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Départ pour la Patagonie fin janvier 2011, transports, logement, randonnées? English translation pending
by Dubvizina · 2010-07-24 · 18 replies
Bonjour, Je suis en "grande" préparation de mon voyages pour la Patagonie. Je pars du 25 janvier au 11 février (20 jours). Budget 2000€ voire un peu plus J'aurais besoin de quelques précision sur le type de transport à favoriser ou comment se rendre d'une ville à l'autre... Tout ce qui se trouve en gras souligné sont met interrogations et met trous noir du voyages. Si vous pouvez m'aider à finaliser ce magnifique voyages je vous en serais reconnaissante.

BUGET : Transport + excursion = 1110 € à 1300€ Hebergement : 100€ (6 jours en tente) Nourriture : 250€ soit environ 13€ par jours par personnes

Voici mon trajet :

Mardi 25 janv : Départ Paris -> rio gallegos (850 €) = arrivée à 2h40. trouve t-on des logements à cette heure ci facilement ?

Mercredi 26 janv : rio gallegos - > el chalten (9h de bus pour 15€) prix à verifier, quel compagnie?

Jeudi 27 et vendredi 28 : RANDO dans le parc los glaciares (nuit sous tente) quel rando me conseillez vous ? peut ont dormir facilement dans le parc pour faire deux jours de rando ?

Samedi 29 : - > el calafate

Dimanche 30 : Excursion en bateau glacier upsala / enelli / spegazzini (60 à 80€) retour à el calafate, nuit à el calafate

Grosse question : comment passer d'un parc à l'autre ? est il judicieux de revenir à el calafate pour faire le perito moreno ou il est preferable de coucher sur place au quel cas comment si rendre ?

Lundi 31 : Perito moreno (mirador) comment se rendre au mirador si il n'y a pas de route ? à pied oui mais combien de temps ?

Mardi 1er fevrier, mercredi2 et jeudi 3 : RANDO PN Torres del paine (RANDO glacier GREY...) Qu'elles sont les randos à favoriser ? est il facile de se retrouver dans le parc ?

vendredi 4 et samed 5 : ??? je prevoie 2 jours de relache pour les imprevus

Dimanche 6 : départ pour Ushuaïa La question c'est : comment si rendre ? en bus ? en avion ? j'ai trouvé un billet Aller pour 160 e c'est beaucoup ?

Lundi 7 : visite Je ne sais pas encore avis aux idées

Mardi 8 : excursion canal beagle quel tarifs ?

Mercredi 9 : visite Je ne sais pas encore avis aux idées

jeudi 10 : depart pour rio gallegos

Vendredi 11 : depart pour PARIS

Voila. J'éspere que ce trajet est réalisable avec le temps et le budget prévus. J'ai vraiment besoin d'aide pour finir de préparer mon voyages. virginie
Transports à Venise pour trois jours? English translation pending
by Melleberling · 2010-07-23 · 6 replies
Bonjour,

Nous partons 3 jours, du 6 au 8 août à Venise, du vendredi matin au dimanche soir.

Nous n'avons que peu de temps et j'aimerai qu'on ait le temps de visiter mais également de flâner, de se perdre dans les petites rues puisque ça semble très joli et de profiter de nos uniques vacances.

Ainsi je ne voudrai pas perdre de temps dans les transports, j'ai vu qu'il était possible de connaître les horaires et les numéros de vaporetto à prendre, pourriez vous me les indiquer ou me dire sur quel site je peux trouver ça ?

Je souhaiterai connaître le vaporetto pour aller de l'aéroport de Venise à Cannaregio, puis de la place St Marc au Lido et de Venise (n'importe où) à Murano. Le reste du temps nous marcherons je crois !

Pensez vous qu'en trois jours nous aurons assez pour profiter de la station balnéaire du Lido (pas trop insupportable en août sachant que nous ne voulons pas brûler au soleil mais simplement profiter d'une ambiance balnéaire?), de visiter la belle île de Murano mais aussi la place St Marc et l'ambiance générale de Venise. Nous n'aimons pas les musées donc je pense que les seuls monuments seront la basilique, à moins qu'il y en ai d'autres incontournables et pas trop rébarbatifs ?

Bien sûr il s'agit de profiter et non pas de marcher au pas de courses le guide à la main ! Merci infiniment de vos conseils, si vous venez à Paris je me ferai un plaisir de vous renseigner ! :)
Navigation sur le lac Argentino, circuit? English translation pending
by Evechocolat · 2010-07-23 · 9 replies
Bonjour, Nous envisageons un circuit en Patagonie en novembre prochain : Buenos aires/Ushuaia/El calafate/El Chaten Fitz Roy/Torres Del Paine/Puerto Montt/Chiloe/Santiago Quels sont les sites incontournables ? Nous pensons rester 2 jours dans le Parc du Fitz Roy et 2 jours dans celui deTorres Del Paine. Les randonnées sont-elles accessibles à tous ? et pensez-vous que sur deux jours dans chaque parc il sera possible de faire de jolies balades ? L'agence nous a informé qu'il n'était pas possible actuellement de naviguer sur le lac Argentino jusqu'aux glaciers Upsalla et Onelli ? Avez-vous des infos à ce sujet ? Quelle alternative aurons-nous sur place s'il n'est pas possible de faire cette navigation ? Merci à tous 😏
Temps pour changer d'aéroport à Delhi? English translation pending
by Kikekam · 2010-07-21 · 19 replies
Bonjour, j'arrive à Delhi à 6h le 30 juillet. Je souhaite ensuite partir à Varanasi. Pour cela, j'ai deux vols au choix: 10h25 ou 14h10. Sachant qu'il faut que je rejoigne le terminal des vols internes, pensez-vous qu'il vaut mieux que je prenne le vol de 14h10 (et donc attendre 8h entre les 2 vols) ou pensez-vous que celui de 10h25 (4h25 de délais entre les 2 vols) est tout à fait jouable? D'avance, merci de votre aide! Camille
Massif central seul à VTT: itinéraire et retour par train English translation pending
by Mustlechien · 2010-07-18 · 7 replies
bonjour a tous les humains, bonjour aux autres especes qui font comme elles peuvent!

j'envisage modestement de faire une semaine de vtt dans le massif central seul et en autonomie relative. c'est a dire de quoi campter et manger. qaund je dis relative c'est parce qu'entre un bon resto le soir et mon rechaud, je choisirais toujours le bon resto, car apres une journée de vélo, c'est bon. donc le rechaud, c'est pour au cas ou , vraiment au cas ou, si je ne le sors pas tant mieux.

