescendre à l'entrée de yosémite * cette route est-elle praticable début avril? sinon je dois monter jusqu'à lac tahoe??? C'est sûre que rendu à yosémite, je sacrifie séquoia et kings canyon..car c'est trop de route...

Option 1: J-4-5-6-7 me rendre à yosémite et rando idéalement 2 nuits campings ou lodge pas trop cher J-8 départ vers la vallée de napa, visite de plantation camping dans la vallée J-9 départ vers san francisco, visite de muir woods, auberge de jeunesse, J-10 visite et activité à faire à San Francisco: alcatraz, vélo vers sausalito ferry...des idées pour San francisco??? J-11 retour de la voiture et départ

Option 2: J-3 en quittant la death vallée vers le sud vers bakersfield et remonter à l'entrée de séquoia park et camping La route est-elle intéressante il y a quoi a voir quelqu'un là déjà fait? J-4 Départ vers Yosemite J-5-6 visite et rando yosemite J-7 départ vers la vallée de de napa et la fin reste pareille.

Bon voici des précisions: nos billets ne sont pas encore achetés, l'agente de voyage nous a conseillé d'atterrir à Las vegas plutôt qu'a San francisco comme je le voulais au départ car beaucoup moins cher. Je crois que j'ai des erreurs de planification pour la visite du Grand canyon???? c'est trop court ??? Pour le camping, je suis ok j'ai traversé le canada en avril...donc pas de problème pour le froid. Pour un vol intérieur??? style Vegas San francisco...faudrait voir je suis pas fermé à l'idée...Je peux sacrifier la vallée de la mort si ça vaut pas la peine. Le but de notre voyage c'est découvrir et pas être stressé par le temps, donc on a aucune réservations.

Alors quelqu'un peu m'éclairer car c'est quand même bientôt! Merci de vos conseils
Road trip de trois semaines sur la côte ouest des États-Unis English translation pending
by Angelfie · 2011-03-11 · 37 replies
Bonjour à tous,

Rien d'original dans mon message. Je sais que l'on est nombreux à vous solliciter ;-)

Mon mari et moi-même sommes des adeptes des USA, nous en sommes à une dizaine de voyages.

Habituellement nous prenons les billets, réservons un hôtel central qui nous sert de "pied à terre" et nous visitons au gré de nos envies en découchant régulièrement.

Cependant cette année nous avons décidé de faire les choses un peu différemment et de préparer notre voyage afin de l'optimiser au mieux.

Notre voyage se ferait sur juin et juillet du 19 juin au 10 juillet.

Je vous avoue que je suis un peu perdue, et votre aide précieuse et experte me serait bien utile.

Voici ma première idée pour notre itinéraire :

Los Angeles Phoenix ??? Flagstaff ??? Grand canyon Bryce canyon Parcs plus à l'ouest (Monument valley, lake powell...) ??? Las Vegas (pour le fun et les enfants...) Death valley Yosemite Bodie Mono Lake Lake tahoe Sacramento San Francisco Monterey/Carmel Big sur/Hearth castle Santa Barbara Los Angeles

Nous n'avons pas besoin de temps à LA, c'est une ville que nous connaissons déjà très bien ;-).

Tout comme nous n'avons pas besoin d'aller en direction de Palm Springs, Joshua Tree .. que nous avons déjà visités à plusieurs reprises.

Nous ne ferons bien évidemment toutes les étapes, certaines seront sacrifiées à regret.

Nous voulons quelques choses de complet mais sans courir et passer notre temps sur la route.

Nous avons loué un 4x4 chez National, nous atterrissons à LA et retour par LA également.

Voilà, voyez-vous d'autres étapes à nous conseiller, moins connues, moins touristiques?

En échange de vos conseils, je me ferais un plaisir de vous faire un retour de notre voyage avec photo (mon mari est photographe) ;-) 😎

Merci à vous.

Amicalement.

Angélique
Road trip familial en Californie sur vingt et un jours English translation pending
by Angelfie · 2011-03-09 · 11 replies
Bonjour à tous,

Rien d'original dans mon message.

Mon mari et moi-même sommes des adeptes des USA, nous en sommes à une dizaine de voyages.

Habituellement nous prenons les billets, réservons un hôtel central qui nous sert de "pied à terre" et nous visitons au gré de nos envies en découchant régulièrement.

Cependant cette année nous avons décidé de faire les choses un peu différemment et de préparer notre voyage afin de l'optimiser au mieux.

Point important nous avons deux enfants de 3,5 ans et 18mois (au moment du voyage).

Notre voyage se ferait sur juin et juillet du 19 juin au 10 juillet.

Je vous avoue que je suis un peu perdue, et votre aide précieuse et experte me serait bien utile.

Voici ma première idée pour notre itinéraire :

Los Angeles Phoenix ??? Flagstaff ??? Grand canyon Bryce canyon Parcs plus à l'ouest (Monument valley, lake powell...) ??? Las Vegas (pour le fun et les enfants...) Death valley Yosemite Bodie Mono Lake Lake tahoe Sacramento San Francisco Monterey/Carmel Big sur/Hearth castle Santa Barbara Los Angeles

Nous n'avons pas besoin de temps à LA, c'est une ville que nous connaissons déjà très bien ;-).

Nous ne ferons bien évidemment toutes les étapes, certaines seront sacrifiées à regret.

Nous voulons quelques choses de complet mais sans courir et passer notre temps sur la route.

Nous avons loué un 4x4, nous atterrissons à LA et retour par LA également.

Voilà, voyez-vous d'autres étapes à nous conseiller, moins connues, moins touristiques?

En échange de vos conseils, je me ferais un plaisir de vous faire un retour de notre voyage avec photo (mon mari est photographe) ;-)

Merci à vous.

Amicalement.

Angélique
"Road trip" de vingt et un jours dans l'Ouest américain, finir à Yellowstone English translation pending
by JustineA · 2011-03-07 · 6 replies
Bonjour,

Voilà, comme beaucoup de monde j'essaye de trouver un itinéraire optimum pour mon voyage. Je voudrais partir 21 jours dans l'ouest américain, et finir à Yellowstone (une des principales raisons de ce voyage). Pour l'instant, il semblerait que je commette une erreur de débutante en voulant trop en faire... Certains pensent que c'est faisable, mais d'autres me disent que mon itinéraire est trop chargé pour 21 jours...

JOUR 1 : arrivée Los Angeles JOUR 2 : visite de Los Angeles JOUR 3 : visite de Los Angeles JOUR 4 : départ par la Highway 1, le long de la côte californienne ; nuit à Monterey JOUR 5 : visite de la ville, de l'aquarium ; départ vers San Francisco JOUR 6 : visite de San Francisco JOUR 7: visite de San Francisco JOUR 8 : départ vers Yosemite ; nuit sur place JOUR 9 : visite de Yosemite ; nuit dans le parc JOUR 10 : départ par Tioga Pass Road ; visite de Bodie, de Mono Lake ; nuit dans Death Valley JOUR 11: visite de Death Valley ; départ vers Las Vegas ; visite le soir ; nuit sur place JOUR 12 : départ vers Grand Canyon rive Nord ; visite ; nuit sur place JOUR 13 : départ vers Page ; visite d'Antelope Canyon ; nuit à Monument Valley JOUR 14 : départ vers Salt Lake City ; nuit sur place (ou ailleurs sur le trajet) JOUR 15 : départ vers Yellowstone ; nuit sur place JOUR 16 : visite de Yellowstone JOUR 17 : visite de Yellowstone JOUR 18 : visite de Yellowstone JOUR 19 : départ vers Grand Teton ; visite ; nuit sur place JOUR 20 : route vers Salt Lake City ; nuit sur place JOUR 21 : vol retour

Qu'en pensez-vous, surtout au niveau des distances/heures de route et des visites? Est-ce que ça vous paraît trop chargé?