Mon probleme, si si j'en ai un et meme plusieurs. enfin, il y en a dont je ne parle qu'avec ma psy et je n'exposerais ici qu'un probleme en particulier, celui de mon intineraire et de mon retour.

qu'auriez vous , humains qui auraient fait tout ou partie de ce trajet, mythique, bilbique, fantastique, magique, a me proposer comme trajet, pour un vttiste modeste et chargé de sacoches, qui puissent m'amener a une gare et me ramener au depart par le train.

je remercie d'avance toute personne qui me proposerait de regarder d'abord les discussions avant de poser ma question et c'est fait et ma question subsiste. Désole mais j'ai lu tout les sujets sur la "GTMC" est ça reste toujours flou sur les trains et retour.

De plus je ne souhaite pas partir de clermon ferrand, je ne veux pas faire le trajet en entier, pas le temps, mais plutot les zones sauvages, causses, lozere etc...

voila, si quelqu'un qui connait bien ce trajet a une information a me donner, je suis preneur.

je commence a rouler le 22 ou 23 juillet, je commence cool et j'attaque plus severe ensuite, comme a mon habitude. je dois finir le 29 juillet et remonter dans ma poubelle.

bon été a tout les humains et haine profonde aux possesseurs de 4X4 sauf les 0.000000001 % qui en font quelque chose de constructif.

YZ
Cherche équipière pour un nouveau tour du monde en voilier fin 2010-début 2011 English translation pending
by Sideralius · 2010-07-17 · 10 replies
Bonjour à tou(te)s,

Ce message s'adresse en particulier aux femmes, futures équipières.

Je suis à la recherche d'une équipière pour repartir naviguer au fil du flot et du vent... J'ai déjà vécu ainsi durant 25 années. Je suis rentré en France en 2004 mais justement il me tarde de repartir. Mon équipière de la première heure m'ayant abandonnée, alors voilà, je cherche une nouvelle compagne de voyage pour repartir sur mon voilier.

Pour ne pas avoir d'ambiguïté, je précise bien d'emblée : une compagne équipière. C'est-à-dire que je privilégie la motivation et l'entente (l'affinité) à l'expérience nautique. La navigation n'est pas bien difficile à apprendre. Un gamin de 7 ans saurait se servir d'un Radar ou d'un GPS. Par contre en avoir vraiment envie, s'ouvrir à d'autres cultures, savoir parler plusieurs langues, être curieux et cultivé, avoir du savoir vivre et du savoir faire, être complice et se compléter à souhaits...ça c'est pas acquit à tout le monde ! Donc avis à toute femme qui serait vraiment motivée pour partir vivre le TDM, sur un voilier.

Au programme : pas de programme précis. Mais j'aimerai retourner dans des coins qui m'ont particulièrement envouté comme le Chili, la Terre de Feu, l'Argentine, La Papouasie, Bornéo, la Malaysie... Il y a des coins à découvrir aussi comme toute l'Amérique centrale (que je connais pas encore) avec ses vieilles civilisations indiennes. Mon fils habitant la Nouvelle Calédonie, il faudra bien y passer également leur faire un petit coucou ! Eh puis c'est un petit paradis (mais faut pas trop le dire...).

Ce n'est pas un équipier que je recherche... Ce n'est pas une équipière avec participation aux frais que je recherche... Ce n'est pas une équipière pour "les vacances" que je recherche... Non !... ...C'est une compagne qui sera aussi équipière/ skipper et qui voudra bien vivre des rêves... tout en voyageant, comme je l'ai déjà fait durant 25 années.

Pour avoir une petite idée de mon expérience vécue, voir ici...
http://kerguelen.sliceblog.com/

J'envisage de repartir vers fin 2010 ou début 2011, je termine actuellement le check-up du bateau. Je suis attentif à tout contact "sérieux", réponse assurée.

A bientôt, pour de nouvelles aventures...

Image jointe : Kerguelen au mouillage à Langkawi, Malaysie.
Stationner son camping-car à Toulouse? English translation pending
by Roussmen · 2010-07-17 · 12 replies
Bonjour à tous, nous avons prévu de nous rendre chez des amis à Toulouse, malheureusement, ils n'ont pas de place de stationnement suffisamment grande pour recevoir notre camping car. Nous sommes bien embêté car nous avons constaté que les rues de Toulouse (du moins le quartier qu'ils habitent) sont bien étroites. Quelqu'un aurait il une adresse où nous pourrions stationner notre camping car sans risque de déranger les habitants; Non loin du pont Pierre de Coubertin à Toulouse. Je sais que c'est un peu olé olé😕 mais bon on tente le coup on a pas vu nos amis depuis 3 ans. Merci à tous.

véro from the north
Hôtel Barcelo Cayo Santa Maria le 23 juillet English translation pending
by Sylvie695 · 2010-07-06 · 8 replies
Bonjour a vous tous

je lis tous les forums et j'ai l'impression que nous sommes seul a partir pour cette destination a cette date....😕

A tous ceux qui sont aller déjà est ce qu il y a une personne que je peu envoyer ma demande par courriel en francais.... ou c est mieux en anglais

Nous sommes avec TMR est ce que le représentant parle en francais...

On m a dit qu je pouvais mettre masque et tuba et autres articles de sport dans un sac a part qui ne comptais pas pour la pesé des valises... est ce que quelqu un a déjà essayé ca..

j aimerais tous les commentaires recents sur cette endroit car je vois que c est très partagé... au moins pour la plage je ne pense pas me tromper....

Merci a vous tous et bonne été
Incompatibilité de l'axe de ma remorque pour vélo au moyeu English translation pending
by Oliverlalune · 2010-07-03 · 5 replies
Bonjour, Je viens de recevoir une remorque velo monoroue commandé sur ebay pour 50 euros chez un constructeur allemand et il se trouve qu'elle ne s'adapte pas du tout à mon velo! La poiasse!alors que mon départ était imminent!bref, l'axe qui doit entrer dans le moyeu de mon velo (riverside 5 de decat) est bien trop large. J'aurais donc voulu savoir si qqun c'était trouvé confronté au même problème et si oui comment il l'a resolu?? J'envisge d'acheter la pièce détaché sur le site extrawheel ou bob yak mais là encore j'ai peur de me retrouver avec un axe incompatible! merci d'avance à tout ceux qui sauront m'aider
Itinéraire pour se rendre en Italie depuis la France à vélo? English translation pending
by Tenrolf · 2010-07-03 · 15 replies
Bonjours,

Je projette de me rendre à vélo en Italie cet été. J'ai vu sur l'Eurovélo Carte qu'il y avait l'eurovélo 8 cependant j'ai beau cherché sur le net, les infos concernant cette vélo route sont introuvables !

J'aimerai recueillir des conseils, témoignages d'expériences, de personnes qui savent comment se rendre en Italie depuis la France directement, Monaco, ou en passant par la Suisse. Je cherche la voie la plus agréable et la moins compliquée mais j'imagine que certaines routes doivent être très encombrées.

Sinon est ce qu'il y à un départ en bateau pour l'italie ou un petit train qui permet d'embarquer un vélo (C'est toujours une autre possibilité)

Merci à vous

Flo
Compte rendu de mon dernier séjour à Madagascar English translation pending
by Tamerlan95 · 2010-07-02 · 30 replies
Bonsoir🙂

Comme promis, je vais essayer de faire un petit compte rendu de mon séjour à Mada.

Mon voyage avait une autre valeur pour moi cette année car je me rendais sur la Grande Ile pour célébrer mon mariage le 4 juin et aussi de parcourrir une fois de plus une partie de l'ile.

Je ne vais pas parler du mariage mais juste dire qu'il fut réussi et à la hauteur de nos espérances concernant le déroulement des procédures et des festivités.

Après être resté une quinzaine de jours à Tana pour finaliser tout concernant la cérémonie, nous nous décidames comme convenu de faire la partie sud ouest du pays; mais malheureusement, nous sommes obligés de la faire au pas de course car nous n'avons que 18 jours.

1° Donc départ de Tana pour Miandrivazo en s'arrêtant à Antsirabe pour le déjeuner dans un petit restaurant gasy en plein centre ville. Nous nous arrêtons en cours de route après Betafo à Anjoma Ramartina chez une tante de ma femme pour un diner succulent et puis une arrivée tardive à Miandrivazo au Gite de la Tsiribihina que nous connaissions pour y avoir loger en 2008, (prix de la chambre 13500 a, mais douche et wc sur le palier à l'étage, cet hôtel à un charme tout particulier).

2° Le deuxième jour, nous prenons la route directement pour Morondava car nous n'avions pas prévu de refaire la descente du fleuve et les grands Tsingy. Donc un arrêt déjeuner encore dans la famille mais cette fois sakalava à Ankilizato et arrivée à Morondava en perdant beaucoup de temps à contourner durant la dernière partie les nids de poule géants ( il faut quand même dire que cette route de Miandrivazo à Morondava est en plein chantier et presque terminée avec l'aide des chinois ).

3° Cette journée est consacrée à la découverte de la forêt de Kirindy et je remercie Alex de m'y avoir fait penser avant mon départ😉. Nous n'avons pas été déçu de cette réserve et nous avons eu la chance de voir des fosa de très près et aussi des lémuriens marrons dans une forêt dense sèche. Et pour finir cette journée nous assistons une nouvelle fois sans s'en lasser d'un somptueux coucher de soleil sur l'allée des baobabs qui font l'admiration de beaucoup de touristes qui passent dans ce secteur.😏 Je tenais tout particulièrement à parler de mon séjour à Morondava en parlant d'un restaurant qui tourne pas mal là bas c'est à dire le Couleur Café tenu par Daniel un vazaha très sympathique qui est marié avec une gasy de la région d'Antsohihy et qui ne rechigne pas à remettre sa tournée à ses clients et de plus les repas sont excellents et copieux et à des prix très raisonnable.

4° Après un séjour agréable à Morondava, nous prenons la route pour aller rejoindre Belo sur Mer qui n'est accessible par la route que durant la période séche car il y a des gués à franchir et surtout durant la saison des pluies et bien e, ntendus il y a plein de bourbiers et les enlissements sont fréquents. La piste est très agréable en 4X4 pour rejoindre Belo et nous rencontrons plein de baobabs fony ou bouteille et enfin la traversée des salines. Belo sur mer est un petit village vezo très acttif et surtout fort agréable pour y séjourner mais difficile pour y accéder. Nous choisissons de loger chez Tantine qui est une femme betsimisaraka très gentille et aux petits soins avec ses clients. Elle nous prépare avec amour nos déjeuners et diners ainsi que notre pique nique du lendemain.

5° Cette journée est consacrée à une ballade le long de la côte pour aller au port aux boutres dans une pirogue vezo et sous une chaleur accablante.🤪 Un pique nique copieux préparé par Tantine et partagé avec nos amis vezo nous remet d'aplomb pour reprendre la mer et rentrer à Belo.

6° Trajet de Belo à Manja Le parcours est long et difficile, il faut bien entendu un 4X4 mais il ne faut pas oublier que c'est un trajet de transition pour rejoindre Morombe au bord du canal du Mozambique. Nous logerons à l'Hôtel Kanto qui est le seul correct de cette petite ville de province forte intêressant à notre goût.

7° Manja à Morombe Le clou de ce trajet est la traversée de la Mangoky car le bac de Bevoay est en panne et nous sommes obligés de remonter en amont le fleuve pour pouvoir le traverser sur un bac de fortune fabriqué par 6 pirogues reliées par des cordes et nous passons donc notre petit 4X4 dessus avec la grande crainte de notre cousin chauffeur qui n'en menait pas large quand son véhicule monta sur le radeau gasy. Déjeuner à Bevoay mais très franchement dégeulasse et il me laissa quelques séquelles durant plusieurs jours. A Morombé nous prîmes comme hôtel la Pirogue d'Or tenu par un vazaha. Il est situé au bord de la plage et nous pouvons admirer le soir des magnifiques couchers de soleil.

8° journée de route et de détente à Andavadoaka et retour à Morombe. Je conseille de faire ce trajet et même de continuer la descente le long de la côte en passant par Salary et enfin Ifaty, chose que nous n'avons pas fait car notre 4X4 peinait dans les dunes et nous avions décidé de prendre la route de Tulear par l'intérieur. Journée de baignade à Andavadoaka et puis retour sur Morombé avec des paysages grandioses garnis de baobabs.

9° jour de repos à Morombé et baignade.