Merci par avance pour vos précieux conseils ! :)
Avis sur itinéraire aux Etats-Unis? English translation pending
by Porette · 2011-03-02 · 14 replies
bonjour a tous, apres de nombreuses recherches sur notre merveilleux forum, ouestusa, cr de ITAT, cendryon et veileen, mapquest et google map et tripadvisor, je suis prete. petite question de depart a mon cheri:"que veux tu voir?", sans hésitation il me repond, "le yellowstone et monument valley, et toi?", "moi, le lake tahoe , arches et canyonland". je décide donc de combiner tout ca ensemble, c la première fois que nous partons si longtemps, j'étais indépendante et ne savais pas prendre plus de dix jours de congés.

Dimanche 22 mai, depart de bruxelles arrivée a las végas 18h35, normalement😉, avec us airway mon dernier vol,5h de retard. chercher la voiture chez avis(4*4), le walmart le plus proche pour l'achat de la glacière(6005 S Eastern), puis hotel golden nugget.prendre un circadin, que les sportifs prennent pour les jetlag, c parfait, j'avais le meme probleme que veileen

question: si j'ai bien compris le 4*4 doit etre 4WD avec un deuxieme levier de vitesse trois position?

lundi 23 mai, las vegas=death valley=bishop 312 miles direction pahrump=shoshone spring, prendre la 178 jusque jonction=prendre la 190 jusque Zabriskie point. nous partirons tres tot le matin pour profiter du lever du soleil hotel: pas determiné, j'ai noté le mountain view ou el rancho motel

mardi 24 mai, bishop=mono lake=bodie=lake tahoe 180 miles visite de mono lake, petite virée dans le yosemite, si c ouvert (40% de chance)ce n'est pas prévu donc on verra bien. petite ballade en voiture au bord du lac hotel:je n'ai pas reservé,968 park hotel ou ambassador motor

mercredi 25 mai, lake tahoe ahhh, il y a longtemps que je voulais le faire, location de vtt, et promenade, direction Emerald bay

jeudi 26 mai, tahoe=virginia city=reno=winnemucca 240 miles tahoe=virginia city,45 miles visite de cette petite ville classée virginia city=reno ,29 miles reno, je ne l'ai jamais vu, on dejeunera sur place reno=winnemuucca endroit de transit pour dormir, hotel town house ou holiday motel

vendredi 27 mai, winnemucca=jackpot 240 miles transition, arret dans cette bourgade, repos et soleil avant les choses sérieuses hotel, cactus pete ou four jaks question:si vous connaissez quelques choses a visiter entre c deux points

samedi 28 mai, jackpot=twin falls, id=jackson 302 miles 1)jackpot=twin falls:visite de shoshone falls, les chutes d'eaux magnifiques a la fonte des neiges 2)twin falls=jackson hotel:motel 6 suivant les conseils de veillen, direction :apres l'aeroport pour essayer d'apercevoir des elans question:un autre endroit pour les élans?

dimanche 29mai, jackson=west yellowstone 128 miles hotel:yellowstone park pour trois nuits. 1)west thumb 2)kepler cascade 3)old faithfull 4)grand prismatic, ballade fairry fall pour prendre la photo, mais surtout pour le plaisirs des yeux

lundi 30 mai mammoth hot spring, tower roosevelt, lamar valley

mardi 31 mai, le mont washburn et canyon village en lisant le cr de cendryon, j'ai su que si il y avait une promenade a faire ce serait celle la

mercredi 1 juin, west yellowstone=cody 132 miles hotel:cody cowboy village 1)old town trail 2)musée buffallo bill 3)rodeo, je n'en ai jamais vu, et ca commence le premier juin

jeudi 2 juin cody=dutch john 343 miles hotel bien connu sur le forum, red canyon lodge, j'ai reservé il y a une semaine, j'ai eu de la chance, il restait de la place.

vendredi 3 juin dutch john=vernal=green river 220 miles 1)visite petroglyph dry fork(ouestusa merci) 2)vernal musée dinosaures hotel, river terrace, un cou de coeur tripadvisor

samedi 4 juin green river=sego canyon=arches=moab 1)sego canyon(ouestusa) 2)entrée a arches par salt valley road 3)devils garden trail jusque double 0 arch on verra l'heure et nos forces restantes, direction l'hotel ou l'on continuera la visite de arches hotel inca inn trois nuit

dimanche 5 juin island in the sky, delicat arch fin de journée

lundi 6 juin needles et potash road je suis consciente apres vous avoir lu que, trois jours ce n'est pas assez, mais voila on fera avec, on se levera tres tot pour pofiter un maximun

mardi 7 juin moab=valley of the gods=monument valley 146 miles hotel:bon on a cassé la tirelire, the view

mercredi 8 juin monument valley=torrey 198 miles 1)goosenneks 2)natural bridges national monument 3)little égypte 4)goblin valley hotel:austin's chuck wagon lodge(cendryon)deux nuits

jeudi 9 juin cathedral valley et scenic drive la aussi c un peu trop court

vendredi 10 juin torrey=springdale 193 miles par la hw 12 escalante, petrified forest hotel: pionner lodge, dommage pour majestic view lodge qui était full.nous y étions venu en octobre, il y a deux ans, magnifique hotel et le meilleur steack de l'ouest aux dires de mon chéri, comme le 10 juin c notre anniversaire de mariage, nous irons donc, ce soir la, manger son fameux steack😉

samedi 11 juin zion, ballade des narrows

la ballade que j'ai vraiment eu envie de faire en lisant les cr

dimanche 12 juin zion=las vegas 159 miles voila c fini, retour a vegas pour quelques jours de farniete avan de reprendre l'avion

note:parfois les distances sont longues mais rouler aux states est un bonheur et nous conduisons tout les deux
Avis sur itinéraire de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Axounette · 2011-02-27 · 30 replies
Bonjour à tous,

Après des heures passées à lire vos passionnants échanges et blogs, j'arrive enfin à établir un programme et j'aurais besoin de vos précieux conseils pour finaliser, d'autant que nous sommes déjà très tard pour les résas d'hôtels.😊

Nous sommes 2 adultes + 2 jeunes ados, nous ne randonnerons que très peu cette fois-ci (problèmes de santé pour moi).🏴‍☠️ Il s'agit du 1er voyage aux USA pour les enfants et nous l'envisageons comme une découverte pour revenir une prochaine fois.

J'ai déjà éliminé (avec beaucoup de regrets) Custer Park/Mount Rushmore et Taos, car cela faisait vraiment trop de miles, mais j'ai envie de tenter cet itinéraire :

24/6 arrivée Denver 25/6 Denver - vers Rock Springs 26/6 Rock Springs -Jackson (via Cr53 pour les chevaux) 27/6 Jackson - Yellowstone 28/6 Yellowstone 29/6 Cody 30/6 Cody - route vers Denver 01/7 Denver - Castle Rock (outlet) 02/7 Cripple Creek - Victor - Royal Gorge 03/7 Silverton 04/7 Mesa Verde 05/7 Monument valley 06/7 Grand Canyon 07 et 08/7 Las Vegas 09/7 Death Valley 10/7 Bodie 11/7 Yosemite 12, 13 et 14/7 San Francisco 15 et 16/7 San Simeon 17, 18 et 19/7 Los Angeles

En gros cela fait dans les 6000 kms, avec quelques jours à 400/500kms.

Je suis preneuse de tous vos conseils, "trucs" et adresses (hôtels, restaus, visites).

Enfin, concernant la location auto (on hésite entre une mid-size SUV, un mini-van et une bonne routière et vos avis sont très partagés là-dessus😉 )je me demande s'il n'est pas préférable de rendre la voiture à San Francisco et d'en relouer une en repartant vers Los Angeles. Cela évite de payer inutilement la surcharge 2ème conducteur qui est gratuit en Californie et il semble que les parkings sont très chers.

D'avance un grand merci à vous tous🙂 et bon voyage à ceux qui partent bientôt.
Voyage de Death Valley à Yosemite en cinq jours English translation pending
by Erc84 · 2011-02-15 · 1 reply
Bonjour à tous,

Une fois de plus, j'ai besoin de vos conseils ! Malgré de nombreuses lectures, une étape de mon voyage me pose problème : Yosemite... où dormir selon vous : El Portal ? Groveland ? Wawona ? Mariposa ? sachant que nous terminerons notre visite de Yosemite le lendemain.