10° trajet pénible de Morombe à Ifaty avec en prime une panne d'alternateur sur notre 4X4 donc une arrivée de nuit à Ifaty et là nous nous décidons de loger à l'Hôtel Vovo telo et il faut aussi dire que partout durant le trajet nous avons négocié les prix des hôtels et bien souvent les prix diminuaient de 40 à 50%.

11 et 12 jours: séjour à Ifaty avec les déjeuners chez Freddy et les diners à notre hôtel avec en prime le soir après le diner le Mondial de Foot sur écran géant.

13° Ifaty-Tulear Viste de la ville et nous logons cher LALA qui est un bon choix.

14° Tulear-Isalo Nous commençons notre remontée de la N7 en direction de Ranohira en passant par Sakaraha et Ilakaka et nous choisissons comme hôtel l'Isalo Ranch pour deux nuits.

15° randonnée dans l'Isalo Nous avions décidé au départ de faire le parc de l'Andringitra mais en final comme ma femme n'avait pas fait celui de l'Isalo et bien nous changâmes d'avis et je dois reconnaitre que je fut content de le refaire une nouvelle fois et cette fois ci la piscine naturelle n'était pas en restauration et nous avons pu nous y baigner.

16° Isalo-Ambositra En passant par Ihosy ( capitale de l'ethnie Bara ) et Ambalavo.

17° le Pays Zafimaniry C'est ici que nous avons commencé à avoir froid et à rencontrer le crachin et la brume des hauts plateaux durant l'hivers australe. Notre hôtel est le Mania en plein centre ville c'est un hôtel très bien sécurisé.

18° Ambositra-Tana Avec un arrêt déjeuner chez Jenny à Antsirabe et aussi chez une amie de ma femme avec une visite à la société Socolait.

Voila le compte rendu de notre séjour à Mada.

Concernant la sécurité et bien rien de particulier à signaler sauf durant notre séjour à Tana à Analakely on a essayé de me prendre mon appareil photographique numérique dans ma main mais il n'a pas réussi à me le subtiliser grâce à la dragonne qui entourait mon poignet.

Cordialement😎
Éclairage sur le coût de la vie en Tunisie English translation pending
by Etremamoreau · 2010-07-02 · 8 replies
Bonjour, Coût de la vie en Tunisie: Location meublé - correct - dans un bel immeuble 750,000 TND (ex.: vue sur mer, 150 m de la plage) + Tél./Internet 25,300 TND + Elec/Gaz 17,216 TND + Eau 2,341 TND + Décodeur et redevance Télé câble ADSL Satellite (achat décodeur 120,000 TND + abonnement annuel 100,00 TND + Installation 10,000 TND) 1ére année 230,000/12= 19,166 TND après 8,333TND + entretien hebdomadaire environ 3 heures de prestation 15,000 TND/semaine = 60,000 TND + taxi (20 x 1,500 pour aller au boulot)= 30,000 TND + 30 paquets de cigarettes pour 75,000 TND + 30 petit-déj à 5,000 TND soit 150,000 TND + 350,000 TND d'épicerie + 200,000 TND de resto (8 x 25,000 TND) Soit 1679,023 TND/mois. (Reste que vous corrigerez selon que vous fumiez, que vous marchiez, que vous ne mangiez que chez vous, que vous entretiendriez vous-même, etc...) Ajouter chaussures, vêtements, divers et 2,3 ou 4 aller/retour annuel pour un forfait malin d'environ 2500 € (+/-) Grand Total: 1.200 €/mois. Approche selon votre train de vie...que vous pourrez réviser à votre gré. J'ajoute enfin que les chiffres des consommables sont une réalité calculée sur 12 mois (Mai 2009 à Avril 2010) Cordialement, Fred
Voyage en Écosse à vélo cet été English translation pending
by Vincentvega · 2010-06-30 · 9 replies
Salut à tous, mon frère et moi avons décidé de partir pour un voyage en vélo cet été. La destination : l'Ecosse. Nous pensons faire en avion l'aller et le retour (Lyon-Edimbourg), et j'aurais aimé avoir quelques réponses. Nous pensons prendre le chemin suivant : Edimbourg - Dundee - Aberdeen - Inverness - La côte Ouest - Edimbourg, le tout en une dizaine de jours. Voici mes questions :

Sachant que nous allons prendre l'avion grâce à une compagnie low cost (Easy Jet), le transport des vélos sera-t-il plus compliqué / couteux ?

Conseillez-vous le camping sauvage en Ecosse ? J'ai lu beaucoup de messages concernant le fait qu'il n'y ait aucun danger, etc... mais j'aimerais un avis plus concret.

La sympathie, la chaleur des écossais sont-elles des mythes ou des réalités ? 😎

Sachant que nous n'avons pas l'habitude de longs trajets à vélo, quelle distance quotidienne moyenne préconisez-vous ? (nous pensons tourner au minimum entre 60 et 80km).

Les routes sont-elles dangereuses? Quid de la circulation?

En cas de pépin, les magasins de vélo sont-ils légions en Ecosse ?

Voila toutes les questions qui me viennent pour l'instant à l'esprit. J'en aurai certainement d'autres d'ici notre départ 🙂
Visites à faire absolument à Madagascar? English translation pending
by Aurorelea · 2010-06-28 · 13 replies
Bonjour a tous

Tout est dans le titre, je cherche a planifier 3 semaines ou un mois a madagascar en octobre et je ne voudrais pas passer a coté de quelquechose !! Merci d'avance pour vos réponses
A l'aide! deux jours à Bangkok! ça s'organise... English translation pending
by Stepholi · 2010-06-28 · 27 replies
Bonjour à Tous,

Nous arriverons dimanche 30 janv 2011 à Bangkok à 13h pour l'hôtel VIENGTAI situé dans Kao San. Lundi 31 Janv 2011 toute la journée sur Bangkok. Départ en fin de matinée le Mardi 1er Fév. Soit 1 jour et demi à Bangkok au final. Voilà ce que nous voudrions faire : Visite du grand palais, wat pho bouddah couché, Bouddah d'émeraude, maison de jim thomson, marché flottant, faire un tour en bateau sur le chraya paya. et le dimanche faire le week end market ..... Si on oublie des visites, ne pas hésiter à nous en parler.

Je sais qu'il doit y avoir des post sur tout ça, mais c'est une véritable chasse aux infos, si quelqu'un aurait quelques min à nous accorder pour nous donner des tuyaux pour organiser au mieux ces deux jours à peine sur Bangkok et pouvoir en repartir enchantés et pas frustrés de n'avoir rien vu ou très peu. Nous souhaiterions avoir des tuyaux par rapport à vos expériences ( quoi faire en premier, les moyens de transports ...... bref tout quoi .....)

Merci par avance.

A très bientôt de vous lire.

Olivier et Stéphanie
Piste cyclable de l'aéroport de Bruxelles vers Bruges ou le Luxembourg? English translation pending
by Mikemondo · 2010-06-28 · 9 replies
Bonjour,

Ma famille et moi allons débuter notre voyage à vélo à partir de l'aéroport de Bruxelles en direction de la mer du Nord (Pays-Bas) ou vers le sud (Luxembourg et Allemagne).

Est-ce que quelqu'un pourrait nous suggérer une piste cyclable ou un trajet avec peu de circulation soit vers Brugges ou vers le Luxembourg?

Merci de vos réponses!

Famille Duval Saint-Jérôme, Québec info@michelduval.com
Voyage Québec-Ontario: que pensez-vous de ma première partie d'itinéraire? English translation pending
by Domfamily · 2010-06-27 · 17 replies
Bonjour, je prépare pour notre petite famille un voyage au Quebec de 3 semaines(23 jours exactement) pour aout 2010. Un petit changement au niveau de nos dates pour les billets d'avion nous permet de rester 3 jours de plus au Canada (waouuuww😏!) Aussi, j'ai décidé d'ajouter une boucle Montréal/Toronto/évidemment "Les chutes du Niagara"(et oui...je sens que je vais faire dresser les cheveux sur la tête de certains 🏴‍☠️mais tant pis😛 )puis retour sur Toronto(1jour)/Ottawa(en faisant une pause pour une croisière aux "mille îles /ganacoque (?) Je vous donne un aperçu de la moitié de mon itinéraire avec quelques exemples de visites par étapes et j'aimerai avoir votre avis surtout sur la partie Ontario et le retour en direction de la Mauricie . Pensez-vous aussi que l'on puisse faire une pause pour visiter "fort Henry" à Kingston sur la route qui nous méne à Toronto?Avez-vous d'autres idées(je sais que la route va être longue😕 pour les enfants 17ans,15 et 10 ans) Je suis preneuse si vous avez des bons plans d'hôtels ou Motel vers Toronto!

Voici les 11 premiers jours de notre itinéraire: Jour 1 30/07/2010

Arrivée Montréal Aéroport TRUDEAU

Pose à l'hôtel

Jour 2

31/07/2010

Montréal-visite de la ville

Jour 3

01/08/10

Montréal

suite visite de la ville

Jour 4

02/08/2010

Départ MONTREAL- direction TORONTO (545km)

(6h15 environ)

(3h20 de route)Pause à KINGSTON (?)/visite de fort Henry (288km) arrivée Hotel TORONTO

Jour 5

Pause à TORONTO

03/08/10

visite de la ville

exemple: La tour CNN/ Bay Street/ Queen's Park /le centre EATON

quartier de KESINGTON MARKET

Jour 6

04/08/2010

TORONTO- NIAGARA ON THE LAKE (260 Km aller-retour)

(1h50 aller/1H50 retour)

Excursion aux chutes du NIAGARA

Jour 7

04/08 /2010

TORONTO/ GANACOQUE/MILLE ÎLES /OTTAWA(448km) (5H)

Pause (?) à 290 KM GANANOQUE croisière de 1heure dans les mille îles?

GANANOQUE/OTTAWA(165 km)

Jour 8

05/08/10

PAUSE OTTAWA

visite de la ville

Parlement canadien/canal rideau/ quartier du marché By/

Jour 9

06/08/10

OTTAWA- ST ALEXIS DES MONTS(331 km) (3h56)

Jour 10

07/08/10

ST ALEXIS DES MONTS

Jour 11

08/08/10

ST ALEXIS DES MONTS/ Lac EDOUARD(232 Km) ?3h30

Voilà, je remercie d'avance😉 tous ceux qui pourront m'apporter leurs conseils ou sugestions et me dire si vous trouvez assez équilibré cette première partie de parcours sachant que nous continuons les 12 jours suivant sur le Lac St Jean et la région de Saguenay puis vers Bergeronne et Quebec pour revenir sur Montréal.

Stéfanie
Cinquante ans d'indépendance, ça se fête à Madagascar English translation pending
by Acer · 2010-06-25 · 11 replies
50 ans d'Indépendance.......... 26 juin 2010, demain ce sera la fête de l'Indépendance. Et ça se fête depuis deux jours partout à Madagascar. Tratran'ny Fety Daholo e !!!
Bangkok ou les environs: hôtel de charme avec beau jardin et piscine? English translation pending
by Domih · 2010-06-24 · 26 replies
Nous cherchons pour la fin de notre voyage en Asie du Sud-est un hôtel à Bangkok, calme, avec un beau jardin et une piscine. Nous connaissons bien cette ville, cela sera une halte de 2 jours. Nous ne souhaitons pas visiter, la proximité des grands centres commerciaux, lieux touristiques ne nous importent peu. Nous voulons juste nous reposer dans un bel environnement. J'ai beau chercher et rechercher, je ne me décide pas. Donc si quelqu'un a une idée géniale ? On est pas fortunés, juste envie pour une ou deux nuits d'un peu de luxe, maxi 80 euros. On a trouvé cette adresse : AriyasomVilla ?? Autre question : le métro fonctionne-t-il de l'aéroport ?
Voyage de Zanzibar à Madagascar en bateau boutre via les Comores et Mayotte English translation pending
by Thaipouet · 2010-06-24 · 9 replies
Bonjour, j'envisage de faire fin Aout un voyage avec ma femme et ma fille de deux ane un voyage en boutre depuis Zanzibar jusqu'a nosy-be Madagascar en passant par Mayotte. je suis donc sur Zanzibar actuellement pour raison professionelles et suis a la recherche d'un boutre que je pourai louer pour faire Zanzibar-Mayotte puis faire la meme chose depuis mayotte pour atteindre Nosy-be. je compte faire ce periple fin Aout a l'issue de mes conges car je quitte Zanzibar fin juin pour revenir fin aout. j'aimerai savoir si quelqu'un a deja fait ce genre de voyage le temps pris pour ces traversee normalement une trentaines d'heures pour faire Zanzibar-mayotte et personnellement j'ai deja fait en 2004 Mayotte nosy-be avec un voileu possedant un catamarant, tres peu de vent a l'epoque la traversee nous avait pris moins de 30 heures. je remercie tout le monde par avance de vos reponses et conseils. Thaipouet
Choisir le palais des découvertes ou la cité des enfants à La Villette? (Paris) English translation pending
by Claireloise · 2010-06-23 · 7 replies
Bonjour,