Je résume une partie de notre voyage depuis Death Valley:

J1 - Death Valley en fin d'après-midi et nuit à Furnace Creek Ranch J2 - Death Valley en tout début de matinée puis nuit à Bishop J3 - Mammoth Lake - Mono Lake - Bodie et nuit à Lee Vining J4 - Yosemite J5 - Yosemite et nuit à San Francisco

Qu'en pensez-vous ? Quel lieu vous paraît le plus indiqué ? Merci beaucoup.
Avis sur deux circuits dans l'ouest des États-Unis en avril 2011 English translation pending
by Underthesea · 2011-02-11 · 4 replies
Bonjour à tous !

Voilà que je récidive...une subite envie de partir dans l'ouest américain ! Cela fait une semaine que je parcoure le forum, que je lis guides et sites internet, et cet après-midi j'ai enfin accouché de 2 circuits. Je soumets donc mes 2 projets à vos avis éclairés. Je vais essayer d'être la plus concise et précise possible.

On partirait les 2 premières semaines d'avril, maximum 15 jours. Nous sommes déjà partis dans l'ouest en 2008, nous avons fait une belle boucle autour de Las Vegas : Zion / Bryce / Arches, Island in the sky, Dead Horse Point / Mesa Verde / Canyon de Chelly / Monument Valley / Page Horseshoe Bend Antelope Canyon / Grand Canyon.

Cette année, nous aimerions faire le morceau San Francisco - Las Vegas que nous avions choisi d'écarter il y a 3 ans. Le truc c'est qu'on avait beaucoup aimé Arches et Monument Valley (on aime la photo...) et qu'on n'avait pas eu le temps de faire The Needles à Canyonlands. Nous sommes donc partagés entre les 2 circuits ci-dessous : San Francisco à Las Vegas ou Denver à San Francisco.

Circuit n°1 : San Francisco à Las Vegas

J-1 : Paris - Londres J-2 : Londres - SFO J-3 : SFO J-4 : SFO J-5 : SFO - Yosemite (3h50) Nuit Yosemite J-6 : Yosemite Nuit Yosemite J-7 : Yosemite - South Lake Tahoe (4h30 - 325km) Nuit South Lake Tahoe J-8 : South Lake Tahoe - Mono Lakes via Bodie (3h30-200km) Nuit Mono Lakes J-9 : Mono lakes - Death Valley (5h13-300km) J-10 : Death Valley J-11 : Death Valley - Vegas (3h30) J-12 : LAS - Londres J-13 : Londres - Paris

Circuit n°2 : Denver à San Francisco

J-1 : Paris - Denver via Londres J-2 : Denver - Moab (6h) J-3 : Arches J-4 : Moab -The Needles (1h30) Nuit Monticello (1h) J-5 : Monticello-Monument Valley (2h) J-6 : Monument Valley - Las Vegas (7h30) J-7 : Las Vegas - Death Valley (3h30) J-8 : Death Valley - Mono Lake (5h13) J-9 : Mono Lake - South Lake Tahoe via Bodie (3h30) J-10 : South Lake Tahoe - Yosemite (4h30) J-11 : Yosemite J-12 : Yosemite-SFO (3h50) J-13 : SFO J-14 : SFO J-15 : Départ SFO J-16 : Arrivée Paris

Mes questions : 1) Quel circuit préférez-vous ? Le second est-il faisable ou on ne va faire que courir ? Voyez-vous des incohérences ? 2) Yosemite en avril : j'ai vu qu'il était impossible d'aller à Mariposa grove et à Glacier Point. Y a-t-il de quoi s'occuper ? Nous sommes marcheurs, mais pas skieurs... 3) La route jusqu'à Yosemite Valley sera t-elle praticable ? J'ai lu les messages sur le fameux paradoxe : les chaînes sont obligatoires dans la voiture mais les loueurs de voiture interdisent de chaîner. 4) Toute suggestion est bonne à prendre.

Je vous remercie d'avance pour vos conseils avisés :-)

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