Nous partons à Paris le vendredi 2 juillet (arrivée vers 11h. si on ne se lève pas trop tard 😕) jusqu'au dimanche 4 juillet pour fêter les 10 ans de notre aîné avec son frère de 8 ans. Nous logeons au Campanile de la Porte de Bagnolet. Je suis en train de peaufiner le programme et jusqu'ici, j'ai retenu : - la tour Eiffel (+ musée du quai Branly ?) - une croisière en bateau-mouche (est-ce que quelqu'un a déjà testé "la croisière enchantée" pour les enfants avec les "bateaux parisiens" ?) - les étoiles du Rex et "Schreck 4" en 3D - Montmartre

J'ai écarté le musée Grévin sur base de plusieurs commentaires sur le forum et vais creuser par contre, toujours sur base des commentaires, le Jardin des Plantes et la Galerie de l'évolution (si j'ai bien compris, c'est sur le même site) ; et si mes loulous sont partants, la partie "égypte ancienne" du Louvres (les momies devraient les intéresser). Et bien sûr, je suis ouverte à toutes les suggestions, not. repas dans les coins visités.

Là où j'aurais besoin de votre aide, c'est pour : - choisir entre la Cité des enfants de 5 à 12 ans à La Villette et le Palais de la Découverte. J'ai vu les photos de Gilles B. à la Cité des enfants et ça m'avait l'air un peu "enfantin" (simulation d'un chantier...). Mon aîné adore tout ce qui est expérience chimique, physique... et je me demande si on ne trouvera pas plutôt ça au Palais des Découvertes. Et puis, une fois n'est pas coutume, nous voudrions passer par la boutique "souvenirs" et trouver un cadeau pour ses 10 ans, donc je me demande si on trouverait un jeu de qualité pour ce scientifique en herbe sur place... - optimaliser les visites sur ces 2,5 jours pour minimiser les trajets parce que je n'ai pas vraiment le plan de Paris en tête 😊. Le jour de notre arrivée par ex., je pensais faire la croisière pour avoir un 1er aperçu de Paris, puis monter sur la Tour Eiffel puisque c'est de là que partent les bateaux et je ne sais pas si on a encore le temps de faire le musée du quai Branly.

Merci d'avance pour vos réponses !

Claire -
Venise: louer un vélo sur le Lido puis descendre vers le sud jusqu'à Pellestrina? English translation pending
by Tomtom24 · 2010-06-23 · 6 replies
Bonjour à tous ! Je pars à Venise début juillet et j'ai lu dans un magazine qu'il était possible de louer un vélo sur le Lido puis de descendre vers le sud jusqu'à Pellestrina, en passant par Malamocco et en prenant un bac entre les deux îles. Est ce que quelqu'un a déjà fait cet itinéraire ? J'ai regardé sur Google Maps et ça donne plutot envie de longer la lagune sur cette étroite bande de terre, mais est-ce que c'est réellement plaisant ? Y a t il des voitures sur cette partie ? Les deux villages valent ils le coup d'être vu ? Merci d'avance pour vos réponses ! Cordialement Thomas
Retour d'un circuit à Madagascar English translation pending
by Archer33 · 2010-06-23 · 8 replies
Bonjour,

Il y a quelque temps, lors d’une question formulée sur ce forum voir :

http://voyageforum.com/v.f?post=3250420;page=unread#unread

Vous avez été nombreux à me dire que le circuit que j’avais retenu ne pouvait pas se faire « raisonnablement » dans les temps que j’envisageais alors.

Je reviens de Mada après avoir effectué ce parcours, j’ai sûrement eu beaucoup de chance… car tout s’est parfaitement déroulé selon le programme et à mon rythme.

A mon tour je suis tombé sous le charme du pays, pour toutes les raisons que vous développez régulièrement.

Une mention particulière pour l’agence (petite équipe locale) qui a parfaitement géré mes attentes et a m’apporté beaucoup à tous les niveaux.

Je crois que la publicité est proscrite sur ce forum, mais je me ferai un plaisir de recommander et de donner les coordonnées à ceux qui le demanderont en message privé.

J’ai déjà prévu de retourner l’an prochain pour faire la partie nord…

Cordialement
Myanmar: coordonnées du May Kha Lar Guest House (Mandalay) et du Queen Inn (Lac Inle)? English translation pending
by Karinopelle · 2010-06-23 · 8 replies
Bonjour,

Voici 2 noms de guest house qui ne sont pas dans les brochures sur le Myanmar et bien entendu qui n'ont pas de site web.

Quelqu'un parmi les forumistes ont un courriel ou numéro de téléphone pour les rejoindre s.v.p. ?? Ah oui, j'ai tout lu les forums mais personne ne donne ces détails. Merci
Voyage de quinze jours vers la Corse en voilier au départ de Toulon English translation pending
by Terauso · 2010-06-22 · 3 replies
salut à tous,

nous partons 15 j de Toulon pour la corse du 15 au 30 juillet et j'ai besoin de conseils de connaisseurs sur l'itinéraire une fois là bas...😎 à priori atterrissage sur calvi ou l'ile rousse (?) puis descente gentillement jusque ajaccio. on cherche surtout des coins peinards pour mouiller loin du monde (qui ne manquera pas à cette période, je sais...) donc si vous avez des bonnes adresees , des bons mouillages (on navigue en bretagne nord d'habitude, donc les mouillages on connait!), des incontournables...

merci de vos quelques mots de conseils.

en échange, je vous répondrai bien volontier sur les nav possibles en manche, scilly, bretagne..

à bientôt, thomas
Retour de dix-sept nuits en Corée du Sud English translation pending
by Chipougwen · 2010-06-21 · 8 replies
Voila, on termine ce soir nos 17 nuits en Coree. J'avais promis de faire un post dessus, donc...

si vous devez avoir une raison de visiter la Corée, c'est de rencontrer les Coréens, ils sont super curieux sur nous et très amicaux. Une vraie révélation. Sur les sites et villes, mon coup de coeur va à Sokcho et au parc national du Seoraksan, on a eu de la chance niveau temps, on a pu faire les balades que l'on voulait.

aidez-vous du blog de Sunhae : 1bouteillealamer, très bien, très utile

Busan : - logement : Indybusan, 50 000 wons pour une double avec salle de bain partagée, clim et petit-dej, très bien située dans quartier étudiant, à 2 minutes du métro - visites : - si vous voulez voir la forteresse et le temple Beomosa, commencer par la forteresse (en y montant en téléphérique) puis descender vers le temple, c'est plus simple surtout s'il fait chaud (nous avons commencé par le temple er ensuite plus de courage pour monter a la forteresse). visites gratuites sauf téléphérique - le marché aux poissons de Jagalchi, gratuit, vaste, très coloré, même en venant vers 10h, vous avez de quoi voir - marché de Gukje : à faire après le marché aux poissons, c'est à côté, bien pour les vêtements - les plages : nous avons préféré celle de Kwang Allie à celle de Haeundae, plus longue, moins peuplée - pour les courses, nous sommes allés dans un mega store près de la plage de Kwang Allie - pour manger : le quartier étudiant est vraiment nickel - déplacement en métro (max 1300 wons pour un trajet avec changement)

Gyeongju : - logement en love motel 40 000/nuit, l'auberge préconise par Sunhae était fermée juste quand on y allait - visite : il existe un "bus tour" à 15 000 wons/pers qui dépose à différents sites et vous attendent, mais personne ne dit qu'il s'agit d'un tour guidé (entrée aux sites et repas non-inclus, et pas possible de manger ailleurs mais à 7 000/pers....), autrement bus 10 et 11 (un dans un sens et l'autre dans l'autre), 1000/trajet/pers - temple Bulguksa, 4000/p, très chouette - Seokguram grotto, 4000/p, peut paraitre décevant car il n'y a qu'une grotte à voir, mais c'est l'un des plus beau Boudha qu'on est vu en Asie - Cheonmachong (parc des tumuli), 1500/p, il y a un parc à côté où il y a aussi des tumuli et c'est gratuit - location vélo possible : 15000/jour - courses : il y a un supermarché en plein centre-ville

Daegu : - ne pas y rester, seulement s' arrêter pour aller à Haeinsa. Je conseille aussi de ne pas dormir au village de Haeinsa, c'est un parc national mais il n'y a pas de balade à faire hormis 2 montées vers des sommets (ou on nous les a bien cachées) - pour aller à Haeinsa, prendre le métro à la station près de la gare bus express, ligne 1 et descendre à la station Seongdangmot, 1100-1200 wons, le bus pour le temple ou le village coûte un peu plus de 6000 wons, 1h-1h15 aller - logement : 35000 Haeinsa en motel, 40000 Daegu en love motel près de la gare express - tripikata Koreana : magnifique, 2000 wons (en fait prix de l'entrée du parc national) - marché aux plantes médicinales de Daegu : que des boutiques, n'a de marché que le nom

Andong : - logement : petit motel, 35000, près de la food street - resto : goûter absolument au galbi(sorte de ragout de poulet avec des glass noodles, patates...), aller dans les resto au niveau du marché couvert (22000 pour 2, et on a eu de trop pour des grosses bouffes comme nous), on a réussi à l'avoir sans piment - visites : le problème de Andong, c'est que tout se trouve à l'extérieur de la ville, ils ont un bon réseau de bus mais les temps de trajet peuvent être long pour visiter plusieurs sites, trajet entre 1000 et 1100/p - Hahoe : village folklorique, 2000/p, spectacle de danse du masque samdi et dimanche à14h maintenant, inclus dans le billet, sympa, doit être drôle quand on comprend le coréen, car ils se marraient tous comme des baleines - musée folklorique et pont de bois, 2000/p : musée simple mais intéressant, beaucoup d'explications en anglais

à noter 2 bus par jour relie directement Angong et Sokcho, dans ce sens à 8h40 et 16h30, 22800/p dans mon souvenir

Sokcho : - logement : ALLER CHEZ MONSIEUR YO AU HOUSE HOSTEL, voilà, c'est dit, c'est pas cher, 30000 la double propre avec salle de bain, clim et petit-dej, c'est bien situé, en plus M. Yo est vraiment de très bons conseils, il prend facilement 1/2h pour expliquer ce qu'il y a à voir à Sokcho..... notre meilleur logement en Corée, et quel plaisir de trainer dans la cuisine le matin!!! - parc Seoraksan, 2500/pers l'entrée journalière, balade sympa pour la chute d'eau, les grottes, moins sympa pour le fameux Ulsan Baui (bordel les marches) mais vue magnifique. Il y a un téléphérique pour monter à une autre montagne, 8500 A-R/p, mais c'était très nuageux, donc on n'y est pas allé - courses : un supermarché E-Mart à un coin du lac... je n'ai plus le nom, mais c'est le central - transport : bon réseau de bus, 1100/trajet

Seoul : - logement : Jongnowon, 38000/double avec petit-dej, clim, salle de bain et frigo... seulement parce que ce n'est pas cher, ça a mal vieilli... mais très central (resto, métro, temples, qurtier commerçant) - transport : métro très pratique, 1200/trajet max - visites : - il y a un pass, 10000 valable 1 mois, pour visiter les 5 palais et temples principaux (comprenant le jardin secret du Changdeokgung, 5000 à lui tout seul) - quartier Insadong, bien pour manger et se balader, on a préféré le soir - la balade le long du canal nous n'avons pas pu faire de balade dans les "montagnes" aux alentours car vraiment trop lourd et couvert (saison des pluies qui a commencé)

remarques sur la Corée : - avoir l'estomac accroché car c'est pimenté, il paraitrait moins qu'en Thailande (... mon oeil oui) - c'est le premier pays où il nous a semblé qu'il valait mieux être motorisé, car la majeure partie des sites sont en dehors des villes, et malgré le système des bus, c'est un peu galère niveau temps de transport... envisager une loc de voiture n'est pas une option à négliger - les visites des sites coûtent très peu, vive la culture pour tous!! - les bus inter-ville sont très nombreux et vraiment pas cher, le plus que nous ayons payé? 45800 pour 2 pour relier Andong et Sokcho - n'ayez pas peur des love motels, c'est propre et pas cher

maintenant, c'est vrai que sur nous, la magie du pays n'a pas opéré, toujours une sensation de rester sur ma faim, une impression de : "c'est bien, c'est beau mais.." mais on a visité la Corée (seulement 17 nuits) après la Chine et le Japon (en 3 mois), trop de temples tuent les temples??? Peut-être... d'où notre engouement pour le parc national? Je ne sais pas... enfin si, surement... nous n'avons visité aucune île, il parait que celle de Jeju en vaut le coup...

voilà ma petite participatoin
Bilan d'un voyage en Égypte hors vallée du Nil en individuel English translation pending
by Schischi · 2010-06-19 · 7 replies
Voyage en individuel en couple en Egypte hors vallée du Nil , un peu plus d'un mois en février 2010; très facile, peu coûteux, egyptiens adorables: pas de bakshish demandé, rien à vous vendre, juste des mots de bienvenue sincères. En bus locaux Aéroport du Caire-Alexandrie (ville et bibliothèque intéressante)-Oasis de Siwa. Oasis vraiment charmante, paisible; balades à pied et excursions aux environs, citadelle de terre..il fait bon y rester quelques jours. De là on peut traverser en 4x4 le désert (intéressant mais pas spectaculaire) pour rejoindre le désert noir et le désert blanc(fantastique) et dormir 2 nuits sous les étoiles (magique). Voir les agences locales de Siwa car personne ne viendra vous embêter ou vous proposer quelque chose. Etre 4 est moins coûteux évidemment.(environ 100 euros par personne si 3 dans le véhicule tout compris, 2 jours et demi). (Possibilité aussi de visiter le désert blanc depuis Le Caire, moins coûteux, sans la grande traversée) - De là on peut rejoindre les autres oasis vers le sud est (Darkla et vieille ville Al Qasr) et possibilité d'aller de Assiout à Louxor et Assouan en train; même le 3ème classe très local et bon marché est autorisé contrairement à ce qui est souvent dit. - Bus Assouan-Hurghada (une horreur, sauf je pense pour les amateurs de plongée); toute la côte est affligée de batiments de béton plus ou moins en chantier ou abandonnés; ça ne fait pas rêver. - Bus Hurghada-Suez: demander à s'arrêter à Zafarana: il n'y a rien à part un motel et une station d'essence dans le désert. Le patron de l'hotel peut louer un pick-up avec chauffeur pour aller admirer les 2 monastères coptes les plus anciens de la chrétienté: St Paul et St Antoine (25 euros le temps que vous souhaitez y compris les 180 km).Fresques magnifiques. - Rejoindre ensuite Suez, son canal et ses cargos puis partir dans le Sinaï en bus local qui passe par Sharm el Sheikh; Dahab est sympa bien que touristique, beau cadre:montagne et mer. Plongée pour ceux qui aiment. - Monastère Ste catherine (moins intéressant que St Paul et St Antoine) mais paysage somptueux; grimpette de 2h1/2 au mont Moïse; guide absolument inutile et pas obligatoire (contrairement à ce que disent des jeunes qui veulent avoir leur gagne pain).Dans la matinée on est les seuls et c'est superbe. Tout le monde grimpe au coucher ou au lever du soleil (belles couleurs c'est vrai). Retour par Port Saïd, vieilles maisons avec balcons de bois, et le Caire. Aller trainer dans le Khan el Kalili, seul, à pied, loin des boutiques pour touristes. On est immergé et balloté dans le flot continuel des egyptiens qui viennent faire toutes leurs emplettes. On peut rester 4-5 jours au Caire sans s'ennuyer; mosquées, palais, souks, quartiers divers..et flaner, discuter.
Transports et horaires de Mae Klong à Mahachai? (Thaïlande) English translation pending
by Titouc · 2010-06-17 · 5 replies
Bonjour,

dans quelques jours nous serons en Thailande et je cherche encore un max de renseignements sur une partie de notre circuit. Après quelques jours de repos à Ko Tao, nous reprendrons le train de nuit direction Bangkok mais nous envisageons den descendre à Ratchaburi ou à Nakhon Pathom (merci de me conseiller) pour aller directement visiter le marché de Damnoen Saduak au petit matin.

Ensuite nous souhaitons passer par Mae Klong et Samut Songkhram et enfin prendre la ligne Mahachai passant par Samut Sakhon pour aller jusqu'à Bangkok.

Quelqu'un auriat-il déjà fait ce parcours et pourrait-il me donner toutes les info pour que nous ne cherchions pas trop notre chemin ainsi que les horaires (car je pense qu'il n'y a pas bcp de train pour la partie Mae Klong)?

Par ailleurs, il faut savoir que nous passerons cette journée avec un gros sacs à dos chacun pour nous les parents et un plus petit sac pour nos garçons de 10 et 11 ans. Si vous pensez que ce n'est pas raisonnable, merci de le signaler. Merci d'avance pour vos avis éclairés.

titouc
Périple sur l'EuroVelo 6 Saint-Nazaire - Orléans en août English translation pending
by Popotte · 2010-06-14 · 8 replies
Bonjour à toutes et tous,

J'ai pas mal rodé sur le forum qui m'a donné de nombreuses réponses donc merci pour commencer, je crée ce message parce que j'aurai besoin d'une petite aide pour prendre une décision...

Je suis en train de préparer un périple sur l'eurovélo6: Saint Nazaire- Orléans en Août (peu de vacances) et la suite jusqu'en Roumanie en Septembre (fin de mon contrat donc plus de temps).

D'habitude(irlande, paris-amsterdam) je pars avec un vtt sport de d4 (sans aucune modif à part le porte bagage), mais j'ai récupéré un vélo de course qui a une trentaine d'année, cadre super vitus 971 qui est plutôt en bon état. Du coup je me demande vraiment lequel est le plus adapté... J'ai pas un gros budget mais c'est le 3ème voyage donc je me dis que je pourrais commencer à m'"équiper" un peu plus correctement en rachetant des pneus (course: en mauvais état et trop fins et vtt: pneus super larges qui m'ont fait suer comme jamais).

A votre avis, pour ce voyage et en prévision d'autres voyages à venir, dans lequel vaut il mieux investir, le vtt ou le course? le magasin de vélo à coté de chez moi m'a conseillé pour le course d'investir dans des schwalbe marathon plus 25c, je pense que ca sera la même en plus large pour le vtt donc c'est pas vraiment une question de prix mais plus d'efficacité générale de long terme... quelque soit le terrain ou le pays

Je précise que je ne monte pas de col et ni ne descend les sentiers de montagne (enfin je fais en sorte mais parfois on a pas le choix!)

merci d'avance pour votre aide

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